新潮新人賞28

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1名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/08(日) 04:52:44.02
ここは新潮新人賞への応募を目指す人たちのためのスレッドです。
さまざまな情報交換等、有意義なスレッドにしましょう。

【応募規定】
http://www.shinchosha.co.jp/prizes/shinjinsho/regulation.html

【前スレ】
新潮新人賞27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1560192806/
2019/09/14(土) 15:21:23.16
>>47
なるほど、 そういう手もあるんだ
参考になるな。ありがと
2019/09/14(土) 15:27:48.38
>>42
うん、それは大事
媚びるのではなく、上からマウント取らないといけない
51名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/14(土) 15:27:55.55
人には向ふざすといふ事なければ其の心掛けも自ら薄くなるなり
52名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/14(土) 16:09:12.40
大幅に書きなおすというか、最初から何通りものバージョン書いてあるからなぁ
それでも書き直さないとバレそうなんで書きなすけど
53名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/14(土) 16:42:03.41
もう受賞作決まってんのかね？
54名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/14(土) 17:46:55.39
>>53
決まってるんじゃないか？
受賞の言葉なりインタビューがあるし
55名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/15(日) 21:08:46.19
>>47
大幅ってのがよくわからないけど、他誌に出すよりも、次の年度の新潮のがいいんじゃない？
2019/09/15(日) 21:23:15.22
一度送った作品は、同じ賞に送ってはダメだよ。
どこもそうだけど、改稿しても受け付けないのが原則だから。
57名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/15(日) 21:31:18.69
普通に考えれば自分が書いた作品をどこに重複して応募しようが自由なはずなんだけどな
受賞作以外の権利は自分にあるんだから
下読みが掛け持ちしてるから禁止してるんだろうけど、その下読みの目が信用できないんだっつーの
京アニの話とか聞くとなおさらだよ
2019/09/15(日) 21:52:23.83
同じ作品、二度は受理しない。
これはどこの賞であれそうだ。改稿しても。
これは大原則だから。知らん人がいるとは驚きだ。
2019/09/15(日) 22:07:29.99
新潮新人賞に同じ作品を四年連続で投稿したら
最初の三回は予選通らなかったが、四回目で二次通過した

結局、そこどまりだから意味ないよ
2019/09/15(日) 22:12:58.10
たまたま通ったかもしれないけど、
同じ賞に出してはならないというのは、
大原則なんだって。どの賞もそうだから。改稿してもダメなんだって。

送るなら、ほかの賞にしろ。
同じ賞に同じ作品は送るな。受理されないのが原則だから。
61名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/15(日) 22:28:19.27
>>60
へえ、 そんな情報があるんだ
参考になるな。ありがと
2019/09/15(日) 22:36:01.32
普通に受理されとるわ
改稿どころか改題すら不要
遠慮せずにどうぞ
2019/09/15(日) 22:46:01.10
バカだろ。
二度受理するという話になったら、
最終候補が毎年改稿して出してくるわ。

受理されてるのは、たまたま気づかれてないだけで、
常識外れと知れ！
2019/09/15(日) 22:48:05.72
常識というか、マナーとして最初に聞く話のはずなんだがな。
まあ、常識外はどこにでもいるが。
2019/09/15(日) 22:52:12.07
その割にはどっかの賞で同じもんを同じところに送ったと明言していて、そのまま芥川賞とった奴がいるけどなーw
2019/09/15(日) 22:53:16.35
じゃあ、最終候補が毎年改稿して出せばいい。

新潮は受理するそうです。よろしく。
67名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/15(日) 22:56:21.21
>>65

誰？
2019/09/15(日) 23:08:10.38
>>67
いやいや悪いけど「常識外れ」らしいからここに名前は書けませんね
でもわりに有名な話だからググればわかるんじゃないですか？
ま「たまたま」通っただけなんでしょうけどねw
2019/09/15(日) 23:17:22.58
誰？ 嘘でないなら、いってみろ。

ただ、
二度受理するという話になれば、
毎年、最終候補が改稿して出してくるのは誰でも分かるはずだ。
2019/09/15(日) 23:22:33.36
>>69
だから、知りたければググれよw
いくら挑発しても名前は書かんよ
嘘だと思うならそう思っておけば？

だいたい他人が何してるかなんて関係ないんだから、自分のことだけ考えて書いて送ればいいんじゃないかな？
2019/09/15(日) 23:23:29.49
お前は嘘ついだ。知ってるなら書け。
2019/09/15(日) 23:25:13.47
たまたま気づかれて通ったこともあったかもしれないが、

本来受理されないやり方を人に勧めて、
どういうつもりなんだ？
なにかあったとき、責任取れるのか？
2019/09/15(日) 23:47:17.47
だから好きにしろってw

そもそもなんでそんなに他人のことが気になるの？
好きにさせときゃいいじゃん
同じものは受理しないのに送ってくる奴がいて落とされているなら、ライバルが減ってちょうどいいでしょ？w
2019/09/15(日) 23:59:12.52
新潮に応募していて、その名前がピンとこないのは
ちょっと痛いかも。

もう一つ、最終候補作を改稿しても受賞に至らないのは、
問題が「改稿で解消できないから」だと考えた方がいい。
最終に残るくらいなんだから、改稿したくらいで作品は化けない。
レベルは高いが、受賞には一歩及ばずな作品だったということ。
75名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/16(月) 00:13:19.93
というより、たとえば新潮で一次通ったやつを改稿して群像あたり送ったとして、もし受賞してしまったらさ、新潮側からすれば放っておけなくないか？
だから「大幅に書き直して」同じ賞の方が無難な気はするが
2019/09/16(月) 08:23:07.25
>>75
落としたんだから関係ない。
改稿して（＝編集して）使い物になると思ったなら、
落としても声をかければいい。
それがないのなら、他に出していい。
77名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/16(月) 14:39:58.22
発表終わったってんのにやけに盛り上がってんな
2019/09/16(月) 20:27:46.06
最終で落ちたのを改稿させて他で受賞デビューというのは実は結構あります
文学校、カルチャースクールというのは
このレベルの人達のためにあり、
作品名だけでなくペンネームも変えさせて他の賞へ送らせます
これは元の賞のメンツを潰さないためです

もし最終選考どまりで悩まれている方がいたら
有名どころならどこでもいいので、文学校やカルチャースクールに入ることをお勧めします
79名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/17(火) 05:13:00.22
スクール行けば良いアドバイスは貰えるだろうけど、金がかかるしなぁ
後は国語担当の恩師に見て貰うとか
何にしろ、第三者に見て貰う事は大事だよな
80名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/17(火) 07:24:46.77
>>78
貴重なアドバイスありがとうございます
ペンネーム変えたほうがいいですね、ほんと参考になりました
81名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/17(火) 09:18:03.23
落選した物を改稿してもしなくても、落選したらペンネーム変えて応募するのはアリかも知れないね
「あっ、またこの人の作品だ」って、バイアスがかかる可能性だって無いとは言えないし
82名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/17(火) 11:33:58.41
いやペンネームつったってまず本名からみるだろ
83名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/17(火) 12:02:23.43
やっぱり作品読む前に、本名もしくはペンネームから見るのかね？
そうならば先入観を持ちそうな気もするが
そういえば学生時代の教師が、学生のレポートを採点する時、レポートを読んでから名前を確認すると言っていたな
84名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/17(火) 12:54:25.38
書き直すのは、プロになってからにして、
それまでは、次々と新しい創作物に挑戦するのが
順当な執筆活動だと思います。
85名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/17(火) 13:01:23.90
むしろ作家になってからは制限も出てくるんだろう
今なら書きたいの自由に書ける天国のような期間なんやで
86名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/17(火) 13:04:16.25
>>84

それもわかる
でもデビューできなきゃすべてが水の泡だとも思う
87名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/17(火) 13:30:00.63
どんな下読みに当たるかで、一次を通過するか否かは運次第だという意見があるけど、そうだとしたら下読みの好み次第という事だよね。
まぁ、下読みと言えども文書の目利きが選別してるんだろうから、一次通過で跳ねられたという事は、まだまだ力不足という事なんだろうけど。
2019/09/17(火) 14:18:32.63
文學界一次落ちしたという方がブログで作品公開していたので読んでみた。
書き慣れてる感じはしたし、自分の頭の中には映像が浮かんでいるのはわかったんだが、読み手のこちらにはさっぱり意図や情景が浮かばなかった。
申し訳ないけど、あー、これは通らないなってのがわかったよ
89名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/17(火) 15:30:18.15
読みたい。それって斎藤さんの？一人じゃないほうの
ルーマニア映画のしと
90名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/17(火) 15:47:21.40
>>87
×文書の目利き→◯文章の目利き
申し訳ない。
2019/09/17(火) 16:11:40.22
>>87
いくら下読みによって差が出るって言ったって
一次で落とされたものが、下読みが変わったら受賞までイケたなんてことはあり得ない
最終選考にも行けないだろう
せいぜい二次候補にいけるか一次で落とされるかくらいの差
2019/09/17(火) 16:29:37.84
>>91
なるほど、 そんな考え方があるんだ
参考になるな。 ありがと
93名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/17(火) 16:52:29.43
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94名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/17(火) 19:39:42.74
88>>
それは、最初から一次落ちしたという情報がインプットされてるからそう思うだけだろ。
95名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/17(火) 20:00:32.52
まあそれもあるだろうけどね
96名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/18(水) 15:51:07.69
「文学界」や「群像」を視野に入れてるけど、ここが私のホームスレだ。集え！ホームレスたちよ。
2019/09/18(水) 16:27:15.09
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::　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
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98名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/19(木) 15:17:36.74
どう考えても五大文芸誌の中で新潮が圧倒的だからなあ。
そりゃそれぞれの特色みたいなのもあるだろうけど、すばるなんかで最終行くよりここで一次通る方が尊敬するわ
99名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/19(木) 16:23:14.70
そらそうさ新潮は本物さ
だからこそ希望の群像、すばる、なんすよ
100名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/19(木) 17:28:23.45
そんなすごいのか
101名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/19(木) 18:06:48.98
新潮文庫は憧れ
102名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/19(木) 20:28:43.64
凄いから、ここはパスw
すばる、でエエわー
103名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/19(木) 21:24:33.85
そんな根性では生き残れん
104名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/19(木) 21:42:53.61
生き残りたいとは思わない
一作でも本として世に出て他者に読まれることが目標
2019/09/19(木) 22:08:55.38
>>104
へえ、 そんな考え方あるんだ
参 考になるな。 ありがと
106名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/19(木) 22:11:14.54
新潮は他文学賞の中でもレベル高いからね
107名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/19(木) 23:01:55.86
単純な序列だと新潮>>文春>文藝>=群像>>>すばるくらいか？
108名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/19(木) 23:23:35.27
>>105
どういたしまして
109名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/19(木) 23:33:13.70
知らないだろうけど、19世紀は新潮なんて群像の足元にも及ばなかったんだぜ
新潮が認められるだしたのは中村文則あたりから
110名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/19(木) 23:36:59.33
>>109
すいません19じゃなくて20
2019/09/20(金) 03:54:56.68
新潮は１００枚規定の頃は新人賞は全滅だったな
佳作入選した車谷がエンタメ転向で直木賞とったぐらい
112名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/20(金) 16:44:55.94
１９世紀と新潮の接点をあえて求めるなら、新潮文庫の最も古い時代の作家たちが生まれ育った
次代が１９世紀、ということくらいかな。
2019/09/21(土) 12:12:23.57
芥川の選評痛快だわ
山田さん、吉田さん、川上さん

そこまでして古市を……ｗ
114名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/21(土) 12:24:04.32
まず候補に挙げた時点でそいつも批判されるべきなんだけどね
勝手に候補にしておいてこき下ろすとか悪趣味だわ
2019/09/21(土) 12:49:44.40
>>114
候補にあげるのは下読みと編集部でしょ
よく選考委員が「なぜこれが候補になったのかわからない」って批判してる
116名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/21(土) 13:19:03.98
うん、だからまず作者を批判するんじゃなくて下読みと編集部にきちんと責任を問いなさいよっていうね
2019/09/21(土) 13:29:28.29
選評で散々編集部をこき下ろすのも違うだろう
2019/09/21(土) 13:48:00.34
古市の話って新潮と関係あるの？
2019/09/21(土) 13:53:00.31
新潮掲載作でしょ？ ばっくれられても
2019/09/21(土) 13:59:37.35
新人賞取ったの？
2019/09/21(土) 15:14:30.82
元ネタの作者は新潮で書いてる。承諾済みだからパクリではない

参考文献の多さは気になる。山田さんの意味深なコメントは興味深い
2019/09/21(土) 15:22:37.64
>>117
確かにそれはそうだな
ただ一般にも公開されるのは作者(作品)に対する選評なわけだし、北条氏の美しい顔がわりとライトな批評だったのに、曲がりなりにも参考文献を記載してある古市がこき下ろされてるのは差別としか思えない
芸能人だろうがなんだろうが公平に選評するべきだと思うんだよね
そんなものを候補に挙げるぐらいなら次回から選考委員辞退するくらいのこと言うホネのある人間はいないのかね
100万円は魅力的だけども
2019/09/21(土) 15:27:50.61
いや、それをいうなら、
北条氏の件は、本来相手の了解いらない件でしょ。
こじれてしまったけれど。

古市氏のは、きちんと許可を得てあるとはいえ、
もし了解なければ盗作になってしまいますでしょ？
124名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/21(土) 16:21:25.47
>>123

元講談社編集である山田五郎氏はラジオのなかで、
北条の件は発表前に参考文献の著者たちの承諾を得なければならない案件だと言ってたよ
125名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/21(土) 16:22:43.03
もしも許可得てなかったら盗作だね。でも許可得てるんだから古市氏のは盗作になっていない。
音楽でいえばサンプリングをオリジナルと捉えるかパクリととらえるかだよ。

てか北条さんこそ了承を得るという手順を飛ばしたんじゃないの？
了承どころかオリジナルであるかのような体で応募したら受賞して、後から類似点が多い指摘を受けて実は参考にしてましたって話だったと思うけど。
これは原作者(ドキュメンタリーだけど)に対して誠実とは言えないよね。
古市氏は少なくとも参考文献に記載したんだから「オリジナルがあるよ」ということは公に公開しているわけだ。
読み手がオリジナルの方が優れていると判断したならそれでいいと思うし、まあ後の意見ではあるけど原作者だって問題ないよって言ってるわけじゃん。
126名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/21(土) 16:27:54.31
参考文献がフィクションかノンフィクションかの違いがある。

古市の件は、参考文献が書籍化されていて一般人が読める状況にあったなら大騒動になっていた可能性はあると思う
2019/09/21(土) 16:33:55.61
編集部が参考文献用意したんじゃないの？
チームで作り上げた感がする。だからといって不正じゃない
2019/09/21(土) 16:34:48.02
北条だの古市だの新潮新人賞と関係あるの？
2019/09/21(土) 16:38:02.29
少しは関係あるよね
130名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/21(土) 16:45:23.83
結局ここは11月号まで受賞者は明かさないのか？

すばるも文藝も決定時点で発表してるのに
131名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/21(土) 17:14:41.31
>>130
この流れは明らかに受賞者なしだろ
2019/09/21(土) 17:19:30.85
北条氏の件は、そもそも本来は承諾不要の件なの。なぜかというと、

それは、相手がフィクションではなく事実をそのまま書くノンフィクションだから。

それがこじれてしまったというケース。本来、承諾不要。

古市の件は、
対象がフィクションなわけ。
その内容を参考にするということは、
参照文献のリストのあるなしなど、関係ない。

実際には承諾を得ていたけれど、
承諾なければ、文献リストのあるなしに関係なく、
盗作になってしまう。

北条氏の件と古市氏の件は、
実はまったく違うケース。
133名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/21(土) 17:26:05.70
>>131

そうなの？
例年ならもう発表されてるんですか？
2019/09/21(土) 18:03:09.70
盗作と決め付けるのはどうかと思うけど、それはおいといて

執筆に際して作者は窓拭きのバイトをやって、動画でアップしてた
そのわりに文学界で発表した作品はまったく話題にならず
芥川候補にならなかった
それをいまさら選考員に賞賛される皮肉
135名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/21(土) 18:14:06.88
賞賛してるの、山田くらいじゃない？
2019/09/21(土) 18:18:00.22
古市って新潮新人賞に応募して最終選考にでも残ったの？
2019/09/21(土) 18:25:33.69
>>136
新人賞へ応募してなくとも、
新潮編集部が掲載を認めたということは、
新人賞受賞と 同等扱い とは言えるでしょう？
2019/09/21(土) 18:27:11.03
引用するための参考文献ならわかるが、

源さんみたいに
2019/09/21(土) 18:30:09.51
>>137
言えますか？
古市が初めて世に出した小説は新潮からですか？
2019/09/21(土) 18:40:07.64
>>139
最初の小説は、文學界。
今回の二作目は新潮だよね。
元ネタの木村友祐氏の「天空の絵描きたち」 は数年前の文學界。
141名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/21(土) 20:00:14.41
古市のこととなると妙にピリつく人が混ざってる
2019/09/21(土) 20:09:10.58
というか古市さんや北条さんの話をしたければ芥川賞スレで思う存分やれば良いだけでは？
143名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/21(土) 20:22:34.04
石原裕次郎の兄、宮本輝、山田詠美
このあたりはほんと選考員としての見る目もないし作品も大したことがない処女作だけの一発屋
2019/09/21(土) 20:42:31.27
その方々は新潮新人賞の選考委員ですか？
2019/09/21(土) 21:26:02.00
処女作すらゴミだな
2019/09/21(土) 21:58:04.57
>>144
違いますよ
147名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/22(日) 03:00:27.02
芥川賞のことだろ
山田詠美は一発屋とは思わんが、宮本輝は０発屋の勘違いした素人以下
148名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/22(日) 05:46:22.48
古市さんは売れるからいいんじゃないの。
2019/09/22(日) 06:17:01.41
古市さん、新潮新人賞とったの？
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