☆創作とはあまり関係ない雑談スレ306☆

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/23(火) 01:23:26.37

前スレ
☆創作とはあまり関係ない雑談スレ305☆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1592487409/

※漫画やアニメ、音楽、映画、小説、今日は何を食べたとか。
　要するに雑談、何でもＯＫ雑談スレ。
　創作の話をしても構いません。

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 01:26:29.05

>>709
BEみたいなこと言わないの。

◆hiyatQ6h0c · 2020/06/26(金) 01:27:21.36

個人的な先制暴力行使の示唆は
いけないと思うんだなあ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:29:08.58

領海侵犯されても米軍はなんもしてくれないなｗ

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 01:29:20.21

憲法に自衛隊を明記したら、領海侵犯してくる外国船を自衛隊が攻撃できるようになるとでも思ってるのかな。

◆hiyatQ6h0c · 2020/06/26(金) 01:29:25.46

湾岸戦争が起こったので
自衛隊に入って血を流そうとしたら
日本は絶対そんなことしませんとか
上官に言われてがっかりしたでござる。

◆hiyatQ6h0c · 2020/06/26(金) 01:30:01.81

>>715
まーその程度ではねえ。
向こうもこっそりだし。

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 01:30:52.57

>>710
純粋な善意で守ってくれるわけないだろう。損得勘定だと言ってる。

◆hiyatQ6h0c · 2020/06/26(金) 01:30:57.11

んじゃ寝ます。ばいび～。

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 01:31:28.40

布団敷くか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:31:32.56

よ、お盛んだね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:31:40.21

現実問題として海自の戦力だけで、北朝鮮ならとこかく中国、ロシアが本気を出してきたら、
米7艦隊を出してもらわないと本土上陸されるけどね
空自もやっとこさ空中給油機を導入したけど、
いくら空自のパイロットの技量が世界でも一流と言っても、
数では劣勢
F-15は今、200機あったか？
F-2を空戦装備にしても、あれも200機ないはず
波状攻撃をかけられたら、どうなるかわからん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:33:27.02

自衛隊がなかったら領空侵犯のときにはどの組織の戦闘機が発進するんだろうな
そもそもあってはならないはずの、憲法違反の自衛隊の戦闘機が発進するのもまずいわな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:34:35.78

>>712
ミラの言う軍の定義がよくわからないね
海上保安庁を軍事組織とすると憲法に矛盾する
本土上陸されても警察のリボルバーや22口径で戦えかｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:35:43.69

攻撃とか、またバカ言ってるな
スクランブル発進を日本のどこの組織の飛行機がするんだって話なのに

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 01:36:12.33

ソ連機が領空侵犯して自衛隊機のスクランブル発進とか、何回もあったがなあ。

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 01:38:11.60

>>724
まさか俺が自衛隊の存在を認めてないとか思ってるの？

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 01:38:58.63

>>726
自衛隊だろ。これまで通り。何を言いたいのかさっぱりわからない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:39:54.65

こいつバカなんじゃね
自衛隊機のスクランブル発進自体が違憲だろ
自衛隊が違憲だって言ってんだからミラは

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 01:40:54.72

>>725
安倍が憲法改正したら、今まで海上保安庁がやっていたことを自衛隊ができるようになるの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:41:21.60

自民党案で憲法に自衛隊を明記することになんの問題があるのかって

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 01:41:48.49

＞自衛隊が違憲だって言ってんだからミラは
いつそんなこと俺が言ったんだろう。そのレスを見せてくれないか。

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 01:42:45.41

>>732
軍隊と明記するわけじゃないといっただけなんだが、なぜそんな曲解をする。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:42:51.14

憲法に自衛隊を明記するから安倍自民党はけしからんって言ってたくせに
あまりの脳たりんぶりに唖然とするわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:43:17.58

>>731
日常業務で海自の艦船は動かせるほど、
軽い艦船ではないです
それなりの装備の準備が必要です
警察と軍の使い分けぐらいはそれほど憲法を理解しているなら当然、わかっているかと

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 01:43:40.03

＞憲法に自衛隊を明記するから安倍自民党はけしからんって言ってたくせに
そんなことは言ってません。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:44:33.55

>>648

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:45:25.67

648 名前：ミラ ◆yc99/W2drU 　[]　投稿日：2020/06/26(金) 00:37:11.83
安倍は憲法に自衛隊を明記しようとしてるんだが。

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 01:45:31.92

>>736
だから、今までと何も変わらないということだね。つまりする必要のない憲法改正だね。
軍隊保持を明確にする憲法改正なら賛成してやってもいいが、あまり意味のないことをやる必要はない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:45:47.71

寝てた
ミラ
自衛隊は軍隊だよな？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:46:57.00

たぶん前にもこの話題があったから探せばあるな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:47:17.87

しかし、これだけ想像力がなくて、セカイをわかっていないのが理解する、
今のSFってレベルが落ちたか
言葉遊びの円城塔や伊藤計劃の弊害
藤井太洋もシチュエーションの面白さだったし

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 01:47:33.20

>>739
軍隊と明記するのじゃなく、自衛隊と明記するわけだから、軍隊と言えるようになるわけじゃないと言ってるだけ。
けしからんとは言ってない。たいして意味はないとは思うが。

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 01:48:29.78

>>743
お前がこっちの言ってることを言葉通りに理解しないで、曲解してるんだろうがｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:48:53.64

自衛隊が合憲なら自衛隊を憲法に明記してもなんの問題もない
むしろ現状と一致するからより好ましい

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 01:50:04.23

>>746
軍隊とは呼べないのは今まで通りだが、それでいいの。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:51:26.36

安倍政権をさんざん批判していた流れでこれだもんな
＞安倍は憲法に自衛隊を明記しようとしてるんだが。

安倍は憲法に自衛隊を明記しようとしてるからダメだと言ってるとしか理解しようがないのだけどな

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 01:52:03.55

＞堂々と自衛隊を軍隊と憲法に明記して良いんじやないの？
というから、いや軍隊と明記するんじゃないよ、と正しい情報を教えてあげただけなのに、この仕打ちw

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 01:52:42.38

>>748
>>749

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:53:11.36

誰も軍隊だからどうとか言ってない

＞安倍は憲法に自衛隊を明記しようとしてるんだが。

これについて言ってるだけ
おまえの脳ミソがおかしい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:53:52.89

自衛隊は軍隊である
世界中がそう認識している中で、いや日本国憲法が日本は軍事力を持たない、
持ってはいるんだけど憲法がそう定めているから、あれは実力です！とか
キチガイな振る舞いですよ！
異常な国家

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 01:55:13.30

>>751
お前が話の流れを見ずに俺の一言を誤解したんだな。お疲れさん。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:55:19.64

＞安倍は憲法に自衛隊を明記しようとしてるんだが。

流れを見ればこの一文がどういう意図で書かれたものかは明らか
読解力のないおまえがわからないというんならそれはそれで仕方ないが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:57:23.57

安倍政権批判の流れで出てきたセリフだからなあ
＞安倍は憲法に自衛隊を明記しようとしてるんだが。
これを曲解とかｗ
バカなんだろうなあ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:57:45.62

質の悪いポストモダン小説みたいなスレｗ
読者を幻惑させる言葉遊びで自分の考えを語る
主語も述語もあいまいだから、
どうでも解釈できる
しかし、これで会社の報告書とかどう書いているんだろう？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 01:58:37.38

前にも自民党の憲法改正案見ろとか言ってたから
そのレスとセットでコピペすればいいわな

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 02:00:02.98

相手の意図がはっきりしなければ、ちゃんと聞き直すこと。
勝手に解釈して後で文句を言うとかもってのほか。
俺が君の上司ならそういうだろう。

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 02:01:33.50

毎回毎回、俺が主張してもいないことに対して反論してくるこの名無し。本気で馬鹿なんじゃないかと思う。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:02:12.03

日本国は軍事力を保持している
それは日本国憲法に、違反している
問題はありますか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:04:56.36

230 名前：ミラ ◆yc99/W2drU 　[]　投稿日：2020/06/19(金) 18:44:32.29
むしろ消去法で真っ先に落ちていたはずなのが安倍。
まず持病があって、いつ死ぬかわからない。
第一次安倍内閣を放り投げて辞めた無責任体質。
憲法改悪論者。
嫁がバカ。
これだけの悪条件があったのに、なぜ総理に再選されたのか不思議である。

648 名前：ミラ ◆yc99/W2drU 　[]　投稿日：2020/06/26(金) 00:37:11.83
安倍は憲法に自衛隊を明記しようとしてるんだが。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:05:30.44

>>679
それね
ホワイトカラーだけの話
物理的なものがビジネスだった時代はそこまでよかった
今は発注などの会社間のやりとりがオンラインになり、
問題は製造に関するラストの部分をどこまでIoT化をするか
例えば、食品製造は今回のコロナでかなり苦心しながら操業している
そこをどうするかのソリューションがない
ロボットを入れて遠隔まで進むのが理想になるのよ
そもそも今は物理的なもののやりとりはあるが、
ECはものを販売しているのかコトを販売しているのかって問題がある

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:07:59.32

>>758
ひでぇ上司の下で働いているんだねぇｗ
ビジネス文章の書き方を教えないで、
テキトーに書かせて、
質問する
サイテーのマネージメント
部下の育成をしない最低のマネージメントが理想ってかｗ

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 02:09:13.78

255 名前：ミラ ◆yc99/W2drU [] 投稿日：2020/06/19(金) 20:03:03.08
自民党の改憲草案読んだら、9条信者でなくても反対する。
基本的人権や国民主権を変えようとしてるんだから。

自民党の憲法草案を丁寧に読んでみてビックリ、問題は9条以外の部分だった。
https://say-kurabe.jp/25487

これを読めば、憲法改悪というのは9条以外の部分について言ったことだとわかるだろう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:10:53.65

419 名前：ミラ ◆yc99/W2drU 　[]　投稿日：2020/06/20(土) 00:29:10.49
結局、改憲論者というのは敗戦コンプレックスなんだよ。
だから内容そっちのけでとにかく変えればいいと。安倍なんかその典型。
自衛隊は合憲だと政府見解を出しておきながら、憲法に自衛隊を明記すべきだというわけだ。

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 02:12:43.29

>>765
政府見解出してるんだから、
わざわざそのために憲法改正する必要はないよねってことを言ってるわけだが、
それがどうかしたか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:13:37.78

＞自衛隊は合憲だと政府見解を出しておきながら、憲法に自衛隊を明記すべきだというわけだ。

政府見解通りの内容に憲法を改正するっていってんだから、どこが内容そっちのけなんだ？

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 02:14:03.32

俺は自衛隊は違憲だといったことは一度もない。ざまあみろｗ

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 02:15:16.80

>>767
必要がないのに改正しようとしてるんだから、内容なんかどうでもよくてとにかく改正したいんだろう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:15:23.81

なに、政府見解だしたら法律の改正もする必要ないって言ってんのか
法律より政府見解のほうが上位だとは知らなかった
憲法ってその法律の最上位だからな

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 02:16:59.47

＞法律より政府見解のほうが上位だとは知らなかった
おいおい、政府見解では法律の解釈も変えられるんだと黒川人事のときに学ばなかったのかい。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:17:17.27

政府見解が国内法規の最上位なんだ
そりゃ話もかみ合わないわな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:17:47.60

お前なんで判で押したようなことしか言えないの
ちょっとは頭使ってみろよ
そんなことだから永遠に存在感ゼロなんだよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:18:05.26

ミラの解釈だと海自のアデン湾は違憲だね
しかし、中東からの原油輸送のシーレーンをミラはどう考えているのだろう？
これもまたアメリカと海上保安庁にやれかｗ

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 02:18:20.61

＞憲法ってその法律の最上位だからな
これも間違い。憲法は法律じゃありません。
これ以上細かいことが知りたければ面倒だから自分で調べて。

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 02:19:22.15

>>774
別に今の日本政府がやってることに反対してないんだが、何を知りたいのかわからんなあ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:19:25.07

>>773
これ、「保守」なんだよね？ｗ

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 02:21:15.13

というか、俺憲法解釈なんかしてないだろう。どこを読めばそういう話になるのか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:22:45.30

>>774
ミラがここまでバカってか無知とは思わなかった
アデン湾はイランを刺激しないでシーレーンを守る、
日本国の自衛行動だよ
ホルムズ海峡だとイランを刺激するから苦肉の策

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:23:02.83

政府見解こそ法規ですらないわ
憲法が法律でないなんて揚げ足とりにすぎないな
国内法規の最上位
だけど憲法は下位の法律に細かい規定は委ねているんだよね
まあ、国会でなんたらとかいう理屈だろう

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 02:23:43.91

>>779
だから反対してないってｗ
本当にもう、どうしてここまで話が通じないんだろうな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:24:50.02

安倍批判に絡めて自衛隊持ち出したのはたんなるバカだよなあ

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 02:24:50.36

政府見解が法規だとも言ってないが。それより自衛隊がどの法律に違反してるのか教えてくれたまえ。

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 02:25:40.60

俺のレスしか読んでないから、そんな誤解をするわけだよ。

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 02:26:50.09

自衛隊は別に法律に違反してないのだから、
政府見解で法律に反することを決めたわけじゃないんだよ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:27:09.07

法律ってさ、広義と狭義の両方意味があるんだけど
都合のいいように使い分けてるだけじゃん
文脈の流れで意味がわからないってのは読解力がないってことなんだよなあ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:27:57.20

ミラ自身が自衛隊の防衛・攻撃可能範囲と警察との役割の違いを明確な日本語で出さないと、
いかんのになぁ
そこができない中卒労働者

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:28:03.85

じゃあ黒川の例はなんで持ち出したんだ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:29:43.43

法律にも反していないし政府見解にも問題がないなら
憲法に自衛隊を明記することはなんら問題がないじゃないかってことを言ってるのではないかな、名無したちは

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:29:44.09

中卒ならメディアが言ったことをオウムみたいに復唱してばかりなのも頷けるが
中卒なの？

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 02:30:03.42

>>787
それ憲法の話じゃないよね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:31:07.03

で、結局ミラは自衛隊を軍隊とみなしているのかいないのか
それがはっきりしてないわけだ

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 02:32:14.49

>>789
問題ないよ。でもわざわする必要もないと言ってる。

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 02:34:46.76

>>792
軍隊という言葉にこだわってるのは俺じゃなくて名無し。
憲法改正すれば堂々と軍隊と名乗れるというから、
そうじゃないよ、軍隊と明記するわけじゃないよと言ってる。
俺が自衛隊をどう思ってるかなんて話ではなぃ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:35:12.73

してもいいことをしようとしているだけだからなんの問題もないじゃん

＞だから内容そっちのけでとにかく変えればいいと。安倍なんかその典型。
＞自衛隊は合憲だと政府見解を出しておきながら、憲法に自衛隊を明記すべきだというわけだ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:35:13.34

中卒こそ独自性だそうやないか
奴隷教育何するものぞというところ見せないと

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:37:20.64

＞憲法改正すれば堂々と軍隊と名乗れるというから、

こんなこと言ってる奴いたか？
自衛隊は外国から軍隊と認識されていると言ってた名無しがいたのは気づいたが

その認識に合わせても別に問題はないだろうと言ってたのではないか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:37:44.65

実際のところ、今の日本国憲法ができた時は、朝鮮半島も台湾も含め中国情勢も違っていた
吉田茂はそこまで時代を読めていなかった
で、朝鮮戦争で日本も軍事力を持っていてくれ
吉田茂は当時のソ連こそ頭にあっただろうけど、
日本に攻めてくる可能性のある国は頭になかった
これ以上、細かいところは省くけど、時代が変わった
グローバルな世界になって、名称の問題はあまり問題ではない
どうせ、英語表記はSelfe Defence Forceだけど、ちゃんとForceになっている
地政学的に日本で軍組織を持たないって考えられないけどね
自衛隊が軍組織かと言えば、国際的に警察組織と考えているヴァカな国はないわな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:37:52.83

>>795
お前はれつだんか？
国から金貰って政府マンセーという立場だよな
生保ども共通の

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:39:52.55

結局、延々とレスをし続けてミラは何が言いたかったの？
誰か三行でアンチ安倍以外の部分をまとめてください

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:41:03.14

>>798
こういうことだよな
自衛隊を憲法に明記することに疑問符をつけたのがミラ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:41:05.89

金くれるんだから政府支持という醜悪さ耐えられんよな

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 02:41:47.45

変に曲解して絡んでくるからそれは誤解だと言い続けただけだな。

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 02:44:27.59

むなしいなあ。
憲法に自衛隊を明記しても今までと何も変わらないと安倍本人が言ってるから、
ならわざわざ変えなくてもいいじゃんというだけなのに。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:44:37.20

>>800
自衛隊は法律違反ではないし政府見解通りの存在だけど
憲法に自衛隊を明記することは憲法改悪だ
だから安倍はバカ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:45:57.54

芸術関係に金よこせと言って5000万だか払わせたあの連中ももう作り手としては終わりなのではなかろうか
権力から金貰って維持しようという芸術の純粋さと逆行することよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:46:59.69

法律には注意規定というものがあることを知らないアホ＝ミラ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:48:21.15

お前らが安保なんか話してもな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:52:39.01

安倍ってかコロナ対応はほめられたものではないのはたしか
ただ、例の特措法の解釈になって、どこまでが知事の権限か、政府の権限かははっきりしなかった
なにか、西村が悪人になっているけど、違うんじゃね、それは知事も問題だろってのはあるし
東京アラートは小池の問題
外交面で言えば、米国とも従属的とは言われながら、バランスがよいところで落とした
中国とも、運良く、習近平の国賓来日を避けてｗ結構、厳しくなった
あとアウトになった政策ってある？
福祉政策も右派と言われるわりに大幅な予算カットはしていない
マニフェストを全部、実施するって、
会社で言えば、評価システムで満点にならないと斬首っていうようなもんなんだよ
ミラはそれができるエリートで生き残っているからｗ
ワープアにわからない世界観です

ミラ ◆yc99/W2drU · 2020/06/26(金) 02:52:42.70

憲法は法律じゃないし、改悪は九条とは違う部分について言ったことなのに、全部ごっちゃにしてるな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:54:37.79

安倍ってか今の自民って、
日雇いが言う保守の小さな政府志向ではないんだよなぁ
維新が小さな行政志向

**名無し物書き＠推敲中？** · 2020/06/26(金) 02:55:21.48

国に首輪つけられて飼われることと芸術の関係について話せよハンコくん達