◆サルでも書ける小説講座！【3】◆

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/24(火) 13:46:54.33

ワナビの最大の停滞要因は独りよがりにあります。
つまり自分だけが楽しんでいる状態ですね。
この状態・レベルを脱し、真に読者を楽しませる為の小説、
売れる小説が書ける作家を養成するのがこのスレの目的です。
それに関する質問、疑問など何でも自由に行なって下さい。、
講師陣としての自由な参加も歓迎します。

※前スレ
◆サルでも書ける小説講座！【2】◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1576839801/

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 23:31:58.30

アリの穴のコテのサルな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 23:53:19.12

あれは地方の賞でしょ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/25(水) 23:58:31.31

添削のサルとは大違いだぜwwwwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 01:30:47.65

>>238
ヒントサル≠添削=玉ねぎくん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 01:53:25.24

>>242
それをおかしいと思えるここ(創文)の人は正常だな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 02:08:37.09

(´・ω・｀)顔文字杯を実況するスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1577293635/

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 09:56:12.43

>>190
自分が、この主人公の役者になったつもりで読んだら読める

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:03:21.27

>>231
従来の小説とは根本から違うよな
上のワイのは役者みたいに、
主人公になり切ったらすんなり読める

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:06:39.24

セリフはそれで良いけど、地の文はそれじゃダメだよな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:17:32.25

けど、主語はずして書くって逆に難しいな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:20:21.26

主人公目線で、見えたり感じたものをそのまま書くってことか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:32:04.38

これは話が通じないはずだな
人間性の違いと思っていたものが、
書き方の違いだったんだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:38:45.42

ワイのはセリフも魅力ないけどな
地の文については「従来の小説とは根本から違う」という認識で臨まないとダメなのかもね
ワイもワイメンもあれで良いと心底思ってるのなら従来系の人間とは話は合わないわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:40:05.83

>>262
その通りのような気がするよ
マジで

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:42:07.69

でも、そのワイメンの一人であるリーマンが
プロデビューしちゃってるからな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:45:46.13

特殊ジャンルの一例ってことで
この先その特殊ジャンルが大勢になるのかもしれんが、
ワイの書き方が通用する世界もあるんだなあとちょっと目から鱗の気分

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:47:24.67

客観性、公平性にこだわる我々が化石になる恐れはある

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:52:30.46

主人公とは別に、作者としての位置取りを確固としてしないといけないんだけど
各々のキャラにもならないといけないから、その辺が複雑化してくるが
ゆえの小説の高度さだからねえ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 10:59:52.77

まあ、精神年齢の問題だけどね
それが幼いと自己中心的になる
厳密な客観性、公平性はウザイってなるのかも知れない
社会全体が幼児化して来ると
幼い方が支持される
正しい筈の我々がウザイ方になってしまう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:07:30.40

地の文がト書きに過ぎないとなると鑑賞対象から外さざるを得なくなり
小説というより漫画やアニメに近くなる
ラノベのアニメ化もここらで繋がるわけか
アニメ・ドラマ化前提の小説って、小説の地位の低下な気がするが
別に地位が高くてもどうってことないけど残念な気はする

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:12:40.78

漫画、アニメでも
面白いもの高度なものは多々あった訳で
それは表現形式の問題はないと思うな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:13:00.65

アニメや映画もいいけど小説ならではの良さもあるわけで
それをスポイルする方向には思わず抵抗してしまうな
ワイ周辺に対する違和感や嫌悪感みたいなものの正体がわかった気がするわ
幼児化への抵抗もあるだろうな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:19:02.30

俺は小説(エンタメ作品)のライト化、映像作品化には否定的ではなくて
もっとちゃんと映像作品化するべきだと思う
読者の負荷を減らし、まるで映像作品を見ているような感覚で鑑賞できること

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:19:59.40

漫画、アニメも良さはあって当然だけど問題は小説の漫画アニメ化の流れだな
改変太宰を読んで原作も読んでみたけど、さすがにあの原作を今の普通の十代二十代は読まんわな、
読んでも良さなんてわからないだろうと思った
だから流れ自体も否定できないだろうけど、それを加速させる側にはいたくないとかそんな感じだな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:20:55.15

一方で、純文学は別に考えるべきだと思う

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:24:26.37

原作を先に読んでいて映像化されたときのがっかり感は
最近は少なくなってる？
たまに映像が原作を超えたかなというのはあった気もするけど
小説ならではの楽しみもあるから、経験からいうと小説のほうに軍配があがってしまう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:29:35.98

遠藤周作の海と毒薬は映画のほうがよかったかもしれん
ソフィーの選択は原作のほうがよかった
映画もよかったけど
どちらもエンタメではないからエンタメの映像化とは関係ない話だけど
銀河英雄伝説だと原作もアニメもどちらもおもしろかった
それぞれに良さがあって優劣はつけられない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:33:11.31

>>274
とするならば、どうすれば良いか？
ちゃんと小説をわかる人間が徒党を組んで
ある種、権威とならねばならない
出版社がもはや頼りにならない訳だからね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:35:24.16

>>277
そういうことの優劣は比較しても意味はない
君のジャッジが単に個人的趣味に過ぎないかも知れないからだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:37:30.58

>>277
それは、各々別物として鑑賞すべきだよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:47:34.24

さてさて、混み始める前に飯にしよう
カレーかな
カツカレーでも食うか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:49:01.77

うん、だから小説地の文のト書き化とかアニメ化前提の小説作法・表現技法には違和感があると感想を述べてるだけで
それぞれ良いところがあるわけだから良い悪いを言っているわけではないよ
小説ならではの良いところがまるでなさそうな作品は勘弁なって話

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:52:00.83

>>282
それは、書き手としてか読み手としてか？
書き手としてなら良い悪いで物を言って行かないと
流れは止められないぞ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:53:44.02

カツカレーはソースをかける派？　かけない派？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:55:17.17

ちなみにおれはかけない
子どもの頃はカツがなくてもカレーにソースかけてたな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:57:47.68

かつて小説家には〇〇派みたいなグループ化したものがあっただろ？
そういうグループで物を言って行かないと、小説そのものの存亡が危うい
「勘弁な」などと、甘っちょろいことを言っているだけではね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 11:58:28.59

かけない派
昔はなんでカレーにソース入れてたかな？
今考えると不思議だな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:00:13.70

小説そのものの存亡が危うい「勘弁な」などと

熱量の多寡は個人の裁量にまかせてよw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:01:00.87

たまにカレーにソースかけるな
いや、ただのノスタルジイなんだけどね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:02:16.60

ワイと愉快な仲間たちと戦っていることで勘弁してくれんかねw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:02:51.64

さすがにカレー屋でネットやってると迷惑だなw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:04:13.12

>>290
食ったらすぐ出てくからw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:04:40.75

カレー屋でネットw

今はすごい時代だよな
小説１つとってもいろいろと変わるわな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:06:29.57

ココイチはちゃんと電源用意してるしな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:08:17.03

ココイチはトッピングを無くして一皿の定価を下げてくれんかねw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:09:05.11

>>288
自分だけが、プロになれれば良いと思っているんだろうが
その「なれるなれない」にも関わって来る問題だと言っているんだよ
小説全体の品質保証というのはね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:10:46.12

ココイチって高いよね
でもなんか食いに行っちゃうんだよな
家のカレーに近い味だよね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:12:33.96

自分、外食はチャーハンしか食べないんで

いや、食べるけど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:13:56.76

「自分、チャーハンしか食わないんで」
なんかカッコいいねw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:14:21.81

なんで家のカレーに近い味の高い店にわざわざ行くんだよw

まあカレーが好きな人なんだろうけど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:16:43.78

家のカレーってなかなか食えないじゃん
自分で作るの面倒くさいし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:16:53.58

カッコよくねーよw
あまり食にはこだわらない性格ってだけだわw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:18:47.54

一人暮らしだとまず作らないよな
レトルトでもそこそこ食べられるし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:22:26.92

カレー程簡単なものはない

神区 ◆fo7CE0BDV9Qm · 2019/12/26(木) 12:23:41.76

ゲームメイクは終わらない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:28:22.46

ワイメンの神々しい現在

（リーマン）サラリーマン、講談社作家
（たかもり）重役、やんちゃオヤジ
（ロム猫）社長
（相模）社長
（リチャード）書籍化作家
（勅使河原）受賞者、公式連載作家
（…）受賞者、ワイスレ最高点ホルダー
（自由）受賞者、看護師
（名無し）受賞者ちらほら

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:29:01.87

真ゲームメイクは俺の手の中

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:29:48.58

>>306
何かスレが滞っているみたいだが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:38:37.61

書けない派

サル
100円

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:40:42.52

おーい、山田くんw

**れつだん先生** ◆ibD9/neH06 · 2019/12/26(木) 12:43:08.36

暇なので来てみた

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 12:49:39.15

「オイ、邪魔するでー」
「邪魔するんなら、帰ってんかー」

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 13:11:41.98

お前誰だよ
れつだんはそんなこと言うキャラじゃねーよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 13:53:47.10

824 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2019/12/26(木) 13:44:02.19 ID:W2pxMzpr
>>190
話の続きなのだが、
主人公の現実逃避は止まらない！
コインを手にしてわらしべ長者に期待する！
その後はどんどん不幸に見舞われる！
手にする物の価値は下がって犯罪を臭わせる！

場面が変わって主人公は作業をしている！
ハローワークに通い詰めた成果と読者に思わせて、
最後の方で刑務作業と明かす！
「わらしべ長者」ではなくて「わらしべ貧者」と云う、
物々交換をする程に状況を悪化させる！
そのようなショートショートに類する落ちを考えていた！

ビールを飲んでどうでもよくなったが！(｀・ω・´)昼食をいただく！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 14:20:27.31

価値が下がったら交換しねーだろ
バカかこいつは

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 15:04:58.06

そういうことね
そのネタどこかで使わせてもらうわw
ありがとうww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 15:09:18.48

不幸に見舞われるんだから嫌々でも物々交換は成立するって内容だろ

**れつだん先生** ◆ibD9/neH06 · 2019/12/26(木) 15:10:27.48

お前らってなんで読書しないの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 15:14:51.60

ワイ先生のお言葉を一字一句逃さないように読んでいるであります（添削係）

**れつだん先生** ◆ibD9/neH06 · 2019/12/26(木) 15:16:33.38

宗教かよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 15:17:40.22

お前は創価だろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 15:21:39.94

お前は下手くそなパッパラッパーだろ

youtubeの再生回数が泣けるww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 15:25:43.69

>>318
読むに値する本が無いから

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 15:28:49.62

れつだんの偽物を弄るのはこれくらいにするわww

蚊実苦さんよぉ、ゲームメイクお疲れちゃーんwwwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 15:34:58.72

添削のワイスレ粘着、はっじまるよー

ここは添削の監視スレでもあるんでwwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 15:42:13.82

サルが100円に見捨てられた理由がよくわかる

**れつだん先生** ◆ibD9/neH06 · 2019/12/26(木) 15:53:09.62

ワイ教の信者なんだね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 15:54:14.37

>>326
そりゃそうだろw 親だって見捨てたいわw
こんな寄生虫w

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 15:54:57.13

サルつまんねー
二連投かよ。ビビりすぎだろ

**れつだん先生** ◆ibD9/neH06 · 2019/12/26(木) 15:56:27.50

女心はいつも言葉と裏腹な企み隠してるんやで

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 15:57:14.18

サルがウキウッキーで三連投www

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 16:00:05.45

ここで言われた通りにするサルww
おい早く四連投しろよwwww

**れつだん先生** ◆ibD9/neH06 · 2019/12/26(木) 16:01:32.59

お前らはいつまでこんな無意味なこと続けるの？

**れつだん先生** ◆ibD9/neH06 · 2019/12/26(木) 16:03:34.29

いつまで小説なんざ書いてるんだ
無意味なこと続けるなって
時間の無駄

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 16:06:22.09

>>333
サルにも言ってやれよw
いつまでワイスレ粘着して作品も書かないでのんべんだらりと生きているの、てなww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 16:07:39.87

>>334
仲間じゃねぇか
俺なんかとっくに筆折ってるわww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 16:19:23.59

れつだんは彼氏できたのか？
クリスマス一人は辛いだろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 16:23:53.42

れつだんって今も蒲田に住んでるの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 16:26:49.95

>>333
いつまでも続けるさ
意味有ることが面白く感じない限り

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 16:45:34.39

惜しい！
顔文字の告知で連投が途切れたw
そんじゃ、これでwww

**能動的100円セール** ◆BFc8I2IzifqL · 2019/12/26(木) 16:53:49.62

ここの住人が求めるうpをやるコテも現れたようだし
このスレ牽引してってくれ
俺は他の場所にうpする

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 16:58:43.35

ワイスレだと晒されるが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 17:02:24.95

100円は逃げ癖がついてるな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 17:18:15.31

サル警報発動！
サル警報発動！

サルがワイスレ粘着を始めた模様！

引き続き監視体制に入りますww！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 17:24:22.60

逃げる、という行為にさえ正当性を主張して自尊心を守ることにご執心
まあ、お疲れサマですw
好きにしたらいいさ。だって、あなたの人生だものw
本当に勝負をしたいんだったら、俺ならばこのスレそっ閉じしてほかでウプするけどなw
100円は捨てる場所にもいい訳がいるわけかw
だいたい、勝ったことのないやつは、自分が負けてない理論武装が達者だわなw
おまえもその一人
犬が自分のしっぽを追いかけるように、頑張ったふりをして、それがいかに正当かを説いてまわればいいんじゃね？
頑張ってなw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 17:36:11.35

顔文字杯、833はまあまあ読めるぞ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 17:39:15.20

サルが調子に乗ってワイスレを荒らしてるw
ワイの逆鱗に触れる前に逃げたほうがいいぞww
バカだなwwサルはww何回撃退されても学ばないなww骨の髄までサルだからなwwwwwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 17:41:48.11

俺じゃない、実況スレの方が俺(サル)

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 17:50:38.45

いやいや、IDを使い分けて自演したヤツのいうことなんか信じるかよwww
サル、おまえ覚悟したほうがいいぞwwワイが本気になると板が崩壊するからなwww
俺は消えるわwww巻き込まれるのはそこれそ勘弁なんでwwwwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2019/12/26(木) 18:00:31.30

どっちでもいいんだよ！
サル、おまえがアホを抑えろ！
こっちに迷惑がかかるだろ、ボケ！

**れつだん先生** ◆ibD9/neH06 · 2019/12/26(木) 18:04:27.83

相変わらずゴミだなお前らは