群像文学賞73

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1人間合格十二縁起
垢版 |
2020/01/09(木) 16:55:52.30
十二縁起に逆に滅して涅槃寂静
2名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 16:56:12.63
1ホシュ
3人間合格十二縁起
垢版 |
2020/01/09(木) 16:57:09.07
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1555535137/
前スレ
4人間合格十二縁起
垢版 |
2020/01/09(木) 16:58:03.09
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1555535137/
前スレ
http://gunzo.kodansha.co.jp/awards
群像文学賞
5名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 16:58:17.90
3
6名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 16:58:41.43
カールマルクスはブックオフ
7名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 16:59:06.26
ミクロ経済学は利益ゼロ
8名無し物書き＠推敲中？
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2020/01/09(木) 16:59:27.09
一般均衡理論は使いよう
9名無し物書き＠推敲中？
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2020/01/09(木) 16:59:38.48
9
10名無し物書き＠推敲中？
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2020/01/09(木) 16:59:50.30
10
11名無し物書き＠推敲中？
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2020/01/09(木) 17:00:05.37
11
12名無し物書き＠推敲中？
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2020/01/09(木) 17:00:17.49
12
13名無し物書き＠推敲中？
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2020/01/09(木) 17:00:26.57
13
14名無し物書き＠推敲中？
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2020/01/09(木) 17:00:39.39
14
15名無し物書き＠推敲中？
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2020/01/09(木) 17:00:52.39
15
16名無し物書き＠推敲中？
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2020/01/09(木) 17:01:22.91
950踏んだ奴が次スレ作って
17名無し物書き＠推敲中？
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2020/01/09(木) 17:01:34.46
17
18名無し物書き＠推敲中？
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2020/01/09(木) 17:01:46.03
18
19名無し物書き＠推敲中？
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2020/01/09(木) 17:01:56.46
19
20名無し物書き＠推敲中？
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2020/01/09(木) 17:02:38.75
別名　人間合格　涅槃寂静前祝いスレ
21名無し物書き＠推敲中？
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2020/01/09(木) 17:03:51.18
やっと保守ができた
人間合格にして人間失格は異次元論理
イナが言ってるのは形式論理
22名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 17:04:29.80
乙
23人間合格十二縁起
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2020/01/09(木) 17:07:13.52
今年の受賞作は人間合格です。
内容は芥川龍之介賞レヴェル
一時選考で日本語の怪しさから減点をくらうも
熟読すればこれで受賞でしょう
24名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 17:09:42.41
イナが言ったこと
1=1であり
1=2は矛盾
私の反論
それは形式論理であり
一つのルールに過ぎない
1=2というルールも作れる。
25人間合格十二縁起
垢版 |
2020/01/09(木) 17:13:10.91
群像文学賞一時選考突破と予想
ニジイコウは関係者次第　CWS創作学校

群像文学賞一時選考怪しい　日本語が怪しいと予想
鈴木輝一郎小説講座


どちらも説得力があります
2020/01/09(木) 17:15:36.45
意味わからん。
「一次」は突っ込むべきところ？？
27名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 17:16:38.47
さあ人間合格は受賞するのでしょうか
伸び代というとマルクス、マスコレルに匹敵する書き手です。
5ちゃんねるでもアピール工作を始めました。
マルクスに匹敵する資本論
マスコレルに匹敵する新ミクロ経済学の創始者です。
これは今年日本語が怪しくても受賞だ。
28名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 17:19:29.58
>>26
そのように日本語が怪しくてもCWS創作学校は内容がいい
1次選考合格、虹選考以降は資料がないので関係者次第と予想
鈴木輝一郎先生は日本語が怪しくては合格できないとボツ予想
29名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 17:21:50.54
ちなみに鈴木輝一郎先生は純文学予想は得意ではないそう
プロになる人物、コミュ力、国語力、執筆姿勢は外さず確実だが
読んだものが評価されるかは結構外れると言います。
30名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 17:23:26.57
鈴木輝一郎先生の講座
CWS創作学校はいいですよ。

私は持論ですが独学は厳しいと思います。
両方に受講できればベストです。
31名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 17:27:26.46
まあ動画で紹介してることなんでいいでしょうが
中学国語を制覇することが一次突破の秘訣と鈴木先生は言います。

またチェック役を得ることで編集者視点を得ることで学校はオススメです。
CWS創作学校は料金は高いですがチェックは綿密です。
理想的には両講座受講でしょう
32名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 17:32:52.82
鈴木輝一郎先生の講座は月3000円です。
それで月一問質問
週一連絡メール
一回のみ講評と
大変お得です。
CWSは8万円で講評ですが
丁寧な添削ももらえるので予算がある人はこっちもでしょう。
レヴェルが高くておどいたと多分内容面で講評いただきました。
経済学書を全財産叩いて読んだ甲斐がありました
2020/01/09(木) 17:47:52.94
まあ、合評くらいで十分だよ。
やる気のある仲間、数人くらいいれば。

学校ていっても、なに教えてくれるわけでもないし。
34人間合格十二縁起
垢版 |
2020/01/09(木) 17:51:29.11
それは甘い。
別にたいしたこと教えてくれるわけではありませんが
自分を管理してくれる編集者役
ようするに村上春樹の奥様のような人を雇わないと先行き辛いでしょう
2020/01/09(木) 17:54:49.55
いや、だから、
合評仲間ていうのは、ある段階ではいるだろうなというのはね。
むかしは、同人誌とかで集まったもんなんだけどな。
いまはみんな、ラノベいっちゃうから
純文の仲間見つけるのが難しいかなあと。
2020/01/09(木) 17:58:47.05
エンタメの技法は、
純文書くうえでも、知ってた方がいいよ。
学校はね、変なクセつけないでくれればいいけど、
三幕構成法とかいいださないといいけど。
あれが始まると、
すべて形式論の小手先の話になってしまうんで。

心の奥底への探求という方向に
いってくれるかどうか。
37人間合格十二縁起
垢版 |
2020/01/09(木) 18:15:08.80
学校は小手先の方法論ではないよ。
三十年余りやったエンタメのプロの経験知と
プロの文学好きの添削、読みが加われば怖いもんなしでしょ
予算次第で受けるべきだと思うけどな
三幕構成は脚本の教科書に書いてたけど
鈴木輝一郎先生は三幕構成についてそれだけにとどまるべきではないと言ってる。
思えば三十年のプロとプロの編集者などにデビュー前から親しむことの大切さはいうに及ばないと思う。
38名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 18:17:33.44
合評仲間というのは作家でごはんのようなもののことだろう
あれは初心者のレベルであって、読み手として信用おけないもの
少なくとも市場システムの淘汰に与らないものは信ずるにあたわず。
39名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 18:20:41.91
そういう意味では人間合格はCWSでは心の奥底の意味で評価された。
鈴木先生の場合国語力でエンタメ的にはダメとされた。
俺は学校は二個くらいやらないとそれこそ癖というか視点の問題でダメだと思うが。
40名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 18:23:53.71
まあ俺は学校二つに作家でごはんの素人視点の三段重ねでズドンズドンだよ。
信長は三段構えではないというのが今の歴史の新説らしいが。
41名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 18:28:32.95
まあ最終選考常連と言うならそれはそれだろうが
群像文学賞最終選考の常連っていたっけ、
1次選考常連でもないよりはましだがそれじゃあ何か足りないんだな

俺は経済学を独学でとことんやったが無駄が多かった。
なんらかの師を作ることは無駄の少ないシステムだと思う。

まあそこまでやっても賞も作家としての生き残りも成功も夢のまた夢だしな
2020/01/09(木) 18:30:28.77
三幕は、いろいろな創作論の中では最悪のものなんだわ。
なんでかというと、
形式論と対症療法の集積だから。

一例をあげよう。
たとえば、ある登場人物が創作論的に
あることをなすべきであると
いうとき、

三幕構成法ではこういう。
それは、なんとかポイントに到達したからと。

なに馬鹿なこといってんだろうと。

登場人物の内面は考えないんだよね。
2020/01/09(木) 18:31:48.01
それが、ハリウッド映画で
登場人物が脈絡なく、主人公を困らせたりする行動をとる理由だ。

正しい創作論はそういうものではない。
44名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 18:32:36.16
閃いた！
友達を編集者にすればいいんだ
家族でもいいしな
村上春樹の奥さんのポジションに誰か座らせないとな
親父と悪友一人をそのポジションにするかw
ここまで客観的な意見求めて
尚且つそれにぶれない主観を突き詰めれば
いいのだ。
2020/01/09(木) 18:34:13.80
正しい創作論では、

その登場人物がそのような行動をとる理由は、
その登場人物がそうするべきである、
そうしなければならないと考えているからだ、

となる。
それで、登場人物の心はどうなっているのか、
と考える方向に向かう。

いまは分からなくても、
やがて私の言ってる意味が分かるようになる。

学校で、なんたかポイント、
いっぱい教えてもらえ 笑
46名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 18:37:57.02
三幕構成も形式としてはいいじゃん
その内容を取捨選択すればいいだけであって
十三フェイズは知ってる？
沼田やすひろ先生の方法論

あと内容で言えば悟りをどこまで開いたかということだな
俺は諸行無常は常ということ
資本論は安くかってたかくうることを否定したから間違い
ミクロ経済学の一般均衡理論は資本集積しないから使えない
ということなどを悟ったが

君は何を悟った？
47名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 18:40:34.97
それは悪いけど正しいというか満足のいく方法論ではない
正しい方法論は
一切皆苦
諸行無常
諸法無我
涅槃寂静
だよ
その上で形式論に押し込む
ということ
48名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 18:43:29.45
三幕構成に絶望してもダメだよ
内容はいいけど構成で三幕構成、１３フェイズに落とし込まねば読んでも分からない
いつも何が書いてあるのか分からないと言われる。
49名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 18:46:24.08
君のいう境地は
形式論に心はない
心は既に悟ったということか

悟った心とはなんなんだ
俺は諸行無常、一切皆苦、諸法無我、涅槃寂静だったが

君のはなんだ？
50人間合格十二縁起
垢版 |
2020/01/09(木) 18:50:22.04
まあ釈尊では悟りの偏差値があって釈尊を偏差値最高とすると後は中堅らしいからな
君も僕もきっと悟ったのだろう、それは話してるとわかる
だが境地を人に語れないようでは偏差値は低そうだな
51名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 18:54:57.48
学校では鈴木先生では一万枚書いてプロ、プロデイ続けたければ描き続けろ
CWSでは読者を意識しろ
以上の情報はない。
だが他者にそれを繰り返し言われ続けることが大事なのだ

俺は学校は行くべきだと思うこれが形式論だというなら
その心は涅槃寂静にして一切皆苦があるからさ
2020/01/09(木) 18:57:33.43
君も、分かってないやつだな。
エンタメなら、三幕構成法でもいいんだわ。
ただ、エンタメとしてもどうかなあ。

もう書いたことで、繰り返しになるけど、

三幕構成法がだめというのは、
登場人物の内面を考えることなしに、

なんとかポイント、
ようするに映画の尺からきてるとおもうんだが、

全体の何分のいくつまで進んだから、
副人物は、主人公を困らせる行動を取るべきである、

というような、創作論の考え方そのものにあるんだ。

まあ、
学校で教えてもらいな。
そして、それをうのみにせず、
自分の頭で考えることだ。
2020/01/09(木) 19:17:05.85
もうひとつ言っておくと、

作者は登場人物そのものになれるはずであるということ。

それは、主人公あるいは副人物に限らない。
そうすると、
その登場人物の心そのものを感じつつかけるはずだということ。

登場人物そのものの心になりきって書く。
その人物が笑うときに笑い、
泣くときに泣く。

そのようにして書くということ。

それが一番肝心なことなんだ。
三幕構成法では、そういうことは教えてくれない。

三幕構成法は、参考にはなる。
けれども、あくまでも参考になるものでしかない。
メインの創作論は、それとは違うもので、
それがどういうものかはもう書いた。
54名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 19:17:42.37
馬鹿だなあ
私は君の創作論を否定してはいない
君の論理はこうだ。
小説は中身だ、ようするに心理学だ。
という。
だが私は心理学は仏教で、それを形式に落とし込めば無敵と言ってる
正直学校で教わることはもう何もない
ただ他者という関係が必要なだけだ
55名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 19:19:33.10
もう一つ出てきたな
心理学を演ずる演劇論
だがそんなことは誰もが知っている。
56名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 19:25:52.76
まあだからと言って否定はしない
当たり前のことが実は真理だからだ。
君も俺もいいとこ行くんじゃないか
どちらかが当選作でどちらかが優秀作かもな。
57名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 19:28:16.84
エンタメが三幕構成でいいとは間違いだな
ウィキで世界最高売り上げの書物を調べてみろ
聖書だよ
ベストセラーの奥義は為になるエンタメだ
2020/01/09(木) 19:30:41.93
屁理屈こねてないで、
書いてみろって 笑

映像といて、常に見る。
その人物の心を感じる。

そのためには、どうすればいいか。

その方法論こそが真の創作論だと、
いつか知るだろう。

あと、三幕構成法のまとめをしといてやるよ。

全体を240枚としよう。1枚1分換算とする。

すると、映画2時間で240分、
何枚めかで、なん分頃の出来事かわかる。

発端 25枚くらいでケリつけろ。25分に相当するから。
あと、15から20分単位でなにかおきるようにしろ。つまり、15から20枚で。
クライマックスは、90から100分頃のこと。

だから、三幕構成法て映画の尺から来てるんだ。

これが500枚なら、240分を500枚で割って、割り出すのさ。

まあ、そんな感じ。
59名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 19:33:28.84
まあクーンツ先生にミッドナイト読んで思ったんだわ
これじゃあガンダムやエヴァより面白くないなあと
それから俺はベストセラー首位の聖書を研究し
中身という点で仏典を研究した
形式では13フェイズが最高であるとの悟りに達した。
形式でも三幕構成は標準で、沼田先生と金子先生の１３フェイズがこれからの最新版だ。
2020/01/09(木) 19:34:22.09
ま、ここでいくら高尚チックなことをグダグダと述べようと受賞するのは編集者の知り合いの女子だけどねw
61名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 19:35:26.65
いや俺はイマココでも書いてるんだよ
書いたもの全てコピペして編集するんで
62名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 19:39:03.48
甘いなあセックスフレンドより食欲の方が重いぞ
高尚なことここでバシバシ書いて編集者にアピールするんだよと
君は優秀作だ、当選作はやっぱり人間合格だ
もう一人女の子が優秀作なw
男の子かも知れん


俺はB型肝炎なのでけつはかせん
63名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 19:41:14.81
１３フェイズは暗記してないからそれはこれからの課題として
沼田やすひろ先生の本を見ろ
形式論的にはサンマクロンよりよっぽど優れている
64名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 19:44:34.15
まあ巨匠が揃ったということだ
君は百万なのか
私は一億部売る
売り上げグラフや
売り上げ目標は用意してるんだろうな
私はグラフはまだだが
目標一億部だ。翻訳含めて
2020/01/09(木) 19:45:37.44
もういい。

君はエンタメに池！

純文は無理だ。

まあ、そういうことだ。
わたしの言葉は群像からの言葉と思いなさい。

じゃあね。
66名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 19:48:41.05
だって君はテクニックばかりで心がない
それでは所詮優秀作だ
当選作は君には譲らない
67名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 19:49:53.83
エンタメとか純文学とかジャンル分けするなかれ
とクーンツ先生もおっしゃるのが読めないのか
68名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 19:51:18.59
形式論
テクニック　　　君がここだ
仏教、キリスト教、資本論　　私はここなのだ
2020/01/09(木) 19:54:10.71
しょうがないなあ。

北条裕子の創作講座とかやるか。

なりすましでも、面白いな。

あの、その13フェーズていうのは、
いま知ったけどさ、

つまんないこと考えるなあ。

構造の王様は、
ヘーゲルの弁証法なのよ。

ほかは全部亜流だからさ。

わたしの 美しい顔を読んで、
研究しなさい。

なりきってるな 笑
70人間合格十二縁起
垢版 |
2020/01/09(木) 19:54:50.15
テクニックというなら中元すずかと中川雀の名前を間違えたのはわざとやったし
お姉さんの自殺妨害の描写を省いたのもわざとだ
ペンネームをわざと間違い使い分ける技も
年表をつけなかったのもわざとだ。
71名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 19:56:57.70
馬鹿めマルクスを愛読し
精神現象学を愛読書にしつつある私に何をゆう
北条は買わん
借りて読んでみよう
純粋に金がない
2020/01/09(木) 19:58:53.07
お前、金がないって、
資本主義に踏み潰されてるな。
そのまませんべいになってろ。
73名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 19:59:10.13
北条になり切ることはできんな
女性になるとは掘られること
私は掘られることはできない

だが余り北条さんはいじらないほうがいいだろう
W村上の方が得策だ。
74名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 20:00:27.97
資本論を書いたマルクスだって資本主義に踏み潰されて子殺しだがw
私は煎餅は大好きだ
75名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 20:02:42.06
まあ私は北条さんは女子であり女子をいじるのはやめるべきだと思う

W村上なら巨匠だしいじっていいと思うぞ
節度は必要だ。
76名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 20:05:25.67
まあ村上春樹さんの方だが
読書が講じて二作の習作で受賞しちゃったということだ
そこから１万枚の法則でノルウェイの森でブレイク

龍さんの方は結構書いてて一作でブレイクしたと思う。
77名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 20:08:11.91
だけど春樹さんが売り上げという点で抜いたのはフィジカルだろうな

一方で龍さんもテニスを復活させれば初めの勢いが戻ると思う

やはりW村上が売り上げで競う姿を見てみたい


まあ俺がいずれ超すが、おれは歩いている
78名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 20:11:04.44
創作テクニックという点ではフィジカルが大きいな
春樹のジョギング
龍のテニス
信長の散歩

と巨匠のテクニックはフィジカルだ。
だが散歩はテニスやジョギング、マラソンより優れている
よって私が最上だ。
79名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 20:17:10.11
まあ多和田さんを読んでみるかなと思うんだけど
あそこまで行ってるから
女性だと巨匠っていうと審査員では多和田さん
が突き抜けてる印象がある
まあぶっちゃけ読んでないのよ審査委員の小説を
そこは減点でいい
だがそれが原点であるとも言いたい
売り上げ順に読まなきゃダメなのよ
そういう意味で後で良い作家だと思う
これをここで書くのは正直肝が冷えるがな
一応礼儀として審査員の書物は買って読んだ
でもそれはそもそも純粋な読書とは違うと思うのよ。
80名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 20:24:13.97
例えばさドストエフスキーとか太宰とか春樹さんの中期までとか龍さんの前期とか
純粋にウオンツで買ってる作家の目標って大事だと思うんだよ
そういう意味でそこまでイコンになる作家って審査員だと高橋さんが微妙だけど正直ニーズなのよ
それはこれからは変わるけど原点としては大事だと思うのよ
だってタイトルでわかるもの
さようなら、ギャングたち。読んじゃうよね
遣唐使のダジャレ、読まないね
親指P 、面白い主題だと思うけど主題を生かしきれてない、男と女ってフラワーショーだけではないと思うのよ
柴崎さん　タイトルだけなら俺の方が上かな
って感じだね
2020/01/09(木) 20:27:47.71
松浦理英子
「どこかで教わったかのような小説ではなく、
孤独な思考の中で研ぎ澄まされた言葉を読みたい。
知性ある獣となって獣道を切り拓くように書いてほしい。」
82名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 20:31:28.85
まあ俺の傾向からいうとブライトライトビックシティは好きだったし、
高橋さんのタイトルってなんとなくセンスを感じるというか共感しちゃうところはあるのよ
ただ読んでいくには共産主義の憧憬と幻滅、当事者性ということでしか読まないよね、そこが抜け落ちていくと
W村上と同じく俺の中で残るかというのは微妙だね
村上春樹さんがドストエフスキーに並ぶイコンではあったけど1Q84で完全に俺の中ではどうでも良くなった
ああいう難解のフリして中身のないことよりTwitterの政治論議の方が胸にくるもの
2020/01/09(木) 20:33:49.76
頭が痛くなってきた。
わたしはもう寝る。
ずっとやっててくれ。
84名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 20:40:08.57
松浦さんの親指Pはタイトルは面白かったけどペニスが生えてきた
俺ならチンポが生えてきたならフラワーショーではどうかなあと思った
フェミニズムとか男女のジェンダーを書くんならフラワー賞はおまけでもっと男女の差を書くべきだと思うけど全然違うと思った。
一応他のものも読もうと思うけどそれじゃあ学習だよね
柴崎さんが一番引っかかってて日常ものというか俺の中ではないセンスだと思ったね
これは学習の範囲と好奇心でよく読もうかなあと
多和田さんは受賞歴と経歴で女春樹さんみたいな感じなのかなあと思うけど
遣唐使のダジャレはないでしょう、それに遣唐使って、ポジティブなイメージだけどそれを灯りとしてもつまんないとは思った。
タイトルがダメだと読むモチベーションが低いね。
でも経歴で学習したくはなるけどね。
85名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 20:45:37.81
おやすみ。

この審査員を審査して逆に怒られたら大人しくしようっとw
みんなもやってみれば
だってさあ売り上げで審査員選ばなきゃだめじゃん
小説家としてはそれぞれ尊敬するけどさ
やっぱり売るってことにもっと貪欲であるべきなのよ
資本主義を倒して共産主義というんならさ
隠れてやんなくてマルクスのようにやらなあダメなのよ
俺みたいに三作目に共産主義革命を目指すとかさw
86名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 20:49:40.42
まあ北条さん出たから言っとくわ
スキャンダルで売るってダメなのよ
早死にするよ
もっと王道で売るべきなのよ
ここで論じてる連中も本当なら北条さんはスルーで後で読んどくで良いんだわ
それより売り上げをあげているものから読まなければダメなんだ
俺はそこをみるから逆にそういうものではない商業主義ではないものを逆にカウンターとして読まなきゃダメだなあと思うけどね
87名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 20:52:56.82
まあ概要というか正式な言葉ではないけど
タイトルとホムペの概要読んでもう後で良い新人だなと思うね
まあこれはいじってるんじゃなく評価してるのね
なぜなら商業主義で行こうと思うんなら聖書読まないとね
そういうことです
読み込んでないでしょ
2020/01/09(木) 20:55:06.08
松浦さんの言っていることを
下読みの方々が理解しているといいけれど

一番逆かなあと
下読みのノウハウと
89名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 20:58:25.45
後ホムペの独占はやめてほしいよね、あれは新受賞者に失礼だろう。
これは抗議であり講義だよね。
そういう失礼なことすると売れないんだよ。
謝罪文と新受賞者に陳謝、金銭賠償してほしいね。
俺の受賞して同じようなことをするなら俺は裁判で争っても良いぞ。
90名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 21:00:44.96
した読みと審査員の両方に評価されないとダメだからそれで良いんじゃない。
した読みは卒なく、審査員はポリシーでということだよね。
91名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 21:03:41.49
逆にいうと相談とか質問に乗れないなら
一次選考や二次選考の評価基準を公表するというのも一案かもね
ラノベの方では講評をやってるところもある。
そこまでやらなくて良いと思うけど
審査員だけでなく下読みも評価基準をホムペでいうとかね。
92名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 21:07:21.28
まあ受賞もそうだけど出版社に言いたいのは
芥川賞、直木賞だけが文学賞として有名っていうのを広報や営業が覆すことだよね。
読売文学賞を取ったからこの文学はすごい
とか各賞、新人賞に言われや潜在力があるのに生かしきれてないね。
本は売れるよ。その潜在能力を生かし切れてない。
93名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 21:17:52.02
読み返したけど
やはり推敲してない文章はダメだな。
一方で受賞第二作の壁で今悩んでる。
結論は１万枚書くしかない。
今日午前中執筆時間寝ちまったのを告白して明日からは定時に起きて書きます。
新潮新人賞ももらう
94名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 21:23:57.83
まあこんな性格の僕だから編集者はいくらでも年下でいいから、
新入社員のつもりでハイハイ言いつつ、いうべきところは言うから
逆にいうと常識人というか性格破綻者を飼い慣らす人を希望。
性格破綻者に性格破綻者も面白いと思うけどな。
ただし書いちゃダメなことは書いちゃダメと言ってもらわないと
書いちゃうよ。
新人賞ギリギリなので、反則技ギリギリの5ちゃんねるアピールとか目的のためなら手段を選ばない男だから
95中野サル信長 ◆GQYkGLDM/6
垢版 |
2020/01/09(木) 21:28:51.07
まあ120%、出版社はこのスレ読んでる。ここがアピールの場だとアピールするところに意味はなくはない。
俺も実力は120%作品で出したが、それでは足りないと思って裏技を使っている
なぜなら最終選考作品などには編集者から育ててやる。読んでやるという声があるという。
俺はこのスレでそれにかける。
モブキャラとして他の参加者募集
96名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 21:31:47.42
では装丁案
オレンジと紺の法政カラーにしてほしい。
二作めの人間と戦争もその反転で。
やはり村上春樹のノルウェイの森と対比させる構造でいきたいです。
97中野サル信長 ◆GQYkGLDM/6
垢版 |
2020/01/09(木) 21:34:10.90
おっとこのスレは5ちゃんねるの著作権なので、
このスレの文章をコピペして編集して5ちゃんねるのように編集して作り込みます。

タイトルはベストセラー小説と人間
2020/01/09(木) 21:35:36.21
宇宙人⊃地球人=人間
だと思った。
今、俺は半径1の円を通る最大の正四面体の一辺aをみつけようとしてる。
a=15/7=2.142857……だと俺は思った。
けど2.23を超えると言う人がいる。俺の携帯じゃ見れないけど、論文まで出しやがる。
超えるかなぁ。どうやったら超える？　教えてくれ。最終残る前にだ。
99中野サル信長 ◆GQYkGLDM/6
垢版 |
2020/01/09(木) 21:36:33.75
このスレの他の人の発言は使いません私が書いたレスだけ5ちゃんねるの著作権に関係なく変えて
参考文献　5ちゃんねるにしてベストセラーと人間を描きます
100中野サル信長 ◆GQYkGLDM/6
垢版 |
2020/01/09(木) 21:40:21.69
>>98
宇宙人は俺もそう思うけど
それって君が宇宙人合格は人間合格じゃないって言ってた前のレスと矛盾w

円はわからんな
俺の数学力は大学のマセマシリーズを飛ばし読み程度だから

数学小説は俺も考えてた
最終選考残るといいな
101中野サル信長 ◆GQYkGLDM/6
垢版 |
2020/01/09(木) 21:43:17.09
なぜ円の接する？
せいしめいんたいって変換しないが
が15／7七日から説明してくれ
102人間合格十二縁起 W ◆GQYkGLDM/6
垢版 |
2020/01/09(木) 22:54:31.32
すまん5ちゃんねる出入りよすわ
俺も毒されている。
魔境に入っていたわ。
読むだけにしよう
103名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/09(木) 22:55:49.98
落ちた時に出版社爆破とかすんなよ
104人間合格十二縁起 W ◆GQYkGLDM/6
垢版 |
2020/01/09(木) 23:16:09.35
しないしない。ダイナマイトの入手方法とかサリンの製造方法とかガソリンとか調べればわかるけど。くだらないもの
俺はこれでも共産主義者だからね。
暴力革命は間違いだ。
105名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/10(金) 05:54:13.61
心が折れそうだよ。群像の連絡は2月いっぱいなのかな。それとも今月かな。
106名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/10(金) 08:35:40.45
そんなに早く連絡くるの
五月発表だから春じゃないの？
2020/01/10(金) 08:37:19.74
過去の群像スレみると２月中旬から下旬だね
108名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/10(金) 08:46:22.50
え、最終選考の電話？
そんなに早いの？
2020/01/10(金) 08:51:38.86
(　´_ゝ`)
110名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/10(金) 12:13:08.27
2月下旬～3月頭じゃないのか？
2020/01/10(金) 12:30:59.43
あーそうでしたね
勘違いしてました
112名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/10(金) 12:58:20.43
最終選考ってそんなに早くわかるのかあ
ドキドキだあ
2020/01/10(金) 13:24:26.67
有益な情報ありがとうございますっ
2020/01/10(金) 15:48:37.55
前>>98
2月中に電話があるか、なければ4月上旬に発表じゃないの？

群像に出すと3月の賞に出せないんだよね。

最終に残るか、受賞か優秀作になって載るしかないと思う。
2020/01/12(日) 04:43:10.76
高橋源一郎、YouTubeチャンネルを始めます
6,560 回視聴
6 日前
作家の高橋源一郎です。
大人のためのYouTubeチャンネルを作りました。自作の朗読や新刊本の書評に人生相談その他いろいろ。
それから講座の収録なんかも。若くてユニークな仲間たちの力を借りた動画を、気まぐれに配信していきます。よろしく。
2020/01/12(日) 12:02:35.55
>>115
別に有益じゃない情報ありがとうございますっ
2020/01/12(日) 13:45:21.23
若くてユニークな仲間(シールズ)
118名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/15(水) 09:24:13.77
誰を目指して書いてんの？
2020/01/15(水) 11:01:32.37
金○、応募したの？
2020/01/15(水) 14:43:17.82
斉藤さんと呼べ
村上龍大好きなら迷わず群像だわな
121名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/15(水) 20:09:25.95
二次選考が始まる
122名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/16(木) 03:57:46.41
いくらなんでも文學界は終了したので、こんどはこっちか。自信ないなあ。
2020/01/16(木) 06:45:38.22
こっちもだめっぽいなあ。また出すとして合否は来年か。長いなあ。
124名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/17(金) 09:21:53.67
あと1ヶ月ちょいか
125名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/17(金) 20:56:21.91
二月か三月上旬なんだよな最終選考発表
本選の予定は四月ってことか
全てが解るのは五月なんだよな
126名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/17(金) 21:08:48.30
五月スーツ着なきゃやばいよな
クリーニング出さな
127名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/17(金) 21:11:39.57
自殺を妨害する小説受賞しないかな
128名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/17(金) 21:17:33.05
教えてエロい人
最終選考が二月～三月なんだよね

本選はいつわかるの

ギターの借金がw
2020/01/17(金) 21:27:12.94
本選は毎年4月10日頃のはずだよ。
2018年は4月13日に新聞に結果が載った。
なぜ分かるかというと、メモしといたから。
2020/01/17(金) 21:44:04.89
ああ、記事そのものがあったわ。

日付けに注目。4月13日。本選は、
その少し前、4月10日頃となる。
https://www.sankei.com/smp/life/news/180413/lif1804130039-s1.html
131名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/17(金) 21:45:57.81
ありがとう410かあ。熱いテンパイ
132名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/17(金) 21:48:03.24
ちなみにさあ俺は芥川賞は辞退やめた。
俺は太宰や春樹の二番煎じじゃないから
133名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/17(金) 21:49:37.19
やっぱり芥川賞って辞退したら伸びるかなって要素がいっぱいだよね
特に太宰
134名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/17(金) 22:05:46.68
しかし一次予選とかもう終わったのかな
135名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/17(金) 22:08:42.98
高橋さんにメールして群像新人賞お願いしますって言った
太宰だったらこれで落ちるところだよね
でも俺は太宰じゃ無いから通るんだよ
136名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/17(金) 22:12:05.26
俺がやったことは太宰の模倣では無いはず
1 人間合格という作品を描いた
2高橋さんにTwitterでよろしくお願いします。した
35ちゃんねるで目立った。
137名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/17(金) 22:17:00.87
ちなみにみんな次回作とかもう書いてんの？
俺はどうも本腰が入らん
群像に全て出し切った気がする
138名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/17(金) 22:30:07.31
しかし村上春樹ってスランプがないというかライターズロックがないっていうけど
ジョギングってそこまで有効なのかな
散歩は取り入れたが
139名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/17(金) 22:42:24.69
春樹さんももう70か
俺ももう47
歳を取った。
140名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/17(金) 22:54:23.75
教えてエロい人たち
何歳くらい？
大体でいい
2020/01/17(金) 23:15:07.81
>>130
へえ、そんな情報があるんだ
参考になるな。 ありがと
142名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/17(金) 23:30:33.46
五十代とかで投稿してるツワモノいる？
俺はなんとなく四十後半だけど
もっと毎年毎年投稿すればよかったな
三回くらいしか今まで投稿歴がない
143中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/17(金) 23:33:53.09
ちなみに毎年投稿してる猛者いる？
いたらそのうち受賞する気がする
144中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/17(金) 23:38:43.19
一万時間の法則とか一万枚の法則とかいうのがあるらしいが
確かにそれだけ描いてればプロとしてやっていける気がする。
ようするに落ちても苦労して続けたものの勝ち
145中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/17(金) 23:49:02.16
まあ俺も落ちても群像にもう一回投稿しようかな
ここに決め打ちで250枚書けば一回につき、二千枚の予備原稿を書くことにして
五年でカタをつけるとかな
2020/01/17(金) 23:54:23.40
書けばいいというものじゃないだろう？
自分なりのテーマを見つけないと。
147中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/17(金) 23:56:38.99
まあそれは書く作品ごとに考える
俺もプロット案だけはあって二作目が戦争を防止する話
三作目が共産主義を成し遂げる話
とかな
148中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 00:00:03.77
二作目はこんな感じ
俺のキモはシミュレーションゲームで戦争をやり一人も死なないということ
を登場人物に徹底させる
当然逆らうやつが出てくるからドラマになる。
2020/01/18(土) 00:00:08.32
一万時間の法則とか、ああいうのは、
楽器でもスポーツでも、
お手本があってそのように出来ればいいとか、
ようするに速くやれればいいとか、
そういうのであって、

文学はそういうものと違うでしょう？

なにをよしとするか、
なにを美しいと考えるか、
誰を愛するかとか、

究極の選択のなかでなにを選ぶのを
よしとするか、

それはなぜなのか、とか、
そういうのを突き詰めて考えるか
そういうもんじゃないの？

一万時間、ただ書いてたって、
そんなんだったら、
テレビでも見てた方がましなんじゃ？
150名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/18(土) 00:03:51.81
まあそういうが量は決定的に質と相関関係があると思う。
ダラダラやっていても描いているうちに成長するとかな

これは俺は楽器をやっていたからわかるが
ギター上手くなりたければ弾きまくるしかない。
テクも必要だが
絶対的練習時間が必要
151中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 00:05:14.70
おっと
ギターは量はあるよ
文章も量もある。
まあそれだけではないということ
152中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 00:07:00.53
150は俺
ただやっぱり公募とかに必死に描いた原稿だけカウントしていいんだろうね

ネットのごはんとかだとダメだよ。
153中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 00:08:53.93
文学が究極の選択だというならそれを一万時間やればいいんじゃない？
2020/01/18(土) 00:12:11.20
文学ってね、
なにに似てるかってね、
人生に似てる。
というより、
人生を書くということなんだよな。

毎日生きてるってことが、
文学してるってことなんだよ。

でもね、
文学て心のアートなわけよ。

心のアートてなにかなって。

だからね、
心ゆさぶってなんぼじゃん？
商売じゃないけど。

だとすれば、
毎日生きてるとかに、
自分はなんに感動するか、
なにを楽しいと思い、
なにを辛いと思うか。

それを、突き詰めて考えるところから
始まるとおもうんだな。
155中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 00:12:27.28
あと中学国語とか高校現代文だとか国文学の教科書も読んでおいてそんはない
そういう国語力で文学ができている側面があるんだから
156名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/18(土) 00:14:09.61
まあ俺はようするに悟りを開くことだと思うよ。
心揺さぶって整える。
157中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 00:16:49.89
確かに一作二作ではそういう日常や特異体験から
文学は生まれるだろうが
その先のプロとしては量だとかルーチンが必要になると思う。
158中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 00:18:40.94
ようするに生まれる前の瞑想だ
死を超越して悟りを開くことが必要だ。
あとは神を信じること
159中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 00:22:10.77
文学部っておかしいよな
上位十名が毎年作家になるとか
そういうカリキュラム組めないのかな

ブラックも甚だしい
160中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 00:24:10.25
俺もう47だぜ
釈尊の無上の悟りって開いてもいい頃だが
プチ悟りしか開けない
2020/01/18(土) 00:25:26.15
まず、なんのために書くのか？

自分の飯のタネとするため？
それは、それで大事なことかもしれないけど、
それだけだったら悲しい。

自分の作品を読んでくれた人が、
なにかを受け取ってくれる、
受け止めてくれる、
でないと、書く意味がない。

なにを受け止めてくれるって、
感動とかそういうものしかないでしょう？

心ゆさぶってなんぼなんだよな。

そこを突き詰めて考えるしかない。
162中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 00:28:55.66
それは同意見だな
読者が少しでも自分の文学を糧にしてくれれば嬉しい

でも悟りの程度とか
神様の信仰とか
共産主義思想ってひとそれぞれだからな
163名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/18(土) 00:30:33.47
飯の種はでかいけど
障害年金でもうもらってるからな

あとはやりがいのある仕事がしたい。

ギターの借金返したい
164中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 00:31:50.26
まあお部屋が片付くとかな
部屋荒れてるからな
165中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 00:33:19.95
俺は思ったんだな
人間合格とは何か
悟りを開くことだ
神を信じることだ
166中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 00:48:27.98
小説家はメンヘラが多い

俺も双極性障害

年齢47
167中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 00:51:20.75
彼女募集中

アイドルであること
ベビメタのボーカルであること
168中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 00:57:37.49
日常思うこと一切皆苦だよ

悟りを開きたい
2020/01/18(土) 01:02:34.71
悟りか。
涅槃寂静、
そこまで立派になれんて。
煩悩即菩提だな。やっぱり。
170中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 01:04:43.21
簡単だと思いますが

十二縁起の滅

涅槃寂静
2020/01/18(土) 01:08:43.34
なんが簡単だよ。
煩悩消せるか、アホ！
2020/01/18(土) 01:09:35.51
群像新人賞、ください、
が煩悩でなくてなんなのか！
2020/01/18(土) 01:13:38.04
;;;;;;／|＼;;;;;;;;
;;;;／/ |　＼;;;;;;
;;∠／ /_｣_＿＼;;;;
;;（(-_-|-_-));;;;;
;;（_`っJU⌒U､;;;;;
￣￣ υυ~UU~ ￣￣￣
>>138ジョギングいいと思う。血のめぐりがよくなって頭がまわって言葉が流暢になる。前>>114え～？　私はないな、走るって。
174名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/18(土) 01:16:31.98
十二縁起を仏教用語で調べて滅する
あら簡単
175中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 01:20:27.36
無明を滅する

涅槃寂静
176中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
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2020/01/18(土) 01:32:32.86
涅槃寂静の心
群像新人賞
は諸法無我
群像新人賞はひとつじゃない
2020/01/18(土) 07:15:13.42
>>149
わかる
たとえば、ギターを一万時間練習しても
ギターそのものは間違いなく上達するけど、良い曲や売れる曲を作れるかは別問題だからな
テクニックは磨けても感性は磨けない

ギターで言えば、人に頼まれて演奏するスタジオミュージシャンどまり
作家で言えば、小手先のテクニックは教えられるけど、自分では書けない小説指南本の著者どまり
2020/01/18(土) 12:40:56.45
スクール通いの利点はダメ出しされた箇所をプロの視点で直して応募できるところ

ただね、他人の知恵を借りて受賞しても後が続かないよ
179中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 12:52:48.72
でも一万時間ギターを練習しなければ
曲の表現力は生まれない。
下手くそがギター弾いても騒音
180中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
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2020/01/18(土) 13:01:38.67
表現力が上がれば自ずと作曲にも幅が出る
181名無し物書き＠推敲中？
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2020/01/18(土) 13:03:55.12
まあ俺の元ネタはエンタメ小説だから
一万時間だが純文学はそれプラス
思想を考察が一万時間いるのかもな
182中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
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2020/01/18(土) 13:22:22.41
でも純文学の賞に出すってことは思索して執筆するんだろ
それが一万枚とか一万時間行けばプロになれるんじゃね
183中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
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2020/01/18(土) 13:34:06.44
逆に言えば執筆経験がなくても思索のみで賞取れるとか
それは違くね？
俺も思索に力入った小説書くけど、やっぱり執筆経験が必要だなっていつも思うよ。
2020/01/18(土) 14:41:17.13
だけどね、
「人生を生きることそれ自体が、
文学の活動そのものである」
というのは、否定できない点だ。

文学と人生はあまりにも似てる。

一万時間の法則の例としてあげられる
楽器やスポーツとは、
やはり文学は大きく違う。

特異な人生経験は、それだけで優れた文学作品を産み出すかもしれない。
それだけでなく、
特異でない人生経験なんてあるのかな、
誰の人生経験であれ、それはその人だけの特異な人生経験じゃないだろうか？

そう考えれば、
原稿用紙に書くという行為と、
日々生きるということと、
どちらも文学活動なのではないか？
185中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 15:00:37.11
まあそうも言えるけど
人生のある体験を文章にするというには骨の折れる作業だ。
ただなんでも経験すればかけるってもんじゃない。
文章にするにはある種の練達がいるし、
ただ人生を生きることが文学っていうのも
あってる様な気がするが
いざ普通の人生を送って行ってる人が
なんの練達もなく文章が書けるもんかな

君のいうことには人類皆作家だということだ。
ところが作家になる連中は書く連中だけだ。
186名無し物書き＠推敲中？
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2020/01/18(土) 15:03:51.13
君はようするに一万時間描いてないから
その分人生でごまかしたいんじゃないかなという気がする

俺も一万時間は描いていない。
ただ文章は一千から二千時間くらいは書いてるから、
それで人生のある部分を切り取れる様になった。
一万時間描いたらもっと切り取れる気がする。
187名無し物書き＠推敲中？
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2020/01/18(土) 15:08:58.91
人生を生きることと文学の違いについて

人生は確かに文学の内容になるだろう
だが味噌汁を飲むことも
文章で書くのは実は難しい
その練達の時間がいる
ただ僕は今エンタメの先生について教わってるが
エンタメの方法論と文学の方法論は違うと思う。

例えば中学国語はエンタメで必須だという
しかし文学なら小学高校大学まで
やってみたくなることだ
それがない
俺は正直三ヶ月やったら先生の教室をやめようと思う
俺の作品を読んで分からないところにいつまでもいてもしょうがない
188中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 15:10:45.33
まあ正直あまり売れてない先生だから
小説学校を開いている
その教えに染まり切るのもどうかなと思うよ
189中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
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2020/01/18(土) 15:14:11.52
まあそれに先生が認めてることだが
先生は小説の良い読者じゃないらしい
それで小説の良し悪しはしょっちゅうはずすということだ。
プロになる人はわかるがそれは描いてる人だという
190名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/18(土) 17:20:24.15
いつまで気持ち悪い話してんだよ
2020/01/18(土) 17:40:36.53
君の文学論を語れよ。
192名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/18(土) 17:51:16.13
スレチガイ
193名無し物書き＠推敲中？
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2020/01/18(土) 17:51:16.66
スレチガイ
194中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 18:25:26.98
なんだい僕の文学論かい
まずね聖書が一番売れてるよね
聖書みたいなことを書くといいんじゃないかいって事だね
売れてるものはいいものだって思うがどう思う？
俺は公務員みたいに政府に雇われて創作してみたいけどね
売り上げを考えず書いてみたい
195中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 18:56:18.00
売り上げが全てだと
売れと
売りまくれと
196中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 19:07:26.82
人間合格って売れそうなタイトルだと思いません？
197中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
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2020/01/18(土) 19:25:23.31
自殺を妨害する小説を書いたよう
2020/01/18(土) 22:44:36.51
人間合格て、なんで売れそうだと思うんだよ。
スリリングさがないじゃないか。
2020/01/18(土) 22:47:32.80
本音隠して 人間合格 とかな。
なにかそういう部分がないと。
200名無し物書き＠推敲中？
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2020/01/18(土) 23:07:00.99
性善に基づく人間の堕落を失格としたんじゃないの？
彼が儒教に傾倒していたかは知らんけど
だから人間合格は普通の人でしかないと思うんだけど
2020/01/18(土) 23:21:29.40
ガイジは専スレ立てて好きなだけ語ってろよ
群像スレから出て行け
2020/01/18(土) 23:21:33.94
>>197
それって、「NHKにようこそ」じゃね？
00年代に流行ったけど
2020/01/18(土) 23:26:33.11
理解しがたいんだよ
マザコンなのに親孝行しないって
再婚した父親にコンプレックスを抱いているのかな？
父親の血が流れているのを認めないのはガキ
2020/01/18(土) 23:31:23.09
話が見えん。

どうせ失格男の妄想合格 とかどうか？
205中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/18(土) 23:46:09.94
だからな
作家やミュージシャンの自殺をひたすら止める小説だよ
2020/01/18(土) 23:51:47.55
それの、なにが面白いのか？
誰も理解できんだろう、
どこが面白いのか。
207名無し物書き＠推敲中？
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2020/01/18(土) 23:55:15.42
まあ太宰の人間失格が自殺と廃人って落ちだから
とにかくメンヘル直して自殺妨害してごはんがうまいと思わせるわけ
それだけだけど
2020/01/18(土) 23:59:45.71
人間、なにをやっても、
しょせん人間でしかない。

悲しいなあ。

死んでも、出来の悪い悲劇。
生きても、出来の悪い喜劇。

神様的には面白いのかもしれないが、
こんな世の中にした戦犯は神様だよなー。
209中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
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2020/01/19(日) 00:00:29.68
だからな物語の頭で太宰の自殺と廃人へのアンチテーゼで寿命で死んでごはんがうまいとか書いて、そのあとひたすら自殺を妨害、三幕でイナンナの冥界下りを書いておしまいという構成
2020/01/19(日) 00:05:57.39
弁証法でうまく組み立てな。正反合！
あの、13フェーズとかじゃなく

あー、
誰か、詩と酒持ってこい！

書くにあたいするものは、
詩だけだ。
211中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/19(日) 00:09:05.90
だから正反合に全部なってるよ。
212名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/19(日) 00:11:25.94
正反合だし１３フェイズにもなってる。
2020/01/19(日) 00:15:24.71
正反合は基本だけれど、

エンタメならそれでok かもしれないけど、

純文なら、正反の激突から合に抜ける
だけじゃだめなのよ。

ていうか、それはなくてもいい。
あってもいいけど。

それよりも、
そこに、人生の哀歓とかなにかが
描かれてないと。それが肝心。

だから、詩だな。まさに。
214名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/19(日) 00:17:32.54
まあ明るい小説だと思うよ

哀歌という感じでもない

預言書みたいな感じかな
新十戒とか出てくる
2020/01/19(日) 00:18:37.42
だからさ、

読み終わったときに、ああ、人生ってそういうもんだよなって。

そういう慨嘆というか。

エンタメ的展開はさ、
あってもいいけど、なくてもいいわけで。

問題はそこじゃないんだよな。
2020/01/19(日) 00:19:51.02
エンタメ向きだよ、君は。
まあ、私が決める問題じゃないけど。
217名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/19(日) 00:20:45.39
哀感はないな。
奇妙に明るい小説だと。

人生って悲しいのか
2020/01/19(日) 00:23:42.68
どっちも失せろ
2020/01/19(日) 00:24:37.38
ようするに、君が書いて、
納得させりゃいい。

人生は明るいって。
220名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/19(日) 00:24:53.03
人生は楽しいよ
221名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/19(日) 00:25:56.39
と言うかムカつくと思う
生きることを強制するから
でも生きろそれが神だと
222中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/19(日) 00:37:19.85
哀感か
別にそんなに悲しくないけどな
純文学とは哀感なのか
陳腐だな
223中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/19(日) 00:38:54.16
確かにたいした金にもならないのになんでこんなことをやってるんだろうな
2020/01/19(日) 00:44:11.46
文学を書くのは、
それが人生だからだよ。

小説書くとは、人生をつむぐことに
ほかならない。

自分の人生か、
架空の人物の人生かはともかく。

生きるということは、
なんなんだろうな、という意味がかかってるというか。

そこなんだろうなあ。たぶん
225中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/19(日) 00:48:28.82
一時期小説がまるで読めなくなったときがあった
サラリーマンは経済的に苦しみなんで小説はそれに答えないんだろうと
経済学の本読み漁ったけど答えはなかった
226中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/19(日) 00:51:28.75
おまえは哀感とか言う答えなのか
サラリーマンの経済的困窮
2020/01/19(日) 00:53:54.44
西村賢太でも読めばいいの。
人夫のあがきみたいので、面白いよ。
228名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/19(日) 00:56:03.47
そんな陳腐なもん読みたくない
読んだことないけど
2020/01/19(日) 00:56:32.75
私小説なんて、経済的困窮というか、
野垂れ死にの山みたいな、
そんな人生の記録というか。
230中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/19(日) 00:58:35.40
だから小説はあんまり好きじゃない
幸せにならん
2020/01/19(日) 00:59:51.28
結局、私小説かくような人たちは、
もう行き場ないから、他人だまして
金借りてきて踏み倒しというか。

その間に、どうにか出来れば、
成り上がれるし、西村賢太みたいに。
でなければ、
マジで野垂れ死に。

そんな感じ。
2020/01/19(日) 01:04:37.77
三島由紀夫がいうには、
作家というのは銀行員みたいでなければならないと。

たぶん、三島由紀夫的世界観では正解だよなあ。

でなくても、定職もって余暇でやるか。

でないと、死ぬか生きるかの私小説的な
破滅の世界にいっちゃうから。
233中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/19(日) 01:08:57.92
まあ想像で破滅って書けるよな
2020/01/19(日) 01:11:14.13
死んどけ糞ガイジ
235中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/19(日) 01:34:11.42
だからな
破滅なんて書いても下らん
236中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/19(日) 01:51:42.87
あー死にてー
自殺したー
とかな
237中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/19(日) 02:41:35.55
生きろ寿命で死ね
238名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/19(日) 06:28:51.33
癆咳の頬美しや冬帽子
2020/01/19(日) 07:45:59.59
前>>173
肺結核かって寿命じゃないん？　老衰ってことか。
240中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/19(日) 15:18:47.88
病死も寿命でいんじゃね
241中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/19(日) 15:21:58.61
自殺以外が寿命
2020/01/19(日) 16:06:59.41
でも、私小説て面白いよ。
西村賢太でも島本理生でも。
243中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/19(日) 17:13:23.70
まあ私小説はおもしろいよな
244中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/19(日) 18:28:24.61
ドストエフスキーでも賭博者が一番面白い気がする
245名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/21(火) 07:17:47.16
分かったから働けよ
246中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/21(火) 07:59:22.94
働いて結果待ち
2020/01/21(火) 14:21:18.31
前>>239
面白い問題おしえて～なで10.2577387(秒)の最速タイムを出したのにだれにも気づいてもらえない。
248中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/21(火) 16:50:32.65
悟った
一切皆苦
諸法無我
諸行無常
涅槃寂静

質問あれば聞きます
249名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/21(火) 17:48:35.26
いいから働けって
2020/01/21(火) 19:16:29.74
涅槃寂静に到達したなら、
それと群像新人賞ください は、
矛盾してないか？
251中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/21(火) 20:54:05.02
せっぽうしてせんじよう
諸行無常とはこの世の全ての理は無常であるということで、解脱者が群像新人賞を受賞したがるということもありうるのである。
次に諸法無我、もはや各分子原子素粒子の因縁たる私は自我を持つがそれが単なる感覚だということを知っている。すなわち実は私はないので受賞はどうでもいいのである。
涅槃寂静、これらの理で常に涅槃寂静であるが常なるものはないのでこれも諸行無常である。
一切皆苦、だからといって肉体を持ったものは苦である。
釈尊ですら食あたりで死んだ。
252名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/21(火) 20:56:19.10
ちなみに諸行無常だがその法則自体は常なのだ
こういう矛盾を含む真理なのだ

ちなみに禅定では悟ってない
253名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/21(火) 20:58:11.27
ちなみに無欲とか禁欲は中道でないから悟りではない
美女とエッチもOK
254名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/21(火) 20:59:24.39
ちなみにに悟りは命の木である。
ターべちゃった
255中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/21(火) 21:08:16.58
法則というか方便というべきか

これでも悟り得れぬものは主やイエスを信じるのも手っ取り早い悟りの方策である
信じれればこれは信じてるよ。異端だけど
2020/01/21(火) 21:19:16.89
>>251
進ぜようだろ恥ずかしい奴だな
257中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/21(火) 21:43:44.90
>>256
私は人々の上のものではない、下のものではない
同等のものではない
古来私程度の悟りは当たり前だ。
2020/01/21(火) 21:52:44.41
日本語通じてなくて草
259名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/21(火) 22:54:58.64
未だに北条さんが、トッぷページだけど贔屓があからさまである意味清々しい。
260名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/21(火) 22:59:20.57
なぜだろう
この数年だと崔実さんのほうが優秀でしょうに
芥川賞ノミネートに加え織田賞受賞
内容も世界に通用する移民青春文学
オートフィクションとしても優秀
261中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/22(水) 15:16:03.94
北条の独占はどうかと思う
大人のやることではない
262名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/22(水) 15:58:28.92
目頭こわいね
2020/01/22(水) 17:49:36.96
去年の受賞者がスルーされたまま次の受賞者発表されそうだな
この囲われ方はやっぱ講談社のお偉いさんの愛人とかなのか？
264名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/22(水) 18:18:37.13
35歳だっけ
2020/01/22(水) 19:18:41.09
誰も手がけない題材で、既成概念をぶち壊す、衝撃的な作品が選ばれると予想

62回はなんだったんだろうねｗ
266名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/22(水) 21:12:07.17
前代未聞の特別扱いだったからね。
作品も心情描写が上滑りで、盗作部分以外はリアリティもなし。
それを上からの至上命令（？）で持ち上げさせられた。

あれから群像編集部はやる気を失ってしまったんじゃない？
６２回受賞者のフォローとか、ちゃんとしてるのかな。
2020/01/22(水) 21:19:27.56
いつのまにか若手編集長に代わってた
奇抜な受賞作品で新生群像を打ち出せるか
手腕が見もの
268名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/22(水) 21:53:34.83
群像は諏訪哲史みたいなワケワカラン路線を行けばいいのに
269名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/22(水) 23:09:57.07
前衛芸術家とかジャズミュージシャンは金にならなくても好きでやってる人が多い。純文学もその類やな。
270中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/23(木) 00:22:02.26
まあ独占はよくないな
2020/01/23(木) 20:16:18.51
彡彡∩∩前>>247
彡（^o^))計算間違い
彡っξ`ヾだったけど、
（^.^))γ)違うもっと
υ┳υヾJ速いタイムを
彡┣━υ◎ﾞ 出した。
彡◎ﾞ￣￣￣前から考えてた別の問題はだれも手がけないから俺がちゃんと解いた。最終残って選評もらって受賞して賞金もらって、ああ楽しみだ。
272名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/24(金) 07:13:30.77
文学界が完全終了し、群像が最終連絡のカウントダウン・スタート！
2020/01/24(金) 07:49:05.34
文学界スレからきました
よろしくお願いいたします
2020/01/24(金) 08:41:01.30
群像の季節だ
2020/01/24(金) 09:07:29.71
おらあ、わくわくしてきたぞ
2020/01/25(土) 01:59:15.70
~~~~彡∩∩彡~゜彡~~~~｡
｡｡~~（^o^ ⌒ヾっﾞ　゜｡
。゜~彡υ∩υっυ~｡ﾟ
~~~。彡（(^o^υ　彡　ﾟ
ﾟ゜゜彡（っ∩ξ　 ﾟ~｡~
ﾟ｡ﾟﾟ｡彡`υ((^o^）ﾟ。ﾟ~
~ε=~ﾞ⊂⌒~○゛づ　♪～彡~~。ﾟ~~~゜~~~~~°~。~~~~~~｡　。ﾟ。~~~~そうさ、今こそ、アドベンチャー。前>>271来月の今ごろかぁ～!!
2020/01/25(土) 19:05:14.40
群像受かったらまずバイトやめる
278名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/25(土) 23:26:31.46
審査員、手強そうだよな群像は
源一郎くらいか、優しそうなの
2020/01/25(土) 23:46:04.99
美人2人とそれ以外の受賞者の露骨な扱いの差が恐ろしい
2020/01/26(日) 12:05:37.46
美人2人って誰？
281名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/26(日) 13:23:40.91
北条さんとチェシルさん
282名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/26(日) 14:36:36.78
サングラスしたら可愛くない系の顔
2020/01/26(日) 14:39:07.49
群像は芥川賞候補にならない限り出版はなし？
2020/01/26(日) 18:14:54.09
新潮も候補にならないと出版化なし
すばる、文藝は必ず本にしてくれる
285名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/27(月) 09:13:04.95
アフターフォローしないのに受賞させるってのは、よっぽどその年が不作だったってことなのか。
それとも見込み外れだった？
2020/01/27(月) 09:18:40.79
新潮は候補にならなくても出版されてる気がするけど違うの？
2020/01/27(月) 09:28:39.18
野間新や三島の候補になっても出版される傾向はある
2020/01/27(月) 18:38:21.63
新潮は芥川候補になるか、もしくは三島受賞

ただの新人賞受賞では出版化されないらしいよ
厳しいねえ
2020/01/27(月) 19:21:22.51
>>288
出版社各社の内情についてお詳しそうですね
関係者の方ですか？
290中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/01/27(月) 20:40:03.58
おれのは絶対文庫　海外翻訳
2020/01/28(火) 00:05:55.22
前>>276
二か国語に訳されてスウェーデンで選考!!
2020/01/28(火) 11:56:40.76
文学界受かると思って群像にはクソ小説送っちまった
望みたたれてつらいよん
293名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/29(水) 12:53:33.80
あと1ヶ月
2020/01/30(木) 19:41:08.01
前>>291ｻｳｼﾞｭﾅｯ ∩∩ｻﾞｯ
手中握箸計劃♪((^.^)ｶﾞ
彡───,～⌒´υ┳υｲ
彡~/__/__/_◎υ┻┫_ﾜｧ
/__/__/__/__/__/_◎ﾞ_ｯ
───────────
2020/01/30(木) 22:35:38.67
前>>294
スカンジナビア半島がいつのまにかスカンディナビア半島になってる。
知っとってか？
今日気づいた。
ステーションはステイションだし、ノルウェイはノルウェーだ。
蝶々は卵に、ベイビは大人に。
夢見てた不思議な世界に。
296名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/01/31(金) 11:56:18.55
方言小説受賞はいい加減にやめてくれよ
2020/01/31(金) 15:02:06.70
みんな当然素晴らしい。
圧倒的。
1年かけて果てしない差を埋める。
本気で。
頑張ります。
20180306斉藤紳士

今日まで忙しい。
今日が終わったらまたメール送ろう。
しかし、今週の思っちゃったは全く採用されない…
多分1番多く送ってるのに…
20180216金玉

はい！ 力の差がある部分と大して変わらない部分がよく分かりました。
来年はもっと上に行きます。
あと、それ以外にも色々あがきます（笑）
また、言いますね^_^
20180205斉藤紳士

あと1ヶ月…。
20170308斉藤紳士

頂点の人たちはどんなだか、しっかり勉強しないとね。
20170228斉藤紳士

みんなあとひとつ。
私も人知れずあとひとつ。
20170220斉藤紳士

とんでもないことにならんかな。
とんでもないことになりたい。
20170218斉藤紳士
2020/01/31(金) 15:04:16.65
金玉と斉藤紳士のツイートを掘ってみたけど、連絡が二月半ばなのか上旬なのかわからんな
一度候補になったから2018年は早めに連絡が来たのかも
2020/01/31(金) 16:52:13.31
中旬ぐらいじゃね？
2020/01/31(金) 19:33:16.17
金玉は草
2020/01/31(金) 19:43:29.71
とりあえず～20日に連絡ってのはほぼ確定だな
そこから二週間くらい直しがありそうな感じ？
2020/01/31(金) 19:45:17.89
直しってなに？
欠陥あるなら落選でしょ！
303名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/01(土) 11:28:05.28
単純な変換ミスとか表記揺れじゃね？
2020/02/01(土) 11:35:59.46
スレチだけど新潮の過去受賞作、登場人物の名前間違えてて混乱したって選評あったけど
そういうのを直すんじゃないの？新潮はないわけ？
305名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/01(土) 12:13:34.94
>>304
小説現代長編新人賞でも、渡された原稿の字間がものすごく空いていたので年配の応募者だと思った、みたいなことを選評で書いてたから、新人賞によっては応募のまんまコピーして選考委員に渡す場合もあるっぽい。
2020/02/01(土) 12:47:34.18
>>304
新潮はあるよ
過去の受賞者がい言ってた
2020/02/01(土) 13:26:33.93
>>306
そうなんだ。ありがと。
2020/02/01(土) 23:08:30.96
あと二週間後くらいか
楽しみ
2020/02/02(日) 10:55:33.00
校了日が過ぎるかその大分前に最終候補が決定すると思ってる
前後の忙しい日にわざわざやるとは思えない
310名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/02(日) 13:58:21.93
候補になって担当ついたとしても、受賞するかどうかも分からん素人に割く時間はねえって話じゃねーの？
もしくは編集部の中では落選するだろって思ってたのか
2020/02/02(日) 16:05:26.77
群像の校了って26日らへんだよな
北条の23日はゴールデンウィーク前だし、広告の校了日はまた別だろうし
312名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/02(日) 16:35:57.78
文芸誌なんてどこも一年先まで掲載原稿のストックがある世界
校了だのほとんど無関係
2020/02/02(日) 16:39:17.46
バカは無理して書き込まなくていいよ
2020/02/02(日) 17:06:09.37
へえ、そういう考え方があるんだ
勉強になるな。 ありがと
2020/02/02(日) 17:50:57.65
>>312

ば～か
316名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/03(月) 14:59:34.04
>>312
文芸誌は連載の取り立てに苦労しないのか？
作家のゲラの直しがどんなものかは知らないが、直す作家は絶対に直す

今でも手渡しなのか、PDFで許容されるのかは知らない
2020/02/03(月) 16:39:53.15
ここまで全員素人(蚊帳の外)の書き込み
2020/02/03(月) 18:24:35.09
金玉は小説書く暇があったら、
芸を磨け
ネタのひとつでも考えろ
319名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/03(月) 22:35:22.18
PDFwwwww
その後どうすんだよwwwww
2020/02/03(月) 23:13:32.80
ワードやエクセルやPDFが主流になりつつある現代でも、打った文字にしか表せない世界がある。そうは思わんかね。
／∥__`∥￣￣∥~゜　｡
∥∩∩ ∥ □ ∥。○゜
（(-_-)∥　　∥　~ﾟ°
（っ⌒⌒　　｡∥╂─╂
■`(_)_)ц~　∥╂─╂
＼■υυ■___∥､＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼`前>>295＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
2020/02/04(火) 08:41:33.69
ゲラのやりとりは感熱紙が主流
2020/02/04(火) 23:25:27.24
前>>320
>>321イッツァグッダィディァ。すぐファックスできるからね。
323名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/06(木) 09:20:25.94
いやワードエクセルとPDFを同じ括りにするなよw
デジタルとかそういうことじゃねーよ
2020/02/06(木) 10:16:36.27
>>297ここから推測するに、あと少しだな。
楽しみです！
2020/02/06(木) 10:18:41.02
とんでもないことになりたい
2020/02/06(木) 12:38:42.26
もう連絡あって直しに入ってるんだろうな
2020/02/06(木) 13:34:48.75
そんな情報があるんだ　参考になるな。
2020/02/06(木) 13:38:05.25
群像って最終落ちにペンネームとかタイトル変えてる作品がないから、直しはないかもしれないね
329名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/06(木) 14:15:52.44
もう連絡来てなきゃ
残念なのか？
2020/02/06(木) 14:37:54.87
本名で出して今になって心変わりして本名隠してペンネームでやりたいんだが
最終候補残ったら変えさせてもらえないのかよ
2020/02/06(木) 15:04:27.82
八ヶ月後へ向けて気持ちを切り替えるとするか
332名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/06(木) 15:52:42.32
連絡来てないのだけど
2020/02/06(木) 17:02:00.29
俺は21日までと決めてる
334名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/06(木) 17:22:04.34
２１を超えたら
流石に諦めた方がいいのか？
2020/02/06(木) 17:45:34.78
それは好きにしたらいいんでない
横ちゃんの日は24日だし
336名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/06(木) 18:35:11.40
みんな気が早いな。月曜頃まで「文学界」の連絡が話題だったのに。
2020/02/06(木) 18:43:18.75
とかいって、村上春樹のいう春が立春だったらどうするよ
2020/02/06(木) 20:14:18.82
村上春樹って何十年前の話ですか？
2020/02/06(木) 21:27:45.56
金玉の過去のあれを見ると、20日より前っぽくないか
340名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/06(木) 21:32:44.08
こんなクソさみいのに何が春だよ
今月一杯は待てるだろ
2020/02/06(木) 21:39:43.54
2017年の2月18日は土曜やね
その前に電話が来てたのか、当日に来たのか、単に期待して呟いただけで20日に来たのか
さあどれだ
342名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/07(金) 09:16:28.10
そもそも直しなんてあるの？
内容よか事務事項の確認しかなさそうだけど
343名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/07(金) 09:45:36.32
群盲、群像を撫でる。
2020/02/07(金) 11:25:36.70
来週10日から14日が本命だと個人的には思ってる
2020/02/07(金) 17:31:27.88
そういう考え方があるんだ。 ありがと
346名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/07(金) 19:28:28.24
あと二週間くらいで命運がわかれる
2020/02/07(金) 19:43:30.38
そういう考え方もあるんだ。 ありがと
348名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/07(金) 19:48:06.89
うざ
2020/02/07(金) 19:55:38.92
そういう捉え方もあるんだ　為になるな。 ありがと
350名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/07(金) 22:38:08.20
期間工ブログの収入は１５００万円でした。【フリーランスの現実&底辺からの復活編】
https://www.youtube.com/watch?v=aijLjFLOuC4
工場勤務、３０代フリーターが「ブログ」で２００万稼げた理由！　◯◯があったから？
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https://www.youtube.com/watch?v=oYoaBwQt0Cg
1年半でライターの地位を確立した営業術！駆け出しフリーランスは要チェック【ニシキドアヤト】
https://www.youtube.com/watch?v=DFtmkhw-lHM
351名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/07(金) 23:04:48.73
くるよ
2020/02/07(金) 23:07:25.37
いくよ
2020/02/08(土) 01:31:54.86
イクイク詐欺ですか
2020/02/08(土) 13:45:02.51
あと二週間以内にくると思うんだよな
マジで
355名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/08(土) 13:58:39.70
電話は絶対03からなのかな？
2020/02/08(土) 17:22:53.15
前>>322
俺は絶対03がいいと思う。
2020/02/08(土) 17:34:41.42
前>>356そりゃ何十人、何百人にかけるなら話は別だよ。携帯には携帯からかけたほうが安い。けど何百倍何千倍の倍率を勝ち抜いたほんの何人かにかけるんだから、着信あった瞬間に、市外局番だよね。

人によっちゃあ一生、映像の記憶として残ると思うし。
2020/02/08(土) 17:39:06.46
別にどっちでもいいけどジニの人は03からだったみたい
359名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/08(土) 18:29:18.64
03説
携帯説
非通知説
メール(FAX)説
最終連絡ない説
360名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/09(日) 11:31:06.26
担当にもよるのでは？
社内にいれば03から掛けるだろうし、出先なら携帯
2020/02/09(日) 11:43:17.87
出先からはない
2020/02/09(日) 13:34:39.98
明日からの1週間が本命
363名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/09(日) 14:15:16.83
賞をとっても未曾有のパンデミックのおかげで世が文学どころではなくなりそうでいやだな
2020/02/09(日) 16:04:07.45
芥川とは違ってこれはそんなに注目度高くないでしょ
2020/02/09(日) 16:45:50.60
今の若手編集長が女性のスター作家を育てたいとインタビューで答えていたから
編集部内では今回の賞は女性が受賞者と目されているのかな
2020/02/09(日) 18:16:01.58
へー、性差別はやめてほしいね
367名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/09(日) 18:27:53.82
これか
http://news.kodansha.co.jp/8135
2020/02/09(日) 18:51:57.76
ルックス次第だろ。会うまでわからんからなｗ
2020/02/09(日) 19:09:38.70
応募作に写真貼るだけで余裕なんだよなあ
2020/02/09(日) 19:23:56.12
既に逸材をひとり大事に囲い込んで塩漬けにしているじゃないですか
2020/02/09(日) 19:26:42.60
ちんぽ漬けだぞ
2020/02/09(日) 19:30:59.99
昨年の受賞作品は事故かよｗ
キャッチーなリニューアル誌面にそぐわない
2020/02/09(日) 19:53:01.77
そこどけ、の人ってそんなに不細工なの？
2020/02/09(日) 20:01:34.80
ブルドッグだぞ
2020/02/09(日) 20:06:18.99
イケメンもしくは美人が受賞しそうだな
冴えない見た目のやつはその時点でダメ
376名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/09(日) 20:39:12.08
改良の人もなかなかイケメンだな
昔の吉井和哉みたいな
377名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/09(日) 20:48:28.23
エモい作品が受賞するんだろ
表紙もポップになったし、しばらく重暗い作品は難しそうかな
378名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/09(日) 20:57:32.71
つまりは最終候補は、2/14～2/20あたりに03から連絡くるってこと？
379名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/09(日) 20:57:54.29
つまりは最終候補は、2/14～2/20あたりに03から連絡くるってこと？
2020/02/09(日) 20:59:03.26
崔さんの新作、精神病棟が舞台だってさ
メンヘラはありきたりになりがちだよな
もっと斬新なネタを見つけて売りだしたほうがいいと思うぞ
381名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/09(日) 21:52:41.45
リニューアル「群像」の表紙デザインは悪くない、と思う。「文学界」よりいい、と思う。
382名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/09(日) 21:58:09.21
前の表紙ださかったもんな
383名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/09(日) 21:59:55.68
元々女性続きだけどな
こう明言されると男は群像は避けた方がいいってことなのかね
2020/02/09(日) 22:13:08.40
いやな感じ
2020/02/09(日) 22:24:42.87
まあもう遅い
次回以降は今回の結果を踏まえて考えろ
2020/02/09(日) 22:54:36.34
前>>357
女性を推すとか男は男らしくとかそういう風潮に抗うような作品が選考会で選ばれると編集部は口出しできないと思うんだよね。それにだいたい半分ぐらいはもともと男なんだよ。
∥∩∩　　　　　 ､♪/
（(-.-)　　　　　 □
（　`っц~　　　　■
■⌒ヽ┳━┳ 　　 ■
■____┃__┃______■
387名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/09(日) 23:07:43.14
古川真人はこのひと月足らずで自信をつけがのかな。表情が引き締まってきた。ついこの間の新聞広告、ペロペロのブルゾンのポケットに手を突っ込んだ写真ーー実にダサかった。
388名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/09(日) 23:19:03.27
編集部の意向と選考委員の意見ってある程度は擦り合わせるのか？
、と思ったがそもそも最終に残らなければ先生方の元には届かないのか。
これもう絶望じゃねーか
389名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/09(日) 23:22:10.56
下読みにも編集部としての方向性の指示は出しそうね
わなび親父は絶望しかないよ
390名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/09(日) 23:41:49.56
[群像」は総合誌を目指すみたいだ。戦前には「改造」「中央公論」のような凄い雑誌があった。「改造」には河上肇や賀川豊彦らが寄稿し、谷明潤一郎の「卍」や志賀直哉の「暗夜行路」が連載されていた。群像は改造を凌駕できるか。
2020/02/09(日) 23:54:43.87
文藝のリニューアルといい、純文学だけじゃやっていけなくなったんだろうな
すばると小説すばるもそのうち一つになりそう
2020/02/10(月) 00:58:22.28
／∥__`∥￣￣∥彡ミ､
∥∩∩ ∥ □ ∥^o^川
（　(`)∥　　∥цc_)
（っ⌒⌒　　｡∥╂─╂
■`(_)_)ц~　∥╂─╂
＼■υυ■___∥､＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼`前>>386＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼なんだよ、なんでまた女なんだよ。売れればいいってのか？
2020/02/10(月) 08:28:00.47
10代女（高校生）
20代女（OL）
30代女（マスコミ）
50代男（専門職）
芸能人枠
2020/02/10(月) 09:21:52.31
正統派純文
流行の方言小説
家族問題

こういう月並みな作品はダメだろうな
太宰に回して正解だったわ（受賞しなきゃ意味ないけどｗ）

はたしてどんな奇抜なネタが選ばれるのか、外野として結構楽しみ
395名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/10(月) 09:25:52.96
>>394
新編集長がこういう傾向を嫌っていて、
ああいうことを言っているのなら楽しみ
2020/02/10(月) 10:08:18.27
精神科
自分探し
ホモ
397名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/10(月) 11:00:23.47
正統派純文ーー影裏？
流行の方言小説ーー縫わんばならん、いかれこれ……
家族問題ーー家族ロンド！椎名桜子、職業は作家、ただいま処女作執筆中（！）
2020/02/10(月) 11:44:27.21
明日祝日って考えると明後日の12、13、14のどこかで来ると予想
399中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/10(月) 11:48:56.75
それよりボジョレーヌーボーだよ

ボジョレーヌーボーとともに初物の小説読もうキャンペーン
やらないと売れないしょ
400名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/10(月) 11:57:07.94
みんなさあ営業用の名刺本二百冊自費で買うそうだけど
それ本来本屋、出版社、印刷会社の営業経費じゃね
401中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/10(月) 12:00:52.53
出版社の営業はアンケート、売り上げグラフを作るべき
402名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/10(月) 12:49:20.06
むしろ連絡するなら休日にしてほしい
編集部もサラリーマンだから無理なんだろうけどさ
403名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/10(月) 16:00:31.74
＞ただいま処女作執筆中

「ポカリスエット」まで言って欲しかった
404名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/10(月) 22:09:06.39
今日は来なかった
2020/02/10(月) 22:49:51.18
何がですか？
2020/02/10(月) 23:40:35.72
くたばれアスペルガー
407名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/11(火) 00:21:34.08
最終連絡時期のスレにきて嫌がらせ繰り返してる嫌われモンだから無視するヨロシ
2020/02/11(火) 00:56:22.55
>>406
アスペルガーって何ですか？
409名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/11(火) 02:36:57.36
03から着信があり、興奮気味に電話に出た。家賃の催促だった。おれは電話を切り、ちくしょうと叫んだ。
2020/02/11(火) 06:56:37.47
>>409
超短編が仕上がりましたね
しかし、ちょっと短か過ぎます
411名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/11(火) 10:16:04.66
今日は来るのか
2020/02/11(火) 10:19:14.96
祝日に来るのは考えにくいから今日はなし
2020/02/11(火) 10:53:11.64
なるほど
2020/02/11(火) 10:53:18.02
斉藤紳士は今年も応募したのか？

実力が認められてるからか何か知らんけど、
無条件で一次はパスっぽいよな
415名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/11(火) 13:35:47.52
>>414
他人のことはどうでもいいよ

連絡こい！
416名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/11(火) 13:49:01.97
やっぱ最終残ったりよく見る名前の奴は一次パスとかあんのかな
2020/02/11(火) 14:09:58.97
結局はコンテストなんだから他人も重要だけどな
2020/02/11(火) 14:18:38.37
他人のことなんかどうでもいいな
2020/02/11(火) 15:09:38.34
群像の編集長は新潮と違って交代が早い

話題性十分な受賞作で世間にアピールし実績をあげたいところだよな
高尚な文学とか能書き垂れてる場合じゃない
420名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/11(火) 16:01:34.53
目先のことばかり追求しているんで業界全体がしぼんでいるように見える……
2020/02/11(火) 16:47:58.79
リニューアルした文藝は売り上げあがったみたいね
422名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/11(火) 17:10:34.54
50代が書いた新人賞よりもハタチそこそこの人が書いた新人賞の方が若い層は興味を覚えるだろうからね
ワナビおやじなんて需要ないよね
50代の親父の頭の中なんて興味ないよ
423名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/11(火) 17:11:11.29
今回落ちたら、次は「〇〇軍三」というペンネームで出すぜ。
2020/02/11(火) 17:47:46.49
若い作家の華々しいデビューをどの文芸誌も期待してる
新人賞だもんな。本来おっさんおばさんの出る幕じゃない
だが、綿矢さんブームに乗っかって数年無駄にした苦い過去がトラウマになってると聞いたことがある（力量不足で、すぐに消える）
太宰の予選通過の年齢見ると、6070はざら
文学賞に年齢はあんまり関係ないんじゃないか。二者択一になったら若いほうが有利に違いないが
2020/02/11(火) 17:53:45.32
年齢とか性別とか属性とかを言い訳にしだしたら終わり
426名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/11(火) 18:02:12.48
社会経験ってある程度は必要と思うけどね
二十代ヒッキーに需要あるか？ｗ
2020/02/11(火) 18:25:58.58
需要以前に何十代でもヒッキーだと書くネタが無さそうだけど？
428名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/11(火) 19:34:30.54
古川さんは引きこもりじゃなかった？
たなしんも
2020/02/11(火) 20:05:43.07
あと一週間でゾーンに入る
2020/02/11(火) 20:19:46.71
何のゾーンですか？
2020/02/11(火) 22:01:33.78
古川さんが若手の中ではこれから活躍してくんだろうな
2020/02/11(火) 23:10:05.42
そうですね
きっとそうだと思います
2020/02/11(火) 23:31:45.43
>>430
アスペwww
434名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/12(水) 04:05:12.05
重要なのは結局創造性だよ
2020/02/12(水) 09:20:27.17
誰も踏み入れない領域
そんなジャンルあるかって話だがw
436名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/12(水) 09:50:17.40
群像新人賞の締め切りっていつ？
群像の公式サイトには昨年の締め切りしか謳ってないね
437名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/12(水) 11:08:40.80
締め切りは毎年同じでしょ。
でも次回から選考委員が変わるのだからそれをHPに載せないのはどう考えてもおかしいと思う。
438名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/12(水) 11:10:46.36
>>436
例年通りなら10月末。
群像公式サイトは〆切どころか、前回の受賞者を無視して前々回の受賞者である北条さんを延々とトップページに飾っているような怠慢さだぞ。
2020/02/12(水) 11:12:40.04
正確には、まだ募集してないってことでは？
まあ、例年通りだろうけど。
2020/02/12(水) 12:08:18.70
群像読んでこいカス
441名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/12(水) 12:20:29.58
スカいこでん読像群
442名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/12(水) 14:34:20.57
>>440
他人をカスというお前は真正のカス
お前のような奴が作家志望なら、作家になれないことを祈る
2020/02/12(水) 14:41:36.90
カスと呼ばれたくらいでぐずぐず言ってる奴に何が書けるんだ
2020/02/12(水) 16:31:39.77
実際にカスだからしょうがない
2020/02/12(水) 16:34:40.52
連絡間近だからってピリピリしてんじゃないよ
446名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/12(水) 16:48:16.11
連絡が来なくて結構、来たらな尚さら結構、くらいの気持ちでなくちゃ。
2020/02/12(水) 16:58:10.56
いい考え方だな
参考になった　ありがと。
2020/02/12(水) 17:13:38.74
ていうか、それ普通w
449名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/12(水) 17:45:34.83
カスと呼ばれたくらいでという感覚の人間は
これまで絶対にイジメをやってる
そんな奴には絶対に作家になってほしくないな
そんな奴は、作家になれないことを祈る
2020/02/12(水) 17:51:50.59
いじめられっ子かな？w
2020/02/12(水) 18:01:01.63
本屋行けばすぐわかることを訊く方が悪い
カスがお気に召さないならバカ
2020/02/12(水) 18:05:35.54
しかもこいつ、最初は文藝スレで訊いてたからな
「群像スレが見つからなかった」とか言って
本物の低脳だぞ
2020/02/12(水) 18:05:54.68
みんなぴりついてんなぁ
2020/02/12(水) 18:30:41.36
遅くても明日明後日に連絡なければ落選だから
455名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/12(水) 18:45:41.03
俺もまだ連絡来てないからまあ落ち着けってw
2020/02/12(水) 18:50:10.85
まだ早いわ
来週水曜までは待つ
457名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/12(水) 19:28:22.85
２chにいるような人間がまともな作家になれることはまずないから心配いらないよ
458名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/12(水) 20:01:49.40
携帯から？
459名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/12(水) 20:29:25.00
ctrl+fで検索をかけられる。
コントロールキーを押しながらｆのボタンを押しなさい。
出てきたウィンドウに「群像」と書きこむと検索できる。
460名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/12(水) 20:30:14.45
スレッド一覧で「群像」を検索するんだよ。
2020/02/12(水) 21:14:04.85
2chだってさｗ
462名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/12(水) 23:42:45.72
今日は連絡なし。
みんなおやすみ。
2020/02/13(木) 07:51:06.56
今日と明日か
464名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/13(木) 09:22:03.80
今週説が優勢っぽいけど、早くないか？
2020/02/13(木) 09:34:52.87
来週も普通にあり得ると思ってるよ
2020/02/13(木) 10:13:18.42
編集長は独自のカラーを打ち出したいだろうから
シードの最終落選組はよほど斬新な作品じゃないと残さないでしょうね

とてきとーなコト言ってみる
2020/02/13(木) 10:24:26.86
斉藤紳士はもうええわ
つーか、同じ新人賞を二回最終落ちして三回目で獲った人っているん？
2020/02/13(木) 11:39:04.54
斎藤紳士は群像じゃなくてもデビューするだろ
すばる文学賞の最終選考にもなったんだし。確実に実力がある
2020/02/13(木) 11:39:49.20
>>468
間違った
最終選考じゃなくて最終候補ね
2020/02/13(木) 11:47:15.95
最終候補になっただけじゃ意味ないぞ
三連続で落ちてるわけだしな
芸人枠として賞を経由せずにデビューする可能性ならあるかもしれんが
471名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/13(木) 11:50:53.59
他誌跨いでるとはいえ三年連続最終落ちっていうのも辛いな
472名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/13(木) 12:22:57.11
群像に限らず思うけど、最終残って落ちた作品こそ読みたいんだよな。
読んでもない作品の選評読んでもどこが駄目なのか第三者にはちんぷんかんぷんだし、
そんなだから毎年同じような駄目さの作品が集まるんじゃないのか。
2020/02/13(木) 12:27:54.74
エンタメの新人賞と比べると講評を受けるための難度が桁違いに高すぎるよな
純文学が評価しづらいのはわかるけどさあ
2020/02/13(木) 12:34:48.58
仮に編集サイドが際立つ経歴の応募者を受賞させたいと思っても、
選考員のガチンコ審査を通らない
要は作品本位ってことだろ
2020/02/13(木) 12:40:13.58
北条裕子「せやな」
2020/02/13(木) 12:43:25.44
作家としてではなく、別のジャンルでネームバリューのある人の場合
べつに新人賞を受賞していなくても、出版するのは出版社の自由だよね
まあそれでも、◯◯賞受賞作という冠が欲しいのはわかるが
2020/02/13(木) 13:03:13.59
https://twitter.com/rrr_kgknk/status/1226140882660777986?s=21

この作家の記事がなかなか興味深い。
要約すると、自作品の書評が文學界に掲載されたが、作中にて説明がなされているにもかかわらず、作者の意図するところと違う読み方をされた上で批判的に評されたことに憤ったという話。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
478名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/13(木) 13:04:56.75
書評と選評じゃまた違うし、プロ作家と新人賞投稿者ではまた視点や濃度も変わってくるとは思うけれど、人の作品を真に理解し評価することの難しさが表れている。
2020/02/13(木) 13:28:55.31
筒井康隆なんかもしょっちゅう批評家に怒ってたからな
というか批評家って人種がそもそも…
2020/02/13(木) 13:50:52.41
小難しい文学ごっこしてるから読者離れが顕著なんだよ

高尚オナニーは痛々しいだけ
481名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/13(木) 13:50:52.47
>>471
もう１人いる
群像二回、文學界一回落ちてる奴
2020/02/13(木) 14:13:22.84
よく調べていらっしゃる
483名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/13(木) 14:37:15.56
本当にキモいね
IP抜かれてるかもしれないから相談しよっと

電話かかってくるといいね
2020/02/13(木) 15:54:17.12
IPとか相談とかガイジやんw
2020/02/13(木) 17:09:39.80
電話かかってくるといいね
2020/02/13(木) 17:12:17.83
病気が治るといいね
2020/02/13(木) 17:19:21.26
きっと電話かかってくるよ
2020/02/13(木) 17:22:44.88
メンタル系は時間がかかるからな
じっくりコトコト治していけ
489名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/13(木) 18:00:23.68
なに、ただの自衛よ。
問題ない人は心配しなくても関係ないから大丈夫。
心当たりある人はそわそわするだろうけど。
2020/02/13(木) 18:10:56.63
ガイジ「問題ない」
2020/02/13(木) 18:36:34.24
サイト名忘れたが、文学賞の最終エントリーの姓名がずらり載ってるよな
2020/02/13(木) 18:56:10.96
今日が終わる
残るは明日
493中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/13(木) 19:09:37.26
なんかみかけない電話で不在着信が　

まさか講談社
2020/02/13(木) 19:11:15.18
>>454
何を根拠に？
495名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/13(木) 19:14:22.12
霊能力のある人はいないのかな？どこかの家に最終の連絡が入ったのを察知出来たら、みんなに教えてくれよ。
496名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/13(木) 19:14:22.39
霊能力のある人はいないのかな？どこかの家に最終の連絡が入ったのを察知出来たら、みんなに教えてくれよ。
497中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/13(木) 19:27:57.36
なんか最終選考通過したくさいなw
間違い電話かなあ
2020/02/13(木) 19:32:16.99
お前もか
499中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/13(木) 19:33:18.05
間違い電話かなあ
同じような夕刻に二件不在着信
500名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/13(木) 19:37:28.70
俺も俺もw
501中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/13(木) 19:39:03.29
留守電にはいってないなあ。
これは通過くさい
502中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/13(木) 19:40:53.15
最終選考通過したくさいな
受賞は四月か
共産主義の話だから高橋さん一推しだな
2020/02/13(木) 19:41:26.95
センスの無い障害者だな
504中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/13(木) 19:43:33.77
センスあるぞ　わーい今年の芥川賞までとっちゃうぞ
505中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/13(木) 19:47:19.80
できればメールと郵送でも通知してくれると嬉しいな
506中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/13(木) 19:52:50.78
自殺を妨害して共産主義を復興しちゃう話
高橋さん一推しだねwww
やったーーー
507中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/13(木) 19:56:41.67
受賞の言葉を用意しなければなあ

苦節二十年
感無量です
たかが新人賞
されど新人賞
嬉しいです
2020/02/13(木) 19:59:53.51
こっわ
509中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/13(木) 20:02:32.92
これで間違い電話だったらなくな
510中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/13(木) 20:08:22.02
ガーン間違いだった
宗教からだった
2020/02/13(木) 20:13:38.56
調べる君より上が出てきた
上には上がいるもんだ
512中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/13(木) 20:20:39.08
宗教だったーーーー
群像と思ったら宗教だったーー
513中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/13(木) 20:29:26.61
もういや
514名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/13(木) 20:34:14.12
繰り返し電話掛けてくる宗教ってなんだよ
こえーよ
515名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/13(木) 20:41:58.52
どんまいww
落ち込んでるとこ付け込まれんなよw
516名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/13(木) 20:58:19.89
フィリピン人モルモン教に電話番号教えたったら
繰り返しかけてくるっw
517名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/13(木) 23:38:11.84
今日は連絡なし。
みんなおやすみ。
518名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/13(木) 23:47:23.10
霊能力云々を書き込んだのは私だが、書き込みボタンは１回しか押してない。PCの誤作動だろう。それにしても不思議だ。このスレに魔物が降りたのだろうか？
2020/02/14(金) 10:32:44.94
来週に連絡か。
確か、最終選考に落ちたけど激励の電話がかかってきたという人がいたな。
その人のブログには確か、19日と書いていたかな。
2020/02/14(金) 11:56:58.80
又吉が芸人の世界を描写みたいに
専門分野に特化した作品じゃないと新人は評価されずらいんじゃないの？

在日とか国籍とか、違った出自なんかもバイアスかかって高評価
521名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/14(金) 12:12:52.52
どこの新人賞の選評だったか忘れたが、
実によく書けた職業小説があって感心してたんだけど、
応募者の経歴を見たら物語の主人公とまんま一緒でがっかりした、みたいなのがあったな。
2020/02/14(金) 12:40:34.61
私小説全否定？
2020/02/14(金) 12:46:41.44
エンタメだったらしょうがない
それ一作で終わるのが目に見えてるからな
524名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/14(金) 12:50:09.30
>>523
それそれ
そういう旨のことが書いてあった
525名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/14(金) 13:10:08.83
一作で終わって良いから面白い小説を読みたい
2020/02/14(金) 13:25:25.79
読者としてはね
新人賞を主催する出版社からしたらそうもいかんだろう
2020/02/14(金) 13:30:12.70
純文学って、人それぞれ感じる面白さっていうものがあるから難しいんだよね
2020/02/14(金) 13:35:41.84
方言
外国籍
在日
震災

こういうのやめてくれよ
2020/02/14(金) 13:52:44.82
前>>392標準語で日本人のことを書いたよ。ぱふ♪
∥◇/￣￣￣/|＿＿＿＿
∥>∩∩　 /|/＿/＿/＿
∥( (^｡)~∩∩＿/＿/＿
］(っц)(^｡^))~/＿/＿
￣￣υυ(っц)_/＿/＿
/＿/＿/_□υυ_/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿
2020/02/14(金) 14:00:55.02
精神病院とLGBTももういい
2020/02/14(金) 15:11:48.02
>>521
その理屈で言うと又吉とか失敗してなきゃおかしい
作家が自分の経験を作品にするのは、鴎外、志賀直哉、太宰、三島、大江
等もやってるのにな
否定したい気持ちが先にあって後から理屈を考えたパターンだと思う
それで、受賞した作家も続かなかったりするから選考って何なんだろうな……
2020/02/14(金) 15:13:14.33
まあ、エンタメなら自分の経験に依存するタイプは続かないかもだけど
でも、専業作家でもないのに資料あたったり取材したりにも限度あるだろうしな
難しい世界だ
533名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/14(金) 15:14:04.32
又吉は早くも経験絞り尽くして枯れたけどな
2020/02/14(金) 15:38:32.70
アホか
純文学とエンタメじゃ評価基準からして違うでしょ
純文学で「職業小説」なんて言われちゃうようじゃそもそも問題外なわけで
2020/02/14(金) 16:04:42.69
マタキチさんも一発屋だしな
2020/02/14(金) 16:45:40.95
一発屋というかタレント本だなあれ
537名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/14(金) 16:49:17.40
又吉は勿体ないわ
本当にああいう芸能畑切り売りモノしか書けないのかそれとも書かせてもらえないのか
2020/02/14(金) 17:21:56.05
たぶん書けないんじゃない
一作目が売れたからだいぶ自由にやらせてもらえると思うし
2020/02/14(金) 17:34:02.18
「劇場」は「火花」より前に書きかけ、放置してたものだしな
540名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/14(金) 17:55:24.46
それって地方出身者が方言使ったり、田舎のあれこれを書いたり、外国籍の人がマイノリティの話書いても当てはまる訳？
今そんなんばっかじゃんか
2020/02/14(金) 18:12:54.45
そういうのって純文学にとってはあくまでフィルターなんだよ
エンタメだとそれ自体が作品の重要な要素になる
2020/02/14(金) 19:20:27.33
有名人だったら一作だけでも充分な利益が見込めるからね
ホームレス中学生とかあったろ？
あれと同じよ
543名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/14(金) 19:21:01.09
さっき電話があった。衆院選に向けての世論調査だった。最近なぜか電話が多い。
544名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/14(金) 19:32:31.81
そういうことか。
2020/02/14(金) 19:33:33.34
>>542
劇団ひとりの『陰日向に咲く』とかあったね
最近だと、カラテカの矢部の『大家さんと僕』とかもそうだね
あとはビートたけしとかヒロシも結構前に何か人生論書いてたな
出版社にしてみれば宣伝費抑えても知名度で売れるから得なんだろう
546名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/14(金) 20:08:31.63
ホームレス中学生は相当芸人らしい読み物だったと思うけどな
あれは面白いわ
2020/02/14(金) 20:14:22.72
作品自体の良し悪しじゃなくて、>>521>>523について話してるんだぞ
2020/02/14(金) 20:54:25.00
連絡、こい。
549名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/14(金) 21:53:22.96
まだ終わりじゃないよな？
2020/02/14(金) 22:00:03.91
18～20だろ
年によってズレる曜日より日にちの方が信頼できる
2020/02/14(金) 22:30:55.80
ワタシもそう思う
2020/02/14(金) 22:35:41.40
金曜の夜って連絡はあまりないと思うよ
相手がつかまらないと余計な仕事を週明けに持ち越すことになる
あるとすれば、午前か午後だが、その場合会議は前日（13は早すぎない？）

結論、連絡は来週だよ。と勝手なことをｗ
2020/02/14(金) 22:45:18.12
群像さん、現代の純文学に喝を入れるぶっ飛んだ作品をお願いしまつ
2020/02/14(金) 23:21:25.27
なんだそれ
555名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/14(金) 23:40:40.54
>>552
俺の勝手だけど、俺もそう思うことにする。
さらりと聞き流してほしいけど、午前か午後って結局24時間じゃねーかって笑ってしまったぜ
2020/02/15(土) 07:54:09.76
来週だろうな
過去のデータからすると
2020/02/15(土) 08:14:13.25
へぇ、そういう予想があるんだ、ありがと。
558名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/15(土) 09:15:23.56
大地を震わす和太鼓の律動→空気を震わす和太鼓の振動　
日差しの名残を夜気で溶かし→日差しの名残を夜気で冷やし
2020/02/15(土) 10:19:36.07
連絡君、調べる君、ありがと君、添削君
2020/02/15(土) 10:35:42.06
君づけ君
2020/02/15(土) 10:50:06.62
確かに和太鼓程度で地響きはないわ


新潮の校正ならチェック入ったかもな
2020/02/15(土) 10:58:45.24
冒頭なら多少の外連味があった方がいいわ
添削君のは単につまらん文章
2020/02/15(土) 11:51:09.33
距離感ってのも大事だよな

大地を震わす和太鼓の律動→野外、遠い場所に音が響いてるイメージ
空気を震わす和太鼓の振動→屋内、すぐ近くで和太鼓を眺めてるイメージ
564名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/15(土) 12:27:01.99
元の文章の方が断然良くないか？
2020/02/15(土) 12:30:51.10
うむ
描写が下手糞な奴は基本的に視点が近すぎる、って誰かが言ってたような
2020/02/15(土) 12:48:37.21
マタキチはもうええよ
2020/02/15(土) 13:20:19.25
>>561
その無意味な改行もチェック入るだろうな
568名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/15(土) 14:14:01.94
ウィ―・アー・ザ・股狂（マタキチ）
2020/02/15(土) 14:42:11.81
みんないろいろ言ってるけどさ、又吉さんの才能はすごいよね。
火花は文学史に残ると思う。
570名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/15(土) 15:17:02.32
そういうこと言うから評価の下方修正のために叩かれるんでない？
2020/02/15(土) 15:40:02.79
金玉、通った？
572名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/15(土) 17:03:38.35
誰？
573名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/15(土) 19:47:15.83
商業出版社の賞だし自分がどうすれば商品になるか分かってる人が勝つんだろう。
オッサンの書いた地味に上手い恋愛小説みたいなのは金銭的な需要は無いし。美女である、東大卒、貧乏、二世、帰国子女、韓国人、中卒、すべてのキャラが実力ではあり。
574名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/15(土) 19:50:56.24
文学を創作って統合失調症を誘発するのかな。絵とか音楽は身体的な技術が必要だし客からのダイレクトな反応があり己を嫌でも客観視せざるを得ないが、文学は完全に自分だけの世界に入りがちで統合失調症的になりがち。
2020/02/15(土) 20:18:28.11
表に出てる社会的な自分と内面的な自己を分ける行為だったりするからね
誘発はわからんが、人によって悪化はするかもね
距離感を掴むとか客観視という意味では良い効果もありそうだけど
576名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/15(土) 23:56:49.16
己の恥や邪念を書き流した純文学を創作するとカタルシスはある。読む人はつらいし客観的には痛いかもしれないが。

純文学は読みたい人より書きたい人が多い理由だと思う。
577名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/16(日) 07:05:30.35
蹴り出し競り出し
2020/02/16(日) 17:44:34.24
ついに明日からの一週間で運命決まるのか
武者震いがとまらんぜ
579中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/16(日) 19:08:28.02
正直受賞するしかないだろとも思うが
人間合格が落選しもっととんでもないものが出てくるかもな
スカトロとかそっち系かもな
580中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/16(日) 19:17:19.27
まあ負けてもいいが願わくばラインハルトが俺だとするとヤンウェンリーがもっと上だった
みたいなのが欲しいな。メルカッツやビュコック見たいのでも可。どうでもいいけどこいつに負けたの見たいのだけは勘弁してほしい。
来年の執筆意欲が削がれる。フォークに暗殺されるのもよし。
581中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/16(日) 19:41:24.03
アンドリューフォークを基にした2次創作とか書いてみたいな
首席のフォークくんがなぜか主計じゃなくて主税での山口真由とくっついって、
るんるんしながらヤンウェンリーを暗殺する話。山口真由はデートしてなぜ主税から主計に行くまで我慢しなかったのか話を聞いてみたい。俺が東大法学部の存在知ったの社会人になってからだからな。
582中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/16(日) 19:46:54.96
群像編集部も文学界の中ではエリートだからな。多分早計あたりで成績優秀で作家になる才能より企業人になる選択をした連中だろうから待ってみると面白いだろうな。
やはり純文学は閉鎖病棟に入ることが近道だが三回入ってピットに隔離されなきゃダメなんだよなそこのところの努力を買ってもらいたいところだ。
583中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/16(日) 19:52:26.55
俺が群像編集部だったらこのスレは絶対チェックしてるな。
俺に会いたいやつはシーレベルというバーに日曜日の夜に出没してるから
ナボコフ読んで、マスターと悟り談義してる俺に声かけてくれ
髭はやしてる。この自己顕示欲ナルシズムの塊の俺は人類愛も好きだ。
そろそろ家を出るか
2020/02/16(日) 20:18:00.12
つくづく文才無いなコイツ
2020/02/16(日) 21:02:00.73
読み進めたい、という気がまったく湧いてこないな
何年やっても一次落ち
2020/02/16(日) 21:05:26.21
所詮はガイジの戯言です
587名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/16(日) 21:53:58.96
全部読んだら少し自信が湧きました。
588名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/17(月) 07:15:50.21
函館？
2020/02/17(月) 08:09:31.33
なるほど
590名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/17(月) 09:27:02.37
今週説
591名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/17(月) 12:24:49.02
未知のウイルスパニック小説も流行るのかな
2020/02/17(月) 12:37:39.03
もう手垢がついてるでしょ
2020/02/17(月) 15:49:33.01
明日はとうとう金玉の日か…
2020/02/17(月) 16:05:01.42
>>591
それだとエンタメ寄りになるから
ここだと
日本の終わりとハードボイルドワンダーランドみたいな作風になるのかな
難しそう
2020/02/17(月) 16:42:09.27
明日かな明後日かな
2020/02/17(月) 16:47:28.69
崔さんの少し読んだが、大騒ぎするほどじゃない
普通。いまさら精神病の小説を読まされても
我慢強いドストエフスキー好きには受けるかもね
2020/02/17(月) 17:30:57.65
金玉のつぶやき、微妙でようわからん
2017年18日は土曜。前日あったのかもしれないし、
単に願望つぶやいただけかもしれないし
20日のそれは連絡後であるのはほぼ確実
2020/02/17(月) 17:40:38.86
18日の呟きは19時
20日の呟きは16時

土曜に連絡あっても別に不思議じゃないけどどうだろうな
599名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/17(月) 17:40:58.07
>>594
もうかえるくんに救ってもらおーぜ
600名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/17(月) 17:45:49.99
チェルシーさんは受賞の言葉と芥川賞候補になったときのエイミーの選評から算出される「比喩がくどい」というのがバイアスになっていて読む気が起きない
601名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/17(月) 19:06:40.11
チェシルの受賞の言葉を読んで作品に興味を持つ人はいないと思う。韓国人プラスまあまあのルックスだから選ばれたとしか考えられない。
2020/02/17(月) 19:07:56.29
+女性やね
2020/02/17(月) 19:38:43.04
古川の退屈な小説を賞賛してるようじゃ編集長、先が見えてますよ

リップサービスだろうけど
604名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/17(月) 19:44:41.37
全員が称賛する小説なんてないと思うけど、古川まことの小説を褒める人の気持ちだけは分からんわ
605名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/17(月) 19:52:04.13
>>583
チェックしてるとしたら文学板の純文５誌スレの方じゃないかな
ここで書き込んでるようなワナビは眼中にないと思うw
2020/02/17(月) 19:57:34.29
純文は放っておいても応募されるからな
乱歩賞なんて賞金1000万出してるのに応募数400も無いんだぜ…
607名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/17(月) 21:10:09.24
古川真人？
2020/02/17(月) 21:22:38.66
明日だ。明日
609名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/17(月) 21:25:02.65
純文学は書きたい人が多くて読みたい人が少ないジャンルだし。まあ、カラオケみたいなもんや。
2020/02/17(月) 21:41:17.42
前>>529
純文学には純文学のカラオケってのがあるんじゃないかな。
∥∩∩
（(-_-)
（っц)~
■`υυ
2020/02/17(月) 22:06:29.32
金玉の日は爆笑
612名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/17(月) 22:08:25.88
サイン入り『背高泡立草』がヤフーオークションで、３５００円で出ていた。一つ入札があった。本人か。
613名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/17(月) 22:21:15.44
>>606
純文学はなんとなくそれっぽい物は書けるけど、
推理小説はそうもいかないからねぇ。
2020/02/17(月) 23:19:33.69
来週か
2020/02/17(月) 23:48:46.81
何がですか？
2020/02/18(火) 07:21:15.08
来週連絡はさすがにないだろう。今週がリミットだろう
たぶん
617名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/18(火) 09:03:21.52
今日が本命？
2020/02/18(火) 09:34:53.73
18日は金玉の日
24日は横チンの日

どちらをリミットにしてもいいんだぞ
ちなみに横チンのときは今年と同じく閏年だ
619中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/18(火) 10:42:26.69
お前らに聞きたいことがある
課長島耕作のような企業小説を知りたい
いいのを教えてくれ
620名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/18(火) 11:27:43.55
チン系しかいないのな
621名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/18(火) 18:23:36.95
まだ、これからや
2020/02/18(火) 18:26:36.61
もう終わったよ
2020/02/18(火) 18:37:21.91
おめでとう
受賞できるといいね
2020/02/18(火) 19:28:36.92
もう終わったか…
2020/02/18(火) 19:30:19.99
毎年最終候補者が現れる優秀なスレ
2020/02/18(火) 20:01:43.90
常識的に考えて、今日はもうないかな…

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/18(土) 18:44:59.93
通常２月第２～３木曜日に会議
翌金曜日に候補者に連絡
今年はアクシデントがあったし
どうだったんだろうな

木金どっちなんだ？

↑のを信じれば、20、21か？
2020/02/18(火) 20:57:13.69
今日会議ってフインキ（なぜか変換できないｗ）じゃないな、ツイ

終わったか、それともまだなのか、、、
628名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/18(火) 21:28:44.77
今週いっぱい待とうぜ
629名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/18(火) 21:34:54.92
ふんいき
2020/02/18(火) 22:22:06.75
んー、横チンの日までは待とうかな
631名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/18(火) 23:44:53.30
おつ
解散
2020/02/18(火) 23:50:47.45
まだまだ今週は待つ
2020/02/19(水) 06:04:28.50
さぁ今日くるかな
634名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/19(水) 08:48:06.80
個人的な本命日は明日のつもり
2020/02/19(水) 09:07:24.35
上の情報的にそうだな
2020/02/19(水) 10:34:59.44
金曜まで待つことにする
2020/02/19(水) 14:47:10.14
626だが、それがいいと思う

ちなみに受賞者決定のお知らせだが、ここ数年は毎年金曜日だ
群像はそういったことに厳格なのではないだろうか
2017年にはトラブルがあったように書いてあるが、その年は正賞はなしだしね
2020/02/19(水) 18:27:29.02
/＿/＿/人人_/＿/＿/＿
/＿/_（＿^_)/＿/＿/＿
/＿/_（＿＿)/＿/＿/＿
/＿/_（ (^o)/＿/＿/＿
/＿/_（＿っ-┓_/＿/＿
/＿/_◎ﾞ┻υ◎ﾞ/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/ふぁいてぃんでぃず♪ ぐろ～り～でぃず♪ あした会議で、あさって電話あったら来週講談社かぁ。前>>610いっしゅんが～しょおぶさ♪
2020/02/19(水) 19:49:46.65
今日、何事もなく終了か…
じゃあ、明日。
と何事もなく続いてゆくのが怖い
640名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/19(水) 20:01:17.02
根拠はないが、連絡はまだのような気がする。
641中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/19(水) 20:27:45.73
金曜日は電話注意する。
俺は来年も群像新人賞に投稿するけど
半年はネット小説に移行して
函館全家屋を飛び込み営業して
読んでいただき行ってやって自分で営業するわ。
その方が効率いい
642名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/19(水) 20:29:49.36
あとはネットを炎上か、どうすればいいんだろうな
643名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/19(水) 20:38:46.28
でも自分でやんなきゃどうしようもないな
色々出版社の営業がちょっとなのは気付いていたが
新人賞とっても本が出ないとか……
全部自分で出版社作って自分でやった方がいい気がしてきた
とりあえずカクヨムとなろうと使えば自費出版は自分でできるな。
そうだ出版社を起業して、自分で自分の文学賞作ろうかな
644名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/19(水) 20:44:49.81
新潮にも出す予定だったけどネット小説に切り替えよう
群像半年
半分は自分で起業して出版社を作ろう。
645名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/19(水) 21:07:51.37
遠回りしすぎ
そんなに本出したいならKindleダイレクト出版で良くね？
646名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/19(水) 22:46:29.67
いやだからKindleダイレクトとか電子出版だよ
まずカクヨム、なろうで全作品を晒し、推敲した完全設定資料付き愛蔵版を400円で売れば
100円弱印税だよ。英語、ロシア語、中国語に自分で翻訳して売ればワールドワイドだよ。
647名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/19(水) 22:53:25.90
色々待ったけど本出さないとこにあれこれ送るのもうやめようかな
芥川賞だけを新人賞とし他の新人賞は全部廃止するくらいでもいんじゃない？
とりあえず人間合格送って来年も記念受験で送るけど、新人賞、新人賞馬鹿馬鹿しくなってきた。
俺が経営した方が絶対儲かるもん。
とりあえず人間合格が選ばれなければ来年はもう送らないかな。
なんというか出版社の経営姿勢に疑問を感じる。
648名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/19(水) 22:56:35.03
とりあえず金で解決する事は金で解決すれば良くね。
プロの編集のレベルで読んで意見欲しいなら8万出せはCWSとかでやってくれるし
添削もしてくれるしね。
まあコストかけたくないならごはんで素人の意見聞いてもいいし。
649中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/19(水) 23:04:35.28
とりあえず下克上で、実力でのし上がればいんじゃね。確かに自分で営業から何からするのハードだけど金銭的には全然いけるね
定食があれば八万編集の外注CWSに出すの全然いいしさ。もし数が増えればもっと安くなるかもよ。
俺は思うんだが作家自体、新人賞と自分の個人経営を両天秤かけてリスクヘッジすべきだよ。
2020/02/19(水) 23:06:52.70
わかったからとっとと失せろ
651中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/19(水) 23:09:51.74
やっぱさあまず北条さんの二年連続の枠取りは明らかなルール違反だよね。
それと芥川賞候補にならなければ出版しないってのもルール違反だね。
そんなことしてる出版社に未来はないと思うな
はっきり言って芥川賞直木賞ノーベル賞以外の文学賞は一般人に認知されてないし
そのくらいメジャーにすれば新人賞だって売れるのにさ。
652中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/19(水) 23:11:14.03
今後ここを俺の城の一つにする。
やっぱり5ちゃんねるは争ってなんぼでしょ
2020/02/19(水) 23:18:04.17
議論がしたいならそれ用のスレを立てろ
群像スレをお前の日記帳にされるのは迷惑
654名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/19(水) 23:27:10.86
完全設定資料付き愛蔵版で声出して笑ってしまったw
電車乗ってんのに恥ずかしいwww
655中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/19(水) 23:27:31.95
確かにここは雑談だけにするわ。
議論スレ立てたから喧嘩したい奴はきてくれ
656中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/19(水) 23:50:16.42
愛蔵版本当はお前らも買うだろ
何もいうなわかってる
2020/02/20(木) 00:02:09.15
来週だな
2020/02/20(木) 00:38:04.01
何がですか？
2020/02/20(木) 07:14:37.07
今日が本命か
2020/02/20(木) 07:53:08.80
シードで受賞した人っている？
シード自体あるのか知らんけど
2020/02/20(木) 11:41:53.46
>>637
結構鋭い分析じゃないか

横ちゃんの日は木曜だし、
もうひとり、最終一歩手前の人に励ましの電話があったのは翌日の金曜午前

たぶん今日明日だろうな
先週の木金で終わってたら、笑うしかない
662名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/20(木) 14:26:23.63
今日明日って根拠はなんなのよ
2020/02/20(木) 14:42:56.55
それくらい自分で考えろ
664中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/20(木) 15:22:22.11
ネットの噂で右往左往するのっておかしくないか
正式な授賞式が五月で六月には雑誌発表なんだからそれをチェックすべき
編集部からの電話発表はその前にあるんだろうが
最終選考が二月なら
三月中に選考委員が決めて
四月発表もできるはず
665名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/20(木) 15:27:57.68
スケジュール的に最終選考説って去年とかの噂なんだろ
でも5月に確定
4月に選考委員
三月に最終選考の方がスケジュール的にはスッキリする

なんか2月説はスケジュール的に歪なんだよな
666中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/20(木) 15:33:54.17
2月説なら
三月に選考委員
4月に授賞式
5月に発表でいい
まあ最終選考云々はどうでもいいんじゃないか
いずれにしても来年5月に全てわかる。
2020/02/20(木) 18:10:38.46
静けさからして、おそらく今日～明日
668名無し物書き＠推敲中？
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2020/02/20(木) 18:27:45.70
何番からかかってくる？
2020/02/20(木) 19:04:09.64
もう連絡は終わってます無かった人はまた来年頑張りましょう
2020/02/20(木) 19:27:11.67
>>657
へえ、 そんな情報があるんだ
参考になるな。 ありがと
671名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/20(木) 19:40:53.09
03からか？
この時間なら携帯か？
2020/02/20(木) 19:46:49.22
>>669
ほう、そんな情報があるんだ。 役立つな、ありがと。
673名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/20(木) 20:38:26.13
>>667
連絡来たなら逆に騒がしくならないか？
2020/02/20(木) 21:06:02.53
ツイが
2020/02/20(木) 21:31:57.88
こなかったな
676名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/20(木) 21:32:11.89
明日がラストチャンス
2020/02/20(木) 21:51:54.52
明日は激励の電話か
2020/02/20(木) 21:54:43.07
それ、2008年の話みたい

遅くまで選考。翌日連絡？

いずれにしても明日ラストですな
679名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/20(木) 22:07:59.94
かかってきた事のある奴はいないのか…
2020/02/20(木) 22:29:58.51
要するに連休明けということか…
2020/02/20(木) 23:19:22.45
>>669
有益な情報ありがとうございますっ
2020/02/21(金) 00:20:03.57
2008年の連絡ソースとかその前の連絡ソースとか
同時期に評論の賞があったから、もうかなり前に連絡は終わってるのかもとか思ったり…
2020/02/21(金) 07:53:39.09
>>680
何がですか？
684名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 08:30:25.64
まじで何時ごろ電話くるんだろ
私物の携帯朝以外チェックできんわ
2020/02/21(金) 08:59:37.05
職業欄あったし多少は考慮してくれんじゃね
2020/02/21(金) 11:07:38.73
こなかったな
2020/02/21(金) 11:55:11.73
働き方改革の影響はあるだろうが、
フレックスタイム制の場合、講談社は
コアタイムが13:00 - 15:00となっている
仮に担当者が13:00出社だとすると
夜はまだ長いぞ

…といってみる

あの作品を落とすとは信じられないので…
688名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 12:19:27.14
03説や携帯説は分かるけど、
非通知説は有りなの？
2020/02/21(金) 12:24:21.03
なんにせよ今日なかったらマジで終わりだと思った方がいい
2020/02/21(金) 12:47:34.43
村上春樹は日曜日の昼に来たって書いてたがな
まあ40年前だから今も同じとは言わんが
691名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 12:50:10.09
今だから言うけど、実は芥川賞発表日に非通知着信があってね。群像じゃないけど
非通知なんて4～5年に一度くらいの頻度でしかないから、あれは文學界の最終候補電話だったということで語り継ぐつもり
少なくともネットでは「わいの場合は非通知やったで」と書いていこうと思う
2020/02/21(金) 13:12:55.18
誰とは言わんけど、数年前の受賞者のツイ見ると、
確かに第三週の金前後がくさいんだよな
693名無し物書き＠推敲中？
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2020/02/21(金) 13:17:48.25
連絡あった人、いる？
今日なのかな？
わたしには、今のところ連絡ありません……。
2020/02/21(金) 13:36:10.86
働いている人に電話するのなら、
18:00 - 20:00の間くらい？
それくらいまでのような気がする…
695名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 14:31:16.95
今夜あたりを境に気持ちを切り替えて、新しい動きを始める方がいいと思う。もしも後から連絡が
来れば、それはラッキーだ。
696名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 15:21:23.23
固定からにしろ携帯からにしろ、折り返しされたくないって理由で非通知で掛けるのは割と普通じゃない？
就活の時とか渋々非通知着信に出た記憶があるわ。
2020/02/21(金) 15:54:25.96
斉藤紳士が過去のツイートとnoteを消してるね
連絡は昨日かな
2020/02/21(金) 16:05:26.36
斉藤紳士はシード組なので、
一番に連絡がいくはず
その他は、今日の可能性が…
2020/02/21(金) 16:53:44.84
>>697
昨日だね
700名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 17:23:16.47
今までツイ消ししてた？
701名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 17:30:01.07
このスレ見て過去のツイート掘られていることを知ってこれ以上情報が漏れないよう編集者から注意が入ったんじゃないか
2020/02/21(金) 17:30:33.49
講談社は残業時間に入りましたな
703名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 17:32:00.24
どう考えてももう終わってるよ
704名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 17:32:13.88
>>702
定時何時なん？
2020/02/21(金) 17:35:32.80
9:30 - 17:30？
706名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 17:47:27.35
さっき光熱費の削減診断の電話があった。おちょくるな～
707名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 17:48:41.40
1時間短くね？
2020/02/21(金) 17:50:11.28
消したの昨日でしょ
理由は知らんが
709名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 17:57:09.70
今晩待って来なかったら諦める
2020/02/21(金) 18:18:17.99
横チンの年は24日で平日の残りが3日間
今年は25日かもしれんぞ
711名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 18:25:27.68
なんか2月のこの噂自体信じがたいな。俺は5月の新人賞呼びの電話まで待つことにする。
そもそも最終選考とか連絡いらないだろ。受賞したら受賞式の段取りで連絡いるけど。
2020/02/21(金) 18:25:57.47
斉藤紳士が昨日だとすると、可能性はある
斉藤が二回目最終だったときのツイートは
確かに早かったようだ

しかし…
2020/02/21(金) 18:26:51.41
いよいよ連休明けか
2020/02/21(金) 18:29:07.30
そこまで姑息なやつじゃないと思うが、
別枠審査の特権があるからな（別に不正じゃない）
715名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 18:30:36.39
なんかお前らの話だと、先週から始まって、今週、そして来週、そして再来週、とどんどん
伸びていく気がするなw
まあ電話なんていつ来るかはわからんよ。
それよりも受賞後第一作か、落ちたときの次の新人賞の原稿に集中した方がいいんじゃないか
2020/02/21(金) 18:30:46.01
>>710
校了時期だからなあ
717名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 18:31:17.59
じゃあ今月は待つか
718名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 18:34:28.68
そもそも思うんだが受賞式が5月だろう
選考委員が4月
最終選考は三月だろう

俺も印刷営業やっていたからわかるが
印刷とか編集の仕事は逆算でスケジュール立てるし
その仕事次第で2月にも三月にもスケジュールはずれると思うぞ。
719名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 18:35:47.65
電話よ、来い。来なけりゃ、明日あたり残年会をやって、気持ちを切り替えよう。
720中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 18:38:41.63
とにかく最終選考は来年の群像が6月でそれまで待てば済むことじゃないか
受賞は5月にわかるだろうが
とにかく受賞しても芥川賞候補にならない限り本も出ないし
二作目に集中した方が賢いと思うぞ
721名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 18:41:35.57
まずな確率で考えてみろ
5ちゃんねるをやってない受賞者だけの確率も十分ある。
書き込まない確率も十分ある。
確実に最終選考がわかるのは群像6月号
受賞自体は5月に連絡がある。
2020/02/21(金) 18:41:44.06
99％諦めた
723名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 18:44:29.83
どうしてこう数学忘れちゃった奴が多いんだろうな
724名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 18:47:11.65
つまりこういうことだろう
受賞したら5月に電話なりメールが来る
最終選考は三月か四月に電話が来るが
どっちみち5月に電話が来なけりゃ落ちてる。
5月の電話を待ってりゃいいんだ。
2020/02/21(金) 18:52:44.80
トリ付けたり外したりすんなよ鬱陶しいから
726中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 18:53:40.14
最終選考はスケジュールがずれ込めば四月ぐらいになる可能性も十分あるぞ
ともあれ5月には受賞式をやるんだからそれまでにスーツをクリーニングかけときゃいいことだ
727中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 18:56:43.96
鳥はテキトーだな
お前らには呆れた。
別に最終選考なんてどうでもいいだろ
受賞か受賞でないかが問題なんだ
そして実質本の出ない新人賞は意味がない
芥川龍之介賞だけが意味がある
728中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 18:59:57.93
お前らの希望通り群像新人賞を受賞したとしよう
俺もそうだが確かにそれは嬉しい。
だが新人賞には出版権がない。
本も出ない
芥川龍之介賞を取ることだけが実質新人賞だと思え
そして昔は10年くらい効力があったが今は3年くらいだろうな。
そのくらいに備えておけば間違いない
729名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 19:00:29.29
お笑い芸人なのにどうして純文学の賞に出すわけ？なんでエンタメ小説じゃないの？
2020/02/21(金) 19:04:07.64
だから～…君ら、↓でググッてみたら？
「群像新人文学賞　決定のお知らせ」
731中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 19:04:13.26
そして芥川賞にも意味はない
ベストセラーだ。ベストセラーこそが文学賞だ。
過去問を漁り模倣しこえるこったよ。
少なくとも俺は人間失格並みのベストセラーを目指す。
732中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 19:06:54.86
俺が純文学の賞を狙うのは
その方がエンタメ風味でもお笑い風味でもラノベ風味でもなんでもできるからだ。
ノルウェイの森と人間失格というウィキに乗ってる文学の過去問でもあるしな
733名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 19:08:53.60
>>729
芸人で鳴かず飛ばずなら箔つけるためには純文学がいいじゃん
エンタメだとコネ出版だと思われるし
ミュージシャンみたいに
2020/02/21(金) 19:09:47.70
5月号（4月7日発売）で予選通過作を発表でしょう。だからその何週間か前にはもろもろ決まってると。というか去年は4月12日に選考会？

選考委員には1ヶ月前に渡すとか、その前の直しの期間を考えたらってところで、あー気持ち切り替えて次書くかなあ
735中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 19:11:09.79
群像文学賞受賞のお知らせがそのスケジュールできたからと言って
今年もそうだという保証は全然ない。
そして群像文学賞をとってもあがりじゃない
まず芥川賞
そしてベストセラーになったら初めて小上がりだ
736中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 19:14:54.67
まず今年は俺が当選作確定
人間合格が流行語大賞、芥川龍之介賞、本屋大賞
ベストセラーだから
優秀作だけあいてるからwそれもベストセラー目指してなければ2年で消えるから
くーんつでも読み込め
737中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 19:20:14.99
くーんつ読み込んで
くーんつの作品は確かに売れてるけどガンダムやエヴァの足元にも及ばない
ウィキで調べられる売り上げ順にベストセラーリストがなってない
ということがわかって自分なりのベストセラーの戦略を立てる。
そこがスタートラインなんだがな
2020/02/21(金) 19:20:34.02
もう一つ教えといてあげる
ろくに調べもしないで発言するもんじゃない
文学賞、とくに芥川賞では通用しない
世間はもっと冷ややかだよ
739名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 19:23:37.10
5月7に群像6月号発売
上旬に授賞式だ
優秀賞のやつスピーチとスーツの用意しとけ
740中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 19:24:57.15
別に世間や大衆が冷ややかだろうと温かろうと
絶対的な才能は揺るがないw
741中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 19:27:27.43
まあタロットハウスとかいうバーでマスターがパトロンつけろとか大衆工作
とかうるさかったがお前ら向けじゃないか。俺向けじゃないよな
才能あるから
742中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 19:29:27.19
太宰と春樹を取りこぼした自体で俺はとっくに芥川龍之介賞は見限っている。
そんなものになんの権威もない
実質新人賞になってるだけだ
743中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 19:39:43.47
俺がベストセラー賞とったら新人賞で本出さないとか
芥川賞直木賞ノーベル賞本屋大賞以外は文学賞に知名度がないとか
そういう甘えた営業は一切許さんよ
2020/02/21(金) 19:44:16.90
いい加減にスレ汚しやめてね
745中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 19:44:29.04
千部新人賞の本を出版するとして
五百部ぐらいは出版社営業の飛び込み営業で売った方がいいんじゃないかという気がするよ。
作家自身二百部はもらって飛び込み営業で売るべきだと思うし
746中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 19:45:31.24
やめない。
お前らがあまりにくだらなすぎる。
2020/02/21(金) 19:45:35.51
巣に帰れよクソガイジ
748名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 19:47:19.94
始まった。
死ね
2020/02/21(金) 19:49:52.88
こいつは神区といって創作文芸板中で暴れ回ってる奴だ
スルー推奨
750中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 19:50:07.87
とにかく新人賞の選考なんて5月発表5月連絡だからそれを待ってりゃいいだけだろ

問題は新人賞とっても本でない
芥川とっても生き残れない
とかいうくそな状況をどう変えるか
出版営業の体質改善の方が重要じゃねーか
751中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 19:50:49.69
カミクってのは知らないぞ
752中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 19:51:29.48
カミクってのは知らないぞ
753中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 19:56:27.95
とにかく出版ってのはライバルの存在で逆にこっちも潤うって話だ。
ところがお前らは志が低い
せいぜい芥川賞か新人賞とって思い出作って消えようかなって算段だ
やっぱりそこからベストセラー賞を取るくらいのガッツがあるライバルが欲しい
まあ別にライバルなくて独占市場でもいいが
独占や寡占はミクロ経済学上、まずい
2020/02/21(金) 19:56:33.34
電話来なかったな…
誰か来たと？
755中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 20:00:48.87
なんというか目標をまずベストセラーにしなければダメなんだな
ベストセラーになった作品を売り上げ順に読み
それを解析し市場に投入するってのを繰り返してやっと売れるのが出てくるとかいう現実なのに
おまえらときたら新人賞の最終選考の連絡が何日か推理しようとか
そういうスレにしてみんなで沈没しようとか
756中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 20:03:25.61
よしんば新人賞を取ろうにもこのスレは100パー編集部揉みてるから
アピールしようとか
特別賞もらおうとか
そういう売る姿勢がないんだな
757名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 20:04:34.01
>>754
北斗の拳(来たと？の件)

斉藤ケンシロウ紳士「あたたたたたたたっ、あったーっ！！！　お前らはもう…orz」

せめて笑わせて散ろう

こなかったか…
それにしても、群像さん見る目ないね
芸人の三度目の正直なんかに賭けるより、
もっと他にあったでしょ？

もうお目にかかることもないでしょう
群像さん、Bye！！！
758中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 20:05:55.16
一言言っていいか
なぜ鳥つけてアピールしないのよ。
そもそもにちゃんねるが知られると逆効果だとかさ
それならみないで書き込まなければいいんだわ
だからそういう半端なことやってる奴らってのは作品も半端なのな
759名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 20:06:04.54
私は中の猿を知っているよ。ちょっとあごなしゲンに似てた。デラ・ベッピン！
760中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 20:08:40.33
俺は当選作だし
多分大丈夫だけども
もしもの時のために特別賞も狙うな
それはこのスレで興味深い
つまり売るためにいかに自分が努力しているかについて
761中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 20:16:05.00
そういうわけでネット情報の諸君。
このスレに来ない五人が今日最終選考に残ったということが君たちの推理で明らかになった。
俺は一人悠々と5月の電話を待つが。
諸君は内定取り消しを知っているかね
企業というものはそういうことをやる。
だが一方このスレは企業は100%見ている。
自作の素晴らしさヲトリをつけて言えば企業は最終選考を君に取り替えるかもしれん

まず私はベストセラーの売り上げをウィキで調べ人間失格、ノルウェイの森、こころ
が群を抜いているのを見たあと全体的には思想が狙い目だと見た。聖書しかり。
それで私は自殺のアンチテーゼを自作に盛り込み、新時代の思想を取り込んだ。
全てはベストセラーを意識してのことだ。
762中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 20:19:47.29
群像編集部も毎年毎年
文学志望者が絶望し首をつるのをなんとかしたいと思っている。
そこで人間合格の出番ではないか
自殺を妨害しあれな人生でも生きようという思想を
皆に普及すれば皆自殺しない。
763中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 20:35:04.55
君らの発想はこうだ。
まず先年広報の発表
それから先年のTwitter等の状況は見て今日に間違えない。
だから君らの推理からいうと今日が発表で
それは5ちゃんねる以外の人物五名である。
だからな
君たちは落選したんだご愁傷様
俺はそこで君たちにこう持ちかける
最終選考差し替えのためのプレゼンの場にここをすればいいのだ。
ただし俺は受賞確定で選ばれてるよ
春先まで連絡が来ないのは
こうしてネットでスケジュールを暴露されると編集上困るからだ
764中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 20:38:56.12
別に最終選考なんて電話連絡しないでも選考委員は密室で議論してやるんでいんじゃない
あー五月になったら結構緊張するなあ電話。
やっぱり人の子だもん新人賞受賞、芥川龍之介賞受賞、本屋大賞受賞
ベストセラーまではハラハラするよ。
765名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 21:10:28.02
自殺します
さようなら
小説なんてくだらねえ
766中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
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2020/02/21(金) 21:18:07.41
おいおい死ぬなよー　来年でも10年でも20年でも目指せばいいじゃんよ
2020/02/21(金) 21:24:47.51
NGにしたらスッキリ
768名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 21:30:12.22
>>765
三月末〆の三賞獲って、見返してやりゃあいい
769名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 22:01:46.46
>>768
嫌だよ
何回おれの作品落としてんだよ
このクソゴミ村社会の虫けらどもじゃおれの作品は理解できねえのさ
ふざけんじゃねえ
小者ども
人間のスケールがちげえんだよ
2020/02/21(金) 22:05:36.30
何がダメなのかわからんのは苦しいよなあ
771中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
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2020/02/21(金) 22:11:31.42
だからなトリップつけてプレゼンしろって
今はネット時代だし時代はスプーンかもしれないが
基本は5ちゃんねるなんだからよ
772名無し物書き＠推敲中？
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2020/02/21(金) 22:14:45.74
>>770
別に苦しくねえよ
損してるのはおれの方じゃねえ
アメリカでも韓国でも中国でも色んな分野で負けまくればいい
くだらねえ村社会の論理とナショナリズムのなかでニヤニヤ笑いながら滅んでいけばいい
おれはもう知らねえよ
勝手にすればいいさ
2020/02/21(金) 22:33:10.85
ケンモ感
774名無し物書き＠推敲中？
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2020/02/21(金) 23:03:14.51
>>773
でもおれは結構頑張ったよ
頑張ったよ
ひどい嵐の中でも波の向こうに希望があるのだと思って頑張ったよ
夢も希望もない
775名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/21(金) 23:09:50.99
まだ望みはあると思っている。しかしひと月近く続けている断酒を解除するきっかけとして、残念会を催すことにする。そのあと良い知らせが来たら、
祝杯を挙げよう。残念会にかこつけて酒を飲む……いいねえ。ずっと酒代が浮いて来たのだから、少しは贅沢しよう。１０００円近い高級ワイン、
恵比寿ビール、和牛ステーキ(当日消費期限なら、値引きあり）、安くて旨くてアルコール度の高いストロング缶酎ハイ・コーラ味……夢が広がる。
ロシア小説のようにウォッカで酔いつぶれるのもよい。魚汁（ウハー）を作るのもいいな。
776中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
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2020/02/21(金) 23:21:19.36
まあ自殺だけはよせ。
群像がダメならすばるもある。
777中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 23:25:10.09
仕方ねえな
mmayu 252@gmail.com

にワード文章で死にたいやつは投稿しろ
中野出版文学賞と芥川賞より上だ賞をもれなくやるついでに函館で電子出版の営業もしてやる
778中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/21(金) 23:35:11.50
希望はスプーンいけば女子高生が癒してくれるじゃなええかよ
風俗があるじゃなええかよ
死んでんじゃねえよ
アフリカスーダンの子供達はうえていきたくても
しんでるんだぞ
恵まれた日本で何言ってんだよ
2020/02/21(金) 23:43:08.54
土曜にワンチャンあると思ってる
ダメなら印字した感熱紙をシュレッダーにかけ
新古品のワープロ叩き割る
2020/02/21(金) 23:53:55.13
来月後半まで連絡来なかったら文藝賞にまわしてもいいかな
2020/02/21(金) 23:59:40.91
てか週明けだよ？
2020/02/22(土) 00:08:56.52
君が何かを期待しているなら、私はそれを殺す門になろう。
君が何もかもに絶望しているなら、その闇に残る最後の光となろう。
半端な気持ちなら止めてくれ。
ここに立つために支払った代償のすべてを賭けて読む。
新潮新人賞選考委員の有難いお言葉
全てに絶望してからがスタートなのかもしれんな
まあ現実は選考委員の元に辿り着くことすら困難なわけだが
783中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/22(土) 00:11:40.10
新潮は予定してたけどやめてしまったな。
まあすばるでいいや、本出してくれるもん。
まあ俺も村上主義者として村上春樹の後追いから少し脱却しないと
784中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/22(土) 00:13:12.06
群像は今年限りで
あとはすばるなんで人間合格よろしく
2020/02/22(土) 00:25:39.71
基礎疾患があるやつなんて来年が来る前にくたばる可能性も出てきたからねえ
786中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
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2020/02/22(土) 00:28:59.95
みんな官足法とか若石健康法知ってる
足揉むの面倒だけど難病も治るかもだよ
2020/02/22(土) 01:05:42.82
>>781
何がです？
2020/02/22(土) 01:47:41.64
大事なこと思いだした。
群像はリライトしても3月のやつに間にあわねえんだ。前>>638気づいてたけどな、うすうすは。
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(っц)~,U⌒U､_(`)　)_
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789名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 03:16:12.85
今日から三連休ですが、連絡は間違いなく連休前に済ませてしまうよなぁ
2020/02/22(土) 07:18:29.92
そりゃそうだ
791名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 07:50:56.86
三連休のミッションは候補者と連絡を取る事。
792名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 07:54:23.28
編集者に仕事と休みの明確な線引きはない
793名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 08:07:37.56
まーいいさ
次がある
文学界新人賞にでも出してみよう
2020/02/22(土) 08:16:23.27
校了前だから、休み返上だわ
795名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 08:27:25.70
終わった
796名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 08:52:03.82
今年って天皇誕生日が入るから変則的だと信じてみる
2020/02/22(土) 09:05:26.70
どこの新人賞でも問題点山積みだから
報われないことのほうが多いんだろうな…
仮に自分に紛れもなく才能があったとして、
審査にあたっている人間に才能を見いだす力があるかどうか微妙だ
編集者だってピンキリなんだから
そこに美人びいきのボンクラ編集長の思惑が加わればなおさらだろうよ
798名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 09:55:48.18
小説なんてくだらない
心底嫌になった
799名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 10:55:28.94
>>798
構って構って～
800中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/22(土) 11:59:40.99
俺は4月が選考委員だから三月が最終選考だと思う。
あと5月の受賞決定の電話をただ待てばいいと思う

作品の出来栄えから見て人間合格が受賞間違いない
801名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 12:32:16.83
>>799
小説なんてくだらない
小説なんてくだらない
小説なんてくだらない
いやっほう♪
802名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 12:41:43.44
パソコンも何もぶっ壊してやろう
803名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 15:04:47.33
流石に土日の連絡はないだろう。
掛けて出なかったら連休明けだな。
2020/02/22(土) 15:11:48.15
佐藤さんの匂わせツイッターに翻弄されすぎなんだよなー
2020/02/22(土) 15:32:22.69
佐藤さん？
斉藤じゃねーの
806名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 16:04:47.85
候補が決まったとしても即日連絡取るかどうかはまた別の話。
そもそも繋がらないことだってあるしな。
担当振られたら◯日までに連絡をとっておくこと、って感じだろうな。
プロ作家と同時に相手してんだから、無名の新人なんて後回しじゃないのか。
807名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 16:24:26.14
連休明けだな
2020/02/22(土) 17:09:02.52
ポジティブなのかどうなのかわからない感じだね
809名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 17:26:41.70
結局どっちなわけ？
終わったの？まだなの？
2020/02/22(土) 17:36:43.33
決めるのはキミだっ！
811名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 17:39:45.31
終わった、終わってない、の確率は半半だと思うが、最終に残っている確率は、単純に考えると、
何百分の一だからなあ……
2020/02/22(土) 17:45:01.43
毎年の流れでズルズル続くけど間違いなく木金のどちらかに連絡だよ
813名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 17:48:35.20
ここの人に連絡きたからってその人は絶対書き込まないわけじゃん
意味なくない？
814中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/22(土) 18:50:40.55
だから5月まで電話を待てば一番確実。
まあ三月いっぱいには最終選考も終わることもあるだろうが
815名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 18:51:15.53
過去にも連絡来た人いないのかー？
816名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 18:58:17.21
>>814
公式声明はあくまでも5月号だからね
最終に残った場合には必ず連絡するとは公式は言ってない
817名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 19:00:41.53
おまえらよく疲れないな
2020/02/22(土) 19:08:47.90
間違いなく、なんて言ったところで所詮は部外者
間違いかどうか判断できるのは編集部と候補者だけ
819名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 19:11:55.95
待とうが諦めようがその人の自由
そして諦めたなら黙って立ち去れ
820名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 19:14:48.00
>>819
おれは疲れた
もう疲れた
すごく疲れた
2020/02/22(土) 19:18:52.47
諦めたといってはみるものの、
心のどこかに淡い期待が
2020/02/22(土) 19:31:05.36
;;;;;;;;人;;;;;;;;;;
;;;;;;（＿）;;;;;;;;
;;;;;（＿＿);;;;;;;;
;;;;;（＿(`);;;;;;;;
;;;;;（＿_っ┓;;;;;;
;;ε=◎ﾞ┻υ◎ﾞ;;;;;
群像は4月7日ごろ発表だったと思う。前>>788それまで待つしかない。それこそが最善の行動。
2020/02/22(土) 19:57:51.40
4月7日は5月号の発売日で、
最終会議はその直後の10日ころ行うんだよ。
雑誌発売日の直後。そういうことになってるの。
2020/02/22(土) 20:45:28.65
おれは諦めの悪い男だから
週明け月曜説を唱える。こじつけの根拠はあるが、まあ、いい
今年は火曜か。その日をもって終戦

と言いつつ三月締め切りの推敲にとりかかっているが
825名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 20:50:27.89
>>824
俺も待ち派だから根拠を教えてくれよ
2020/02/22(土) 20:52:40.42
火曜は不成就日で受死日という最悪の日だから、
仮に電話がかかってきても出ないほうがいい
2020/02/22(土) 20:55:16.02
因みに先週の木曜も不成就日だから、
思っていた結果には結びつかない日です
828名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 21:04:53.11
>>826
3月と間違えてない？

>>827
昨日なら一粒万倍日だね
2020/02/22(土) 21:06:00.20
>>825
金玉の決定的なつぶやき
Ｎsiroさんのツイの意味深な沈黙（当時）

こじつけだからねｗ
2020/02/22(土) 21:11:03.09
>>828
いや、間違えてないよ？
金曜はその通りですね
2020/02/22(土) 21:16:28.71
ごめんっ
吉日の打ち消しのみ不成就日を書いてあるサイト観てた
832名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 21:30:15.96
>>829
なるほどな。ありがと。
他の占い？のやつはあんま信じてねーから分かんねーやw
833名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 23:01:26.85
純文学は人生の闇を覗き見する機能があるが、今時ブログで
癌になった
不倫した
エイズにかかった
恋人や親が自殺して
覚醒剤をやった
なんて一通り告白文を読めるから、以前とは機能が変わってくると思う。
834名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 23:03:59.78
創作をする気力が無くなってる。ある種の狂気が必要だと思う。書き続けてる人は凄いと思う。
835名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/22(土) 23:11:43.35
>>833
挙げたネタは純文よりむしろエンタメ寄りじゃないか？
2020/02/22(土) 23:22:27.76
だな
人生の闇なんてのは一面でしかないし、そんなのはブログの登場以前に散々書かれてるからエンタメの題材にもなってるわけで
2020/02/22(土) 23:25:25.30
いくらなんでも認識が古すぎるわw
田山花袋の同級生か？
2020/02/22(土) 23:42:37.82
読者の認識を揺さぶれない小説に純文学としての価値はない
839名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/23(日) 00:16:32.34
どうでもいいよ
おれは新しいオリジナルな作品を提供した
それを認めてくれないのならおれの方に問題も責任もない
すべてをぶち壊してるのは評価してる方だ
本当につまらん
本当につまらん
本当につまらん
2020/02/23(日) 00:54:08.88
デモデモダッテー
2020/02/23(日) 01:08:38.17
自殺するとか言ってた割に元気いっぱいやな
842名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/23(日) 09:44:32.43
>>841
何か都合が悪いのか？
843名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/23(日) 09:48:59.97
>>840
ドムドムバーガー
2020/02/23(日) 10:16:09.68
見苦しハゲ
845名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/23(日) 10:31:18.24
>>844
じゃあ見なけりゃいいよ
ハッキングもストーカーもやめよう犯罪だから
自分が気持ち悪いことに気づこう
政治的発言へのほのめかしによる言論弾圧だけでなく
普通に努力して、世の中で頑張っていこうしている
そのことすら否定するのか？
普通に暮らしていこうとすることさえ、おまえらは認めず
潰そうとしているのか
じゃあ、はっきりそう言ってくれ
もう何もやらねえから
生活していく、生きていくことを認めないなら
何しても無駄じゃねえか、何を努力しても無駄じゃねえか
それを否定するならはっきりそう言え
2020/02/23(日) 10:31:49.42
鬱陶しいからさっさと死ねばいいのにね
自己評価が過剰なだけのゴミ
847名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/23(日) 10:34:42.69
>>846
それがおまえらの公式回答なんだな
おまえが責任とれよ
おまえだからな
おまえの発言だからな
848名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/23(日) 10:36:58.83
他人に「言ってくれ」とか要求してる時点で論外
それでいて聞く気なんか一切ないし、責任を取る気もない
お前は自分に対して甘すぎるんだよ
それが全ての原因
849名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/23(日) 10:42:39.40
>>848
ビビってんじゃねえよ
三下の小者野郎
責任もとれねえくせにいちいち絡んでくるなクソ虫けら
秋葉原の加藤がネットを理由に事件起こしたのを知らねえのかクソ無能
てめえの発言はてめえのボスにふりかかるぞ
ゴミみてえな脳みそによく刻み付けとけカス野郎
2020/02/23(日) 10:45:06.11
何でもかんでも人のせい
書き込みの感じからして病気持ちなんだろうが、そんなことはお前の問題であって他人には全く関係ないからな
全部甘え
2020/02/23(日) 10:51:15.19
お前らの公式回答
秋葉原の加藤
てめえのボス
三下の小物野郎
クソ虫けら

責任を被せようとするときは全部主語を大きくして、相手を否定するときは小さくしようとしてる
他人に寄りかからなきゃ何もできない無能だってことを自覚しなきゃ
852名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/23(日) 10:53:20.23
>>850
責任とれんのか
三下
続けるのか
おまえのボスも見てるぞ
評価されてるぞおまえが今まさに
2020/02/23(日) 10:57:15.77
こいつの小説も無自覚な甘えがダダ漏れになってるんだろうな
854名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/23(日) 11:03:18.47
>>851
政治的発言なんか何もしてないのに
急に絡んできて
ヘイトもらいまくる馬鹿
それが今のところのおまえの評価だぞ
で、責任という言葉にびびりだして言い訳を繰り返してる
見てるのはおまえのボスだけじゃない
ボスのボスも見てるし
ボスのボスのボスも見てる
化け物みたいな権力者がネットの片隅で愚痴ってるだけのやつに
急に絡んで馬鹿やってるおまえを見てるぞ
2020/02/23(日) 11:12:30.63
これで凄んでるつもりなのか…
狂人には狂人の理論があるんだろうが、俺には理解できそうにないな
2020/02/23(日) 11:34:28.03
無自覚の甘えで苦しむ主人公の話でも書けばいいんじゃないかな
まあそれを書くにはまず自覚的にならなければいけないわけだけれども
頑張ってね
2020/02/23(日) 12:02:30.90
まぁまぁやめてあげようよ
かわいそうだ
858名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/23(日) 12:39:35.12
己を信じ世界を信じる者に、栄光と真実が訪れる。
859名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/23(日) 13:06:30.80
狂ってきたな。
2020/02/23(日) 13:06:40.58
横ちゃんの日をもとに連絡は2月の最終木曜日説というのがあるらしい
今年だと27日(木)

補足すると、斉藤紳士への連絡が先行して行われたものとするなら、2018年のときと同程度のスパンがあることになる

この際待つなら、28日(金)までか？
861名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/23(日) 13:10:31.54
>>857
怖くなっちゃった？
事故に巻き込まれたくないと思ってるなら甘いぞ
元からおまえだって危ない
同じなんだよ
2020/02/23(日) 13:46:02.55
>>861
お前馬鹿じゃないの。
お前がかわいそうだから、皆にいじめるのやめてあげたほうがいいよってレスしただけじゃない。
勝手に別の人と関連付けて妄想に浸るって統合失調症の症状がでてるよ。
本当にかわいそうだね。そして気持ち悪いよｗｗｗｗｗ
2020/02/23(日) 13:50:01.58
群像新人賞に落ちたから、自殺するー！
群像新人賞に落ちたから、誰か傷つけてやるー！
みんなが僕を理解しないからいけないんだー

子供かよ。まじで
2020/02/23(日) 14:08:16.02
死ぬ度胸もないビビリがギャーギャー騒ぐなって思うね
「死んだら責任取れるのか？(取れないだろ？だからボクに死ねって言うなー！)」って喚いてるだけだし
お前が死んだところで何も困らんっての
2020/02/23(日) 14:44:36.83
これまで誰にも愛されてこなかったんだね
かわいそう
866名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/23(日) 16:13:21.67
>>862
もういいじゃないか
責任という言葉にびびりまくる雑魚とこれ以上話してもしょうがないし
上のやつが指をパチンと鳴らせば
おれもおまえも殺されて
警察もろくに捜査せずに事件は闇の中なんだから
大体、こんな世の中が荒れているときに軽挙妄動するやつなんぞ
ろくなやつじゃない
そういう世間を見る目がないやつはそのうちほっといても死んでしまうだろう
まあ、頑張ってサバイバルしなさい
おれはおまえがどんな風に殺されようが知らん
ただ自分からハッキングしておいて小さいことで絡んでくるな
今回の件明らかにおまえは出過ぎた
必要もないのにおれに絡んだ
そのミスを見逃すほど上は甘くないだろう
2020/02/23(日) 16:51:38.32
<○><○>
868名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/23(日) 17:04:41.00
>>867
<○><○>……<○><○>
869名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/23(日) 17:10:33.01
>>867
あとおれにはおまえらを助けてやれないよ
そんな力ないからね
今度おれをつけ回すときは自分の後ろも見た方がいいよ
おまえらも監視されてる
実際に見てるからこれは本当
まあ気をつけてくれ
何度も言うけどおれは一切関係ないからね
870名無し物書き＠推敲中？
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2020/02/23(日) 17:15:57.24
IDねーからたどるの面倒くせぇや
群像の話しようず
871名無し物書き＠推敲中？
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2020/02/23(日) 17:24:26.04
>>870
ほのめかしの話もうやめるの？
集団ストーカーの話は？
ストーカーストーカーの話は？
対処しなくていいの？
見た目普通のおじさんだったけどどこから情報が流れてるかわからんぞ
2020/02/23(日) 17:44:14.08
群像の話をするにも現状は信じて待つしかないからなあ
>>829で言及されてる乗代さんのだんまりっぷりは確かに気になる
873名無し物書き＠推敲中？
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2020/02/23(日) 17:47:57.86
>>871
IDないと腹の探り合いみたいで疑心暗鬼にもなるだろうが、俺は今日は>>870しか書いてないよ

最終連絡時期のスレなのに精神疾患者かようわからん人とそれに対するレスで埋め尽くされると迷惑なのよね
874名無し物書き＠推敲中？
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2020/02/23(日) 17:53:48.52
>>873
上に言われたのか
絡んできた時点でさっさと命令出せよ
ガバナンス効いてねえよ
文学万歳
875名無し物書き＠推敲中？
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2020/02/23(日) 17:59:02.26
話にならんわ
迷惑だからヨソでやってくんねーかな

>>872
まあそうなんだけどさ、SNSやブログで誰かが細かい情報出してるかもしれないじゃん
876名無し物書き＠推敲中？
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2020/02/23(日) 18:01:05.99
私は精神疾患を患っているが、このスレの誰よりも偉いだろう。人間よりも神に近い。
悩みがあれば、聞いてあげよう。
877名無し物書き＠推敲中？
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2020/02/23(日) 18:10:20.14
>>872
2015年だと…
21(土)、22(日)、23(月)、24(火)、25(水)…だが、
沈黙の期間とは？
2020/02/23(日) 18:26:04.96
23日呟いてから5月の受賞知らせまで沈黙
頻繁に更新してたのに途絶えたのは、連絡あったからでしょ
前週の木、金につかまらなくて、翌月曜に連絡があったのかもしれない
その辺は微妙
879名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/23(日) 19:05:13.49
>>876
政治キチガイとは本当に関わりたくないんで
本当にもうこれっきりにしてくださいね
本当に心から言うけど
矛盾に気がついて欲しい
おれには何の力も無いし、影響力もない
そういう人間だとおまえらも認識してるんだろう
ほのめかしの内容からすればそういう風に思ってるはずだよ
じゃあそんなやつ放っておけばいいだろ
みんなそう思うよ
それをいちいち絡んでくるのは矛盾してるよな
わかるだろ
これがわかればもう何もおれたちの間に問題はないんだよ
何もかも解決なんだ
単純なことだからどうか理解してください
2020/02/23(日) 19:07:39.47
実際、土日をきちんと休む前提なら週末に連絡するより週明けに連絡した方が折り返しも受けやすいからな
2020/02/23(日) 19:30:01.93
25日で終了？
2020/02/23(日) 19:33:46.59
その問いに答えられるやつはいない
2020/02/23(日) 19:56:36.80
ともかく25日が楽しみだ
2020/02/23(日) 19:58:48.77
連休中読んで連休明けに会議ですか
885名無し物書き＠推敲中？
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2020/02/23(日) 20:06:20.07
>>884
ならいいね
886名無し物書き＠推敲中？
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2020/02/23(日) 21:06:49.95
営利目的の商業出版社の賞だし、こいつは売れるな！と予感させる文を書ける奴が勝つだけだ。
2020/02/23(日) 21:24:47.03
連休明けの火曜日か、
電話｡前>>822たぶんね｡
─────／■＼─/ｼｭ
―∩∩─（^ェ^∩)｜ヮ
（ (^e)─(つц~丿｜ッ
（っц)~（　γ　)｜チ
￣`υυ￣￣υυ￣Τ！
／||＼／||＼／||｜/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿
888名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/23(日) 21:36:08.26
イナさんは受からないから心配しなくて大丈夫
889名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/23(日) 21:38:52.24
もはや純文で一般受けを狙うのは不可能では？
遠回りにはなるが、身内受けに焦点絞って、それを本好きの有名人に食い付かせてどっかで紹介させる→誰々おすすめの話題本！みたいな売り方の方が売れる気がする。
890名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/23(日) 21:56:51.22
その誰も思いつかない不可能と思われることを出来る人が才能なんやろ。
上手い人は腐るほどいて。
891名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/23(日) 22:01:41.08
アマチュア同士は切磋琢磨というより傷を舐めあうか、切れて攻撃しあうかのどちらかだ。結局。ここを卒業出来ないうちは作家になるのは難しいと思う。卒業しよう。
2020/02/23(日) 22:12:08.62
ソシャゲの引退宣言みたいなのせんでいいから
2020/02/23(日) 22:25:29.20
／￣￣￣￣￣￣￣/＼
￣￣∩∩￣￣￣￣＼/|
~⊂(_-) )`⌒ ～っ/ |
￣|＼__`υ_____／| |
］| ∥￣￣￣￣∥ | /
__| ∥ □　□ ∥ |/
___`∥________∥／>>888いつ電話きたか教えてやろうと思ってたけど、そういうこと言う奴には教えてやんないからな。前>>887
2020/02/23(日) 23:41:32.85
>>893
すみません
許してください
何でもしますから！
895中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/23(日) 23:50:36.48
ニーチェと新約聖書読んでた。
ニーチェの言うニヒリズムを徹底させると
超人思想そのものが危うくなり
最終的に神になることが超人思想になると思うけど。
それに弱いものに施すのはルサンチマンではなくて超人思想
ヨハネとかイエスは超人になりなさい。
神になりなさいって言っている。
896中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
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2020/02/23(日) 23:52:39.99
俺たちは正しいことをしたいと思ってる
でも不完全な人間には偽善しかできないんだ。
偽善を偽善と知るものこそ
善を成す
897中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
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2020/02/23(日) 23:56:53.15
だから青葉真司になるのはやめなさい。
自分の絶望を自分や他人に向けるのはやめなさい。
自分のペンで自分の作品を書きなさい。
賞なんて取れなくていい。
自分の価値を作品に全て叩きつける。
それこそが作家だ。
賞じゃない。
898中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/24(月) 00:56:17.95
まあいいや
自殺、他殺ダメ絶対
その負のエネルギーを小説にぶつけなさい
899名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/24(月) 13:48:24.50
一人よがりで自己陶酔してる人と、平野啓一郎みたいに
自分はここで商品になる！
と分かってるタイプがいる。タナシンもテレビに出せる程度のキチガイだから絶妙のバランス感覚があって、あれは凄い。ただのキチガイとかただのアホは腐るほどいるが。
900名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/24(月) 14:06:10.89
川上や北条みたいな美女枠も商業文学なんだし需要はあるが、それに文句をつけてるオッサンはどうかといつも思う。
客の立場からすると美女の書いたものを読んでみたい気持ちはある。それへのカウンターカルチャーとしてブス枠キモメン枠も確実にある。ブスやキモメンだと実力派かも！
と客は勝手に勘違いする。
901名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/24(月) 14:06:55.69
しつこい
うざい
関係なし
2020/02/24(月) 17:50:21.13
次のフェーズへの移行期だな
903名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/24(月) 18:18:31.48
現役早稲田生のイケメン男子が受賞すると予想
2020/02/24(月) 18:29:23.88
俺のことか
2020/02/24(月) 18:31:18.16
現役早稲田生の自分のことイケメンだと思ってるブサメン男子は受賞するかもね
906名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/24(月) 18:35:31.81
村上春樹も早稲田だな。実家金持ちの早稲田の学生は需要ありやな。
907名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/24(月) 18:35:55.86
みんな群像になんて送んなきゃいいのに
908名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/24(月) 18:39:44.92
江頭250なんかは完全に純文学的存在だ。読んでみたいと思うもん。すでにオファーは来てるだろが。
2020/02/24(月) 18:41:44.71
最終残ってる人が早稲田の学生だったら、すげえ迷惑だろうな
910名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/24(月) 19:14:23.35
もう次送るのめんどくさい
待つのもめんどくさい
いっそ小説なんてやめちまおう
そんな気持ちだ
2020/02/24(月) 19:18:10.42
俺は新潮に送るぜ。
群像はもう終わったからな
912名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/24(月) 19:46:41.28
おれはもう待てない
脳内のアイデアも腐ってしまうし
次もデビューできるかわからない
今回のもかなり出来はよかったと思う
それで駄目ならもう望みはない
世の中の評価基準に絶望的に合っていないのだろう
それはとても嬉しいことだけど、デビューできないのでは仕事としてやっていけない
無理だね
ああ、純文学の世界で思う存分力を振るってみたかった
2020/02/24(月) 19:47:01.57
>>902
どんなフェーズですか？
2020/02/24(月) 19:50:18.70
>>913
もう終わりでみんな次のやつ書き始めるってことだよ。
2020/02/24(月) 19:51:27.44
>>912
参考までに今作のテーマとストーリーはどんな感じだったか教えて
2020/02/24(月) 19:53:08.63
次作の構想が終わったくらいだけど色々忙しくて執筆が出来ん
書き始めるのは夏終わりになるからそれまで温めるかな
2020/02/24(月) 20:00:31.05
>>914
へえ、 そんなフェーズがあるんだ
参考になるな。 ありがと
2020/02/24(月) 20:05:09.40
斎藤紳士、マジで過去のツイート消してるよ。
こりゃ、連絡あったな。
2020/02/24(月) 20:33:37.81
既に出てる情報を改めて書き込むってアホなんか？
2020/02/24(月) 20:36:59.15
ムキになるなよ、○○さん
2020/02/24(月) 20:43:53.69
明日がなかったら本当に終わりだな。
922名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/24(月) 20:45:45.85
先週がシード枠で今週が一般枠という考えはどう？
2020/02/24(月) 20:52:01.90
連絡あったら静かにしてるだろ
まだ彼にも可能性残ってるかもよ
924中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/24(月) 21:12:26.03
どう考えても俺は二月か三月に最終選考通って
4月の選考委員で受賞だと思うがな
925中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/24(月) 21:20:16.79
印税欲しいから入賞したいな
印税欲しい
926名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/24(月) 21:22:23.85
>>921
明日があるさ♪明日がある♪若い人には夢がある♪
いつかきっと♪いつかきっと♪わかってくれるだろう♪
927名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/24(月) 21:52:51.66
ワナビ文体とプロ文体の差を目利き出来る奴がさくっとプロになるんだろう。
928名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/24(月) 22:07:22.67
>>927
文体なんて人それぞれなんだよ
勝手に出来上がるんだよ
2020/02/24(月) 22:08:04.00
ワナビ文体、プロ文体って分けてるところが最高にワナビー
930名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/24(月) 23:02:51.85
そもそも、統合失調症ってのは組織が作り出して流布したデコイだからな
おれは宣告されるまえに間一髪のところで逃げだせたけど、記録されたらもう逃げられない
24時間監視される
気づいたことは悟られないようにしろ
931名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/24(月) 23:42:23.61
>>930
関係ないって言ってんだろ
おまえら政治キチガイは政治キチガイどうしでやってろ
殺しあいでも脅迫でも好きなことすればいい
だけどおれは関係ない
権力闘争なら好きにしろよ
いくらでもやればいいだろ
だけどおれは関係ないの
一般人なの
政治が好きなら好きでいいから関係ない人間を巻き込むな
2020/02/24(月) 23:45:47.97
前>>893
>>930デコイ。また初めて聞く言葉だ。語彙が豊富だなぁ。どうやって使うんだろ？　デコイ。最近は社会的経済的格差が流行りなのかな？　俺は俺が書いた最終デコイが、ついに炸裂するときが来るか。
___∩∩________
⊂(-_-))`⌒ つ/|
______`υ____//|
￣￣￣￣￣￣∥
￣￣￣￣￣￣∥
933名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/25(火) 00:05:09.88
>>932
おまえもさ、火消し工作員だってことはわかってんだよ
この板に張り付いて毎回どのスレにも火消しに現れるもんな
だけどおれは愚痴ってるだけだったよね
絡んできたのは向こうからだったよね
しかもおれは普通にこの新人賞に応募して、その事について愚痴ってただけなんだよ
そういう普通のことさえ脅迫して言論弾圧しようとするのか？
いい加減にしてくれよ
934名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/25(火) 00:09:03.74
>>930
追う立場の人間が追われてるってのはよくあることなんだから
絶対におれを巻き込むなよ
絶対におれのせいにするなよ
こんなに関係ないって何度も言ってるんだからな
935名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/25(火) 03:07:53.77
発狂者の集まりやな。
936名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/25(火) 05:24:46.67
>>934
スパイは嫌儲にいる
あそこは気づいてる奴が多いからな
2020/02/25(火) 05:41:36.98
前>>832
火消しか。
まといを掲げて風向きをみんな知らせるんだ。
そいつが俺らの仕事じゃねえか。
○に(ｲﾅ)を半角で。俺らの組だ。
2020/02/25(火) 07:10:37.33
イナ組は嫌だ…
2020/02/25(火) 11:53:29.57
火曜日ですが

やはり連絡はない

先週の木金どちらかだね
2020/02/25(火) 12:38:44.19
ゾンビも今日で終わりだな
2020/02/25(火) 12:48:20.47
そう言いながら見に来てる雑魚
942名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/25(火) 12:52:36.42
そう言いながら見に来てる雑魚
943名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/25(火) 12:56:17.65
趣味で小説書いてます！
なんてのは
痛い奴！キモい奴！
となるが新人賞を取ると
こいつはそれなりにやる奴だな！
となるから、その差は大きい。
944名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/25(火) 12:57:24.54
>>940
おれアメリカでゾンビ映画作って有名になってハリウッドで仕事するよ
それであのメイクの人みたいにアメリカで生活する
945名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/25(火) 14:00:15.37
今月いっぱい待つの
2020/02/25(火) 15:18:48.98
by あみん
947名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/25(火) 17:07:47.32
23日の校了日以降説は廃れたの？
948名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/25(火) 17:16:06.11
駄目だったみたいね
個性だけはある作品のはずなんだけど
949名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/25(火) 17:42:57.66
まだだ
まだ終わらんよ
2020/02/25(火) 17:50:25.99
いま本誌の校了前で選考どころじゃないわな
951名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/25(火) 18:04:13.53
今年は23日が日曜だし、初の令和天皇誕生日で振休だしで変則的だな
2020/02/25(火) 18:15:54.76
誰か、その校了日のことを詳しく教えてくれないだろうか？
23日が校了日だと言われている理由は、読んでわかったけど、じゃ、公表されている12日のオフラインと14日のオンラインの校了日ってなんなの？
校了って普通は、いつ印刷してもいい状態のことを言うんじゃないの？
2020/02/25(火) 18:20:32.25
あれは広告の校了日
バカは校了日が一種類しかないと考えてる
2020/02/25(火) 18:25:29.21
北条の23日も四月でゴールデンウィークあるから普通より早いぞ
2020/02/25(火) 18:28:37.43
23日っていうのはゴールデンウークをはさんでるから校了が早かった
群像がいつか知らんが、新潮やすばるは月末
通常7～10日前らしい。素人だから詳しくはなんとも
2020/02/25(火) 18:41:08.01
誰か通常は26日くらいじゃないかって以前言ってたな
四月号は発売日が一日早いし、閏年とは言え2月だしね
やっぱり校了日は22、23日くらい？

会議は今日でも不思議じゃないが、2月最終木曜日説もあるかも…
2020/02/25(火) 18:54:13.38
毎年毎年まだ終わってないだの何日の可能性があるだの言い出すのが出てくるわな
でも実際はとうの昔に終わってるんだよ
2020/02/25(火) 18:55:24.85
選考会の日による
４月10日あたりなら、3月6日までにゲラやりとり終えれば日程的には十分

って、さすがに無理があるｗ
959名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/25(火) 18:59:24.16
>>957
で、君はなんでまだこのスレにいるの？
2020/02/25(火) 19:19:01.48
彡彡_△_彡も～か～
彡（^o^))ぇろぉお～♪
彡っξ`ヾ もぉ～かぇ
（^o^))γ）えて～しま
υ┳υヾJ 　ぉお～♪
彡┣━υ◎ﾞねし～
__◎ﾞ 　ずま～ぁた～♪ まち～ぉお～こぇえて～♪ 前>>937『祭りのあと』より。
2020/02/25(火) 19:25:08.00
静かさや
纏い持ちの声
今いずこ

前>>960
2020/02/25(火) 19:48:09.03
>>957
へえ、 そういう傾向があるんだ
参考になるな。ありがと
963名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/25(火) 19:51:26.19
戦前は高学歴の貧乏に希少価値があったから私小説の需要があった。今は高学歴の貧乏はありふれてるから需要はあんまりない。
富豪の心の満たされなさは需要はあるかな。
2020/02/25(火) 19:54:01.41
そもそも今の純文学は私小説の時代じゃないです
965名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/25(火) 20:08:02.85
>>958
でも、そういうことなんだよね…

泣いても笑っても、残る希望は27、28日のみ
966名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/25(火) 20:59:59.93
>>959
嫌がらせでしょ
毎回毎回最終連絡時期のスレには終わってることにしたい奴が現れる現象が起きる
967名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/25(火) 21:04:43.85
自分が勝利感を味わうよりも、人が敗北感を味わうことに興味の重点を置く奴っているよね。
2020/02/25(火) 21:20:34.98
性格悪い
969名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/25(火) 21:52:39.80
終わったっぽいけど
諦めきれんわ
970名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/25(火) 22:20:17.30
猫のときは選考会が４月４日ってのがネットにあがってるのね　審査員に原稿を一月前に送るならもう終わってるわな
でも２週間前とかかもしれないし　結局わかんねえな　俺は今週いっぱい待つわ
https://www.kodansha.co.jp/upload/pr.kodansha.co.jp/files/pdf/gunzo.pdf
971中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/26(水) 00:04:30.00
はーキャバクラ初体験。
絶対キャバ嬢愛人にしたくなった。
新人賞欲しい。
月五十万あれば一人囲えるね
愛があればもっと安く行ける
とりあえず愛人にして嫁にするか。
972中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE
垢版 |
2020/02/26(水) 00:06:16.68
金が欲しい。愛人囲いたい。
2020/02/26(水) 10:24:12.05
北条さんのときは4月10日
実は二週間くらい前に終わってるかもしれないし、校了後かもしれない
校了自体いつか不明
2020/02/26(水) 10:58:06.14
まだ終わってないよ

その根拠は、自分のもとに電話がかかってきていないから
みんなそうだろ？
それともその程度の作品を送ったのか？
975名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/26(水) 11:16:54.50
なんだよ、選考会4月10日ならまだ全然希望あるな
2020/02/26(水) 11:55:52.13
すでに校了したと思う
終わったくさいが、とどめ刺されないことには引きずるわな
977名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/26(水) 13:01:40.79
小説なんかヤメチマオウ！
つまらん！
2020/02/26(水) 14:45:41.45
前>>961
ほんとは群像電話なかったら3月3賞に出したかったんだけど、出せないことに気づいた。まだ審査中はよそに出せない。4月7日ごろ発表だから。
979名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/26(水) 15:25:40.28
まだ水曜日だからな
今週は待つ
2020/02/26(水) 15:27:26.66
誰も言及しないんだけど、前回からweb応募が始まって、審査方法も、その日程も変わったと思う
ましてや、今年は新型コロナの影響もある
案外、審査は難航してるかもね
2020/02/26(水) 15:37:46.05
なるほど、そういう考え方があるんだ、ありがと。
982名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/26(水) 16:05:16.03
>>978
火消し業者
出版社の文学新人賞のスレで言論の自由を否定
素晴らしい仕事だ
おれも火消し業者になりたい
ネット中の言論の火を消してまわりたい
983名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/26(水) 16:09:19.25
>>980
小説読むのにコロナもくそもないでしょう
2020/02/26(水) 16:19:40.06
現状、コロナかどうかわからないだろうけど、咳や発熱でもあったら、なんらかの処置はするでしょ
そんな感じなら、会議どころではなくなる

候補者にしても、地方の応募者をどうするかとか、問題はあるのでは？
985名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/26(水) 16:42:04.10
出版社の社員の給料一ヶ月分が賞金とは、そもそもそんなにやる気ないなと思ってしまう。
986名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/26(水) 16:46:22.78
>>984
まあなんでもいいや
どうせ落ちてるし
病気の人はお大事に
消毒用のアルコールは思ってるより多く手につけた方がいいらしいですよ
2020/02/26(水) 17:12:12.32
>>985
商業文学とはいえ、文学に興味持って雑誌や本買う人が少ないから仕方ない
988名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/26(水) 17:33:11.33
あーきつい
2020/02/26(水) 17:50:23.32
コロナに罹患したのですか？
2020/02/26(水) 18:21:05.43
電通みたく、ひとり出たら全員在宅勤務になるかも
2020/02/26(水) 20:37:11.19
ついにコロナに希望を託し始めたワナビたちwww
2020/02/26(水) 20:45:02.80
先週の木金説が有力だけど、校了とかち合って選考どころじゃないような
その前の週だと早すぎるきらいが
となると、校了後の木、金、すなわち今週の……

往生際が悪いもんで
2020/02/26(水) 21:31:38.34
前>>978
そもそも作家なんてほとんどみんな在宅勤務じゃねえのかよ。
994名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/26(水) 22:59:22.77
なんかもう何もできない気がする
何しても無意味な気がする
2020/02/27(木) 00:15:44.94
体温測ってみましたか？
2020/02/27(木) 00:47:20.59
ゾンビも駆逐される木曜日になりましたね
2020/02/27(木) 01:40:59.81
今日は何か特別な日なのですか？
2020/02/27(木) 02:17:03.58
目が覚めた。
泣いても笑っても今日が連絡最後か。
頑張っていきましょう。
2020/02/27(木) 02:23:50.63
どうしたらいいかわからん奴は金玉の本棚にある作品を全部読め

https://twitter.com/zenzentamatama/status/1018992842629246977?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
1000名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/02/27(木) 05:29:54.73
終わりました。
10011001
垢版 |
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