◆サルでも書ける小説講座！【3】◆

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/24(火) 13:46:54.33

ワナビの最大の停滞要因は独りよがりにあります。
つまり自分だけが楽しんでいる状態ですね。
この状態・レベルを脱し、真に読者を楽しませる為の小説、
売れる小説が書ける作家を養成するのがこのスレの目的です。
それに関する質問、疑問など何でも自由に行なって下さい。、
講師陣としての自由な参加も歓迎します。

※前スレ
◆サルでも書ける小説講座！【2】◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1576839801/

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 16:45:46.53

>>170
じゃあ本物ポッポの「◆SziJB.LhVY 」も出して見てよ
そしたら信用するよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 16:55:42.30

>>175
100円はプライドが高すぎるんだよ
駄目な自分さえも理論武装して正当化してしまう
あれはいつまでもたっても駄目なやつで、どこに行っても嫌われる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 18:05:01.65

ポッポの作品、読めるとこある？

神区 ◆fo7CE0BDV9Qm · 2019/12/25(水) 18:06:55.34

ゲームメイクは終わらない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 18:08:08.85

ポッポの力量知りたい
何か読めるのある？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 18:23:39.03

純文学は、これからはエクリチュールの文学をやらんといかん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 18:50:27.53

ロム猫でググったら作品読める

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 18:51:32.01

>>180
中島なみに下手くそだから読まない方がいい
がっかりするだけ

神区 ◆fo7CE0BDV9Qm · 2019/12/25(水) 18:52:12.42

それでいい、ちゃんと見ている
続けろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 18:53:24.23

>>183
たしかにな
ゲームメイクなんつって朝から晩まで
ここに入り浸ってるヤツにまともな小説書けるわけがないｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 18:54:02.24

>>183
中島なみ、それは酷いな
でも、自分の目で確かめたい
何か読めるものはないのか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 18:55:35.84

>>184
なんでてめえみてな無職のダボに
命令されなきゃなんねえんだよ
クソが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 18:56:31.43

>>186
てめえでさがせ
神区のダボが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 18:58:01.11

根性なしに小説なんか書けるかよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:01:12.08

801 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2019/12/25(水) 18:56:49.27 ID:awJH4Dfb
ワイも少し時間があったので思い出で書いてみたが途中で飽きた！
この後の話の展開も決めているがビールを飲んでどうでもよくなった！
顔文字杯の記念に放り投げた作品に成り損ねた欠片をおいておくとしよう！

　ハローワークの帰りに見つけた公園のベンチに腰を下ろす。平日の午後に近い午前。若い主婦が立ち話をしている。近くの砂場には小さな子供が砂の山を作って遊んでいた。
　微笑んで見ていると一人の主婦に睨まれた。僕は仕方なく、見たくもない空を眺めた。特徴のない青空は何の記憶にも引っ掛からず、現状を強く押し付けてくる。
　失業手当が今月で切れる。今日もハローワークに行ったが仕事は見つからない。二週間、何も無くてまるでハローワークに仕事を探しにいく仕事をしているようだ。
　冷たい風が頬に吹き付ける。薄いコートの襟を立ててカクンと首を折った。体力も無くなっていて空を眺めるのも疲れる。
　自然と溜息が漏れた。地面は意外と汚い。銀紙を丸めたような物が落ちていた。薄汚れたスニーカーの先で軽く蹴った。土が抉れて別の銀色が目に留まる。よく見ると丸い形の一部が覗いていた。
　五十円玉が頭に浮かんですぐに思い直す。大きさが違うので胸も膨らむ。指で拾い上げて息を吹き掛けると中央に「ＳＥＣＡ」の名前が現れた。ゲームセンター専用のコインに頬が引き攣る。
　コインを強く握り締め、地面に叩き付けようとしてやめた。コートのポケットに収めて立ち上がる。
「……帰るか」
　主婦の一人の笑顔が自分に向けた悪意に思えて背を丸めた。程々に気温は低いので見咎められることはなかった。
　トボトボといつもの道を引き返す。寂れたゲームセンターに目が行く。ガラスの自動ドアに貼られたポスターは色褪せて何の絵かよくわからない。
　中から一人の男の子が出てきた。未練がましく後ろを振り返りながら歩き出す。僕はポケットのコインを取り出した。
「そこのボク、コインがあるんだけど、いる？」
「一枚だけなの」
「ごめん、そうなんだ」

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:01:28.03

　男の子は考えるような顔をパッと笑顔に変えた。
「うん、もらうよ。かわりにコレあげる」
　物々交換が終わると男の子は出てきたゲームセンターに戻っていった。
　僕は掌に目を落とす。銀色のコインの中央には「nanco」とあった。得したような気分になれないがポケットに入れた。
　瞬間的に頭に閃いた。このような交換を繰り返し、やがて巨万の富を得る。
「……わらしべ長者」
　欲望が口から漏れた。苦い笑いとなって歩き出す。これも一種の現実逃避なのかもしれない。
　そうは思っても目は何かを探してしまう。子供を見つけると期待感で笑みが浮かぶ。何もなくすれ違うとがっくりする。
　自宅のアパートが見えてきた。結局、何もなかった。ささやかな変化にとどまった。

風呂上りのビールが最高！(｀・ω・´)

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:03:21.00

>>190
> ハローワークの帰りに見つけた公園のベンチに腰を下ろす。

主語がねーんだよな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:03:42.14

ワイは選外だから読むまでもないな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:04:24.45

神区でもポッポでも同じだな
追い詰められるとすぐトンズラ
お坊ちゃまの根性なし
受賞出来るもんならしてみろよ
下手くそ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:04:44.67

平日の午後に近い午前

なにこれ

神区 ◆fo7CE0BDV9Qm · 2019/12/25(水) 19:05:22.87

それでいい、ちゃんと見ている
続けろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:05:43.24

話題逸らして逃げまわる
女々しい金持ち坊っちゃんなのもあいかわらずだな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:06:29.08

冒頭に主語、主体が無い
小説としてあり得ないよな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:07:46.73

ワイのは、小説ではなく脚本の書き方

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:09:10.73

>>196
カッコつけてでてきたな
てめえも中島と一緒だよ
のこのこ顔出して何か言わずにいらんねえんだろ
ゲームメイク成功！
あばよ（柳沢慎吾風）

ミラ ◆yc99/W2drU · 2019/12/25(水) 19:12:04.30

100円はもう来ないのかね。色々教えてやろうと思ったのに。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:13:35.98

>>190
黄金風景　太宰治

　私は子供のときには、余り質のいい方ではなかった。女中をいじめた。
私は、のろくさいことは嫌いで、それゆえ、のろくさい女中を殊にもいじめた。

これとの違いを見てみ
短編というのは、まず主人公を明確にしないといけない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:14:33.63

>>201
盗作でも何でもない作品を書いた人間の貶めかたとか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:16:05.86

>>201
君に教えるほどのポテンシャルは無いよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:16:11.28

ワイのを見るといつも気になるんだけど
一人称で＞微笑んで見ているの「微笑んで」はアリなのかね
作り笑いでもするんでなければ笑顔って自然とそうなるのであってほとんど自覚ってしないと思うんだよね
それに微笑んでるかどうかは他者から見ないとわからないだろうとか、
意識的に「微笑んで見ていると」ってあり得ないだろうって

神区 ◆fo7CE0BDV9Qm · 2019/12/25(水) 19:17:45.69

機は熟した
さあ、始めようか
ファイナルパーフェクトゲームメイク

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:18:21.37

＞特徴のない青空は何の記憶にも引っ掛からず、現状を強く押し付けてくる。

唐突にこんなのが出てきてもわからんな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:20:10.52

下手でも書きゃええんや　ほらお前さんでもここまで下手には書けんぞというプロからの有り難いメッセージだよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:20:54.46

>>206
ポッポ、もうやめなよ
ポッポでいいじゃん
楽しくみんなと語り合えば

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:24:06.41

ワイの意図が読めた
これ蛇の人に見せるためだよ
主人公の主語が多い、削れるって書いていた
それで主語を削っても読めるものを顔文字杯にかこつけて書いたんだわ
これ、当たりだよね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:24:35.49

>>205
まあ、何ともチグハグな文章だよな
書き手としての位置取りがちゃんと出来ていない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:26:14.48

>>205
微笑みながら見ていると一人の主婦に睨まれた。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:29:07.25

さすがやでワイさん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:29:51.04

ワイは一人称の書き方を知らないんだろうな

神区 ◆fo7CE0BDV9Qm · 2019/12/25(水) 19:31:14.25

ポッポの筆名はナカタニシュウヘイだ
これを覚えておいてくれ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:31:41.65

目に映るものを並べて行けば、
読者にも伝わると思っているんじゃないの？

ミラ ◆yc99/W2drU · 2019/12/25(水) 19:32:10.52

>>204
私は筒井康隆に賞賛された男ですよ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:32:17.80

＞薄いコートの襟を立ててカクンと首を折った。

ｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:33:10.10

それアイディアだけじゃん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:34:44.03

まず、書き手としてガッチリと位置取りをして
そこの安定性がないといけない

ミラ ◆yc99/W2drU · 2019/12/25(水) 19:34:46.55

そういえば、筒井康隆の知人を騙る名無しがいましたが、彼はどうなりました？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:36:23.08

>>221
君の前におるがなwwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:36:24.15

>>217
じゃあ、添削と同レベルってこと？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:36:59.60

宝くじ当たって大勢にプレゼント配ってたよ
ミラはもらってないんだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:40:02.75

ワイのは一人称なのに主人公というフィルターを通さずに行動描写ばかりしてるんだよな

神区 ◆fo7CE0BDV9Qm · 2019/12/25(水) 19:41:36.77

中島英樹、大畑勇貴、ナカタニシュウヘイだ
忘れるなよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:42:33.23

書き手としての位置取りの間違いだよな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:45:05.19

脚本のト書きというのを聞いて納得だわ
その割には会話に魅力がない
シナリオとしても評価低いな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:45:17.66

吾輩は猫であるは人間でもないのに言語を操ってるぞ
そこは形式だからある程度の配慮程度でいいんだよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 19:49:52.94

>>229
そういうことを言ってるのではないぞ

知ってると思うけど一人称は主人公が知覚認識したことしか書けないという前提があるのだが
行動描写が多い一人称だと相当緩くなることはあるけれど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 20:00:33.46

ラノベってリーマンのもそうだったけど一行ごとに改行する文体もよく目にするから、特に素人作
脚本のト書きと親和性が高いのかもしれんな
しかも書きやすいし、人によっては読みやすいかもしれないから、
プロと称するワイのを見本にして、ワイから指導受けてワイみたいになるから
そうでない人がワイ批判すると我がことのように怒るって仕組みか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 20:31:07.76

これか？

0979 添削係 ◆N44sgTGsiA 2017/07/19 15:18:38
さて、今日は重大発表がある。

第一の発表。

今日、障害年金の手続きが終わった。後は待つだけだ。
実は俺は、精神障害者だ。以上。

第二の発表。

俺は直哉に嫌われたら、死ぬ。

終わり。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 20:31:39.08

誤爆、スマソ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 20:37:05.55

0985 添削係 ◆N44sgTGsiA 2017/07/19 15:39:23
直哉、愛してるよ。

何故なら特に理由はないけどとにかく愛してるから！
なんかそういう気持になっちゃったんだ。ごめんね。
ID:(985/1000)
0986 添削係 ◆N44sgTGsiA 2017/07/19 15:41:13
>>984
育ちが良くてブサイクでそんなに金持ちでもなくて
性格も悪くて、それが本当にいいのか？

そんな変なひねった答えは求めてない。
育ちがいいから性格もいいと思うのは楽観的にすぎるぞ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 20:39:29.16

0991 添削係 ◆N44sgTGsiA 2017/06/16 15:57:24
寸止め一回だけならいいか……。
セックスするならこのぐらい胸がでかい方がいいな。
http://livedoor.blog...s/3/9/39e7f05e-s.jpg
あー、気持ちいい……。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 20:44:35.65

100円はサルとツイッターでやりとりしたいから、tamanegiworldで検索すると繋がれるよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 20:47:08.22

サルはツイッターやってない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 20:48:23.12

ヒントサル=添削=玉ねぎくん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 21:06:14.32

0046 添削係 ◆N44sgTGsiA 2017/07/22 02:59:18
パソコンスリープにしたけど、どうしてもいいたいことがあった。
直哉、愛してる。

デートする？　俺は作家になってからでもいいと思ってるけど。
だって……直哉の側にメリットがないのに付き合えないだろ。
俺も、ゆっくり考えるよ。幸い障害年金は俺の小遣いになりそうだけどな。
半分は母親に返すことにするよ。年金払ってもらったし。

もういいんだ。難しいことは気にするな。ブサイクだろうが関係ないんだ。
他に言うこと……ううんと……。直哉に迷惑はかけられないな。

病気は、もう寛解してる。治ってると思ってるけど治る病気じゃないとさ。
クエチアピン100ミリグラムを一日二つ飲んでるよ。

こうぼくん　直哉さん、よろしくね。

うん。よろしく、直哉。
ID:(46/1000)
0047 添削係 ◆N44sgTGsiA 2017/07/22 02:59:59
愛してるよ、直哉。本当だよ。おやすみ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 21:31:13.52

ここでやるなよｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 21:32:12.65

>>239
これからは100円のことを2代目直哉と呼ぼうw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 21:46:57.29

しかし個人攻撃人格攻撃が絶えないねえ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 21:55:05.87

>>242
そんだけのことをしてきたんだろ、サルは

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 21:56:28.62

ワイの荒らし方に比べたらかわいいもんよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 21:59:34.54

0168 添削係 ◆N44sgTGsiA 2017/07/22 09:57:37
よし！　今から直哉の官能小説で抜く！
   と思ったけどやめとくわ。   
やっぱり、もうチンコに手が伸びてる……そしていつの間にか、なぜか手が動いて、魔法のように擦り始めて……  もうダメだ……我慢しすぎて溜まりすぎた前触れのものがびゅるびゅるなってしまう……   
というギリギリで正気を取り戻して、やめてチンコしまって、危なかった……
よし、とまた読んで、一日20回ぐらい読んで、  いつまでたってもできないもどかしい状態で読むのが一番興奮する！  ということで、我慢する！　我慢続行！  俺の意志は岩よりも固い。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 22:00:46.05

過去レスを貼られる事が攻撃になるってw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 22:02:32.27

そもそも過去レスなんて貼る必要がないからな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 22:27:16.16

>>245ってただの創作だな
結構うまいな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 23:25:46.57

サルって4次選考まで行ってたよな
頑張ってほしい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 23:28:54.74

虚しいwwwwwwwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 23:31:58.30

アリの穴のコテのサルな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 23:53:19.12

あれは地方の賞でしょ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 23:58:31.31

添削のサルとは大違いだぜwwwwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 01:30:47.65

>>238
ヒントサル≠添削=玉ねぎくん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 01:53:25.24

>>242
それをおかしいと思えるここ(創文)の人は正常だな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 02:08:37.09

(´・ω・｀)顔文字杯を実況するスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1577293635/

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 09:56:12.43

>>190
自分が、この主人公の役者になったつもりで読んだら読める

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:03:21.27

>>231
従来の小説とは根本から違うよな
上のワイのは役者みたいに、
主人公になり切ったらすんなり読める

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:06:39.24

セリフはそれで良いけど、地の文はそれじゃダメだよな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:17:32.25

けど、主語はずして書くって逆に難しいな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:20:21.26

主人公目線で、見えたり感じたものをそのまま書くってことか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:32:04.38

これは話が通じないはずだな
人間性の違いと思っていたものが、
書き方の違いだったんだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:38:45.42

ワイのはセリフも魅力ないけどな
地の文については「従来の小説とは根本から違う」という認識で臨まないとダメなのかもね
ワイもワイメンもあれで良いと心底思ってるのなら従来系の人間とは話は合わないわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:40:05.83

>>262
その通りのような気がするよ
マジで

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:42:07.69

でも、そのワイメンの一人であるリーマンが
プロデビューしちゃってるからな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:45:46.13

特殊ジャンルの一例ってことで
この先その特殊ジャンルが大勢になるのかもしれんが、
ワイの書き方が通用する世界もあるんだなあとちょっと目から鱗の気分

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:47:24.67

客観性、公平性にこだわる我々が化石になる恐れはある

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:52:30.46

主人公とは別に、作者としての位置取りを確固としてしないといけないんだけど
各々のキャラにもならないといけないから、その辺が複雑化してくるが
ゆえの小説の高度さだからねえ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:59:52.77

まあ、精神年齢の問題だけどね
それが幼いと自己中心的になる
厳密な客観性、公平性はウザイってなるのかも知れない
社会全体が幼児化して来ると
幼い方が支持される
正しい筈の我々がウザイ方になってしまう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:07:30.40

地の文がト書きに過ぎないとなると鑑賞対象から外さざるを得なくなり
小説というより漫画やアニメに近くなる
ラノベのアニメ化もここらで繋がるわけか
アニメ・ドラマ化前提の小説って、小説の地位の低下な気がするが
別に地位が高くてもどうってことないけど残念な気はする

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:12:40.78

漫画、アニメでも
面白いもの高度なものは多々あった訳で
それは表現形式の問題はないと思うな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:13:00.65

アニメや映画もいいけど小説ならではの良さもあるわけで
それをスポイルする方向には思わず抵抗してしまうな
ワイ周辺に対する違和感や嫌悪感みたいなものの正体がわかった気がするわ
幼児化への抵抗もあるだろうな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:19:02.30

俺は小説(エンタメ作品)のライト化、映像作品化には否定的ではなくて
もっとちゃんと映像作品化するべきだと思う
読者の負荷を減らし、まるで映像作品を見ているような感覚で鑑賞できること

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:19:59.40

漫画、アニメも良さはあって当然だけど問題は小説の漫画アニメ化の流れだな
改変太宰を読んで原作も読んでみたけど、さすがにあの原作を今の普通の十代二十代は読まんわな、
読んでも良さなんてわからないだろうと思った
だから流れ自体も否定できないだろうけど、それを加速させる側にはいたくないとかそんな感じだな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:20:55.15

一方で、純文学は別に考えるべきだと思う