【新潮】ミステリ新人賞なんでも７【日ミス 】

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2020/07/10(金) 18:28:35.13
新潮ミステリー大賞
https://www.shinchosha.co.jp/prizes/mystery/

日本ミステリー文学大賞新人賞
https://kobun.or.jp/mistery_new/

前スレ
【新潮】ミステリ新人賞なんでも６【日ミス 】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1585833766/
351名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/05(水) 10:44:02.17
甲斐氏のように「二年連続最終選考落ち」の場合、どの段階から編集者が絡んでくるのだろう？
・応募前（かなり優遇されてる）
・一次通過以降（これはあっても良さそう）
・二次通過以降（他の二次通過者と同列）
2020/08/05(水) 11:38:19.79
そりゃ応募前に、編集者が原稿を読んで、いろいろ意見が聞けるんでしょ
それで相談しながら、応募作を仕上げていくのでは？
座談会っていうの読んだ限りでは、そうだと思う
2020/08/05(水) 12:36:05.04
ところが、なかなか相談してくれない、とも言っている
そりゃ編集に相談したら、新潮以外には出せなくなるもんな
2020/08/05(水) 14:39:31.82
そりゃそうだ
2020/08/05(水) 14:53:38.98
受賞しても二年に一冊くらいしか出してくれない版元に縛られたくはないわな
2020/08/05(水) 15:41:38.98
甲斐先生が最終候補三部作を一気に刊行してくれるさ
2020/08/05(水) 16:00:34.52
出たな
ライタースクール講師が受賞
甲斐さんまたも決勝で敗れる
これはもう新潮から撤退するね
358名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/05(水) 16:17:14.72
甲斐太郎は越智太郎に名前を変えてしまうかもしれないな
2020/08/05(水) 16:24:42.55
ここまで弄ばれたら、我慢ならんだろう
選評であれだけ褒めておいて落とし続けるとは
360名無し物書き＠推敲中？
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2020/08/05(水) 16:25:15.68
甲斐センセイNEX行きか
361名無し物書き＠推敲中？
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2020/08/05(水) 16:28:47.74
ミティオが好きそうなタイトル
362名無し物書き＠推敲中？
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2020/08/05(水) 16:48:25.04
でも日ミスでは7回目とか8回目とかで大賞ってのがいるんだし、もう数年は頑張るかもよ
363名無し物書き＠推敲中？
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2020/08/05(水) 17:01:14.13
>>360とかで誤魔化されそうｗ
2020/08/05(水) 17:03:07.37
その日ミスのオジサンがどうなったか知ってるか
365名無し物書き＠推敲中？
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2020/08/05(水) 17:13:19.49
受賞者はライタースクール運営
同じライタースクール運営者として公魚は悔しいだろうな
366名無し物書き＠推敲中？
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2020/08/05(水) 17:25:06.91
三年間の苦労の甲斐もなく・・
2020/08/05(水) 17:45:48.31
あちゃ～
でも万朝報と思っていたんだがね。
368名無し物書き＠推敲中？
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2020/08/05(水) 18:02:02.70
甲斐さんは受賞者が運営しているライタースクールに通うしかない
2020/08/05(水) 18:12:41.49
それは辛すぎる…

しかし新潮の編集部は甲斐さんを自社でデビューさせたかったんじゃないのかな
2020/08/05(水) 18:31:06.21
まあ三年も続けて候補に挙げてたからねえ
でもこの人は専業作家を目指してるわけじゃないだろうし
2020/08/05(水) 18:51:05.84
屈辱
372名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/05(水) 18:58:05.47
他所の賞を取って新潮を見返すしかないわな
373名無し物書き＠推敲中？
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2020/08/05(水) 18:59:37.41
日ミス
第17回(2013年)の人：8回目(15年目)で受賞、計5作(うち1作は映画のノベライズ)
第20回(2016年)の人：7回目(9年目)で受賞、計3作
参考
第18回(2014年)の人：乱歩で6回逃した後、日ミスで受賞、計3作、その後なぜかアガサ賞に投稿して一次落ち

何度も最終に残った人でも、デビュー後大活躍できるわけではないんだな
過去の作品をブラッシュアップして出版する、ということはできないものなのかねえ
374名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/05(水) 19:01:41.81
ま、俺も色々な賞で最終落ち四回、三次九回で未だデビュー出来ず。初応募からもう十五年くらい連敗続きだから他人のことは言えないけど。
2020/08/05(水) 19:09:28.86
すごいベテランだね
ただ、アガサ落ちたのは直原さんのことなら、一次は通ってたんじゃないかな
376名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/05(水) 19:25:40.62
>>373
補足。「一次落ち」は間違い。通過してた。二次選考で落ちた
2020/08/05(水) 19:35:10.79
去年の優秀賞より、甲斐のやつの方がおもしろそうだったがな
道尾も、おもしろかったのはこの作品だけ、と言ってたのに
2020/08/05(水) 19:42:11.95
万朝報読みたかったな
大正？流行ってるじゃん
379名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/05(水) 19:53:55.56
わかったよ
全員ラノベデビューさせてやる
2020/08/05(水) 20:18:18.24
>>377
道尾が責任を取ります
381名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/05(水) 22:33:03.98
担当した編集が甲斐センセイをうまく導けなかったのが悪い
基本的に書ける人材だったんだから
2020/08/05(水) 22:42:50.74
甲斐さんは担当の言う事を無視して好きにやるタイプと思う
一作目から選評読んでるけど、今度のはタイトルから推測するだけだが、作風が全然作品ごとに違うから
2020/08/05(水) 22:54:39.10
真面目だから、担当者とじっくり相談して、３年続いたんだと思うよ
好きにやるタイプなら、相談とかさっさとやめて、よその賞に向けて書いてただろうな
好きにやるタイプ＝自分を譲らない、譲れないタイプとも言えるが…
リンノとかファンが付いてるみたいだから、編集の意見を聞くのが苦痛だったんじゃない？
384名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/05(水) 23:04:42.52
そんな真面目なカイ君には、荻堂ライタースクールがお勧め！
2020/08/05(水) 23:11:12.16
だから編集者が座談会で「みなさん、なかなか相談してくれない」と言ってるじゃん
386名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/05(水) 23:17:30.78
甲斐センセイは、新潮の編集なんかに相談したから、三年間も時間を無駄にしたんだなｗ
これまでの受賞者でまるでヒット作を生み出せていない編集が、ろくな意見するわけがない
これまで最終に残って担当が付いた人でも、相談せずに、さっさと逃げた人は、言ってみれば正しい判断をしたわけだｗｗｗ
新潮の編集部が無能だってことが、
甲斐センセイの犠牲で証明されたようなもんだなｗ
387名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/05(水) 23:22:05.18
道尾が責任を取ってラノベ歌手にします
2020/08/05(水) 23:24:17.65
>>385
こんな無能編集部に相談したらアカンで。
389名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/05(水) 23:30:56.15
そうか
なんか変だと思ってたら編集がクズだったから甲斐は受賞できなかったのか
どうもおかしいと思ったらやっぱりそうだったんだな
2020/08/05(水) 23:32:26.67
>>386
>これまでの受賞者でまるでヒット作を生み出せていない編集が、ろくな意見するわけがない

たしかに。
2020/08/05(水) 23:41:24.67
なんか急速に結論が出てきたな
やっぱり、過去五人の受賞者がいながら、一人として売れ腺に育っていないのは責任大きいよ
2020/08/05(水) 23:42:07.22
甲斐さんも、すっかりだまされたな
393名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/05(水) 23:48:36.96
荻堂先生が新たな犠牲者に
394名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/05(水) 23:52:46.14
荻堂氏はこれでライタースクール大繁盛！だから別に大丈夫なんでは？
2020/08/05(水) 23:52:57.10
恐ろしい賞だな
2020/08/05(水) 23:59:56.58
甲斐さん、来年は別の賞に行く、というはらたいらさんに5000ポイント

若い奴にはわかんないか
2020/08/06(木) 00:01:00.23
さっさと別の賞に応募していた方が、早くデビューできていたかもしれないね
398名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 00:04:14.14
>>396
答えを出す前に賭けるんじゃなかったか
2020/08/06(木) 00:06:17.69
編集と選考との間に認識のズレがあるんじゃないか？
編集は甲斐や入谷みたいなのをデビューさせたい
選考はトンデモミステリーをデビューさせたい
結果、売れない
編集は売れそうなものを持ってきてるが、選考は売れる売れない度外視に奇抜なの選んでる感じに見える
400名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 00:21:25.21
受賞作も編集の手が入るから、結局編集が悪い
401名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 00:24:14.42
ミティオの歌が悪い
2020/08/06(木) 00:27:00.38
せっかく下駄を履かせてるのに、宣伝もショボいしなｗ
力を入れたのはルビンだけｗｗｗ
403名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 00:44:33.10
しかしデビューするって辛くて遠い道のりだ
404名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 02:08:52.45
デビューしてえなあ
405名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 08:00:53.93
>>399
>選考は売れる売れない度外視に奇抜なの選んでる感じに見える

まさに奇抜なの選んでるだけだよ
だから読者との乖離が生じてる
大半の読者は「色物」なんかより「普通に面白い」小説を読みたがってるってことがわかってない
2020/08/06(木) 09:52:43.88
>>399
>>405
激しく同感
それだけに甲斐氏の作品を読んでみたい
選評からうかがえるあらすじだと面白そうだから
2020/08/06(木) 09:55:59.80
これぞ新潮社の飼い殺し
408名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 09:56:57.26
荻堂顕「ボクは色物じゃない！」
2020/08/06(木) 10:11:51.68
でもどうせファンタジーかラノベでしょ
2020/08/06(木) 10:13:31.37
そうそう、平凡なやつが売れるのにな
編集部は分かってないわ
2020/08/06(木) 10:42:04.06
横溝はホラーに乗っ取られ、このミス、新潮はファンタジーと奇想か

乱歩と鮎川くらいかなまともなのを出すのは
2020/08/06(木) 10:54:08.30
でも平凡なのを書けるプロは余ってるんだろうねえ…
2020/08/06(木) 11:05:08.57
乱歩は爺に乗っ取られてるし、鮎川もゾンビにタイムトラベルだぞ
2020/08/06(木) 11:17:19.13
うようよいるプロがどんどん引退してくれないと、普通のミステリーではデビュー不可能
415名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 12:56:04.41
>>412
そうでもないよ
作家はまず文章そのものに魅力がないとダメ
ストーリーが平凡でも、魅力的な文章を書く(要するに筆力のある)作家が生き残る
読者というのは作家の名に惹かれて本を読むものだからね
2020/08/06(木) 14:27:12.18
例えば？
2020/08/06(木) 14:40:33.49
決めつけはよくない。創作の娯楽ジャンルでは特に。自由を阻害するからね。
傾向と対策を検討して「～でなければダメ」と自分を縛るのはいいが、他人を縛ろうとするのは傲慢だと思う。
門下生に持論を強いる公魚と同じになってしまうよ。
2020/08/06(木) 14:44:29.65
415は、普通のミステリを書く既成作家が多くても、個性を磨けばいいという趣旨なんだろうね
そういう意味なら同意する
2020/08/06(木) 15:00:02.88
「平凡なのを書けるプロは余ってる」
「そうでもないよ」
「普通のミステリを書く既成作家が多」
2020/08/06(木) 15:01:44.17
荻堂顕「ボクは色物じゃない！」
421名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 15:17:19.32
カイ先生「僕は普通だ！」
2020/08/06(木) 15:32:06.46
…カイです
新潮が来年も応募してくださいと頼むから、三回も応募したとです
候補には上げてくれたです
でも今年も外されました
また出してくれと言われてるとです
つらいです
　カイです　カイです　とっても不快です
2020/08/06(木) 15:49:17.24
編集「でもカイを重ねる毎に上手くなってますよ」
2020/08/06(木) 15:49:23.22
受賞作も受賞後作も売れないのは、結局選考委員と読者が悪い

　　　　　　　　　　ｂｙ　偏執部
2020/08/06(木) 15:55:10.74
宿野ルビン「愉カイ痛カイw」
426末ｼ無し物書き＠瑞�敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 16:24:28.85
>>417
公魚さんの指南書は読んだけど、
「新人賞を獲るための作品と、獲った後で売れるための作品の書き方は別」
ってはっきり言ってるよ
だから新人賞選考の問題点はちゃんとわかってるはず
427名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 17:03:22.10
？
わかっていようがいまいが、選考委員でもないのに
自由創作の場で自分の判断基準を他人へ押しつける行為は傲慢ってことでしょ
2020/08/06(木) 17:04:14.66
それで受賞できればそれでいいんじゃないの
2020/08/06(木) 17:16:30.82
受賞できなかったら破門
430名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 17:50:07.49
若桜木虔「受賞できないのは新人賞が悪いのだ。私の教え方が悪いのではないのだ」
2020/08/06(木) 21:45:03.49
新潮ミステリとはこれでお別れするわ
方向性が目指すものとは違うようだ
2020/08/06(木) 21:51:48.69
by kai
2020/08/07(金) 00:01:30.21
新潮ミステリから次回の応募をお断りされたわ
要求した賞金の額が多すぎたたようだわ
434名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/07(金) 00:07:28.08
賞金の額を要求することなんてあるの？
普通は額が決まってるんじゃないの？
2020/08/07(金) 10:09:15.38
これで甲斐氏は新潮ミステリから去るだろうし、三連敗の縁起直しにペンネームも変えるだろうね
われわれに三年間話題提供してくれた功には感謝したい

いずれ別名でデビューした折には、ちらっと元のペンネームを知らせてくれるかな
2020/08/07(金) 10:24:01.26
貴志祐介から絶賛された、かつての最終候補の
九頭竜正志先生のように
新潮文庫nexからデビューするかもよ
2020/08/07(金) 10:51:46.39
貴志祐介が「この新人は大化けする」と帯に書いて、もう六年経ったけど
2020/08/07(金) 11:58:39.63
貴志祐介「あと六年待ってください」
439名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/07(金) 14:09:03.01
貴志もダメか
2020/08/07(金) 14:09:13.46
選者にまちがいなく力があると言われてるんだから、じきにデビューするでしょ
てか、オレの出すところには来ないでほしい
2020/08/07(金) 14:12:44.29
その選考委員が信用できない
442名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/07(金) 15:02:36.87
ミティオを信用してあげて
443名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/07(金) 15:48:40.26
三人ともとっかえて
2020/08/07(金) 16:31:51.86
再来年の選考委員は･･･
湊かなえ
宿野ルビン
カイタロウ
445名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/07(金) 16:58:44.48
ルビンとカイは自作に一票入れるから、
結局、湊の独裁だな
446名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/07(金) 17:11:12.78
1対1対1で引き分けだろ
2020/08/07(金) 17:56:22.40
再々来年の選考委員は……
キイチロー師匠
ドン・ワカサギ
カイタロウ
448名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/07(金) 18:31:45.44
マジレスすると
北村薫
法月林太郎
宮部みゆき

でおねがいしゃす
2020/08/07(金) 18:50:59.74
りんたろうのりんが違うような希ガス
2020/08/07(金) 18:51:00.10
りんたろうのりんが違うような希ガス
2020/08/07(金) 18:51:57.46
新潮ミステリーは今年で終わっていいよ
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