【新潮】ミステリ新人賞なんでも７【日ミス 】

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2020/07/10(金) 18:28:35.13
新潮ミステリー大賞
https://www.shinchosha.co.jp/prizes/mystery/

日本ミステリー文学大賞新人賞
https://kobun.or.jp/mistery_new/

前スレ
【新潮】ミステリ新人賞なんでも６【日ミス 】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1585833766/
374名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/05(水) 19:01:41.81
ま、俺も色々な賞で最終落ち四回、三次九回で未だデビュー出来ず。初応募からもう十五年くらい連敗続きだから他人のことは言えないけど。
2020/08/05(水) 19:09:28.86
すごいベテランだね
ただ、アガサ落ちたのは直原さんのことなら、一次は通ってたんじゃないかな
376名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/05(水) 19:25:40.62
>>373
補足。「一次落ち」は間違い。通過してた。二次選考で落ちた
2020/08/05(水) 19:35:10.79
去年の優秀賞より、甲斐のやつの方がおもしろそうだったがな
道尾も、おもしろかったのはこの作品だけ、と言ってたのに
2020/08/05(水) 19:42:11.95
万朝報読みたかったな
大正？流行ってるじゃん
379名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/05(水) 19:53:55.56
わかったよ
全員ラノベデビューさせてやる
2020/08/05(水) 20:18:18.24
>>377
道尾が責任を取ります
381名無し物書き＠推敲中？
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2020/08/05(水) 22:33:03.98
担当した編集が甲斐センセイをうまく導けなかったのが悪い
基本的に書ける人材だったんだから
2020/08/05(水) 22:42:50.74
甲斐さんは担当の言う事を無視して好きにやるタイプと思う
一作目から選評読んでるけど、今度のはタイトルから推測するだけだが、作風が全然作品ごとに違うから
2020/08/05(水) 22:54:39.10
真面目だから、担当者とじっくり相談して、３年続いたんだと思うよ
好きにやるタイプなら、相談とかさっさとやめて、よその賞に向けて書いてただろうな
好きにやるタイプ＝自分を譲らない、譲れないタイプとも言えるが…
リンノとかファンが付いてるみたいだから、編集の意見を聞くのが苦痛だったんじゃない？
384名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/05(水) 23:04:42.52
そんな真面目なカイ君には、荻堂ライタースクールがお勧め！
2020/08/05(水) 23:11:12.16
だから編集者が座談会で「みなさん、なかなか相談してくれない」と言ってるじゃん
386名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/05(水) 23:17:30.78
甲斐センセイは、新潮の編集なんかに相談したから、三年間も時間を無駄にしたんだなｗ
これまでの受賞者でまるでヒット作を生み出せていない編集が、ろくな意見するわけがない
これまで最終に残って担当が付いた人でも、相談せずに、さっさと逃げた人は、言ってみれば正しい判断をしたわけだｗｗｗ
新潮の編集部が無能だってことが、
甲斐センセイの犠牲で証明されたようなもんだなｗ
387名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/05(水) 23:22:05.18
道尾が責任を取ってラノベ歌手にします
2020/08/05(水) 23:24:17.65
>>385
こんな無能編集部に相談したらアカンで。
389名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/05(水) 23:30:56.15
そうか
なんか変だと思ってたら編集がクズだったから甲斐は受賞できなかったのか
どうもおかしいと思ったらやっぱりそうだったんだな
2020/08/05(水) 23:32:26.67
>>386
>これまでの受賞者でまるでヒット作を生み出せていない編集が、ろくな意見するわけがない

たしかに。
2020/08/05(水) 23:41:24.67
なんか急速に結論が出てきたな
やっぱり、過去五人の受賞者がいながら、一人として売れ腺に育っていないのは責任大きいよ
2020/08/05(水) 23:42:07.22
甲斐さんも、すっかりだまされたな
393名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/05(水) 23:48:36.96
荻堂先生が新たな犠牲者に
394名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/05(水) 23:52:46.14
荻堂氏はこれでライタースクール大繁盛！だから別に大丈夫なんでは？
2020/08/05(水) 23:52:57.10
恐ろしい賞だな
2020/08/05(水) 23:59:56.58
甲斐さん、来年は別の賞に行く、というはらたいらさんに5000ポイント

若い奴にはわかんないか
2020/08/06(木) 00:01:00.23
さっさと別の賞に応募していた方が、早くデビューできていたかもしれないね
398名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 00:04:14.14
>>396
答えを出す前に賭けるんじゃなかったか
2020/08/06(木) 00:06:17.69
編集と選考との間に認識のズレがあるんじゃないか？
編集は甲斐や入谷みたいなのをデビューさせたい
選考はトンデモミステリーをデビューさせたい
結果、売れない
編集は売れそうなものを持ってきてるが、選考は売れる売れない度外視に奇抜なの選んでる感じに見える
400名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 00:21:25.21
受賞作も編集の手が入るから、結局編集が悪い
401名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 00:24:14.42
ミティオの歌が悪い
2020/08/06(木) 00:27:00.38
せっかく下駄を履かせてるのに、宣伝もショボいしなｗ
力を入れたのはルビンだけｗｗｗ
403名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 00:44:33.10
しかしデビューするって辛くて遠い道のりだ
404名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 02:08:52.45
デビューしてえなあ
405名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 08:00:53.93
>>399
>選考は売れる売れない度外視に奇抜なの選んでる感じに見える

まさに奇抜なの選んでるだけだよ
だから読者との乖離が生じてる
大半の読者は「色物」なんかより「普通に面白い」小説を読みたがってるってことがわかってない
2020/08/06(木) 09:52:43.88
>>399
>>405
激しく同感
それだけに甲斐氏の作品を読んでみたい
選評からうかがえるあらすじだと面白そうだから
2020/08/06(木) 09:55:59.80
これぞ新潮社の飼い殺し
408名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 09:56:57.26
荻堂顕「ボクは色物じゃない！」
2020/08/06(木) 10:11:51.68
でもどうせファンタジーかラノベでしょ
2020/08/06(木) 10:13:31.37
そうそう、平凡なやつが売れるのにな
編集部は分かってないわ
2020/08/06(木) 10:42:04.06
横溝はホラーに乗っ取られ、このミス、新潮はファンタジーと奇想か

乱歩と鮎川くらいかなまともなのを出すのは
2020/08/06(木) 10:54:08.30
でも平凡なのを書けるプロは余ってるんだろうねえ…
2020/08/06(木) 11:05:08.57
乱歩は爺に乗っ取られてるし、鮎川もゾンビにタイムトラベルだぞ
2020/08/06(木) 11:17:19.13
うようよいるプロがどんどん引退してくれないと、普通のミステリーではデビュー不可能
415名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 12:56:04.41
>>412
そうでもないよ
作家はまず文章そのものに魅力がないとダメ
ストーリーが平凡でも、魅力的な文章を書く(要するに筆力のある)作家が生き残る
読者というのは作家の名に惹かれて本を読むものだからね
2020/08/06(木) 14:27:12.18
例えば？
2020/08/06(木) 14:40:33.49
決めつけはよくない。創作の娯楽ジャンルでは特に。自由を阻害するからね。
傾向と対策を検討して「～でなければダメ」と自分を縛るのはいいが、他人を縛ろうとするのは傲慢だと思う。
門下生に持論を強いる公魚と同じになってしまうよ。
2020/08/06(木) 14:44:29.65
415は、普通のミステリを書く既成作家が多くても、個性を磨けばいいという趣旨なんだろうね
そういう意味なら同意する
2020/08/06(木) 15:00:02.88
「平凡なのを書けるプロは余ってる」
「そうでもないよ」
「普通のミステリを書く既成作家が多」
2020/08/06(木) 15:01:44.17
荻堂顕「ボクは色物じゃない！」
421名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 15:17:19.32
カイ先生「僕は普通だ！」
2020/08/06(木) 15:32:06.46
…カイです
新潮が来年も応募してくださいと頼むから、三回も応募したとです
候補には上げてくれたです
でも今年も外されました
また出してくれと言われてるとです
つらいです
　カイです　カイです　とっても不快です
2020/08/06(木) 15:49:17.24
編集「でもカイを重ねる毎に上手くなってますよ」
2020/08/06(木) 15:49:23.22
受賞作も受賞後作も売れないのは、結局選考委員と読者が悪い

　　　　　　　　　　ｂｙ　偏執部
2020/08/06(木) 15:55:10.74
宿野ルビン「愉カイ痛カイw」
426末ｼ無し物書き＠瑞�敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 16:24:28.85
>>417
公魚さんの指南書は読んだけど、
「新人賞を獲るための作品と、獲った後で売れるための作品の書き方は別」
ってはっきり言ってるよ
だから新人賞選考の問題点はちゃんとわかってるはず
427名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 17:03:22.10
？
わかっていようがいまいが、選考委員でもないのに
自由創作の場で自分の判断基準を他人へ押しつける行為は傲慢ってことでしょ
2020/08/06(木) 17:04:14.66
それで受賞できればそれでいいんじゃないの
2020/08/06(木) 17:16:30.82
受賞できなかったら破門
430名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/06(木) 17:50:07.49
若桜木虔「受賞できないのは新人賞が悪いのだ。私の教え方が悪いのではないのだ」
2020/08/06(木) 21:45:03.49
新潮ミステリとはこれでお別れするわ
方向性が目指すものとは違うようだ
2020/08/06(木) 21:51:48.69
by kai
2020/08/07(金) 00:01:30.21
新潮ミステリから次回の応募をお断りされたわ
要求した賞金の額が多すぎたたようだわ
434名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/07(金) 00:07:28.08
賞金の額を要求することなんてあるの？
普通は額が決まってるんじゃないの？
2020/08/07(金) 10:09:15.38
これで甲斐氏は新潮ミステリから去るだろうし、三連敗の縁起直しにペンネームも変えるだろうね
われわれに三年間話題提供してくれた功には感謝したい

いずれ別名でデビューした折には、ちらっと元のペンネームを知らせてくれるかな
2020/08/07(金) 10:24:01.26
貴志祐介から絶賛された、かつての最終候補の
九頭竜正志先生のように
新潮文庫nexからデビューするかもよ
2020/08/07(金) 10:51:46.39
貴志祐介が「この新人は大化けする」と帯に書いて、もう六年経ったけど
2020/08/07(金) 11:58:39.63
貴志祐介「あと六年待ってください」
439名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/07(金) 14:09:03.01
貴志もダメか
2020/08/07(金) 14:09:13.46
選者にまちがいなく力があると言われてるんだから、じきにデビューするでしょ
てか、オレの出すところには来ないでほしい
2020/08/07(金) 14:12:44.29
その選考委員が信用できない
442名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/07(金) 15:02:36.87
ミティオを信用してあげて
443名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/07(金) 15:48:40.26
三人ともとっかえて
2020/08/07(金) 16:31:51.86
再来年の選考委員は･･･
湊かなえ
宿野ルビン
カイタロウ
445名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/07(金) 16:58:44.48
ルビンとカイは自作に一票入れるから、
結局、湊の独裁だな
446名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/07(金) 17:11:12.78
1対1対1で引き分けだろ
2020/08/07(金) 17:56:22.40
再々来年の選考委員は……
キイチロー師匠
ドン・ワカサギ
カイタロウ
448名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/07(金) 18:31:45.44
マジレスすると
北村薫
法月林太郎
宮部みゆき

でおねがいしゃす
2020/08/07(金) 18:50:59.74
りんたろうのりんが違うような希ガス
2020/08/07(金) 18:51:00.10
りんたろうのりんが違うような希ガス
2020/08/07(金) 18:51:57.46
新潮ミステリーは今年で終わっていいよ
2020/08/07(金) 19:00:30.46
「この新人は大化けする」ってほめてるのか？
「今は駄目、このままなら駄目」と言っているようだが
453名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/07(金) 19:15:07.33
大化けするってのは、今はダメではなくて、今の状態はまださほどでないが、飛躍できるということだろ
454名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/07(金) 19:42:19.38
でも飛躍したのその人？
455名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/07(金) 20:16:58.89
>>452
ネトウヨなみのアクロバティック擁護ｗ
456名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/07(金) 22:24:50.42
なんかミステリ考えるのに疲れてきた
457名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/07(金) 22:39:51.37
読者も飽きてきてるしな
458名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/07(金) 22:51:33.66
売れてないね
売れるのはファンタジーやラブコメラノベ
2020/08/07(金) 23:06:22.68
若者のミステリ離れ
2020/08/07(金) 23:26:24.51
爺のヒステリー婆離れ
461名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/08(土) 09:14:19.52
似たようなミステリーを乱造しすぎた
2020/08/08(土) 10:50:09.82
そりゃ売り上げが良かったから、乱造したんだろ
その結果、読者が食傷気味なってるにもかかわらず、
同じ感じのミステリを出版し続けてれば、衰退するのが当然だわな
時代遅れになったのに気づかないで、考えを切り替えられないジジババが、ますますミステリーをダメにしていくだけ
463名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/08(土) 12:20:29.77
といっても若者の書くミステリーは超能力だの魔術だの…
464名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/08(土) 12:22:57.88
時代が変わった
これまでのミステリーではデビューできないだろう
465名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/08(土) 12:44:06.25
個人の感想だけど、ミステリーの人気が落ちたのは何年か前の叙述ミステリー乱造のせいだと思う
あれで「トリックじゃなくて文章で読み手を騙すってどうなの？」みたいに感じた一般読者がミステリーを見限った
466名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/08(土) 13:30:25.15
うーん、それはどうだろう
たしかに叙述物の氾濫にはオレもうんざりしたが、それがミステリ全体を沈ませるほど影響があったかというと…
出版社の方針がいいものをじっくり書かせて丁寧に売る、ではなく、目先ウケそうなものにノる、に変わったようにも思うんだ
2020/08/08(土) 13:35:11.73
ラノベみたいな軽いミステリーが良いってことか
468名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/08(土) 14:23:23.53
じっさい乱歩は元プロあるいは現プロ爺が支配してるけど
ほかはだいたいラノベっぽいよね
ライトでなくてもアイデアが
2020/08/08(土) 14:41:06.77
今時の読者の要望でしょ。
470名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/08(土) 14:52:04.22
でも今時の読者には売れてないじゃん
編集者と書評家が、読者の傾向を見誤ってるってことでしょ
471名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/08(土) 15:09:34.45
昔ほど大人数ではないが、本を買う人数が辛うじて多いと言えるのが、ラノベ系なんでしょう。
軽くて読みやすい学園ものやファンタジー。

あとは時代物。
472名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/08(土) 15:10:38.61
本格ミステリーはもう駄目かも
473名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2020/08/08(土) 15:30:09.45
時代物もひとくくりには言えなくて、売れてるのは一部の軽めのやつとか、ファンタジー
本格派では直木賞とった川越さんや、今村さんはそこそこ売れてるらしいけど

本格ミステリは冬の時代だと思うわ
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