女による女のためのR18 5

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/04/13(火) 08:26:38.85
テンプレ追加あればよろしくお願いします。

http://www.shinchosha.co.jp/r18/

過去の一次通過発表
２００９／１２／２４（木）
２０１０／１２／２４（金）
２０１１／１２／２８（水）
２０１２／１２／２８（金）
２０１３／１２／２７（金）
２０１４／１２／２５（木）
２０１５／１２／２８（月）
２０１６／１２／２７（火）
２０１７／１２／２６（火）
２０１８ ／１２／２８（木）

過去の二次通過発表
2011/01/28(金)
2012/01/30(月)
2013/01/30(水)
2014/01/31(金)
2015(不明)
2016/01/29(金)
2017/01/27(金)
2018/01/29(月)
2019 /01/29(火)
2021/04/13(火) 08:28:09.70
20回目まさかトリプルとは
ムーさんの文章好きだからよかった！
3名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/13(火) 08:29:27.60
スレタイトルに文学賞入れるの忘れてしまった
4名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/13(火) 14:52:24.48
ご本人も言ってたけどR18要素ゼロ。なのにトリプルはなぁって正直おもった
たしかに文章はうまいんだけどね
去年のカラダカシとか何言ってんだを読んだ時の衝撃みたいなのがなかったし
第20回の節目だからの忖度だろうな
次回から審査員と賞の傾向がまた変わるんだろうな
次からR18って表記なくなる気がする
2021/04/13(火) 15:55:46.96
それか今回で終わりかだね
6名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/13(火) 18:53:14.63
>>4
私もトリプルに？だけど、まずは選考委員の評を
読みたい。なんだか今まで一番盛り下がっっている年だったかな。本人は悲願かもしれないけどね。
7名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/13(火) 19:34:41.70
今回ツイでもこれまで感じなかった自分推しグイグイしてたしもしかして最初から決まってたのかなとも思った
映画化とかドラマ化とかそこらが決まってるのかなと
高下駄はくと本人がしんどいんじゃとほんと余計なお世話ですが思ってしまった
8名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/13(火) 19:38:31.60
今年も募集あるのかね
節目だし審査員は変わりそう
しをんせんせけっこう好きだったから変わるの嫌だな
9名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/13(火) 19:48:13.58
他の作品はR18ってのに真摯に取り組んでたのにその人達が一番モヤモヤしてるだろうな
前スレでも言われてたけどもうR18外したほうがいいのかもね
10名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/13(火) 20:50:09.57
>>6
町田さんや去年の二人の入賞者みたいに読んだ時にうまさで衝撃与えてくれる回ならトリプルも納得だけどねぇ
友近くらいは他の人にしてほしかったな
11名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/13(火) 21:18:45.00
出来レースだろうが、高下駄だろうが、
所詮は獲ったもん勝ちだと思うのよね。
新潮って数年最終選考で落ち続け
ようやく獲れた悲願好きだよね。
ムーさんはこのスレ見て、ふふふんと思っていると思うけど、あとは文壇で残れるかどうかだと思う。
2020年度お疲れ様でした！
2021/04/13(火) 22:52:44.54
編集が推すのが売れるとは限らないからねぇ
町田さんとか一木さんとかはどれもストーリーが安定してるよね
トリプルの人は5年後どうなってるかだろうね
最近の人で売れそうなのってカラダカシの人かなぁ
13名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/13(火) 22:54:21.40
>>11
ふふふんって思える余裕はないと思うが
14名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/13(火) 22:57:29.79
個人的には水野さんのがよかった
今年募集あるのか早く知りたいわ
2021/04/14(水) 05:21:56.16
初参戦しようと思ったけど
なくなる可能性あるのかー
16名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 06:30:32.83
なくなるか大幅に変わるかだろうね
確かにR18数年引っ張って悲願のっての好きだよね
一木さんみたいに読者賞くらいの方がプレッシャーもなく後々やりやすそうだけど
トリプルが名刺がわりになるから他の出版社での期待値も他の受賞者より上がるんだろうしね
17名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 06:57:34.97
とりあえず審査員は変わるだろうね
最近だと一木さん町田さんが活躍してるからなくならない気はするけど
短編から長編にシフトできてる人は残るんだろうけど300枚くらいの長編って書ける人もいれば書けない人もいるだろうね
18名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 06:59:10.77
新たな編集の推しは水野さんかな
今回の最終の中では一番よかったと思ったわ
水野さん頑張って欲しい
19名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 07:03:02.23
キヌコの受賞の回って色々言われたけどさ
女の性に焦点あててたしテーマも新しかった
あのときより今回のが盛り下がってる
20名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 08:16:37.17
第15回は神回だったな
町田さんも一木さんも大活躍してる
21名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 08:20:08.44
オールも時代物になったし短編で挑戦できるの少ないから無くならないで欲しいわ
22名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 08:26:36.22
今回のテーマが閉店セールが核になってるから出版も早そうだよね
5年後くらいに本になったらコロナも過去話で反応も悪そうだし
地元周辺の人が買ってくれそうだからそこそこ売れる気はする
23名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 09:15:26.97
今回の選評のとこで審査員変わるなら何か言葉があるか
なくなってほしくないな
24名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 09:46:14.67
私も賞はなくなってもらたくない。
去年みたいに応募開始の発表が遅くなるのも勘弁してもらいたいね。
選評と続報を待ちます。
25名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 09:52:53.15
今回締め切りまで短かったのに応募数多くなかった？
詳細発表ギリギリの流れは勘弁してほしい
26名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 10:01:02.48
20回でキリもいいし、最後だからトリプルで綺麗に締めましたって感じもしないでもないんだよなぁ
去年賞が終了って書き込みもみたし
27名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 10:02:17.66
コロナの影響で廃刊の雑誌とかも続々でてるってみたし
ない話じゃないかもね
2021/04/14(水) 10:07:34.45
水野さん大賞か読書賞かどっちかはとると思ってたから何もとらなかったの意外だわ
ムーさん受賞はいいんだけどトリプル受賞するような作品とは思わなかった
2021/04/14(水) 10:08:35.01
×読書
◯読者
です
30名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 10:11:45.24
>>28
だから今回最後かなと思ったんだよね
R18要素ゼロって本人も言ってたしねぇ
去年の何言ってんだレベルだったらトリプルも納得だけど話題集めのためにそうしたのかと感じた次第
31名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 10:13:02.96
ムーさんがっていうより編集の都合でそうなったんじゃないかね
32名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 10:13:52.97
選評早く読みたいね
33名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 10:18:24.91
今回の持ち上げ方ってこざわさんの時の持ち上げ方とにてるなと思う
ホームページの発表の編集の言葉、なんか今回で最後っぽい雰囲気なんだけど
去年あんな感じだったっけ？
34名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 10:20:26.46
今回で終わりならムーさんとらせるのも納得
数年にわたり最終上がってたって事は強烈に推してる人が中にいたんだろうし
35名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 10:35:54.25
なんか最後っぽい気がしてきた
コロナ禍で予算削るとかあるそうだもんね
36名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 10:39:38.56
10回の時審査員の先生たちがお礼の言葉のべてるから、今回も終わりなら二人から何かしらメッセージありそうだけどね
37名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 11:55:30.09
高下駄っていえばそうかもね？
他賞で過去そうだった人はいつのまにかいなくなってたイメージはあるけど
38名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 13:05:00.44
今回で終わるなら22日出る誌面に書いてありそうだけどね。
どうだろうか
39名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 13:20:38.38
こざわさんは読者賞だっけ？
彼女はトリプルではないし今回とは違うかな
作品の良し悪しよりその後時流に乗れるかどうかのほうが大きいと思う
40名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 13:30:01.58
20回で閉店セールの話でトリプルって終了フラグだよね。
宮木あや子さんの花宵道中とか。
窪美澄さんとか好きだったな。
もうああいうR18らしい作品は出てこないんだろうな。
今回のは気づいたら終わっていた。
賞もマンネリだから予算削減ってことなのかな？
41名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 13:30:09.50
今回応募総数843って過去最高？
今年から詳細が出るの遅くなるかもね？
42名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 13:35:35.63
町田さんすごいね
窪さん、宮木さんに続いて頭ひとつ抜けたんじゃない？
43名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 13:42:40.24
>>40
しかも偶然にもタイトルにありがとうってついてるし
これほど綺麗な幕引きはないかもね
編集の言葉も改まってて終了っぽい感じがしたわ
44名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 13:44:23.94
>>42
町田さん推しの自分としては嬉しい
彼女の描くものはどれもほんとにうまいと思う
トリプルの方も上手いんだけどなんか優等生的だよね
45名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 13:49:19.11
>>44
うん。
確かになんか優等生的で。
R18らしい破天荒な感じは無いかも。
46名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 13:52:07.75
ムーさんやほかの入賞して活躍する前の人にも賞が続いてくれたほうがメリットは大きいだろうけどね
R18って母体そのものがなくなってしまうと後ろ盾がない状態になってなんかぐだぐだな感じになりそう
47名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 13:54:08.27
>>45
受験のように勉強と対策をして書きました。って感じかな
48名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 14:57:57.86
>>47
最近どの賞もそういうのが多いね。
何だこれは！という驚きや感動が少ない。
49名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 15:07:54.62
受賞対策としてはアリなんだろうけど
作家としてそれで続けていけるかってのは別問題だと思う
50名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 15:24:30.63
本屋大賞一位ですよ町田さん
大躍進だな…
51名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 15:30:18.13
町田さんはデビュー作からすごかったもん
これからも大活躍すると思う
52名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 15:35:06.31
文章が魅力的なんだよ町田さんは
スピーチもよかったってツイでみたからきいてみたい
53名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 15:35:47.23
トリプルがかすんじゃうね
くじら出版社違うけどさ
54名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 15:52:16.76
町田さんを選出したことがR18史上一番の快挙かもね
55名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 18:10:59.85
↓去年もこんな感じだったっけ
ほんと最後っぽいな

改めて、ご応募くださったすべての方々、
最終候補作への感想を寄せてくださった読者のみなさまに心から感謝申し上げます。ありがとうございました！
56名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 18:21:23.78
三浦しをんに審査員変わって活躍してるの町田さんと一木さんくらい？
て考えると活躍できるの10年で5人以下か
単発で数回書いてフェードアウトってパターンが一番多いんだろうな
R18なくなるなら最近受賞した人きびしいかもね
短編の受け皿がなくなりそうだし
57名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 18:29:23.10
小すばとか新潮の長編とかより、R18のが活躍してる人多い気がする
大きい賞金出して売れる人10年で1人か2人だったら、R18のがはるかにコスパはいいと思う
町田さんが今回本屋大賞取ったからもし次回応募あったら応募数千いくかもね
58名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 21:58:03.06
漫画家に転身しちゃった人いたよね。
誰だっけ。
かなり売れていたような。
59名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 22:28:02.43
町田さんの受賞コメントみれた
R18出身でここまでになる人はもう出ないだろうな
60名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 22:53:43.03
町田さんの受賞といいキリがいいところで終わるのかもね。
R18みがもうないし。
それかリニューアルするのかな。
61名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 23:32:33.48
新人賞はコネ。
つまり八百長。
最初の段階から最終に残るメンツはきまってる。
62名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/14(水) 23:59:17.42
>>61
最近も出来レースって書かれてた新人賞あったね。
63名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 04:44:55.60
>>61
コネでねじ込まれても消えてる人がほとんどなイメージ
芸能人ならともかく作家は読者を魅了する文才がなければ結局それで終わりじゃね
最後は編集よりも読者ウケがいいかどうか　
64名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 04:56:22.20
>>60
他出版社の新人賞なくなるタイミングで受賞した人がブログに書いてたけど賞がなくなった事で後ろ盾がなくなってなんか結局うやむやに終わったって
R18が現在進行形か過去の賞かってのは今から活躍予定の人にはけっこう重要な問題かもね
募集の時だけ女性の編集が集まるにしても現存する賞か過去の賞かで部内での捉え方も変わりそう
65名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 05:03:44.86
小すばは最終ねじこみあると実際賞取った人かその関係者の人がブログでバラしてるのが大昔スレに貼られてた
誌面一次発表前に最終連絡行ってるところはあやしいね
66名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 05:30:02.82
今回のムーさんの正直トリプルとるほどじゃないと思ったわ
うまいんだけどR18っぽくないしよくて読者が友近かなと
だからトリプル取らせたのはこれで幕引きだからじゃって余計に感じた
67名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 05:32:12.24
それか節目だからか
コロナ禍の打撃は出版業界にも関係ありそだしな
68名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 07:11:04.84
トリプル氏のブログ見たけどさ
新潮の権限持ってるであろう偉い女性編集長が好きと書き込んだり、しをん氏を褒めたり、あからさまな所がちょっと苦手
まあそれはほんとにそうなんだろうけどさ。でもなんだかなって感想
一木さんとか町田さんとか他の賞取った人はそういうのなかったから余計にそう感じるのかも
69名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 07:36:35.69
緑色のカナブンってのも
70名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 08:37:20.22
3/22の夕方に連絡きたんだろうね
ツイで謎の連投と何気にお漏らししてる
2021/04/15(木) 09:07:09.70
コロナ禍で文芸書の売り上げは逆に伸びてるらしいけどね
72名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 09:10:42.91
R18なくならないといいけどね
応募も今年もっと増えそうだし
73名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 09:15:43.59
前スレでもあったけど女による女のためのってのもジェンダーがとか言われてる時代に逆行してるのは確かかも
この賞ができたときは男女平等、女性の社会進出がとか言われ始めた時期だったのかな？
だから女性発の官能小説？が斬新だったんだろうけど
一定の役割を終えたの幕引きもありだろうね
74名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 09:20:32.27
>>68
今までの人とは違い、ネットを駆使する感じだなとは思っていたw
75名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 09:21:14.60
>>65
誰だろう気になるわ。
最終はあるみたいだね。
このミスとかも色々書かれてるけどわからないね。
76名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 09:22:46.57
>>73
ジェンダーめんどくさいね。
前の方が面白い作品たくさんあったわ。
今回のはR18ぽくないし明らかに以前のものと比べて面白くない。
幕引きなんだろうね。
77名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 09:25:02.06
>>75
チョウドウくんとか櫛木さんだっけ？あの人たちはジャンプの小説賞の方取ってるからそうなんじゃって勝手に思ってた
櫛木さんは角川もとってるし文章うまいから納得だったけど
78名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 09:29:08.12
>>76
私的に前回で終わりのほうがよかった
両方レベル高かったし
作品のレベル的に前回のほうが綺麗な幕引きだったわ
今回の人は高学歴でトリプルってのが編集としてはうりなのかもしれないけどバブル時代とかならともかくその発想がすでに時代錯誤な気がする
79名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 09:35:13.35
て、悪口じゃなくて去年のふたりの作品見て、レベル高い作品読めて嬉しくなったの思い出して、今回R18要素すらなく残念に思っただけなので
これが幕引き最後ならほんと残念
80名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 09:43:43.52
>>78
前回で終わりがよかったね。
他の新人賞もやたら東大生に受賞させたりしてるけど。
今回の人も東大なのかな？
そういうの好きな編集が多いんだろうけど。
読者にとっては高学歴は関係ないし学歴にこだわるのは時代遅れな気がする。
81名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 09:45:55.33
>>79
R18要素が全くないのが残念なだけだよね。
学歴については調べても載ってなかった。
82名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 09:54:10.21
>>81
京都新聞かな？京大って載ってたよ
83名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 09:56:59.15
>>82
そうなんだ。すごいね。
編集者も東大や京大多いね。
お年も若いなら期待できそうだしね。
84名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 09:58:00.18
だからかな、なんか理詰めで考えて計算しつくされて書かれてる気がするんだよね
町田さんや一木さんはもっと自由な気持ちで書いてるのが文章で伝わってくる
前回まで行動原理がってずっと言われてて、それを主体にしなくていいテーマを今回あえて選んだのかなと
85名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 10:00:08.28
学歴はデビューする時の先制パンチにはなるけど
読者を魅了できるかどうかはまた別問題じゃない？
文壇で活躍してるの早稲田慶應あたりの人が多い気がする
86名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 10:22:20.83
トリプルの人うまいと思うけど、19回で終わりのほうが幕引きするなら綺麗だったよね
去年とか町田さんの小説読んだ時のような衝撃はないんだよなぁ
87名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 10:23:33.34
R18要素ないのはほんとに残念だった！
作者の背景はどうでもよくて、ほんとそれにつきるかも
88名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 11:55:14.35
性描写は無しでもいいけど、もっと性とか女とか関係ある話ならねえって感じだわ
89名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 12:11:55.63
>>84
なんかそれすごいわかるかも。
計算し尽くされた幾何学模様のようで面白みや感動に欠けるんだよな。
90名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 12:13:02.56
>>85
このミス日ミスも東大出身が話題になってるけど。
やっぱり頭のいい人がわかりやすく書いた文章という感じ。
91名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 12:14:04.20
>>88
女や性をテーマにした小説を出すのは悪いことじゃないと思う。
新潮社は三浦瑠麗さんの自伝とか売れたのに残念だなぁ。
92名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 12:14:42.18
>>87
そう本当それに尽きる。
今まで女や性をテーマにした面白い小説が多かっただけにね。
93名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 13:00:48.25
R18要素ないのにトリプルなんて高下駄はかせるからある意味気の毒だわ
よその出版社もここに注目してるのはR18らしい作品だからってどっかで見た気がする
94名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 13:35:58.13
今回R18らしさがないのに全部かっさらっていったのがちょっとって感じだよね
水野さんにどれかの賞とらせてあげてほしかった
95名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 13:41:30.47
ここのよさって何かしらの問題を抱えながらもその心のゆらぎをていねいに掬い取ってかかれてる小説が多いことだと思ってたんだけど
今回のはそういう要素ないね
96名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 13:44:51.19
>>94
二次の選評完璧な作品だっけ
編集の一人は推してたけど大人の事情で取らせることできなかったってわけか
97名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 14:01:07.56
>>94
確かに。
ものすごくR18らしい作品だったからトリプル取らせたならまだ納得いくけれど。
今までも大賞以外から売れっ子が出ているから、他の人にも取らせてあげて欲しかったな。
98名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 14:02:48.43
>>95
それが最大の魅力であり売りだったのにね。
大人の事情にせよ残念だわ。
99名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 14:15:24.18
他でも似たような忖度見たことあるけど
結果あんまり思わしくないパターンがほとんどだな
100名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 14:18:02.99
北条ゆうこさんしかり、見えない強力な力が働くとおあとがあんまりよろしくないような
101名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 14:19:39.17
三つとらせるならR18らしきってとこに重きを置いて欲しかった
102名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 14:35:07.88
>>99
このミスもね。
103名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 14:35:51.86
>>101
ほんとそれ。
104名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 14:42:12.92
>>100
そういえば北条さんってその後どうしたかと思ったら、何も出していないんだね。
出版社も悪かったのかな。
105名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 15:01:07.72
>>104
あれこそ強烈な力が働いていたのかと
新潮に喧嘩うるようなことしてまで新人を守りたいとかバックに誰かついてたんでしょ
106名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 15:03:03.76
これで最後だとしたらイマイチ盛り上がらない幕引きだな
107名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 15:04:08.06
>>105
結果、作戦が失敗したんだね。
今ガンガン新人を売り込めているのはこのミスくらいか。
出版不況だから出版社もどの人なら売れるかとか色々考えるわな。
108名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 15:05:35.55
>>106
イマイチ白けムードというか盛り下がったね。
109名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 15:14:52.39
かなりね
正直大賞は水野さんだと思ってた
110名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 15:15:27.56
近年で一番期待値だだ下がりな回かも
111名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 15:33:43.31
>>109
読者賞でもいいからあげたかったね。
今回で終わりならかわいそう。
来年あったとしても審査員変わったりどうなるかわからないし。
112名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 15:43:30.37
審査員変わっても読者賞あるからね
今回最後だったらほんと気の毒だわ
ムーさんは実際本になって売り上げの部数がどうかだろうね
個人的にコロナ禍のソーシャルディスタンスはドラマとか本とかでは感じたくない
113名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 15:51:34.77
>>112
>個人的にコロナ禍のソーシャルディスタンスはドラマとか本とかでは感じたくない
これ最近すごく思う。
どの作品に対してもそう。
せめて小説では感じたくない。
げんなりする。
114名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 16:20:26.96
ムーさんの本どれだけ売れるか楽しみ
いつ出るのかね
115名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 16:24:41.72
夏樹さんとか本出るの早かったよね
あの人の文章も魅力的だった
ムーさんは本出るの3年後くらいかもね
116名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 16:33:00.75
ある程度の本数書かないといけないだろうから2年くらいはかかりそうだよね
117名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 18:25:26.99
これでほんとに終わりならコンスタントに雑誌とかに掲載されてる人以外はこのままフェードアウトしそう
終わる賞に予算も人員も割けないだろうし　
審査員変わるくらいで継続して欲しいね
118名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 18:48:10.56
終わりだとしたら今回のトリプルもご祝儀みたいなもんなのかね
どこの賞も廃止されるタイミングで選ばれた人って売れてない気がする
119名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 18:55:01.35
>>118
どこの賞も最初の頃の人の方がいいよね。
120名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/15(木) 18:55:24.48
>>116
トリプルだし出すの早そうよね。
121名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/15(木) 19:24:18.70
>>120
他の新人賞だとなかなか編集のオッケーでなくてボツが続いたとか結構みるよね
しかも具体的にこうしたらとかの提案もないらしい
R18の他の出身のひとたちみてると短編あと６つくらい書かないといけない感じじゃない？
122名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 19:28:02.40
>>119
ほんとに賞がなくなるんだとしたら先にデビューしてる人のほうが有利だろうね
あちこちで書かせてもらってたりしてたらそこから人脈広がってそうだし
123名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 20:07:27.81
>>121
オール読物も。
桜木先生でさえ4～5年かかったそうだしね。
124名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 20:22:22.27
実はとってからの方が大変なんだろうね
没が続くとプレッシャーからかけなくなる人もけっこういるらしいね
125名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 20:25:01.95
湊かなえの告白くらいインパクトある作品ならとんとん拍子に行くんだろうけど
普通は数年かかるだろうね
126名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/15(木) 20:28:24.61
>>124
直木賞作家ですら血尿が出たとか言ってたしね。
127名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 06:21:10.07
たとえ本出せなくても新潮の誌面にのるだけでも嬉しいかも
前スレで雑誌掲載に割けるページ数決まってるって編集の人らしきレスあったけどトリプルにしたら誌面割かなくていいから？
たしかに店じまいする賞ならそんなにページ取られたくないかも
これで終わりならR18特集とかもこれからなくなって個別対応だろうね
128名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 07:16:59.74
今回のムーさんと水野さんでもよかったと思う
今回で終わりなら何度も最終上がってて取らせてあげたい編集と終わりの賞に誌面を割きたくない新潮で思惑が一致？
水野さんを通しても後々のサポートが以前のようにはできないから読者に認知度あるであろうムーさん通した？
129名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 07:18:12.77
考えれば考えるほど賞終了フラグだな
130名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 08:15:04.96
R18なくなっても新設する賞があればいいけどね
そうなると短編じゃなくなるかも
短編だったら傾向と対策で取れる人もいるかもだけど長編はそれじゃ難しそう
131名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 08:16:40.97
>>121
>>他の新人賞だとなかなか編集のオッケーでなくてボツが続いたとか結構みるよね
しかも具体的にこうしたらとかの提案もないらしい

ただのハラスメントだろ。
132名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 09:08:31.02
>>131
プロと同じ並びに立つというのはそういう事かもね？
新人だからって手取り足取りってのは単なる甘えかと
133名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 10:32:09.43
知り合いの人が某賞を獲って、しばらくは編集から先生と呼ばれていたけれど、ボツが続いたら、先生がさん付けになるって聞いたよ。
134名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 10:50:18.79
リアルに怖すぎる
でもまあ先生つけられてただけでもいいほうなんでは？
ほとんどはそこまでもいかなさそう
ボツ続いたら見切られるでしょ
135名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 10:58:13.77
>>133
わあ……掌返しやばいねｗ
136名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 12:58:05.33
>>132
ライターに対する編集の嫉妬からくるハラスメント
現代の編集者なんて、全然、文章の書けない奴ばかりだよ。
典型が新潮の大森望や矢野だ。
137名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 12:59:18.53
そういやトリプルさん大森さんも持ち上げてたな
138名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 13:01:08.71
>>136
大森さんはこのミスの件で嫌いになりました。
139名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 13:03:37.24
矢野さんってやばいの？
140名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 15:19:12.42
山内マリコがR18文学賞の読者賞とって受賞後に短編書いて送ってたのに編集者から連絡こなくなって結局幻冬舎から本出してもらったエピソードをインタビューで語ってる
https://www.gentosha-book.com/special_interview/yamauchi/

ボツにされることがあるのは仕方ないと思うけど、ちゃんと作品書いて送ってるのに音信不通にして無視はひどいよね
しかも自分のところの新人賞でデビューさせた作家なのに
141名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 15:44:33.82
連絡先を公表しておくのって大事だね
というかまあ、ツイッター
142名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 16:05:48.57
今回で賞終わったらトリプルさんもその可能性高そう
143名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 16:11:55.08
>>140
結局売れるか売れないかだからね
売れたら付き合い続くけど一冊本出して売り上げ振るわなかったらあれなのかも
この前ポプラ出してた人も案外そんな背景があったのかもね
144名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 16:12:38.95
>>141
連絡先公表してもダメなときはダメでしょ
145名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 16:18:02.87
>>143
いや>>140の話は一冊本出す前の出来事だよ
売れる売れない以前の問題では
146名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 16:19:13.05
ずっと行動原理がって言われてるから確かに大変そうだね
147名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 16:20:30.32
>>145
読者賞取っても推しじゃなかったらそんな対応かもね
ムーさんはとりあえず本は出してもらえそうな気がするけどその先は売り上げ次第だろうね
148名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 16:21:33.19
>>144

140のリンク先を読んでごらんよ
連絡とれなかったら、今の山内さんはいないかもしれないわけでしょ
149名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 16:24:36.85
>>145
他の賞でもよく聞く話だよね
数編渡しても音沙汰ないとか
で何度か連絡したら没って言われたとか
相手からしたら察しろよって感じなのかも
大絶賛されたのにいざ受賞してその後編集異動になったりして梯子外された形になってフェードアウトの人とか
受賞して喜んでる暇なんてなくてその時にどれだけストックがあるかどうか、それによってその先が決まるらしいね
150名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 16:29:56.26
>>148
彼女は運がよかったね
だいたいは消えていくんじゃない
やっぱり編集との相性とかもあるだろうね
151名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 16:43:22.37
>>148
彼女は運がよかったね
だいたいは消えていくんじゃない
やっぱり編集との相性とかもあるだろうね
152名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 16:43:51.10
二度書き込みしてしまった
153名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 17:51:59.22
>>145
読んで思ったけど読者賞取っても担当する編集の推しだった人じゃないならそんな対応になるかもね
賞取る＝担当編集が推した人。では必ずしもないだろうから
この人はそのパターンだったんじゃないかな
あと期待したほど読者とかの反応がよくなかった場合とか
よほど期待してる人ならともかくだいたいそんな感じかもよ
どこの出版社でもよく聞く話だね
154名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 18:01:54.34
幻冬舎の箕輪厚介のセクハラみたいなのを経験してる女性ライターも
多いんだろうな。
まあ、ここの面々も一応は筆の立つ女達だろうから、そういう女を凹
ませて、編集の言うがままにしたいという欲求は無才の編集者男には
当然強いんだよ。
155名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 18:08:39.14
豊島ミホさんってすごい売れてたよね？
漫画家になったのか。
読者賞で売れる人もいるし。
他の賞でも大賞の人は売れなくて特別賞の人が後々売れたとかもよく聞くよね。
ストックがないとって話も。
最終で声かけられてストックあったから受賞しなくてもデビューとかね。
受賞したのに出版してもらえなかったとかもね。
担当との相性とか何かあるんだろう。
156名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 18:10:48.25
>>154
幻冬舎やばすぎだよね。
こんなの氷山の一角だろう。
マリエの告発みたいなの出版界隈でもまだまだあるんだろうか。
157名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 18:12:57.34
>>156
内田春菊とか漫画家だけど小説家でもあるわけで。
編集からやられたとか描いていたような。。
やっぱりあるんでしょうね。
泣き寝入りも多いんだろうな。
158名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 18:13:56.66
>>154
高学歴でプライド高い人ばかりだろうしね。
そんな感じがするよ。
159名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 18:23:54.84
あれ？
新潮ひどいって話だったのにw
160名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 18:26:25.77
>>159
新潮は自分のところで発掘して育てるのが下手な感じするよね。
受賞しても本出せない人もいるし、潰してしまうというか。
ミステリの賞も振るわないし。
いい本も出してるけど。
闇があるのかな。
161名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 18:29:01.78
新潮もあんまり新人サポート態勢いいほうじゃないってどっかで見たよ
集英社が一番いいらしい？
多分小説すばる？
でも売れてる人わずかだよね
162名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 18:30:08.47
集英社とか講談社に比べて落ちるかんじはする
同族経営らしいし
163名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 18:32:06.74
とりあえず久々に角川出してみよっと
昔声かけてもらったことあるし
多分相性はあるよね
164名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 18:41:48.82
多分ここだけじゃなくあちこち出してみたらいいんだと思う
小すば取った津村さんだっけ？あの人賞取った同じ年に他にだしてたのが一次かすりもしなかったってインタビューで言ってた
2021/04/16(金) 18:46:43.07
津村さんは太宰賞
小すばで落とされたらしい
166名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 18:49:03.72
>>163
角川はなんの賞？
声かけてもらったなんて相性が良さそうだね！
167名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 18:54:29.73
>>162
集英社と講談社は漫画に力を入れてるよね。
角川も。
新潮社は純文学のいい本出してるところが良かったけどな。
同族経営なのか。
でも講談社の妻をやったK国人編集者が逮捕されたのとか怖いよね。
168名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 19:03:41.25
>>166
ここと全く違うジャンルの賞だよ
あの頃気になる人には最終まで行かなくても声かけてたらしい
169名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 19:04:25.85
>>165
そっかそうだったね
確か今太宰で審査員やってるんだったっけ
170名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 19:15:56.57
山内まりこさん数冊本出してるけど新潮では一冊しか出してないんだね
それはそれで何か闇を感じるわ
171名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 19:20:13.83
>>170
そうだったんだ。
もちろん新潮社から出しているものとばかり思っていた。
やはり何か闇があるかもね。
172名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 19:24:28.06
>>155
短編ならなおさら数点はストックないと難しいって作家になってる人が言ってたよ
猛烈プッシュしてもらえるのなんて一年くらいで新しい人が次々出てくるから
ダブル受賞とかするとそのプレッシャーというか重圧で書けなくなるんだってね
実際ダブル受賞した女性作家が数年スランプに陥ってたって言ってた
だから読者賞とかのほうが案外肩の力ぬいて取り組めるのかも
173名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 19:25:18.11
>>156
>>158
要はライターを編集者の完璧な管理下に置きたいということだろうが、
そのためにパワハラやセクハラが横行する。迷惑してるのは男のライ
ターも同じだと思う。
174名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 19:26:19.67
>>171
それも数年後だよ
なんだかねぇ
175名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 19:31:47.69
いくら編集に気に入られても売上部数がふるわなかったら見捨てられるんだろうし厳しい世界だね
176名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 19:33:06.04
夏樹さんはストックあったんだろうね
すぐ本になったよね
あの人の文章も好きだった
177名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 20:41:49.40
結局売れたもん勝ちなんだよね。
文章上手でも売れなければ意味がない。
宝島のプロモーション戦略が話題になってるけど。
作品よりもプロフィールが目を引く人を話題作りに受賞させることもあるのかも。
178名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 21:09:40.42
今の時代学歴だけじゃ正直弱いかもね
それプラス例えば旦那が大物芸能人とかなら必死でプッシュするだろうけど
win-winの関係が見込める相手なら多少才能に難あっても手放さないでしょ
179名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 21:14:01.18
東大＋何か？
北条裕子さんもあれだけ講談社が新潮社にケンカ腰だったのはやはりバックに誰かついてたかもね。
お家柄がいい人もいるね。
KAGEROUってのもあったな。
日本人じゃない人も多いそうだし。
編集者も裏では色々知ってるんだろうな。
180名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 21:15:51.59
>>177
今回のは閉店セールだったっけ？
西武からしたら採算取れないところを閉じたんだろうから前向き閉店でもないだろうしバックアップとかはなさそうだけど
たまに謎の推し方される本ってあるけど、あれは何かのチカラが働いてるんだろうか
181名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 21:23:18.47
>>179
正直50枚の短編だけで判断して入賞させるってカケだよね
長編かけるかどうかはまた別だろうから
長編で入賞した人よりも時間かかりそうだし上手い下手よりもいい担当編集と会えるかどうかのほうが大事かもね
182名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 21:29:38.15
>>179
あの子が高級クラブとかで働いてて業界の重鎮だかが来てたらしく気に入られてそれであの一連の流れになったとどっかのスレで見た
ほんとかどうかは？だけどね
結婚してすぐだったみたいだから旦那が業界に顔がきく人だったのかも
183名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 21:38:34.19
>>182
タレントだとそういうのあるみたいよね。
壇蜜みたいに突然やたら推される人とか。
旦那さんのツテもあるかもね。
誰が推すかで決まるよね。
184名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 21:40:25.44
>>180
閉店セール。
本来のR18とは全く関係ないようなw

謎の推し方される本はバックがでかいよね。
漫画だと顕著。
鬼滅とか。
社会現象になるようなものは仕組まれてる。
小説もたまにあるよね。
185名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 21:49:57.69
ちょい昔だとセカチューとかね
あれは確か芸能人が絶賛したんじゃなかったっけ
閉店のがトリプルっての見て、去年も書き込まれてたけどR18も閉店セールなんだろうなと思った
去年までだったら、ムーさん読者賞くらいで水野さんが大賞取るパターンかと
水野さん2次で編集に一番ベタ褒めされてたのに、どれにも入らないなんてかなり不思議
186名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 21:53:30.54
>>184
漫画は売れると市場がかなりデカいからね
キャラグッズとかの収入とか
小説はそこまで爆売れのうねりがつくれないからまあ思惑は外れる事のが多いのかも
187名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 21:53:59.05
>>185
芸能人に絶賛させるんだよね。
売るために。
仕組まれてる。

編集以上の何かの力が働いたのかね。
水野さんも何かの賞には入ると思っていたのでは。
かわいそうだね。
188名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 22:00:21.92
>>187
あのひとパックにそんな大きな人ついてなさそうだけど
あるとしたら映画化？
189名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 22:00:59.38
あ、バックね
190名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 22:18:38.54
>>188
今回の人はバックに大きい人はついてなさそうだけど。
力がある人が推せば最終選考結果が変わることがあるのかもね。
191名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/16(金) 22:23:11.88
>>190
中瀬さんをヨイショしてたしね
本出て帯が審査員二人の絶賛コメとトリプル受賞って金文字キラキラしてるのは視えたw
192名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 22:25:29.75
>>191
そうやって売るプランだねw
キラキラわたしにも視えたわw
193名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 22:28:03.82
あれだったら好きだった人が大賞のがよかった
あっちは丁寧に言葉を紡いでいってるし
194名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 22:29:06.88
今回の結果に納得いってる読者は少ないね。
195名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/16(金) 22:44:07.31
泉潮社って新潮モデル？
196名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/16(金) 23:10:14.69
白泉社と新潮社をかけたような名前だね。
197名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/17(土) 10:37:34.00
>>167
集英社は漫画の売り上げで文芸のほうの赤字を補填してるってどっかで見た
売れっ子漫画家を多数抱えてるところは強いだろうね
最近ジャンプも小説募集してるからあっち出してみようかと思ってる
そういえばムーさんも集英社の賞取ってたよね
小すばからも単発でお声かかるかもね
198名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/17(土) 12:11:44.64
>>197
文芸は赤字なんだ。
なるほどね。
無くすわけにもいかないしワンピースや鬼滅があれば補填できるよねw
新潮社が講座ビジネスに力を入れてるのは文芸が赤字だからかもね。
どの文芸雑誌も廃刊に追い込まれそうな部数だとか。
ジャンプ小説は村山由佳さんとか有名な方も出身だったと思うから漫画の原作になりそうな話が書ければ良さそうだね。
ムーミンさん集英社でも受賞してたんだ。
すごいね。
199名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 12:25:43.75
コバルトの短編のほうでしょ
知り合いが昔とってたけど結局それきりで今主婦やってて作家は諦めたみたい
200名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 12:26:43.39
コバルト短編よりはジャンプのが認知度は高そう
201名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/17(土) 12:28:35.63
今年だか去年だかのポプラの受賞者小すばの最終選考の使い回しだって
そのパターンで昔小すばとった人いたね
202名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 12:30:44.40
清水さんだっけ？ポプラに出したのその後の編集のプッシュがなくなったからかな
203名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 12:32:31.91
>>199
そういう人結構いるよね。
204名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 12:33:24.25
編集の人はみんな高学歴じゃん
でも実際読む読者はそこまでじゃない人が多数
そこらの温度差があっての売れる売れないもあるんだろうなぁ
205名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/17(土) 12:35:52.08
>>204
それすごい思うわ。
編集は東大でプライド高くて頭でっかちが多い。
だから東大の後輩が書いた理屈っぽい面白くない作品を受賞させて結果面白くなくて売れない。
高学歴が無理してバカに向けて書いたって伝わるんだよ。
クリエイティブな世界はどこも現場の作るものと受け手の温度差があるよね。
206名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 12:36:38.72
>>204
高学歴のエリート編集者が良いと思うものと私たち読者が求めるものが剥離してることはよくあるよね。
本屋大賞は信用してたけど。
207名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 12:42:27.57
>>205
あーわかる
ムーミンさんの行動原理がって言われてた前回のをしをんが男二人は魅力的な相手なのに主人公がちっとも愛してないのが気になるとか言ってたのも結局そういうことなのかな
相手を無意識にか意識的にか分からないけど、自分よりも下に見てるからこそのあの視点ならなんか納得だわ
208名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 12:45:02.16
>>207
文芸の世界は東大京大旧帝国大学とか、地域のエリートが多いけど。
編集者も作家も。
視点の見下しはものすごい感じるわw
どうしても作品に出てしまうんだよね。
209名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 12:48:34.50
早稲田出身の人作家に多いけど文章にいい意味での抜けがあると思う
どの人もそこが魅力につながってると思う
勉強もちゃんとするけど、それ以外も楽しんでるからなんじゃないかと思う
東大京大にはそういうイメージないんだよなぁ
210名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 13:04:10.07
>>209
誰とは言わないけど早稲田慶応はそうだね。
良い意味での抜け感。
余白がある。
東大京大は堅苦しいんだよな。
本人も息苦しいだろうし読んでるこっちも苦しくなる。
2021/04/17(土) 13:12:17.07
学歴は良いに越したことはないけど、裕福な家庭で教育されてきたお受験エリートみたいなのも多いからねえ(例外もあるが)
ある程度遊んでたり庶民的な感覚も持ってる作家の方が一般に受けるのかもね
212名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 13:21:10.31
>>211
それだけ洗脳されてる人たちってことだからね。
私が接した東大はかなりヤバイ人たちが多かったよ。
選民思想がすごいし。
こちらにナゾの見下しをしてくる人たちばかりだった。
発想が完全にオカシイ。
庶民を民と呼び見下している。
広い視野で物事を考えられない。
私自身もそれなりの大卒ではあるけどすっかりアレルギーになりもう関わりたくない人たちだわ苦笑
213名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 13:43:39.25
よく言えば秀才悪く言えば堅物
今現在その経歴を生かしきれてなければ（仕事なりプラベなりで）どの大学出たかとかはそんなに関係ないと思う
214名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 13:45:00.53
>>213
そう。
仕事ができれば関係ないよね。
だから出版社がやたら学歴推しで売り出してるのが時代錯誤に思えてしまうんだな。
215名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 13:46:12.28
東大京大出身！
イケメソ美女。
って作家の売り出しバナーや特設サイトを今だに見るけど。
作品には関係ないし。
だから？って思ってしまうんだな。
216名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/17(土) 14:08:46.14
今現在大手企業やそれに準ずる場所で働いてるなら安泰だけど一度それを手放してしまうと学歴が逆に足枷になることはありえると思う
いざ社員なりパートなりしようと思ったらある程度の職場じゃないと東大とか出てたら雇うほうはなんでうちで？って感じで落とされることけっこうある
出身大学に見合った場所じゃないとなかなか受け入れてもらえない現実はある
学歴＝社会性があるかではないからねぇ
217名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/17(土) 14:12:08.50
学歴で得た恩恵はできるなら手放すなって感じだな
絶対言われるもん
なんでうちなんかでって
私学歴はそうでもないけど一番最初に働いてた会社がけっこうな大手だったから辞めて次見つるときあちこちで散々言われたわ
218名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 14:28:23.20
とりあえずR18なくならないでほしい
けどもし仮に賞取ったとしても運不運ありそうだね
219名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 14:34:29.54
北条ゆうこさんも美人作家で売り出したかったんだろうな
ワニさん案件かしら
220名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 14:39:14.75
作家は文章で魅せないと
でなきゃいずれ消えるでしょ
2021/04/17(土) 14:49:58.56
そういやH氏はここの予選も通ってたんだったな
222名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 15:23:34.23
２次だったよね
合コンのやつでしょ
2021/04/17(土) 15:31:43.87
そうそれ
言いようによっては、二つの賞で予選以上だなんて
文学の素質がまったくのゼロではないんだな！という見方もできるが…
2021/04/17(土) 15:37:03.37
×二つの賞で
◯ほかの賞でも
225名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 16:35:40.95
>>219
不自然に推してるのは全てワニさんが絡んでるねw
美人すぎる～イケメソすぎる～東大卒、大型新人が現れた！とか手法は昔から一緒。
でもAmazonとかで本当の感想が書かれるし、Hさんや銭湯壊死とか最近失敗したから、バレるのが早くなってきているよね。
読者の方が賢くなる番だと思う。
226名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/17(土) 16:38:05.89
>>223
そう思った。
だから惜しいというか、なんでそんなことしたのかなと。合コンのは読んでないからわからないが。山田A美氏が言ってるようにもっと資料を自分のものにすべきだったのかな。次回作を執筆中とのことだったけど。結局出版されずに消えてしまったんだね。
あのような形で世に出ない方が本人にもよかったんじゃないかな。
出版社側やワニさんも悪かったのかなと。
227名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 16:41:07.86
>>217
それあるね。
地域にもよるかな。
都心の大学出て地元の田舎で大卒ゼロのところで働いて散々いじめられた。
周りでも聞く。田舎は女性の高学歴は受け入れない土壌があるから都市部じゃないとキツいよね。
228名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/17(土) 16:43:08.92
>>223
結局Hさんとはなんだったんだろう？
さまざまな声を覚悟しています。とインタビューだけ載ってるの見たけどそれ以来見かけないね。
芥川賞を取らせて売り出すまでがワニさんプランだったから実現できなかった時点で計画倒れだったんだろうね。
川上未映子さんの後釜みたくしたかったのかなと。
229名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 16:48:49.33
Hさん今どうしてるんだろう。
せっかく受賞したけどあんな騒ぎになりもう表舞台には現れないんだろうな。
2021/04/17(土) 17:23:13.90
>>226>>228
うん、もしかすると地道にやってやれないこともなかったんじゃないかとちょっと思うね
おっと、これ以上の深入りは遠慮しておきますぜ
231名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 17:24:02.37
やっぱりちょっと出来る人を連れてきてプロデュースするとアーティストの人から聞いたことがあるよ。
タレント志望でキレイだけどモデルや女優としてはそこまで売り出せない。
でも書道や絵もちょっとできるとか。
すごくなくていいんだって。
それで美人書道家、美人画家として売り出すそう。
Hさんもまぁまぁ書けるわけでちょうどよかったんだろう。
でもプロデュースが失敗しちゃった。
232名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 17:44:20.35
Hさんの美しいフェイス、読んだけど地の分と借りてきた文ごっちゃになってた
文章突っ込みどころ満載なんだけど勢いはあったし彼女なりのカラーはしっかり出てたし魅力は感じた
今回のトリプルさんのはHさんと真逆パターン
綺麗に整ってるんだけど。。。って感じ
233名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 17:55:42.60
震災を経験してないけど想像で書きましたみたいな感じだったからね
beautiful顔ってタイトルも攻めてるよね
パクったところ以外を彼女が書いててバックに誰かついてたんだとしたら、もっとうまい方法で売り出せたんじゃないかなとは思う
所々に光る表現はあったし
魅力的な文章って書こうと思って書けるわけじゃないから
234名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 17:57:25.68
あの時Hさん出産直後とかだったみたいだから子育てしてるのでは？
2021/04/17(土) 17:57:57.26
北条はこの賞向きな人かもしれんが、純文だと無理があった感
結果剽窃しまくったものしか創れなかったのは論外
236名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 18:00:24.86
この賞には向いてたかもね
まあ綺麗な人だし美人作家として売れたかもね
237名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 18:09:10.36
最近純文なのかエンタメなのか判別難しいのある
北條さんはエンタメ向きかもね
238名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 18:26:48.51
>>232
自分も同じような感想です。
Hさんは勢いと書きたいという気持ちは伝わった。
トリプル氏は優等生的でキレイに整ってるけど面白味はないかなと。
239名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 18:31:16.67
>>233
美しいフェイスってタイトルは攻めてた。
なかなか身近にそんな発想する人はいない。
常にbeautifulとは何か考えてないと出てこない。
思わず三浦春馬さんを思い浮かべたよ。
彼女なりのカラーは出ていたからバックに誰かついていたなら惜しかったね。
無理に純文に行かなければ良かったのかも。
ずっとここで合コンや女同士でbeautifulについて競う話とか出し続けてトリプルさんと競り合うのもよかったかもね。
240名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 18:34:58.20
自分も気をつけなきゃとは思うけど剽窃しようという発想はないかな。
むしろ剽窃にならないように同じようなテーマの小説は研究のために読む感じ。
結果似た感じのところがあったり、トリックが知らずにかぶっていたらすいませんかな。
コピペはまずしないな。
241名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 18:36:50.78
一番最初の卒業旅行？カコさんのとテーマと内容がよく似てると思ったんだけどそこからインスパイアされたのかね
242名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 18:44:06.97
>>240
大好きな作家の本読み込みすぎたらそれが自分の言葉なのか尊敬してる作家の言葉なのか分からなくなることある
実際書いてて好きな言い回しとか、あれ？これどうだったかな？みたいな
243名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 18:46:36.71
>>242
それはあるね。
好きな文を書き写しておいたりするし。
剽窃とは何か考えちゃうね。
全くのオリジナルってプロ作家でもなかなか書けないというし。
244名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 19:04:39.43
Hさんとトリプル氏が真逆パターン説はなるほどなという感じ。
245名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 19:29:55.38
人を魅了する文章って感覚的なものだから対策してできるもんじゃないだろうね
町田そのこさんや一木さんは魅力的な文章だと思う
本人の内側からあふれ出る感性ってのを感じる
246名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 19:35:00.02
>>245
そうだね。
高学歴の人は受験勉強のように傾向と対策を研究して賞を射止めることはできるかもしれないけど。
小説家もアーティストで感性のものだからね。
247名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 19:38:25.15
現在活躍してる作家でいうと、綿矢りさとか朝井リョウとか古くは吉本ばななとか
読む人の心のどこかにひっかかるその人ならではの文章
町田その子さんの読んだ時と夏樹さんの読んだ時もそれを感じたし、カラダカシの人もいい刺激もらった
誰かの本を読んでワクワクする感じが好きなんだよね
自分も入賞目指してるけど、読んでいい意味でくーーっ！って悔しくもうれしくなる小説
248名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 19:41:13.67
美しいフェイスの人はパクリはダメだけどそれを感じる部分はたしかにあった
あの人の文章もぐいぐい引き込まれる何かがあったと思う
249名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 19:45:28.47
>>247
吉本ばななさん好きで夢中になって読んだな。
綿谷りささんの登場も衝撃的だったね。
この二人は何十年に一度出る逸材かな。
朝井リョウさんがデビューした時もキラキラしたものを感じた。
町田さん夏樹さんもいいね。
普段からどういう感性でものを見ているかが文章に出てしまうんだね。
自分もこの人たちみたいな作品を書きたいな。
250名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 19:47:59.88
他の新人賞で多少のアラがあってもそれを凌駕するような勢いのあるのを求めてるって言われててどういう事なんだろうと思ってたけどＨさんの小説みたいなことを言うんだろうなと美しいフェイス読んで思った
251名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 19:48:38.82
>>248
そう。
パクリなんてとんでもないあり得ないことをしてるんだけど。
自分もなんか勢いというか引き込まれる魅力を感じたので惜しいと思ってしまったのだと思う。
小説にはやはり粗削りでもいいからその作家独自の引き込むものがほしい。
それがトリプル氏には感じられなかった。
Hさんはパクらなければエンタメとかでそれなりに売れてる作家になれそうだったから講談社も推したんだよねきっと。
252名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 19:50:13.91
>>249
ワクワクする小説を読みたい
町田さんのはそうだった
ぎょらんもすごくよかった
253名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 19:50:49.98
>>250
新人賞こそそういう勢いが欲しいよね。
Hさんの美しいフェイスには確かにそれがあったのではと私も思う。
ご本人の美しいフェイスと相まって売れたかもしれないので惜しい。
トリプルさんはすでに完成されてはいるんだけどね。
254名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 19:52:46.33
>>252
うんうん。
最近すごく新しい衝撃的な小説に久しく出会ってないかな。
芥川賞受賞作を読んでもなんか既視感がある。
Hさんの勢いは買いたいところだったね。
255名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 19:55:28.33
>>251
文章は書き続けるとどうにかなるけど感性の方はどうにもならない的なことをどこかの編集が言ってたから、北条さんはいいもの持ってただろうにね
256名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 20:00:45.40
ムーミンさんのはなんか心に残らないんだよねぇ
確かにうまいんだけど
去年の秋ひのこさんのも心に迫ってくるものがあったし、カラダカシは先が気になってワクワクした
20回で終わりなら多少の破綻があってもワクワクするのを選んでほしかったなぁ
257名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 20:02:15.41
>>255
そうなんだよね。
小説は人間とは何かを描くもの。
自分も傾向と対策をしました！みたいな頭の良い人の論文のような小説には魅力を感じないので。
北条さんはいいもの持ってるからかばった人もいたんだろうね。
演劇や芸能をやっていたそうだから、ただ高学歴な人よりも芸術的な感性があって色んなタイプの作品が書けたかもしれないね。
ただ優等生的なものではなくて毒があったりミステリなど。
そういう感性を後天的に勉強して身につけるのは難しいからもったいなかったね。
色々考えさせられたしこのスレでも話せて私も勉強になりよかったです。
258名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 20:03:40.46
>>245
え、内側からあふれてんの？
冒頭、風俗してたかと聞かれて、いきなり平手打ちよ、意味わからん。
風俗は違法ではないからね。一晩いくらかと聞かれたり、ヤクブツやってたのかとか聞かれたんならまだわかる。
デッドプールの嫁は高級娼婦、プリティウーマンもそう。
「風俗嬢でも」とまさかの「でも」つけてるし。
仕事じゃん。風俗の仕事内容知ってるのか知らんけど、世間一般のイメージだけで見下げてんじゃないですか。覚悟がないとできん仕事よ。
259名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 20:05:26.68
>>256
ほんとそれw
キレイに演奏できたけど心に響かない音楽みたいな。
小説として成り立っていれば粗削りで難があってもいいから面白くてワクワクする小説を選んで欲しかったね。
もう一人くらい受賞させてほしかった。
編集者がそういう感性だからかなと思った。
260名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 20:06:20.78
22日にわかるのかな？
これで終わりかどうか
なくなってほしくないけどトリプル与えるってのはそういうことかもね
261名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 20:08:30.54
>>257
それだ。論文っぽいんだな。
簡単な言葉に書き換えた論文っぽい！
262名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 20:10:35.68
>>261
私はそう感じました。
頭が良くて高学歴な人にありがちな。
それは私が好きではないタイプの小説なので。
高学歴な人は論文書くのに慣れてて書くのは早いから量産できるんだよね。
そこはすごいんだけどね。
263名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 20:17:24.79
>>262
小すばとった男の人も似たような事言ってた
短期間で書くことに慣れてたから小説はわりかし早く書けたと
でも論文たくさん書かないといけないの理系じゃなかったっけ？
ムーミンさん文系だったような気がする
264名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 20:21:57.77
>>251
トリプルとＨでまさかのハンターハーストヘルムスリーかと思ってピクッっとなったよ、ここにはわかるヤツおらんやろうけど
265名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 20:23:53.71
おまえら真面目かっっ
266名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 20:25:16.09
>>263
すいません。
知人で似たような感じの文章を書く高学歴の人がいてその人は経済系でしたね。
高学歴って一緒くたにして申し訳ないけどそういう学校やコースは文系でも論文をたくさん書いていた。
ムーミンさんが何学科かによるからわからないけどね。
小すばとったの誰だろう？最近は東大が多いね？
そのような理由で短期間で書くことに慣れているんだろうね。
267名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 20:27:31.64
>>264
トリプルHw
言われてみればw
268名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 20:30:31.52
ちがった！角川の横溝正史の賞取った人だった
クリニックが廃業になって仕事なくなってヒマになって夏だからホラー書くかって軽い気持ちでかいてみたって
3週間くらいですごい量の論文書かないといけない環境にずっといたから、小説のが簡単だったと言ってたような
269名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 20:33:00.65
フィンランドのトロールさん、量産できるならもっと長編に挑戦してるんじゃとふと思った
長い小説になると行動原理が捻れてきそうだけど
270名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 20:35:38.14
>>268
ありがとう。
一番最近受賞した人かな？お医者さん？
このミス大賞の東大の人も3週間で書いたそうだからずいぶん早いなと思った。
そこにカラクリがありそうだね。
271名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 20:37:36.51
>>269
フィンランドのトロールってw
自分も思ったけどw
272名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 20:49:40.94
フィンランドさんも閉店セールの売れて欲しいよ
これから先までR18続くとしたらみんな活躍してたほうが先々いいじゃん
273名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 20:52:10.81
フィンランドさんも頑張ってほしいね。
続いたらいいね！
274名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 21:17:49.74
そうだね
自分の好みじゃないだけでフィンランドさんのお話も支持してくれてる人もいるだろうしね
275名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 22:37:25.51
ペンネーム変わりフィンランドさんではなくなってしまった。
そこは親しみ持ってトロールさんと呼びたいから名前は変えないでほしかったな。
276名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 22:43:07.56
フィンランドさんの本が出る頃はまだコロナなんだろうな。
277名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 22:43:46.08
前の方がよかったと思う
278名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 22:45:53.17
>>276
そんなに早く出るだろうか
来年くらいに出したいだろうけど何だかんだで3年後くらいになりそうな悪寒
279名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 22:53:10.17
>>278
3年後もコロナだったらそれこそ悪寒だね。
AIに支配された世の中になり、紙の本じゃなくなっていたりしてw
280名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 23:10:42.92
今更だけどムーさんってムーミンからとってたの？w
281名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 23:11:54.71
ムーさんどれくらい売れるかね
豪華な帯だけじゃ正直そこまでいかない気がするけど
282名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 23:13:01.26
>>280
宮島水族館のペンギンの名前？
283名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 23:13:27.54
>>280
私も実は気になってたw
ムー大陸？雑誌のムー？
ラ・ムーもいたね。
やっぱりトロールがかわいいよね。
284名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 23:14:24.59
>>282
そうなんだ。
可愛いから変えない方が良かったね。
285名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 23:14:41.16
ペンギンの名前がムーでその名付け親じゃなかったっけ
286名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 23:15:53.46
なるほど
だからアイコンもペンギンなのね
287名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 23:19:03.72
>>285
なんで名付け親なの？
名前変えたらアイコンペンギンの意味がなくなってしまうね。
編集が変えさせたのか。
288名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 23:19:22.78
最初の名前のほうがいいと思う
新しい名前だとその他大勢の名前にうもれそう
289名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 23:19:52.37
>>288
個性がなくなってしまうよね。
290名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/17(土) 23:20:48.72
>>287
公募してて応募したら選ばれたとか見たような
291名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/17(土) 23:23:59.96
5年だっけ？その名前で認知されてきたんだからあのままのがよかったのに
292名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/17(土) 23:30:05.55
>>291
うん。
公募で選ばれたなら運の強い名前だし。
ライターやブログでも活躍してるなら尚更。
ふつうで目に止まらないペンネームになってしまったね。
293名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 23:30:49.10
編集が変えさせたのかな
他にも今までの受賞者で受賞時にペンネーム変えてる人いたよね
294名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 23:33:35.03
>>293
大体編集が変えさせるよね。
トロールさんみたいで親しみあったのに。
ムーさんじゃなくなったらあまり読もうという気にならない。
山崎ナオコーラが受賞した時に高橋源一郎が名前で持っていかれた！と発言してて。
やはり目に止まるペンネームってインパクトって大切だよなと。
295名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/17(土) 23:37:48.63
トリプルムーってデビューした方が覚えやすくてインパクトあった。
自分が言ってもしょうがないんだけど。
どうして編集はふつうの名前に変えさせたんだろう謎。
296名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/18(日) 01:15:04.93
>>295
おそらく自分が変えるって言ったんだと思う
297名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/18(日) 07:33:54.87
本人が変えるつもりだったのなら、応募した時点で変えてるのでは。
何年も諦めずに応募してることから、プロになることへのこだわりを感じる。
実際に「ムー」の名前のセンスは素晴らしい。
ムーとして何年も名前を賞で披露し、浸透させてきたのに、たとえムーさん本人が変えたいと言ったとしても、止めるのが有能編集者では。
編集部で誰がなぜ変えさせたのか、話題にしろ。
2021/04/18(日) 07:53:11.05
文藝の去年の受賞者の下の名前が無雨(むう)さんだったんだよな
しかもラノベでもプロやってて、そっちはカタカナのムー名義
あんま関係ないかもしれないけど
299名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 08:10:17.89
>>297
自分が変えたいってツイかブログで前に言ってたよ
入賞するまでは同じ名前のが認知度の点で有利だからそうしてたのでは？
300名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 08:13:00.17
>>298
ラノベなんてやるかなぁ
高学歴な人は王道なデビュー狙い続けそうな勝手なイメージ
文藝のはもっと年齢若くなかった？
フィンランドさんは40前のはずだよ
301名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 08:18:46.89
何かで賞を取ってたら今回受賞した時に出るはず
実力あるってアピールになるしね
2021/04/18(日) 08:28:20.33
>>300
いや、ほかの新人作家とかぶらないように変えさせられたのかな？と言いたかっただけ
303名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 08:37:01.26
最初に最終までいったときまさか最終まで行くとは思ってなかったから軽い気持ちでムーにしたけどこんな事なら本名で出せばよかったと言ってたよ
苗字は違うんだからたとえ名前が同じムーでも変えろとは言わないのでは？
それにこれから先々生き残れるかは未知数なのに同姓同名でもない限りそこまで口ははさまさそうな気がするけどねぇ
多分本名がミナさんなんじゃないかな
304名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 08:45:47.79
なんか今回盛り上がらないね
おそらく他出版社の反応も鈍いのではと妄想
どこもここにはR18らしさを求めてそうだし
305名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 09:17:25.00
利用者数ニ三人のこのスレで、
おまえらの情報収集能力凄まじいな、
CIAか。趣味は実在人物のウィキペディア作成か。
306名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 09:19:53.91
>>305
その一員なんでしょ
頑張ろうぞ！
307名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 11:14:58.38
>>303
これから先々文壇で芥川賞や直木賞などの権威ある賞を受賞した際にムーでは恥ずかしい。
本名で王道な感覚で受賞したいとの意識で本人が変えたんでしょうね。
そこは高学歴なこともあり、まともさを捨てきれない優等生なんだと思う。
しかしカタカナでムーの方がネット世代にもキャッチーでアピールしやすい。
これからの時代は学歴うんちゃらではなくライトでポップなものがウケる。
文藝の人は正しい。ムーのセンスは素晴らしい。
もったいない。
308名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 11:15:43.91
>>305
普段からそんな感じですねw
小説に活かせるように頑張るわ。
309名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 11:18:03.97
ムーからは色んなものが連想されて人気ネームの条件が揃っていた。
フィンランド、ムー大陸、ラ・ムー。
占いで変えたのかと思ったが。
惜しい。残念だ。
310名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 11:21:19.77
自分もムーのがよかったと思う
本名？になると平凡な感じでその他大勢に埋もれる気がする
みなにするんだったら宮島みなのほうがよかったかも
ここ名前平仮名の人のが売れてるよね
311名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 11:22:20.90
宮島水族館にそんなに思い入れあるんだね
カープも好きみたいだし
312名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 11:27:03.86
>>310
埋もれるね。
みな、ミーナとかが可愛かったね。
313名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 11:27:33.48
>>311
だったら余計ムーミンさんで行くべきだった。
素晴らしいセンスだとそこは思っていただけに残念。
314名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 11:31:41.03
わたしもむーはすごいよかったと思う
315名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 11:32:41.69
しかしまあ名前よりも作品のが重要でしょ
316名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 11:32:51.64
>>314
忘れないよね。何より覚えやすい。
本名だと印象に残らない。
317名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 11:38:12.12
>>315
作品が優等生で名前もふつうだから面白くなくなってしまった。
山崎ナオコーラさんは名前も作品も面白かったと高橋源一郎が言ってた。
318名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 11:42:23.13
人のセック巣をわらうなだっけ
ナオコーラもインパクト大だわ
319名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 11:43:51.93
作品はせめてR18要素があればねぇ
マリコさんって人もそれでよそから声かかったんだろうし
320名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 11:55:05.46
>>318
あそこまでインパクトあるとおおっ？て思うよね。
高橋源一郎は、作品が名前の期待を裏切りませんようにと思って読んだら作品も面白くて一気に掴まれたと。
デビュー作はそれくらいインパクトがあっていいのかも。
誰にでもできることじゃない。
321名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 11:56:03.87
>>319
それは大いにあるだろうね。
R18みがあれば他社の目を引くだろうね。
R18らしさはやはり失って欲しくなかったな。
リニューアルで元に戻してほしい。
322名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 11:56:13.77
>>320
そうだね
作品が優れてるの前提なんだよね
タイトルだけ奇抜だと悪目立ちして心象わるい
323名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 14:44:15.44
夜釣十六さんも伊藤万記名義に変えちゃったしね。
あの人は応募の時から伊藤だったけど十六の方がインパクトあったのに。
324名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 14:48:24.07
伊藤さんは同人誌仲間と大変そうだったよね
このスレでも前に入賞した小説は数年前に書かれたものでとか色々書き込まれてたし
嫉妬とかその他諸々の感情もありそう
325名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 14:49:17.75
あの人も色々とってるけど今書いてるのかね
326名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 19:31:19.42
>>324
伊藤さんそんなことがあったんだね。
今はどうされてるのだろう。
同人仲間って批判しあったり妬みとかすごいめんどくさそうだよね。
名前は十六さんの方が絶対インパクトあったと思う。
普通の伊藤さんだと書店で発見できないわ。
もったいないな。
327名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 20:46:24.75
町田さんは２次に三作上がったんだっけ？
アクロス書いた人も最終に二作のどっちあげようか迷ったとかそんな感じだったよね
高レベルの作品が二作とか毎回あがってないとその後がきびしい気がする
作家になったら一次とか二次で落ちた方は没るってことだもんね
328名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 20:47:41.50
>>327
高レベルな作品を上げ続けないと厳しいとはある程度有名になってる作家が言ってたよ
329名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 20:58:12.16
美魔女の岩本かずこさん。
小説書いて応募してたのこの賞だったかな。
ブログに小説載せてたけどそれなりに書けててこの賞に向いてそうだったけどね。
グラドル引退されたみたいだけどね。
330名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 20:59:19.96
>>328
2作目3作目出せずに消える人が大半とプロも言ってたね。
何百冊も出すなんて寿命的にもね。
そう考えると厳しい世界だわ。
331名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/18(日) 21:57:32.18
>>330
本を一冊も出さずに消えていく人がほとんどだろうね、
332名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/19(月) 08:35:15.49
>>331
大きい賞を受賞しても出版できない人もいるからね。
担当編集者に気に入られないとキツいみたいだね。
333名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/19(月) 12:37:53.81
担当編集に気に入られても読者から受け入れられないと先々厳しいだろうね
町田さんみたいな心に響いて読者に広く受け入れられるような内容の小説書く人は強いと思う
334名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/19(月) 12:42:13.87
他社の賞とったひとはすごく期待されてたみたいで、最初すごい至れり尽くせりだったみたいだけど、編集の思うような結果出せなくて、急に手のひら返し受けて冷たくなったらしい。
それこそ山内さんみたいな感じになって戸惑ったらしい。
335名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/19(月) 13:14:04.47
>>334
それ聞くね。
結局干されてしまったとか。
336名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/19(月) 13:31:24.97
>>334
最初はすごい期待の大型新人として持ち上げられていたのに急に掌返しで出版してもらえないって実際あるみたいだね。
本人も意気消沈していたようだし何があったのか気になるけど結構あるみたいだね。
そこは明らかにならないからものすごい闇を感じるよ。
337名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/19(月) 17:42:09.32
結局売れるか売れないかだと思う
最近の人で売れそうなのって思い浮かばない
ポプラの出してた人もそのパターンだった可能性あるね
338名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 09:54:20.61
tripleさんのは売れるんだろうかね
あんまり編集がゴリ推しするのって不発に終わるイメージなんだけど
339名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 09:56:20.76
上のほうのレスでもあったように
受験対策の文章で優等生的なのと、あと最大のネックはR18ぽくない事なんじゃね？
340名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 10:01:02.94
確かに帯にR18でトリプルと書いていたらエロいのを期待するかもw
いっそ賞の名前を変えないとどんどん受賞作にR18みがなくなるね。
341名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 10:03:31.75
Twitterみてたら地元の人に大人気みたいだね
342名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 10:04:51.61
>>340
他の出版社とかそうだと思うわ
それ期待して依頼するんじゃない？
心の揺らぎとかあんまり感じられない今回の作品がトリプルとかほんと？だわ
343名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 10:06:33.14
うかれて呟いてる場合じゃないんじゃね
344名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 10:09:42.15
Twitterって表向きはいいことしか書いてないみたいだけど裏垢とか結構ひどいこと書いてあるらしいね
それきいてアカウントは持ってるけど辞めようって思った
345名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 10:10:45.31
>>344
裏垢？
トリプルさんの裏垢があるの？
346名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 10:12:03.35
今回のって内輪ネタだよね
ほんと謎
347名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 10:12:39.25
>>342
別な賞ならトリプルさんの作品でも全然いいんだけど。それこそ地元の賞で地域密着型とか。
R18ってつくと団鬼六賞と並ぶなんとかを想像しちゃうw
元々の賞がそうだからね。
R 18指定ってそういうことだからねw
348名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 10:13:40.34
>>345
アイドルのとか？
他スレに書き込んでる人もスレでは本音かくけどツイではいいことしかかかないって言ってる人いた
349名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 10:14:58.64
>>347
tripleさんは地元でこれから活躍できそうだしよかったんじゃない？
350名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 10:17:54.18
まるさんとか窪さんとかよかったなぁ
ほんとにうまいって思った
351名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 10:27:57.66
>>349
そうだね。
地元で活躍できそうだ。
めでたし。
352名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 10:28:48.59
>>350
そう。
私も窪さんが好きだったからそのイメージを引きずってしまって。
窪さんまるさんもトリプルではなかったからみんな今回？ってなったのかもね。
353名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 10:29:44.20
>>348
本人の公式垢？から辿ると出てくるの？
みなさんすごいなぁ。
作家のTwitterは多いけど。
余計なこと呟かない方がいいこともあるのかね？
354名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 10:46:35.30
トリプルさんほど受賞について触れて喜んでる人今までいない気がする
先はまだまだ長いのにちょっと。。。って思うけど
355名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 10:49:28.19
>>352
ほんと、それなんだよ！
なんで今回R18要素ないのにトリプルなのか心底謎
356名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 11:35:40.60
>>354
それすごい思ったw
ある意味素直で正直な方なんだなと。
フォロワーがテレビに出ることなんてある？
ってツイしてて、いや普通にあるけどw
自分は気をつけようと思った。
地元に愛されるからいいんじゃない？
357名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 11:41:50.88
今回で賞終わりなら浮かれてられないから続行なんじゃ？
あちこちに名刺がわりに作品ストック作っていつでも見せれるようにしとかなきゃヤバいでしょ
358名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 11:46:22.70
>>356
あんまりやりすぎるのもね
つぶやきはほどほどがいいんだよ
目立つとアンチもうみやすいし
町田さんのは控えめで好感持てる
あんまりやりすぎてると手のひら返しきそう
359名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 12:18:55.96
>>356
地元でも祝福してくれる人もいるけどそうでない人もいるだろうしねぇ
出る杭は打たれるって昔から言うし
360名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 12:25:41.84
過去のR18受賞した人の中にも内心複雑な人はいそう
R18要素ないのにトリプルとか
361名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/20(火) 12:29:48.51
今年も授賞式ないかもね
緊急事態宣言出そう
362名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/20(火) 12:39:54.27
>>359
月刊新潮？の予約が殺到してるから買えないかも！
欲しい人は予約してくださいって呟いてたけど
直木賞でも取ったかのようなうかれ具合ですね
363名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/20(火) 14:07:44.91
>>358
町田さんを見習います。
勉強になった。
嬉しいのはいいことだけどね。
ほどほどにがいいのかも。
本は地元でバカ売れしそうだね。
364名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/20(火) 14:08:30.67
>>362
予約…w
地元では売り切れそう。
365名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/20(火) 14:13:11.25
>>358
ワロタw
なんでだろう。
町田さんのは好感が持てたな。
366名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/20(火) 14:30:51.10
>>363
他都市との温度差がすごそうな悪寒
367名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/20(火) 14:32:43.03
かつてこんなに浮かれてた人いない気がする
去年のカラダカシの人のページ数についてのツイなんて全然気にならないくらいだわ
368名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/20(火) 15:35:18.29
>>367
ページ数についてのツイなんてあったの？
369名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/20(火) 15:35:56.42
文芸誌は廃刊寸前の発行部数らしいから。
地元だけで売り切れそうな悪寒w
売れるのはいいことだよね。
370名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/20(火) 15:37:15.52
>>367
ドヤ感すごくてワロタけどw
嬉しかったんだろうね。
そういうの編集部も好きそう。
371名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/20(火) 15:55:04.17
>>370
あんまり浮かれるとお漏らししすぎるから微妙じゃない？
3/22の夕方に連絡来たのか何気に入賞匂わすツイしてたし
372名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/20(火) 15:56:23.55
多分口止めされてるはずだけどね
一般公表するまで漏らすなって
他の最終行ってた人は誰もそれ関係の事呟いてないというのに
373名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 17:21:01.21
約束守れない人は後々トラブルなりそうだよね
374名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 18:26:05.14
その子さんのデビュー作入ったの文庫になったんだね
通勤のときに読みたいから買いに行こう
その子さんの書く文章ほんと好き
いつかそれをご本人に伝えてサインもらうのが私の夢
375名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/20(火) 18:27:50.19
>>373
頭がものすごくいいはずなのにね。
はしゃぎすぎちゃったのかな。
微笑ましい…ってならないですよね。
376名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/20(火) 18:28:10.61
失礼、そのこさんでした。
377名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/20(火) 18:30:01.47
>>375
ある程度年齢いってる人であそこまではしゃいでる人他賞でもみたことないw
378名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/20(火) 20:17:24.48
>>377
ある意味人間らしいよね。
379名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/20(火) 21:12:22.80
>>378
まあね
これから頑張ってほしいよ
380名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/22(木) 05:55:09.57
今日発売じゃない？
今後どうなるかでてるかね
381名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/22(木) 09:01:03.79
売り切れるって本人が言ってるんだよね？
図書館で待つか。
382名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/22(木) 10:02:41.52
売り切れは地元限定でしょ
さすがに他都市はあるわよ
383名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/22(木) 11:05:08.48
西武の閉店店舗の店長が自分と同じ名前って呟いてる
上の名前だけでも載せるのどうなの？って思ってしまったわ
表紙みて思ったけど20周年だから今回トリプルとらせたっぽいね　
384名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/22(木) 11:07:21.44
知り合いが新人で漫画家やってて連載持たせてもらえたんだけど一年位で連載終わって今は普通に主婦やってるのなんか思い出したわ
その子もそんな浮かれてはなかったw
385名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/22(木) 11:08:46.33
次水野さんとりそうな気がする
2回くらい最終上がった人は絶対とりそう
ほんとうは今回だったんだろうけど
386名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/22(木) 11:21:23.77
ひのこさんとカラダカシの人も書いてるね
清水さんも
多分ひのこさんは本出るの早そう
そしてあの続きは読んでみたい
387名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/22(木) 11:25:00.63
しかしやはり主軸は官能だね
さてこれからどうなるか
388名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/22(木) 11:39:30.12
どうやら今年もありそうだね
応募千いきそう
さて頑張ろうか
389名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/22(木) 14:11:52.92
来年もありそうだけど選考委員は変更されるのね
390名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/22(木) 20:03:25.69
今回トリプル取らせるのが既定路線だったっくさいね
おそらく水野さんかムーさんかどっちか審査員のウケがいいほうでってな感じで
今回最終残った人は踊らされてお気の毒だわ
391名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/22(木) 20:08:24.55
>>389
ジェンダー系の人かしら
でも読者賞はあるから誰が審査員でも違いはそうないかも
2021/04/22(木) 20:22:05.00
水野さん面白い題材だとは思ったけど
そこまで思い入れするほど出来が良くもなかったよ
冒頭も終わり方も改善の余地がありそう
もう一年修行してストック作ってからデビューするほうが本人のためにもなるってことじゃないの
ここの人は何をそんな必死に印象操作しようとしてるんだか
393名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/22(木) 20:35:36.66
>>392
でも編集に今回一番ベタ褒めされてたからねぇ
ここって編集の推しかどうかで決まりそう
20周年だしトリプルありきってのはあったと思うわ
正直むーさんのは町田さんやまるさんたちほどの衝撃はなかった
394名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/22(木) 20:36:18.71
トリプル氏は確かにあれでトリプルは謎
395名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/22(木) 20:38:54.74
水野さんがどうかはともかく今回はトリプルありきだったのは感じる
396名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/22(木) 20:39:37.40
去年の秋さんだったら納得
うまかったし
397名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/22(木) 20:52:02.70
20周年の大人の事情はありそうね
トリプル既定路線はまるっと同意
398名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/22(木) 21:02:53.93
選評読んだけどしをんがどれも大賞以外はあと一歩みたいな事言ってて、読者賞はどれか別なものでもよかったんじゃって思った
去年の白熱した議論が嘘みたいにあっさりしてたし
399名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/22(木) 21:14:01.83
今年もあるみたいでよかったわ
審査員誰だろ
あんまり若い人でも嫌だわ
400名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/22(木) 21:16:00.78
今年900は超えそう
今年は3作出すぞ！
401名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/22(木) 23:56:02.69
結局、官能系R18らしさは復活しないんだ？
選考委員が変わるくらいかな？
402名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/23(金) 00:15:18.19
今年も同じような作品がまとめられるのかな。
403名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/23(金) 02:21:01.99
>>401
でもよその出版社が求めるのはR18らしさだと思うよ
今回も官能で特集組んであったし
404名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/23(金) 02:23:32.50
同じような作品があがるだろうね
審査委はかわったとしても編集は同じだし
405名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/23(金) 08:36:56.24
>>403
官能が書きたければフランス書院くらいしかないのか？w
406名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/23(金) 12:30:50.26
とりあえず今年からむーさんの枠空いたから推しの人頑張れ！
407名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/23(金) 12:34:18.18
地元で売り切れたのかしら
1000円っていつもこんな高かったっけ？
なんとなく図書館予約の人が多い気がするw
408名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/23(金) 12:38:03.39
なんか本人のうかれっぷりが。。。。
若い子ならともかくちょっとねぇ
409名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/23(金) 18:38:15.21
>>407
空の棚がTwitterにアップされそうw
時間置いて図書館でいいや。
410名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/23(金) 20:12:07.12
>>409
地元の人もそんなに買ってなさそうな予感
元々R18好きな人たちはかってると思うけど
今回顔ぶれが豪華だし
411名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/25(日) 09:27:13.77
つい見てたら新潮のお笑い芸人の人が話題だね
それ見たくて購入してる人が多数なイメージ
412名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/25(日) 16:36:00.88
友近はこのまま続投っぽいね
新しい人は誰になるんだろ
413名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/25(日) 16:47:07.61
トリプルさんが昔作家諦めた理由選考に通らなくて才能ないと思ったとか見た気がするんだけど
しをんの小説がうますぎて無理だと思ったとか評に書いてあるけどさすがにこれはちょっと狙いすぎでしょ
414名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/25(日) 20:35:38.02
>>412
なぜ友近なんだろう？とずっと思っているw
光浦靖子さんとかでも良くない？
大久保さんとか。
リニューアルしてもいいと思うんだが。
415名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/25(日) 21:15:47.41
>>414
光浦さんはいろんな本読み込んでるしいいと思う！
今回友近の感想三つしかなかったけど、なんとなくこの３つの中から選んでとかあるのかなと思った
本人の意見より編集が推しに誘導とか
光浦さんはきっちり全部読んで自分の意見言いそうだから友近姐さんのがいろんな意味でいいのかなと
416名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/25(日) 22:57:43.79
>>415
ありがとう。
光浦靖子さんの書評を読んで審査員に相応しそうと思ったことがあって。
教養ありそうだし。
友近は編集にしてみたら扱いやすいのかもね。
417名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/25(日) 22:58:26.69
>>413
ご本人が出ていたけどそういえばしをんさんに雰囲気がどことなく似ていなくもないかもね。
418名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/25(日) 23:28:55.92
>>417
雰囲気似てるかもね
文章はしをん氏のがうまいよ
やっぱり
419名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/25(日) 23:31:56.83
>>416
光浦さんは自分の意見しっかり言いそうだもんね
友近姐さんはどうとでもお好きにって思いそう
あくまでイメージだけど
420名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 08:42:44.57
>>419
光浦さんがどう思ってるか聞きたいよね。
忖度しなそうだから。
421名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 08:44:43.25
>>418
最近、東大じゃなきゃ～美人じゃなきゃ～10代20代じゃなきゃとか他スレでもたくさん見るから。
ムーミンさんの良い意味で主婦ぽさに安心できるかなと。
でも京大で若いなら編集部が好きなキャラかな。
最近東大京大ばかり受賞なんだね。
422名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 09:16:59.73
おい、聞け、運に見放された女ども！　
友近賞、光浦賞の攻略法教えたるよ！！
移動中、食べログばかり見ている友近には、、、まごうことなき、飯テロ小説じゃっ！
うってかわって光浦賞は、
50歳、手芸オタクの主人公が留学をあきらめたり生きづらさを抱えるも、なんやこらあれこれ、ま、いろいろ紆余曲折などなど、最後は笑顔でしめるお話じゃ。タイトルは『50歳になりまして』だな。
423名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 19:13:37.94
>>421
編集とかのいう若いって現役京大生とかじゃね
424名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 19:19:46.55
>>423
30前半くらいまではいいみたいだね。
425名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 20:01:54.15
いやぁ20代でしょ
それも20代前半まで
できたら現役高校生とか大学生とかが望ましいんだろうけど
どこも今そのくらい若い人が賞とってるよ
426名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 20:04:28.82
>>425
若い人の方が売れるもんね。
松本清張賞が21歳。
小説現代と文藝も18、16歳か。
中年の活躍の場はなくてむしろすごい高齢者ならいいのかもね。
427名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 21:16:04.88
>>426
だから官能とか特化したものが必要なのかもね
R18から出た人たちはそれがあるから年齢高くてもいいのかもね
428名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 21:19:10.05
>>427
やっぱり官能に特化して欲しいよね。
それがここのカラーであり良さだったから。
最近はきちんとエロを書く作家が少ないらしいね？
他スレでもコロナ描写ガッツリの作品がR18でトリプルだって話題なってたねw
ご本人ははしゃいでるけどね。
429名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 21:32:52.40
>>428
他スレでもそうなんだ
今回のトリプルは最初から決まってたんでしょ
20周年を盛り上がるスパイスとして
まだスタートラインに立ったばかりなのに、過去の人と比べ物にならないくらい浮き足立ってて大丈夫かね。
去年とか一昨年だったら、ここまでの結果はなかった気がする
430名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 21:33:55.83
>>428
ちなみにどこスレ？w
431名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 21:34:29.78
そういう意味では窪さんや町田さんはトリプルもらえる実力だったのにね。
文学賞はつくづく時の運ってあるんだなと思った。
2021/04/26(月) 21:35:55.31
コロナガッツリって書いたのたぶん私かな
誰からも反応なかったが

いや、文藝スレで「今年はコロナ小説が求められてる」と言ってた人の予言当たったね、と思ってさ。賞は違えど
433名無し物書き＠推敲中？
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2021/04/26(月) 21:38:19.71
小説教室とかもコロナ作品ばかり書いてくる人多いらしいね。
気持ちはわかるけど。
プライベートで読みたい話じゃないよね。
434名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 21:42:16.18
コロナネタは使い捨て感が強い
数年経てばまだそれ？って感じだろうし
妖怪ウォッチと同じ並びかな？
一時的に爆発的にもてはやされるけど過ぎてしまえばもう見向きもされない
435名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 21:44:00.26
トリプルさんのは一年後くらいに本になるんじゃ
早かったら今年末くらい？
それから先がどうかだろうけどね
436名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 22:07:48.90
>>432
文藝、小すば、すばる
ここらへん目指してる人からしたらR18って何？って感じなのかも
町田さんが活躍してるしこれから注目度上がりそうだけど
437名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 22:36:23.90
コロナの話が後世に残る歴史的な資産になったりしてw
2021/04/26(月) 22:42:31.17
>>436
なるほど、下に見られてるのか…
腐っても(失礼)新潮だし素敵な作家さんたくさん出てるし私の中では遜色感じてなかったんだけど
以後よそのスレでは口に出さないようにしようかね
2021/04/26(月) 22:45:38.19
下に見られてるっていうかそもそも知名度がないか…
440名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 22:55:26.25
町田さんが本屋大賞取ったし認知度上がりそうだけどね
人気作家が出た次の年とか応募すごいって
よその賞だけど
今年は1000行きそうな予感
441名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 22:55:40.82
そんなことないんじゃないかな？
むしろR18として特色がありすぎてって感じだと思う。
官能に特化したイメージだったから。昔はね。
閉店セールの話が受賞するイメージではなかった。
442名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 22:56:39.10
>>440
町田さん効果で
去年の入賞者は活躍しそうな気がする
443名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 22:58:29.19
>>441
あれは異例でしょ
R18要素ないし
これからあんな作品が増えるならR18じゃなくていい気がする
444名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 22:59:57.35
>>443
そうなんだよね。
どんどんR18要素がなくなる。
今年は異例かぁ～。
445名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 23:04:42.37
>>444
多分今年だけだと思う
あれはあれでよその出版社が求めるものとアンマッチ起こりそうだから結構大変そうな気はする
446名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/26(月) 23:46:44.97
>>445
本当はジャンルとしては純文学なのかな？
447名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/04/27(火) 06:23:08.22
女性ならではの感性ってのにハマってればジャンルはこだわらなさそう
2021/04/30(金) 16:06:06.97
それって差別じゃね？
女だけ特別扱いは差別
2021/04/30(金) 16:06:38.37
この賞は差別を助長してる。即刻廃止を求む
2021/04/30(金) 18:34:06.17
男女異なる取り扱いをすることに合理的な理由があるものは男女雇用機会均等法の例外として認められる
女優や巫女と同じように女性作家には独自の役割があり性別を限定する合理的な理由があるから差別にはあたらない
2021/05/01(土) 02:23:01.82
女優は最近では俳優と称されてる。巫女は神主のアシスタント
文学に男女の差はない。この賞は差別を助長してる。即刻廃止を求む
2021/05/01(土) 13:31:10.70
448は男の浅はかさを演出するのに秀逸なセリフだと思った
いろんな場面で応用して使えそう
ありがとうナイスキャラ男
453名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/05/01(土) 22:18:58.25
コンセプトが女性ならではの感性って事なんだから差別でも何でもない
454名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/05/11(火) 19:42:41.61
トリプルさん読んだ人に純文学って言われてた
まあR18ではないわな
455名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/05/11(火) 19:44:10.27
今年はR18要素あるものにとってほしい
フィンランドは地元では大人気みたいだね
456名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/05/11(火) 20:44:49.63
純文学ならここじゃなくてもいいよねｗ
太宰治賞とか色々あるでしょう。
やっぱりR18色を期待しちゃう。
カテエラにならなかったってことよね。
それどころかトリプル。
457名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/05/11(火) 22:04:47.47
編集も推してるねぇ
トリプルはたまたま節目の年だったからかと
去年の方々のほうが作品のレベルは高かったと思う
458名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/05/11(火) 22:05:39.22
>>456
多分長編は書けないんじゃないかと思う
2021/05/13(木) 16:47:12.33
次の審査員は誰かな
そろそろ窪さんとか宮木さんとか
受賞者からも出そうな気がする
460名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/05/13(木) 17:41:36.74
江國さんとか
小説は好きなんだけどどうかなぁ
461名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/05/13(木) 22:15:32.12
審査員、私も窪さんに期待しています。江國さんも一時期、好きで読み漁っていました。
夏の発表が楽しみですね。
462名無し物書き＠推敲中？
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2021/05/14(金) 21:36:54.74
直木賞とか芥川賞とか取ってたらR18出身者が審査員になりそうだね
2021/05/14(金) 22:43:50.71
>>462
候補にはなったけど、まだ誰も賞はとってないね

本屋大賞は正式な文学賞ではないし新潮から出た本でもないからＲ１８の活躍ページには載らないんだね
464名無し物書き＠推敲中？
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2021/05/16(日) 00:34:20.79
>>463
本屋大賞おめでとうって編集だしてなかったっけ
R18の垣根はとうに超えていってるからR18枠とは別で特集組むのでは
465名無し物書き＠推敲中？
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2021/05/16(日) 00:36:45.21
>>463
なら出身者が審査員はないだろうね
なんとなく魚神の人が審査員なりそうな予感
しをんのがよかったなぁ
2021/05/16(日) 02:20:54.85
魚神の人も候補どまりじゃない？
受賞者で自分が思いついたのは蛇ピアスの人
2021/05/16(日) 03:40:55.85
魚神の人って千早茜？
やだなーこの人の恋愛系小説って自分勝手で嫌な女しか出てこないからイライラするんだよなー
468名無し物書き＠推敲中？
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2021/05/16(日) 07:19:11.11
>>467
私も嫌だけど
この人確か他でも審査員やってるよね
受賞作品二重投稿疑惑であの頃小すばスレ荒れてたわ
469名無し物書き＠推敲中？
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2021/05/16(日) 07:21:55.07
綿矢りさともう一人は中堅作家とか
しをんって結構いい審査員だったと思うんだけどな
470名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/05/16(日) 07:33:00.38
年齢的に島本理生さん来そう
あとは50手前くらいの審査員かな？
471名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/05/16(日) 07:34:10.31
島本理生は若い頃から何度も候補にあがってて
評論家とかの評価も昔から高かった気がする
ありかもね
472名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/05/16(日) 10:33:37.47
島本さん文藝賞の選考委員してる（た？）よね

千早さん選考委員してるんだ意外
文学賞はいくつか取ってるけど大きな賞は取ってないよね？
473名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/05/16(日) 12:20:02.76
おじさまに取り入るのがうまいとどこかのスレに書き込んであったのをみた気が
まあ美人に対する単なるやっかみかもしれないけど
474名無し物書き＠推敲中？
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2021/05/16(日) 12:21:41.87
前審査員二人とも直木賞作家だったから
島本さんはありそう
475名無し物書き＠推敲中？
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2021/05/16(日) 13:16:38.14
>>473
あー、村山由佳と二人で北方謙三をダディ呼びして仲良くしてるみたいな記事見た気がする
村山由佳のがR18には合ってるんじゃないの？作風的には
村山さん好きじゃないけど
476名無し物書き＠推敲中？
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2021/05/16(日) 17:17:12.97
そこまで審査員を年上にするのかなっていうのはある
審査員5人くらいいればあれだけどあんまり年上だと評価する上でのパワーバランスが崩れそう
30代後半から40代半ばくらいの二人がちょうどいいんじゃないかと思った
477名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/05/16(日) 17:19:09.74
なんとなく50代の審査員とかはなさそう
また30代半ばくらいの二人にするんじゃないかな
478名無し物書き＠推敲中？
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2021/05/16(日) 17:30:00.04
30～40代で実績（受賞歴）ある女性作家だとやっぱ島本さんが有力だね
西加奈子とかはどうだろ？
479名無し物書き＠推敲中？
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2021/05/16(日) 18:06:20.30
>>478
それも思った
案外芥川賞のほうから選んだりもあるかもね
両方から一名みたいな
年齢は30代半ばくらいの人で
60代とかになると評が厳しめになりそうだし頑固で凝り固まってる部分もありそうだし
大勢いるならそれでも調和はとれそうだけど、審査員2名だしね
480名無し物書き＠推敲中？
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2021/05/16(日) 18:07:51.97
>>479
読者層からもフレッシュな感性を求めてそう
481名無し物書き＠推敲中？
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2021/05/16(日) 18:09:21.73
綿谷りさと島本理生とかありそう
482名無し物書き＠推敲中？
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2021/05/17(月) 10:13:36.75
>>481
それはそれで良い
2021/05/25(火) 06:19:09.91
今年は町田さん効果で応募数増えそうだね
今更だけど 流浪の月とかもそうだが52ヘルツのクジラたちみたいに
メンヘラ路線が評価され続けるのかなぁ
484名無し物書き＠推敲中？
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2021/05/25(火) 13:22:48.16
トリプルさん路線もあるかもよ
R18要素ゼロのやつ
485名無し物書き＠推敲中？
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2021/05/25(火) 13:23:26.34
>>483
今年は1000行くんじゃないかと思ってる
枚数少ないから気軽に出せるしね。
486名無し物書き＠推敲中？
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2021/05/25(火) 17:42:22.90
>>484
トリプルさんって誰？
ありがとう西武大津店の人？
2021/05/26(水) 07:04:08.44
一木さんもメンヘラ路線だよね
売れるのはリアルに周りにいたらうざ苦しい人の話多い
読んでてもイライラするだけなのに
488名無し物書き＠推敲中？
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2021/05/26(水) 08:26:22.73
>>486
フィンランドさんとも言うとか
489名無し物書き＠推敲中？
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2021/05/26(水) 08:27:01.87
>>487
一木さんはうまいと思うけど
あと町田さんも
490名無し物書き＠推敲中？
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2021/05/26(水) 08:29:08.07
ムーさんのは閉店を軸に話を進めてるからなぁ
特殊な軸じゃなかったならどうなるのか
好きだった人は行動原理が？って思われる箇所がたしかに多かったし
2021/05/27(木) 00:03:03.69
>>487
うざ苦しいのが嫌いならどんな過去作が好きなの？
青空チェリーとかジェリーフィッシュとか好き？
自分は森さんの朝凪がかなり好きだったけどあれはいわゆるざまぁ系だよね
2021/05/27(木) 00:08:06.72
一木さんは短編だけを読んだときはそんなに好きではなくて
烏賊をさばく描写がうまい人だなぁくらいだったんだけど
文庫になってから全編読んだらラストでボロ泣きした
493名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/05/27(木) 14:36:46.05
町田さん一木さんを輩出した15回目はすごかったと思う
あれ以上がこれから出てくるかは謎だわ
494名無し物書き＠推敲中？
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2021/05/27(木) 14:38:36.92
町田さんと一木さん、両方心が揺さぶられるストーリーなんだよな
最近だと何言ってんだとかも揺さぶられたな
2021/05/27(木) 16:56:04.55
皆さんは読んでてどんなところに心揺さぶられる？
2021/05/27(木) 18:33:05.43
>>495
さいきんは書いてることよりあえて書いてないことに気づいた時の方が心揺さぶられる
読者に想像させる余地のある終わり方とか
しをん先生の言うことは理解できるけどいざやってみようとすると本当に難しいね
2021/06/02(水) 23:46:08.09
>>491
清水ゆうきさん好きだったな
町田さんは昔の方が好きだった
「こうすればうけるんでしょ」ってあざとさがどんどん見えてきて興ざめ
52ヘルツとかもろ狙ってて読みながら笑っちゃったよ
でも、読み専さんにはそういう方がいいんだろうね
2021/06/03(木) 01:30:26.18
>>497
わかるわ
本屋大賞って俗っぽいのが好きなんだなって思った
個人的には復活した山本先生になにか賞をとって欲しくて応援してたんだけど本屋大賞は商業色強くて微妙だと理解した

清水さんって応募時は中津川てんさんだね
ネットで読んだ時のペンネームが頭に入ってることが多いから途中で変わると誰かわからなくなるよ
2021/06/04(金) 15:17:33.14
本屋大賞受賞作の作り方

親に虐待されたトラウマ持ちのあたし
取り柄はないけどなぜか執拗に愛してくれる男性が存在する
セクシャルマイノリティーの理解者
傷ついたあたしと似たような環境で育った未成年の登場
仕事にリアリティがないのに食べていくのに困らない収入

これらを組み合わせればできるよ！
2021/06/04(金) 22:24:49.74
>>499
まんま流浪の月と52ヘルツじゃんw
501名無し物書き＠推敲中？
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2021/06/06(日) 10:20:45.95
フィンランドさん授賞式に着ていく服ないとか呟いてるけど
アイドルじゃないんだからそこまで注視してる人いないでしょ
自己承認欲求がここまで強い人だったんだなぁ
フォロワーはそんなことより次のいい小説書いて早くみせてくれよって思ってそう
2021/06/06(日) 15:26:14.10
照れ隠しみたいな感じで言ってるだけだと思うけど
2021/06/07(月) 05:01:45.01
ないなら買えばいいだけじゃないのw
2021/06/07(月) 06:10:01.09
個人のヲチはやめて作品や傾向を語ろうよ
この賞が好きだからいつかは取りたいと思ってるし
受賞者にはみんな活躍して欲しいと思ってる
505名無し物書き＠推敲中？
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2021/06/07(月) 15:10:51.84
>>502
今までの受賞者、わりかし淡々としてるよね
人によって受け取り方は様々だから呟きもほどほどがいいんじゃあるまいか
>>503
トリプルなんだからそのお金で買えばいいじゃんって思ってしまった
506名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/07(月) 15:12:31.48
>>504
まあね
リニューアル後初の受賞者はけっこう注目集めそうだな
新しい審査員だし
507名無し物書き＠推敲中？
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2021/06/07(月) 15:13:06.66
今年応募千いくだろうな
508名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/07(月) 17:09:13.15
リニューアルすることは決定してるの？
審査員が変わるとは書いてあるけど
2021/06/07(月) 17:18:47.43
>>505
そうか！　
賞金には思い至らなかったわ
なるほどそれで例年以上に執着されてる部分があるんだね
３０＋１０=４０万円とタニタの体組織計がもらえるんだっけ
2021/06/07(月) 17:26:58.30
今まで読者賞の方が自分の好みってことが多かったし、その後も書き続けて大賞受賞者よりも活躍される方多かったから、大差ないと思ってた
賞金が20万円違うって結構大きい差だな
511名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/07(月) 19:14:04.94
>>508
しをんに変わったときもそうだったからね
大幅に変わる事はないだろうけど多少変わりそう
512名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/07(月) 19:18:30.14
>>509
賞金額ではないと思うよ
みんなが思ってるのは
町田さんや去年の入賞者くらいの他を圧倒するような作品だったとしたらあれだけどさ
R18要素も？だったのがまた更に盛り下がる原因だったかと
513名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/07(月) 19:21:26.07
>>510
長い目でみたら間違ってない
ダブル受賞とかトリプル受賞より長く売れ続けるほうがはるかに意義がある
514名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/07(月) 22:36:15.07
MOOMINさんの作品はメールに例えると定型文
綺麗に整ってるんだけど計算し尽くされた感じ
町田さんや一木さんは定型文ながらあちこちにらしさがちりばめられててそれが魅力につながってる
どっちが好きかは読み手の好みなんだろうけどね
515名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/07(月) 23:22:21.93
厶ーさん面白かったよ。いま流行りのエッセイ漫画を小説にしたみたいで。淡々とした笑いはほのぼのとしてすごくいい。だからトリプル受賞。それに何着ていこうか、女子なら悩むの日常茶飯事、当たり前じゃん。
516名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/07(月) 23:55:12.24
>>515
本人乙
517名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/07(月) 23:56:12.98
>>515
20代ならともかくあの人40前でしょ
ちょっとねぇ
518名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/08(火) 00:05:46.13
まあ確かに面白いんだとは思うけどR18要素ある作品にとってほしかったってのが根底にあるんでしょ
これまでの入賞作品はみんなR18要素ありの作品だったし
本人も言ってたけど女性ならではの感性、どこどこ？って感じだったけど
519名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/08(火) 00:21:13.71
個人的にTwitterはほどほどがいいと思う
2021/06/08(火) 07:27:19.42
>>519
ほんそれ
宣伝程度のアピールがいい塩梅なんだろうよ
今回最終に残ってた他の人は一度呟いたきりでそのあとは触れずにいたし
521名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/08(火) 07:34:55.61
むーさんの好きだった人良かったからR18味のある小説また書いて欲しい
522名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/08(火) 10:38:41.65
>>499
全くこんな話書いてる
自分なりの
523名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/08(火) 10:59:35.46
>>522
いいと思います
テーマ同じような感じでも書く人が違えばまた違ったものになるし
524名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/08(火) 11:03:29.47
今回は三つ出そうと思ってて先月一つ目にとりかかったところ
テーマは三つとも決めてるけど出だしが一番難しい
でも頑張る～
2021/06/08(火) 13:42:33.13
>>523
ありがとうございます
救いの多い話にしたいな
526名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/08(火) 14:31:43.00
>>525
こんな時期だからね
救いがある話がいいよね
2021/06/11(金) 16:15:26.05
貼っとくね

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6e85667460396dbd81740673f7a5d5c22a4d7cc
528名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/12(土) 07:29:58.31
受賞者一覧でムーさんの回に全く触れられてない件
やっぱカテエラ感は否めないのかな
女性ならではってのがやっぱりこの賞の一番の特色であり他の文学賞とは明確に違うところなんだと思う
529名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/12(土) 07:35:17.61
出版できてない人はボツが続いたか編集とのやりとりが途絶えた人たちだろうね
他の賞より生き残り率は高いほうだけどうまく長編にシフトしていけた人が生き残るって感じなんだろうな
2021/06/12(土) 12:45:45.23
一つ言えるのは応募が増えるだろうなって事
リニューアル後の入賞者は注目度は高いだろうね
今年こそ編集のコメントほしいなぁ
531名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/12(土) 23:35:31.18
私も今年こそは２次通過したいです。
今はじっくり推敲中。
2021/06/13(日) 07:16:47.13
過去三回出して一次すら一度も通過したことなし
今回も出すつもり
533名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/13(日) 07:42:26.49
町田さんは10年後も活躍してるだろうな
そのうち直木賞とか取りそう
534中島英樹@ブルー ◆1pVQTmlaVU
垢版 |
2021/06/26(土) 13:51:03.47
出版社ブルーアイリスでは女性だけの同人誌を企画しています。
こんな下らない賞に出すより、文章のプロである私のもとで修行したほうが作家になれます。
もちろん参加に当たり面接をしますので若い女性であれば誰でもというわけにはいきません。
535中島英樹@ブルー ◆1pVQTmlaVU
垢版 |
2021/06/26(土) 13:51:15.38
1 名前：ブルー ◆1pVQTmlaVU [] 投稿日：2020/12/05(土) 19:32:17.37
【代表・中島英樹プロフィール・少々詳細】

1968年6月東京都板橋区生まれ。以降52年埼玉県春日部市育ち。
1987年、埼玉県立庄和高校を卒業後、宅浪とアルバイトでモラトリアム生活を過ごす。
1991年、苦難の末、東洋美術学校夜間グラフィックデザイン科を卒業し、市ヶ谷の大日本物流システム市ヶ谷で日払いの荷役業務をこなしている最中、新宿区曙橋の有限会社メタ＋マニエラにアルバイトで入社、数ヶ月後正社員になる。
女性にモテすぎるオーバーヒート（若い女性の中で働く事へのトラウマが出来ました(^_^;）と男性社員の嫉妬により、多数の誹謗中傷を受ける。ここから誹謗中傷人生・迫害される人生が始まりました。
で、幾たびかの試行錯誤を経て、春日部市の株式会社朝日印刷に入社、社長は正社員のつもりでも私はアルバイトのつもりですぐ逃げるつもりが4年半もいました。
で、仕事が終われば酒を飲むばかりの人間ばかりになったので、周囲を合わなくなり、「中島君次を探してくれないか」と言われて、とっとと辞めました。今の朝日印刷は、「良くもってるな、どうでもいいけど」くらいの目で見て、たまに大池通りを通ります。
で、2001年に、久喜のDNP久喜工場内の大日本物流システム市ヶ谷の久喜業務課に入ったら、これが大失敗。大失敗のツケは何年くらいだろう、そう、2020年10月26日まで80パーセントくらい時間の無駄になってます。(^_^;
100パーセント無駄では無いが、無駄な時間が多すぎたので、反省して今後改善していきます。と「テレビで全国中に企業イメージ振りまいて居るけど、現場の実際がバレたらこの世の終わり」と思っている管理職や人間がいる会社には働きにいかないし、向こうも雇わないだろうけど、一応WEBで世界中に言っておきます。2020/10/31
536名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/26(土) 22:12:43.50
スレ違い
537中島英樹@ブルーアイリス ◆1pVQTmlaVU
垢版 |
2021/06/27(日) 10:33:09.36
日蓮上人は、立正安国論という物語の中で、「今の人々は心が曲がっているので法華経の教えが届きにくいのです」と書いている。今の私も同じ事を言う。そんな心の曲がった東京都民とか、都市生活者に贈る、自分の心が曲がっているか、測るモノサシの言葉として、明治時代に、世の中にひっそり隠れて生きていた賢者が福沢諭吉の書いた言葉として、偽って、世の中に流した言葉、それが「福沢心訓」とか「心訓」である。私がこの言葉に出会ったのは、メタ＋マニエラを追われる様に、或いはきちがいになったフリをして逃げる様にして辞めた後、アメリカに旅行したあと、高校時代のひっつき虫の杉本と浅草の場外馬券場で馬券を買って、つまんないね、と言う時、浅草の出店で出会った紙きれが「心訓」で、読んで気に入って購入して、20代はそれを読誦して、自分の心肝に染めた言葉を紹介します。

心訓
世の中で一番楽しく立派なことは、一生涯を貫く仕事を持つことです
世の中で一番みじめなことは、教養のないことです
世の中で一番寂しいことはする仕事のないことです
世の中で一番醜いことは、他人の生活を羨むことです
世の中で一番尊いことは、人のために奉仕して決して恩に着せぬことです
世の中で一番美しいことは、全てのものに愛情を持つことです
世の中で一番悲しいことは、うそをつくことです
（明治時代の世の中に潜んでいた賢者、福沢諭吉ではない人が記す）
これを毎日声に出して読誦していれば、あなたも神になれる、あるいは天才になれる、あるいは、米に不自由すること無く生きて行ける事が出来る、と直観しています。
最後に、人生を諦めずに前向きにこなしていける言葉を紹介します。
建設現場で働いて解った事は
「あせらない、あわてない、あおられない」が大事です。三つの「あ」が大事です。
あなたの人生もそうです
「（課題に対して）焦らない、慌てない、煽られない」様に淡々と課題を消化していくと随分色々な仕事をこなせるし、また違ったチャンスがやってきますよ。中島英樹（Blueiris）
です。
中島英樹（Blueiris）
2021/06/27(日) 12:49:59.19
町田さん見てると実力あっても媚びないと売れないんだなと陰鬱とした気持ちになる
ここの受賞作やぎょらんみたいな作風じゃ厳しいんだろうね
2021/06/27(日) 14:25:09.41
実力以上に気に入ってもらえるか仕事しやすいかってどこの業界でも重要だけど文筆業も同じなのね
540名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/27(日) 19:36:19.31
よほどの大御所でもない限り仕方ない部分はあるでしょ
媚び売ってるのとは違うと思うよ
2021/06/27(日) 19:52:20.03
分かるー
町田さんはデビュー作が一番すきだった。最近のはもう町田さんである必要なくて読まなくてもいいやって感じ。
媚びって言葉がファンの人は嫌なのかもしれないけど、流行りをかいつまんで取り入れました感に溢れてて陳腐よね。
2021/06/27(日) 19:58:16.98
編集がそういう話を書かせてるからまぁ
2021/06/27(日) 20:30:53.21
じゃないと売れないから
オリジナリティ炸裂させたまま売れる人なんて一握りだよ
村田沙耶香さんとか凄いわ
544名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/27(日) 22:12:28.95
>>543
仕方ないだろうね
媚び売ってるとか言ってる人、自身がたとえデビューできたとしても編集と揉めてすぐ消えるんじゃ
好きなように書ける人なんてほんと一握りでしょうよ
545名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/27(日) 22:14:43.57
媚びというか小慣れてくるってのはあるかも
町田さんのくじら好きだったけどな
546中島英樹＠ブルーアイリス ◆1pVQTmlaVU
垢版 |
2021/06/27(日) 23:11:35.45
81名無し物書き＠推敲中？2018/10/12(金) 15:48:29.45>>85
>>78
IP見えるんで調べてみましたけど、
今中島さんに絡んでる名無しは2人います

あるコテ2人のIPと全く同じです
もう少し調べてまた報告します

85ブルー ◆1pVQTmlaVU 2018/10/12(金) 15:50:15.45
>>81
ホスト情報が押さえられているから、ネット上、どこへ言っても
特定されてしまうと言うのが、面白いですよね

よろしくお願いします
547名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/27(日) 23:45:25.34
いつ頃発表されるのかね
新しい審査員二人
友近姐さんは続投かしら
2021/06/28(月) 00:04:30.50
自分の好きなように作って売れるのがプロと言い切った宇多田ヒカルはすげーなw
549名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/28(月) 00:38:19.28
>>548
才能がケタ違いだからね
550中島英樹＠ブルーアイリス ◆1pVQTmlaVU
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2021/06/28(月) 20:23:49.38
あと、これ。創価学会の御用達だった、「悪い人」も自分の中の良心に気が付いて、或いは改心しての贖罪の書

上記の本を読んで、「ああ、そういえば、俺は統合失調的だったけど、統合失調症ではなかった。、なるほど統合失調症化攻撃だったのか」と自分がやっと正気に戻ったんだよな。

2002年の敵というのは、創価学会と連携した大日本印刷ということだったんだ、という事で、2019年にブチ切れたんだ。2020年も終わりの今ならありありと2002年の統合失調症化攻撃の記憶を書き記す事ができる。

でも、今はやめておく。自分が事業家として自立性を高めたら、書き記していく。2021年春以降の話にするよ。

ネット上の月刊文春になれるわ。

お楽しみ。

2020/12/31
551中島英樹＠ブルーアイリス ◆1pVQTmlaVU
垢版 |
2021/06/28(月) 20:24:08.51
あと、春日部の俺の行きつけのコンビニ（ファミマ・ローソン）の人たちとか、俺の行く先々の何も聞かされていない、無関係っぽい人で、俺がそこを訪れた後、名前も所属も明らかにしないけど、

「あいつとは口を利かないで下さい」とか「あいつは実はこういう人なんです」とか、私の悪い風評流す人間（男女・老若問わず）が訪ねてきたら、大抵私が通り過ぎてきた企業の人間なんで、「オタク、どこの会社の名前はなんて言うの？」と聞いて下さい。そして記憶しておいて下さい。

一つ、エピソードがあるけど、母親が死んだ年、2018年だったか、荒川区熊野前の荒川年金事務所にお手伝いで入った時、椅子に座った瞬間電話が鳴り、「大日本印刷からです」って電話掛かってきたよ。年金事務所の人は知ってて、「ああ、大日本印刷だろ、ほっておけよ」みたいな話してたんで、ああいう国単位の組織の人には、「世界一の印刷会社」というのは通用しなかったようだ。今も、国単位の建設現場で働いて居るから、ちょっと安心している。

そういうことなんで。

最後に「単に大企業のコマの労働単位が、独立創業の起業家の頭の中身なんか理解できるわけないんだから、自分の生き方を妨害するのはやめろ」と世間に訴えたい。

さて創作するからな。邪魔すんなよな。

2020/12/31
2021/06/28(月) 20:40:16.05
好きなもの好きなように書いてる小説家なんて一握りらしいね
553名無し物書き＠推敲中？
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2021/06/28(月) 22:21:15.18
湊かなえとかは自由に描かせてもらえてそう
デビュー作って大事だね
告白はインパクトが強かった
2021/06/28(月) 23:57:33.51
編集の意見聞いてたら毎回直木賞で酷評されないやろなw
2021/06/29(火) 02:01:08.26
男による男のための文学賞←キーッ女性差別よ！
556名無し物書き＠推敲中？
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2021/06/29(火) 12:23:28.13
差別是正措置でしょう
男による男のための官能作品が当たり前で
女のための官能は許されていなかったからなあ
557名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/06/29(火) 12:28:27.88
風俗店もAVも男のためのエロ
一方、女性用風俗はないし女性用AVもつい最近生まれた
女が楽しめる官能というものが世の中になさすぎた
558中島英樹＠ブルーアイリス ◆1pVQTmlaVU
垢版 |
2021/06/29(火) 15:39:56.35
434 名前：ブルー＠陽気なイタリア人 ◆1pVQTmlaVU [sage] 投稿日：2019/04/07(日) 16:38:13.93 発信元:14.8.8.193 [58/192]
金曜日、仕事しながらふと思い付いたこと。大畑勇貴＠れつだん播州に一つのアイデア
を提案したい。

「兵庫に帰るとなると主治医変えるの、もう難しいんで東京に居ます」だっけ。

蒲田の精神科医がスムーズに丁寧で、大畑勇貴＠れつだん播州の紹介状が書けて、
且つ、紹介状をもらった兵庫の精神科医が、スムースに治療を継続できる、コミュニケーションの
アイデアです。

それは、13歳から小説を書き始めて33歳になって、小説を書く事をやめるまでの
自分の精神史を小説形式で1万字から3万字で書いて、それを蒲田の精神科医に
読んでもらって、丁寧な紹介状を書いて貰い、兵庫の帰って新しい精神科医にも
同じ小説を渡して、大畑勇貴＠れつだん播州の脳みその変遷を家族環境も交えて
書いて、理解してもらって通院することです。

統合失調系はコミュニケーションの段差が、脳みそにストレスを溜める病気、と言う
風に感じて居ます。大畑勇貴＠れつだん播州がなぜ世界を回復できないか、と言うと
自分の頭の中身を完全に理解してもらう人が居ないからです。親にもその小説を読んで
もらって、創価学会に狂信している、母親に、キチンと、創価学会は「永遠の五指針」とかの
美名で、会員を目隠ししてしまって、狂信に陥れて、会員としている、俺はそれはいやだけど
アンタたった一人の母親だから、思いやる。創価学会やめろとは言わないが、創価学会に狂信
している母親は子供を精神分裂病に追いやり、子供の婚期が親が死ぬまで遅れるから、考え直して
下さいと、ハッキリ親に向かって立ち向かう事ですね。

春日部の中島英樹って創価学会員がそう言っていい、って俺の名前だしていいよ。
最近信濃町からの使者が俺のウチに来て、一ヶ月に一回くらい信濃町に通る様に、創価学会の
問題点話しているから、我慢してれば、狂信している母親の呪縛は逃れて結婚出来る様になるよ

ドカタ仕事なら兵庫県西脇市近辺でまだ結構あるだろうよ。がんばれ
559中島英樹＠ブルーアイリス ◆1pVQTmlaVU
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2021/06/29(火) 15:40:51.07
436 名前：ブルー＠陽気なイタリア人 ◆1pVQTmlaVU [sage] 投稿日：2019/04/07(日) 17:25:04.89 発信元:14.8.8.193 [60/192]
20 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2019/04/07(日) 16:58:33.38
中島先生はなんでそんなに大畑に兵庫に帰ってもらいたいの？
別にどうでもよくないですか？

関西人、特に兵庫県の山奥のドカタとかになると東京にコンプレックス
もってて、俺が、「えっっとなになにしちゃって」とかちょっと東京っぽい言葉
使うと、「なんやとーしちゃってやとーおおおおおお」って「なんでそんなに東京言葉に敏感なの？」(^_^;
とか、昔兵庫県西脇市でドカタの手伝いやってたとき思った。その人達の話しだと、東京に旅行に行ったとき、
「なんや東京なんて屁でも無いねや」とか、叫んで帰ってきたそうな(^_^;。関西人の土着が東京くるとイキっちゃってウザイ

去年も、現場で、関西人の所長の態度が、もう関西弁で、威嚇するように、現場まとめようとしているんで、

「関西人は東京に来ると妙に肩に力が入って無理してる」のが見えて、江戸・板東人としては、そこがいや。

と、言う訳で、播州に帰って、加古川駅前のロッテリアでハンバーガー食べて、スーパー銭湯で、風呂に入って
実家に帰って下さい。お願いします<m(__)m>

あっちだって捨てたもんじゃない。加美町とか氷上町とかのあの峻厳な大自然なんか、「すごいなー
春日部じゃ見られない光景」って楽しんでたのが1995年。
2021/07/27(火) 06:34:58.64
今年の募集そろそろかな
誰が審査員になるんだろ
561sage
垢版 |
2021/07/27(火) 07:40:01.10
誰がくるかによって傾向変わるよね
ミステリ作家がいると謎や仕掛けのあるものは高評価だったけど
今後どうなるだろう

光浦さんは海外に行ってしまったから光浦賞の実現はない
残念だなあ
2021/07/27(火) 11:07:52.24
なんとなく友近姐さんは続投な気がする
563名無し物書き＠推敲中？
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2021/07/27(火) 14:16:11.89
綿矢りさはどうだろうね。まだ若すぎるかな？
あと、桜木紫乃とか。

今週中には発表になるかしら。
564名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/07/27(火) 14:48:01.20
島本理生と綿矢りさとか
しをんせんせたちも三十代半ばから審査員してたし
直木賞作家二人だったから島本理生はありそう
2021/07/28(水) 13:07:29.61
フォーリンラブのバービー賞がくるかもしれないと勝手に思ってる
566名無し物書き＠推敲中？
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2021/07/28(水) 19:42:39.26
>>541
わかるー。
「５２ヘルツ」いかにも本屋大賞狙って書いたんだなあ、って
わかっちゃうのがね…デビュー時からのファンとしては、ちとさみしい。
最近では一穂さんの「スモール…」とかね。
本屋大賞すごく意識して書いたんだろうな、って。
567名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/07/28(水) 19:44:15.14
>>565
バービー、人妻になったしね。
568名無し物書き＠推敲中？
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2021/07/28(水) 22:06:54.61
有名作家が言ってたけど好きなように書けるのは文学賞に応募する時までだってさ
デビューしてから先はよほどの大物でもない限り仕方ないでしょ
2021/07/29(木) 12:58:57.88
出たね
サイトの雰囲気がらっと変わってた
読者賞なくなったんだね
女性ならではっての辞めて書き手の感性ってしてるね
ムーミンさんの一件があったからかねぇ
570名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/07/29(木) 13:02:17.21
窪さん好きなんだよね
柚木さんも
571名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/07/29(木) 13:05:47.50
なんか副賞が豪華になって友近賞の賞金あがった？
たしか前回五万だったような
572名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/07/29(木) 13:08:10.15
前回もそうだったらよかったのにねぇ
まあ書き手の感性ってしたほうが色んないい作品集まりそうな気はするけど
573名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/07/29(木) 13:12:08.20
書き手の感性ってのなんか難しいな
とりあえず今書いてるの仕上げるか
574名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/07/29(木) 13:42:46.66
読者賞はツイとかやってる人が有利だから廃止したのかね
575名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/07/29(木) 13:47:21.04
友近賞は読者とか編集の意見が反映されそうだね
これとこれのどっちかでお願いします的なかんじで最終判断を友近がしてる感じかもね
2021/07/29(木) 15:49:07.13
スマホからも見やすくなった
577名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/07/29(木) 22:14:50.15
窪さんが選考委員は嬉しい。
2021/07/30(金) 06:08:02.64
選考委員が変わっても、最終まで残ったことがない人には関係ない気がするのは私だけ？
579名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/07/30(金) 12:40:06.24
>>578
最終まで残ったらそこでとらないと次がないイメージなんだけど
何度も最終上がってる人なんてわずかでしょ
2021/07/30(金) 13:48:59.53
>>579
選考委員が変わって影響あるのは
最終に残るレベルの人だけってことが言いたいのでは？
知らんけど

>>569
すみません
ムーミンさんの件てなんですか？
前回出してなくてしばらくぶりにのぞいたので
2021/07/30(金) 14:06:22.38
選考委員よく読んでる作家さんだから嬉しいな
売れっ子だしねえ
2021/07/30(金) 18:46:38.90
作品やTwitterから
窪さんは知的で常識的な女性
柚木さんはちょっと変わった妄想癖のある少女のまま大人になった人のイメージ
あと柚木さんは当時エロが書けなくてこの賞を取れなかったと聞いたことがある

最終までいかないと関係ないけどね
窪さんに帯書いてもらってデビューしたいな
583名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/07/30(金) 19:00:11.98
>>580
最終まで残ったことがない人には関係ないって書いてるからその言葉通りでしょ
去年最終残って入賞出来なかった人なんじゃね
2021/07/30(金) 19:01:44.19
読者賞なくなってよかったのかもね
一昔前ならともかく今はTwitterやってる人とそうでない人で差がつきそうだし
585名無し物書き＠推敲中？
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2021/07/30(金) 20:01:33.46
>>582
最終まで上げる編集は変わらないからねぇ
ただ女性ならではってのが無くなったから多少幅広く自由な作品が集まりそう
でもほとんどはこれまでの流れを受けての作品になりそう
586名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/07/30(金) 22:00:42.59
ある文学賞で、好きだった作家さんが選考委員で、最終まで残りました。でも、その先生、病気が悪化して、選考から外れました。
あの時はへこんだな。
今年はきっちり推敲して、出します。
皆さま、頑張りましょう。
587名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/07/31(土) 10:22:37.17
今年水野さんは残る気がするけど他は新しい人だろうな
588名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/07/31(土) 18:25:37.97
毎年残る人、最近だとむーさんと一木さんくらい？
まあ連続最終あがるのは例年一枠って感じはするな
589名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/03(火) 14:47:44.30
今年の受賞作の良さがイマイチわからない。
別に新しさもないし。
590名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/03(火) 22:20:46.49
>>589
去年の大賞と読者賞と比べるとねえ
今年のは過不足なくまとまってるってイメージしかない
591名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/05(木) 10:15:08.39
窪美澄さんの受賞作とか衝撃的だったものね。
何年たっても忘れられない。
今年の受賞作は読んで３日後には、もう忘れてた。
592名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/05(木) 10:23:15.87
西武大津店っていうのもね、その地域の人には格別な思い入れがあるのかも
しれないけど、縁もゆかりもない遠方の都会に住む人間は「は？」っていう感じ。
一見田舎であることを卑下しているように見えるけど、実は地元礼賛・田舎自慢っていうの、
東京砂漠に住んでいる身からすると、終始白けっぱなし。
593名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/05(木) 10:29:36.43
地方在住の女性が、田舎の閉塞感を描いた作品って多くない？
そしてそこに住む高校生は意外に性に関しては早熟。性体験が早い。
594名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/06(金) 02:22:13.06
大津のが大賞と友近で水野さんのが読者賞でよかったんじゃないかと思う
前回読者賞が最後だったし綺麗な幕引きしたかったのかもだけど
595名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/06(金) 09:30:18.01
友近は自身も地方出身だから、そういうの好きっぽいよね。
選評でもそんなこと書いていたし。
596名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/06(金) 09:32:01.95
大津のは、このあと連作になりそうじゃない？
それで連作短篇集になる。
最近こういうの多い。
597名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/06(金) 10:36:53.64
連作、ワクワクしないな
新人に求めるのはうまさよりもワクワク感なんだけど
598名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/06(金) 22:12:52.35
>>596
地元の人は買ってくれそうだしね
でも女性ならではの感性って要素は低いからリニューアル後に入賞のが良かったんでは
599名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/06(金) 22:29:23.99
授賞式の様子は掲載されてないんだね
ネット上に載せたほうが認知度上がるし後々色々とメリット多そうな気はするけど
600名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/07(土) 10:57:24.12
町田さんの回の授賞式載ってるのみたけど華やかだったしねぇ
他の回の人たちもみんな素敵だった
広く知ってもらうにはそれも手段の一つだと思うしおそらく編集もそうしたかったのでは？
審査員の御二方も今回で最後だったわけだしね
601名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/07(土) 11:55:25.83
コネだよ
602名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/07(土) 12:10:49.43
コネなら有名作家の御令嬢はとっくの昔にとってそうだけど
ここはコネはないと思う
よそはあるけどね
603名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/07(土) 15:11:28.32
コネはあっても基本的な力みたいのはやっぱり必要だし、実力や運がなければ続かないよ
地道にがんばるしかないよ
2021/08/11(水) 14:52:38.90
トリコさんのTwitterみんな見てる？
知りたかったこといっぱい書いててタメになる
605名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/16(月) 10:07:32.24
今見てみた
わかりやすく答えてくれてるね
宮木さんの呼びかけでみんなが仲良くなったってあったね
606名無し物書き＠推敲中？
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2021/08/16(月) 10:09:11.67
フィンランドさん女性ならではの感性じゃなくていいんだって言ってるね
いいところまでいったのってオールだろうな
ぼかしても短編なんて少ないからすぐ分かるわ
607名無し物書き＠推敲中？
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2021/08/16(月) 10:11:14.08
3作出してるみたいだね
1作は一次落ちか
町田さんは3作あがってたんだよね？
やっばすごいわ
608名無し物書き＠推敲中？
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2021/08/16(月) 10:20:24.03
おまじないの人と風俗母かいてる人も違うところで最終残ってたみたいだね
おまじないの人の文章のほんわり感が好きだったなぁ
609名無し物書き＠推敲中？
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2021/08/16(月) 10:21:57.06
>>604
語り口も軽快で読みやすい
エッセーとかも向いてそうな人だね
610名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/16(月) 11:37:32.09
ムーさん恋愛物書くってあったね
好きだった人と卒業旅行は好きだったから楽しみ
611名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/16(月) 19:12:22.95
最近の人で続き読んでみたいのは何言ってんだの人のかな
612名無し物書き＠推敲中？
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2021/08/16(月) 20:00:15.49
東村アキコが審査員なら応募してみようかな〜
613名無し物書き＠推敲中？
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2021/08/20(金) 04:39:06.17
ツイ見てたら町田さんでR18の知名度ぐんと上がったかんじ
今年の応募は1000超えそう
614名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/24(火) 06:23:26.04
くじらのひとここでは絶賛されててウケるなあ
他では散々なのにw

東村さんが審査員だから今年はがんばろうっと
615名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/24(火) 11:08:39.03
>>614
本屋大賞とってるし
私的には去年のトリプルよりは納得できる結果だけど
2021/08/24(火) 11:10:22.42
他では散々ってどうせ箸棒な人たちの嫉妬でしょw
617名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/24(火) 14:55:06.20
>>616
このスレ本人降臨しすぎではw
わかりやす
618名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/24(火) 15:57:37.16
>>617
本人なわけないじゃん
町田さんの小説が好きなだけ
619名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/24(火) 20:51:31.92
町田さん、こんなとこ来るほど暇じゃないでしょ。
今はもう次の作品書いてるんじゃない？
620名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/24(火) 22:11:55.60
Amazonに書き込む人にも、人にまで、ようやく売れたということかな。

わざわざ買ったり読んでまで、ね。
621名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/25(水) 09:06:41.18
>>617
去年最終残ってた人は書き込んでたみたいだけど本人降臨することなんてなくない？
10年くらい前に大賞とってここでバトルしてたのは本人だと思ったけど
2021/08/25(水) 12:08:51.25
>>621
賞とってそれなりに活躍してる人はこんなところに書き込みそうにはないわな
2021/08/27(金) 10:19:48.52
592と620の人よほど宮島さんが嫌いなのかな？
辛口だねｗここ出して落ちた人っぽいけどｗ
624名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/27(金) 11:29:43.10
アンチ町田さんもおるね。
ここ出身の人が、めざましい活躍をしているのは、
ここに投稿している私たちにとっても、嬉しいことやと
思うんやけどなあ。
2021/08/29(日) 06:42:33.38
ここって若い人が有利？
2021/08/29(日) 07:51:27.81
20代はあまり見ない気が
でも選考委員変わるしわからないね

町田さんは受賞作とかぎょらんとか好きだったけど
52は完全に読者に媚びてて町田さんのいいとこゼロだった
あんなのモロ凪良ゆうだよw
けどああいう風に媚びなきゃ生きていけない世界だから仕方ないと思う

デビュー頃の作品は凄く美味しいんだけど材料とかよく分からないお菓子で何度も食べたくなるって感じだったのに
今はインスタ映えバリバリ狙ったどこにでも売ってるコンビニスイーツで食べなくても味わかるって感じ
好きな作家だから残念だけどもう読まないかな
627名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/29(日) 09:50:22.80
えーたった一作で？
52ヘルツは確かに昨今流行りのって感じはあるけどすらすら読めて読後感良かったし、町田さんこういうのも書けるんだなーって素直に感心したけどな
もうすぐ新作も刊行されるみたいで筆もそこそこ早いっぽいし

なんか嫉妬混じりなのかもだけど受賞者の成功を侮る人がちらほらいてなんだかなー
それ作品の批評じゃないよね妬みだよねっていう
2021/08/29(日) 10:40:56.63
くじらや町田さんは好きでも嫌いでもないんだけど
最近本屋大賞の選考過程や内容の偏りに辟易してたりはする
629名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/30(月) 08:00:00.53
>>623
トリプルが影響してるんじゃね
女性ならではの感性がない作品だって本人も当時呟いてたしね
大賞と読者二冠で友近は別な人ってパターンならそこまで思われなかっただろうね
最終行ってた人でむーさんのことチクリとレスしてるのもあったし
そりゃみんな自分なりの女性ならではを考えて書いてたのに最終まで行ってた人からしたら納得いかないだろうよ
630名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/30(月) 08:05:56.78
>>627
町田さんはすごいと思う
52ヘルツも私は好きだったし
媚びてるなんて感じたことないけどな
現実的なところでいうと売れてるんだからそれがすべてでしょうよって感じだけどね
編集に推されようが何だろうが結局売れなきゃそこでおしまいだからね
631名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/30(月) 08:08:30.97
>>625
30代40代くらいがよく受賞してるかな？
でも今年から女性ならではの感性ってのがなくなったから幅広くきそうな気もする
632名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/08/30(月) 12:07:27.07
授賞式の画像去年もなかったけどあれは秋さんが海外住みでコロナ禍のため出席できなかったからだろうな
今回授賞式やったんなら写真出した方がよかっただろうね
633名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/03(金) 00:22:42.78
コネ受賞
634名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/03(金) 01:21:12.42
上でもちょっと出てたけどここはコネで最終辺りまでは行けても受賞はないよ
2021/09/03(金) 09:50:12.61
コネで最終までいけるかね？
なら作家の娘さんは手直ししてもらって行ってるはず
ここはそういうの嫌いそうな気がする
636名無し物書き＠推敲中？
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2021/09/03(金) 09:51:26.21
コネ受賞はないと思うけど編集の思惑で三冠とかいうのはありそう
2021/09/03(金) 12:55:14.47
>>634
そうなの？
でも今年の受賞ってどう考えても作品だけの評価じゃない気がするのだけれど
カテエラだし青春ものとして読んでも？？？って感じ......
638名無し物書き＠推敲中？
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2021/09/03(金) 22:32:03.00
>>637
最終まで数回上がってるって事は編集の中でも立場が上の人が推してた可能性が高いのかもね
賞の切り替わりの時期だったしトリプルにして注目度上げたかったとか？
私も今回のトリプルは謎だった
今芸能人が生理について声をあげはじめてて水野さんのはタイムリーな内容だったと思う
639名無し物書き＠推敲中？
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2021/09/04(土) 15:46:15.22
>>628
わかる！本屋大賞は、難病もの（終末看取り）、いじめ問題、
複雑な家庭の不幸な少女、過去のトラウマからの脱却、が大好物。
だから作家もそこに合わせて書いてきてる感じのもある。
先に「賞ありき」で書いているような。
640名無し物書き＠推敲中？
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2021/09/04(土) 15:48:05.55
今は、本屋大賞受賞作のほうが直木賞芥川賞より売れるから。
641名無し物書き＠推敲中？
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2021/09/04(土) 16:29:41.63
そらそうよ
直木賞芥川賞を取っても書店員が売り場に並べないと売れない
本屋大賞は自分たちで選んだ作品だから内容はどうあれ一番いいとこに並べる
書店員のゴリ押し大賞だもの
642名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/04(土) 17:20:00.57
ゴリ押されるのもまた才能

町田さんはもともと書店員ファン多かったみたいだし（本屋大賞受賞前から推されてるのよくネットや本屋で見た）、書店員の友達に聞いたらクジラは出版社がすごく推してたらしい
2021/09/05(日) 07:01:29.60
本屋大賞は直木賞敵視してるからそれを本屋から追い出す勢いで生まれた賞なんだよね
他者を虐げるために選ばれてゴリ押される作品いらんわー
内容で選んでるわけじゃないのは明々白々だし
町田さん好きだったから本屋大賞取った時点で泣いた
もう読まないわ
644名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/05(日) 09:17:18.16
なんで本屋大賞取ったら読まないの？
私はこれからも応援したいけどなぁ
645名無し物書き＠推敲中？
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2021/09/05(日) 10:48:24.89
>>643
本屋大賞が直木賞敵視とかどこからの情報？
単に本が売れない時代だから芥川・直木賞に続く本が売れるイベントをひとつ本売る現場が作ったってだけでしょ

なんで本屋大賞を目の敵にしてるのか知らんけど嘘は良くないし正直ちょっと気持ち悪いわ…
646名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/05(日) 11:11:16.12
敵視じゃなくてライバル視っていったほうがいいかも。
本屋大賞って、直木賞からこぼれた本でもいいものがたくさんあるので、そういう本を
すくい上げよう、ってことから始まったんじゃなかったっけ？

でもここ最近は、直木賞とのダブル受賞とかもあって、最初のコンセプトからちょっと
外れてきてるけど。
647名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/05(日) 11:19:59.29
海堂尊氏が本屋大賞を批判してたよね。
「書店員が今一番売りたい本を選ぶ、というのはいかがなものか。
書店員ならば店にあるすべての本を『売りたい』と思うべきではないか。
本によって、この本は一番売りたい、こっちの本はそうでもない、などと
扱いに差をつけるのはよくない」っていうようなこと、どこかで書いてた。

なるほどなあ、って思った。
648名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/05(日) 11:21:45.78
本屋大賞のことを快く思ってない作家も多いかもね。
649名無し物書き＠推敲中？
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2021/09/05(日) 11:52:59.68
>>647
でもこれは出版社にも言えることじゃない？と思うけど
担当者によって熱意全然違うよね～
650名無し物書き＠推敲中？
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2021/09/05(日) 15:49:41.13
一押し商品とか目玉商品とか昔から商売では普通にあるから店員が売りたい本があるのは悪いこととは思わないな
それに売りたい本があるイコール他の本が売れなくてもいいっていうわけではなくない？
全ての本が売れるに越したことはないという前提の上で、特にオススメの本があるよって話じゃん
651名無し物書き＠推敲中？
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2021/09/05(日) 15:58:30.68
今は昔と違って出版社がゲラやプルーフばんばん配ってるそうだから読まずに投票なんてのも減ってるだろうね

書店員は女性が圧倒的に多いからトラウマからの再生ものや感動ものが受賞しやすいのもしょうがないかなあという気もする
2021/09/05(日) 19:23:29.30
>>645
大賞のできた経緯とか見てると
よくない思いを抱く人がいても仕方ないという印象
作家本人からも疑問視する声はあがってるし
私も賞じたいがあまり好きではない
2021/09/05(日) 20:52:47.94
本屋大賞になんかモヤるのは同意
推しの作品がノミネートされたりするとちょい悲しい
654名無し物書き＠推敲中？
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2021/09/05(日) 21:29:43.69
まだ作家にもなってないのに本屋大賞に物申すのもね…自戒も込めてだけど

作家になってノミネートされたら堂々と拒否すればいいんじゃないですかね
2021/09/05(日) 21:37:51.15
読者目線の意見ばっかりじゃなかった？
656名無し物書き＠推敲中？
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2021/09/05(日) 21:42:34.88
じゃスレチでは？
2021/09/05(日) 21:44:37.66
>>655
だよね
658名無し物書き＠推敲中？
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2021/09/05(日) 21:48:40.33
>>656
出版側の書き込み臭い町田さんアゲが発端と見た

あ 町田さんの本は全部買ってるよ～
2021/09/05(日) 22:00:36.91
ここにいるうちはみんな読者だし…
660名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/06(月) 09:37:41.86
純文学作家志望の人が、芥川賞受賞作を読んで自作の糧にするように、本屋大賞受賞作を
読み解いて自分の作品に生かすことはプラスになると思うけどな。
661名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/06(月) 09:42:38.53
自由にモノが言えるのは、一般の読者の特権。
作家になってからこの賞を批判すると書店員敵に回す。
海堂尊や有川浩（現ひろ）みたいに。

有川さんも批判めいたこと言う前はノミネートの常連だったけど。
662名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/06(月) 09:47:52.23
>>651
書店でバイトしてる時、読みきれないほどのプルーフを
もらった。特に秋（９月１０月）が多かった。
なかにはプルーフの表紙のほうが、正規品よりいいのもあった。
なんでこっちにしたんだろうな、っていうのが。
663名無し物書き＠推敲中？
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2021/09/06(月) 09:50:57.79
>>653
悲しいの？嬉しいじゃなくて？
ノミネートされるだけでも大変と聞くけど。
664名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/06(月) 12:31:34.94
町田さん推してるけど編集じゃないよw
編集がゴリ推ししなくても彼女の作品は売れると思う
賞とかを表立って批判するとその先はないだろうね
自分ところでトラブルなっても嫌だしよほどずば抜けた才能でもない限り原稿の依頼は来なくなるだろうね
もしも自分がその立場だったらどんな賞でもありがたく頂戴するけどなぁ
2021/09/06(月) 20:24:59.72
>>663
653じゃないけど気持ちは分かるよ
個人で好きだったアイドルが
嫌ってたグループに入って活動することになりましたみたいな感じ

>>664
別に受賞した本人に賞をもらうなと言ってるわけではなくね？
私は本屋大賞のことよく知らないけど
いい賞だと思う人もいれば反対の人もいるよ
芥川賞なんてアンチの方が多いくらいだし
666名無し物書き＠推敲中？
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2021/09/06(月) 20:39:57.04
r18運営スタッフは自分たちで選んだ作家を
本屋大賞作家より直木賞作家に育てたい感じはある
誰か取れそうな人いる？
667名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/06(月) 20:55:44.37
窪さんが最有力でしょ
2021/09/06(月) 23:06:39.72
宮木さんとか？
2021/09/06(月) 23:07:20.27
分かるよ
最近の本屋大賞病んでる自己中キャラばっかだもん
リアルで友達だったらゲンナリするような女性ばかり
読者として推せない賞になっちゃったなぁって感じ
670名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/07(火) 00:23:20.63
クセのある賞なのは確か
なにせ作家先生たちの間でも賛否あるくらいだし
2021/09/07(火) 06:43:51.49
有川さんって書店とも揉めたの？
出版社と揉めたのは有名だよね
672名無し物書き＠推敲中？
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2021/09/07(火) 11:35:17.39
>>671
有川さんは、本屋大賞に何度もノミネートされたけど
大賞受賞までには至らないことに、何か不満を言ったような
噂は聞いたことがある。

出版社の編集者は「有川先生の担当だけは勘弁してくれ」ってみんな
言ってるとか。かなりきついらしい。いろいろ。
673名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/07(火) 16:02:41.63
かなりの才能あるならアレだけど使いづらい人はそのうち仕事来なくなるんだろうな
才能の前に人と人とのやりとりなわけだし
本屋大賞取って文句言うんならわかるけど取れずに言ってるんなら八つ当たりととられても仕方ないような
せっかくノミネートされてたのにもったいないね
2021/09/07(火) 16:05:42.41
コネ受賞です、いままで全部
675名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/07(火) 21:07:12.25
>>674
誰のこと？ってかどの賞のこと？
2021/09/08(水) 06:20:48.26
でも有川さんくらい売れたら、今なら出版社なくても生きていけるんだろうね
noteとか直で販売できるツールたくさんあるし、直なら編集者もいらないし
普通の人はそこまで行くのに出版社が必要なんだろうけど
677名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/08(水) 11:19:36.04
>>676
今出してる新刊も売れてるし、固定ファンがついてるもんね。
編集者とのいろいろも、有川さんには有川さんの言い分が
あるのだろうし。
678名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/08(水) 12:20:02.01
>>676
出版社通さないとかなり難しいんじゃない？
芸能人から YouTuberみたいに明確にお金になる流れがあるなら別だけど
名だたる賞は全部出版社絡みなことを考えても
679名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/08(水) 12:31:26.20
検索かけたら文春と新潮が引き上げてるってあった
パワハラが本当かどうか知らないけど相手を思いやる気持ちはあったほうがいいね
680名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/08(水) 12:39:17.58
>>679
文春（文藝春秋）に、関係を断ち切られたら
直木賞は絶望的だよね。
もったいないな、才能ある人なのに。
681名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/08(水) 12:46:56.10
今時直木賞なんてそんな欲しがるもんでもないだろ。
2021/09/08(水) 13:21:03.50
初めて手にしたのが阪急電車で、
日本語がめちゃくちゃでそれ以来読んでない

>>678
有川さんクラスなら出版社いらないでしょ
素人でも自費出版でポツポツ売れる時代なのに
683名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/08(水) 13:30:24.83
芸能人の所属事務所と同じでバックに大手がついてるから売り出してもらえるってのはあるかと
売れる売れないも出版社のさじ加減だろうし
村上春樹レベルになったら問題なさそうだけど
684名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/08(水) 13:32:59.92
どの出版社とも良好な関係は築いといたほうがよさそうだけどね
自分の信念の元に行動されてるんだろうから外野がどうこういうことではないかもね
685名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/08(水) 16:52:07.15
>>647
いやいや
書籍と言ってもピンキリでしょ
ネトウヨ向けに書かれたトンデモ本とか、変な宗教のスピリチュアル本とかあるじゃん。
そういう本は儲かるけど、書店員としては心から売りたいとは思えないでしょ
2021/09/08(水) 18:00:15.31
>>685
ある種のカテゴリでは神とあがめられてる人が書いた
日本国記っていうウィキトレス本は書店が猛プッシュしてたけど……
687名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/08(水) 21:42:49.66
>>686
たしかにそうだったね
書店員に右翼が多いのか、プライド捨ててるのかどっちなんだろう
何にせよ「守護霊なんちゃらよりも売れてほしい本」を推すのは悪いことじゃないと思う
688名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/09(木) 05:57:34.64
反ワク本とかノーマスク本推してる書店も多いから
書店員の推しが最近信用できなくなっちゃったんだよね
まさかコロナのせいでこんな現実を見る羽目になるとは……

今年はコロナネタ入るかな
私は書かなかったけど
震災の時はどうだったっけ？
689名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/09(木) 08:46:08.71
本屋も商売だからなー
最近流行りのセレクトショップみたいな本屋はともかく、チェーンの大型書店は売りたいものだけ売るなんてできないのでは？
作家だって書きたいものだけ書いてる人なんてほとんどいないでしょ
690名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/09(木) 15:19:41.87
どうして〇屋大賞がここで熱く語られているのか？
そもそもの開設趣旨と今では大きく外れてしまった賞だし
これに入れてねって本部から指示が来るのでも有名になってたじゃん
なんか現場の書店員が良書選んでますって
夢見ている人がいまだにいるのかな
691名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/09(木) 16:16:59.44
書店だって商売だから儲けるために本を売るしかないけど、それとは別に、真に読まれるべき良書を選ぶってことでしょ？
いいコンセプトじゃない

まあ本屋大賞のセンスは私も好きじゃないけど
692名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/09(木) 17:24:27.65
でもその当初コンセプトは
今では雲散霧消してしまってるからねえ
数字あげて商売にしてもらうのは全然かまわないんだけど
建前だけ綺麗にしている感じがなんかいや
693名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/09(木) 19:50:51.77
>>690
上の方でそういう人たちが熱く書き込みをしてるよね
694名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/10(金) 09:47:01.53
R18出身の町田さんが本屋大賞とった話から、本屋大賞の話題になったのね。
今は作家も直木賞より本屋大賞の方が欲しいというのは聞いたことあるけど、
「そういうことなのか」とここのレス読んでわかったわ。
695名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/10(金) 09:51:33.79
『書店員が今一番売りたい料理本大賞』っていうのもあるのね。
今年は滝沢カレンが書いたレシピ本が選ばれてた。
でも既にすごく売れてるじゃん？

そのうち『今一番売りたいダイエット本大賞』『今一番売りたいビジネス本大賞』
『今一番売りたいエロ本大賞』とか出てくるんじゃない？
本屋大賞商法、もううんざりだぜ！
696名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/10(金) 13:14:27.40
芥川賞と直木賞もつまらない小説ばかり選ばれるし
あんまり賞レースは信用しない方がいいと思う
697名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/11(土) 12:46:38.79
さっき王様のブランチで寺地はるなさんの「ガラスの海を渡る船」を特集してたけど、
二年ぐらい前に自分がポプラ社小説新人賞に応募した小説に内容というか、
設定が似ていた。寺地さんのは祖父のガラス工房を継いだ兄妹が協力して頑張って
いく話で、兄は不器用なタイプで妹はコミュニケーション能力にすぐれているみたいな
話だったけど、自分が応募した話は祖父が急死した事によってそのガラス工房を、
孫の男の子が継ぐ話で、妹じゃなくて、幼馴染の明るくてしっかり者の女の子と一緒に
頑張って行くみたいな話。
この話を書くために図書館からガラス関係の本を十冊ぐらい借りたから、すごく
覚えてるんだよね。一次審査も通らなかったけど……。
もちろん似ているのは設定だけで、話の内容は全然違うけどね。
自分の話に、ガラスの骨壺とか出てこないし。
ただ寺地さんはポプラ社小説新人賞出身の作家さんだから、偶然が重なるな～と思っただけ。
698名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/11(土) 13:33:25.80
ありがちな設定では…
699名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/11(土) 13:39:06.15
そのレベルなら偶然の一致では
ガラス工房とか誰でも思いつく設定だよ
700名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/11(土) 14:44:47.96
ここ10年間くらいで活躍してるの町田さんくらい？
賞取ったあとに誌面にまったく作品載らない人も結構いそうだよね
701名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/11(土) 16:31:20.27
>>697
編集者が落選作を下読みしてて、その内容は本人も忘れていた。でも、頭の隅に記憶が残ってた。
それを担当の寺地さんに、こんな話はどう？とネタ提供した可能性もゼロではない。
702名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/11(土) 16:32:51.69
彩瀬まるさんは受賞もっと前だっけ

活躍までは行かないけど一木けいさんもコンスタントに本出してる方かな
703名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/11(土) 16:35:22.25
>>701
寺地さんのガラス工房のはPHPから出版されてるからその可能性はなくない？
704名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/11(土) 19:43:39.81
>>703
違うとこなのねー。じゃ偶然か。
705名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/11(土) 23:28:12.38
>>702
入賞しても活躍できるのは一握りなんだろうね
706名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/12(日) 10:25:32.55
>>697
王様のブランチ、私も見ました。
この時期にこの内容、元書店員の私からすると
「ああ、本屋大賞候補入り狙ってきてんなー」と思いました。
書店員さん、こういう話大好きなんですよ。
でも今年（来年）は、一穂さんの「スモールワールズ」で
ほぼ決まりと元同僚から聞いた。

あ、ごめん。また本屋大賞の話になっちゃったよ。許しておくれやす。
707名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/12(日) 10:29:48.55
職人さんの話ってほかの作家もいろいろ書いてるからね。
人気が高い題材なんだろうなあ。
自分が今まで知らなかった世界の話って、読んでて面白いもんね。
708名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/13(月) 01:17:54.28
本屋大賞は全部苦手なんだけど
書店員のセンスが悪いってことはないのかね
ガラス工房の話とか全然読む気が起きない
709名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/13(月) 10:07:29.00
>>708
センス悪いっちゅーか、難病ものとか、いい人しか出てこない
ちょっといい話風のものとか、トラウマ克服とかそういう分かりやすいのが好き
なのは確か。
710名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/13(月) 10:09:49.40
ガラス工房の兄妹の話って、NHKのドラマにありそうだな。
絶対見んけど。
2021/09/13(月) 10:12:55.10
優等生的な図書委員というか教育者みたいな好みだなと思う
712名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/13(月) 12:43:18.95
まあ結局そういうのが売れるから敢えて選ぶっていうのもあるかもしれないね
713名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/13(月) 14:42:12.19
>>709
書店員やってるくらいだから古今東西の名著は読破してるはずなのに、なんで陳腐な話を好むんだろ
714名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/13(月) 17:11:01.65
毎年「書店員が泣いた！」って言ってるよね。
徳光よりよく泣く。
715名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/13(月) 17:13:31.63
みんなそんなに泣きたいのかなあ？
まあ、泣くと気分がすっきりしてストレス解消されるらしいけど。
2021/09/13(月) 20:33:59.97
>>713
書店員だから本に通じてるとは限らないし
通じていて同じ話は外したいと思っていても謎の圧力がかかるのかも

某キャラクター大賞で斬新・面白いと読者賞（書店員などの投票）に選ばれた作品が
有名な作品からトリックとキャラと設定とキャラ名ほぼパクってた
なんてことが普通にあるくらいだから
有名な作品さえ読んでるかどうか
717名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/14(火) 18:42:35.17
ここ、数年前に投稿しました。テーマ？から「官能」が外れたので、現代版ファンタジーを。結果は落選です。
受賞作全作読めば思い切り性愛がテーマで、のけぞりました。馬鹿でした。自作はエロくないし、べたな官能に興味ないので二度と応募しません。
2021/09/14(火) 21:55:11.59
ファンタジーで何次まで通ったのか教えてほしい
たしか何年か前に大賞だった　べしみは現代ファンタジーでしょ
みんな大好きなそのこさんのぎょらんだってファンタジーだからジャンルでアウトなわけじゃないと思うんだけど
どうかな？
719名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/14(火) 23:31:59.42
>>718
それらの作は性愛はゼロなんですか？
ならば考え違いですが？
2021/09/14(火) 23:34:48.07
傾向対策なんて初歩なのに逆ギレ
721名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/15(水) 11:00:58.88
今年の受賞作は、エロゼロだよね。
健全すぎるくらい。
722名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/15(水) 14:05:05.17
本屋女店員のイメージ

まじめで、けっこう根暗で、
雑貨にこだわりがあり、
ちょっぴり、ささやかなといった、控えめな感じを心がけ、
コンビニスイーツ買うときは、「がんばっている自分へのご褒美」と、かならず心で呟いてる。
2021/09/15(水) 18:05:54.44
>>722
セックスは苦手w
2021/09/15(水) 18:53:20.45
でもそういう女のほうが意外と良いセックスしそう
2021/09/15(水) 19:02:00.60
自己紹介か何か？
726名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/15(水) 19:21:07.92
>>722
キャラ造形が典型的で面白みがない
ありきたりでなくもっと読者をいい意味で裏切る展開を！
727名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/15(水) 20:33:04.59
>>726
キャラ設定関係なく、ガチのイメージ。
こんな面白みもなく、自分では感覚が優れていると思っているが実に常識的で普通のおねえちゃんらが選んでいる、それが本屋大賞。というイメージ。
728名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/15(水) 21:28:37.02
オッサンも兄ちゃんもいるよ
あとギャルとかな
いろんなオタもいるし真面目な人も不真面目な人も陰キャも陽キャもいる
イメージ貧困よ
2021/09/15(水) 22:03:26.86
女店員って書いてあるじゃん
730名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/15(水) 22:22:16.92
もう書店や本屋大賞sageはいいよー
関係ない話は該当スレでやってくれー

上の方でこの賞出身作家の活躍云々の話出てたけど、森美樹さんが最近新刊出したみたい
森さんとか田中兆子さんとかコンスタントとは言えないかもだけど本出し続けてるね
731名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/15(水) 22:24:32.41
>>728
面白みのない真面目な突っ込み
イメージが富裕すぎておそれいりました。
732名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/15(水) 22:34:20.93
よほど書店員に恨みがあるのね
733名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/16(木) 01:06:10.30
のね
のね
のね
語尾に「のね」つけるヤツ
のどに指突っ込んでやりたい衝動にかられるわ
734名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/16(木) 01:41:00.80
ついにそんなどうでもいいことに喰いついてきたのね
2021/09/16(木) 08:22:11.73
>>721
えろいのがアマゾンで規制されやすくて売れなくなってきたからなぁ
官能とそれ以外で明確に線引く感じで行くと思う
2021/09/16(木) 09:42:23.51
規制があるのは図像だけだから小説関係ないと思うけど
2021/09/16(木) 10:48:58.72
>>736
エロってか女性蔑視って意味にとられちゃうんだと思う
小説アニメ映画漫画もれなくやばいよ今
2021/09/16(木) 11:08:09.07
それはアマゾンの規制と関係なくない？
エロ漫画は女性優位ものが主流だったりして時代の流れは感じるけど
2021/09/16(木) 13:01:03.20
今はマーケット的に広大な中国で売れないと話にならんので中国の意向が強い
密林が厳しくなってるのもビッグな買い手である中国の影響があると思う
中国はフェミが多くて女はらませる話とか容赦なく配信・配本停止にしてるし密林本体も危ない
小説だけならいいのかもしれないけど
メディアミックス狙ってるだろうから中国で放送できないような内容だとそもそも売り出さないと思う
ってかこの賞もエロくない方に舵切ってるし時代がエロを流通させるのに厳しいんだよ
TL漫画とか小説含めて一部の店でしか買えないアダルトグッズみたいな扱いになりそう
2021/09/16(木) 14:08:17.67
アマゾンの規制は全年齢向け漫画の過激エロとかペドに限ったものなのになぜ流通が厳しいことになってるのだろう
2021/09/16(木) 14:17:59.75
不健全図書以外も取扱停止になったりしてるってこと？
742名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/16(木) 15:48:08.88
特に問題ない日本発のアニメとかドラマがポリコレ(？)ひっかかって流通不可になってるっていうのは
ニュースで見た

よそはともかくこの賞だよ
R18どこいったって感じだし品行方正路線に切り替えたんだと思う
2021/09/16(木) 15:53:04.83
そうだね
この賞もはやエロ要素ない方がいい気さえするわ
もう出しちゃったけど
2021/09/22(水) 12:48:10.13
書いてる人や出した人いる？
募集要項の「書き手の感性を活かした小説」ってのがよくわかんないな
30から50枚の短編の賞探しててこれ見つけた
自分がたまたま女だし窪さんファンだから出してみるけどエロ要素は要らないんだね
745名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/22(水) 21:07:05.04
>>744
前身が官能小説だから、エロ要素は要ると思うよ。私も感性て書いてあるから勘違いしたけど、要は女の官能に精神性を混ぜた内容を求められてるだけ。
女はエロばかり求めてる訳じゃないのに、女性の感性＝セックス話、てなんだかねえ。
2021/09/23(木) 08:16:11.41
>>745
そうなのか。㌧クス
じゃあ自分はエロ苦手だから別の文学賞を探してみようかな
2021/09/23(木) 15:10:30.28
ここでは悪く言われてるけど４年もこの賞の傾向と対策を研究して出し続けた京大文学部卒の人は賞をとるべくしてとったんだと思ってる
エロの有無が問題じゃなくて賞の趣旨を理解しているかどうかの方が大事じゃないかな
748名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/23(木) 21:05:00.81
>>747
私は最初からそう思ってたよ
傾向と対策を練りに練って出してるんだろうなって
町田さんとか一木さんに比べて自由度が低いから
2021/09/24(金) 08:16:54.91
テンポの良い会話劇というよりは感情の機微を丁寧に描くのが良いのかな
750名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/24(金) 19:34:13.63
確かに。受賞作はみな、感情の機微が丁寧ですね。
751名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/24(金) 19:48:20.09
トリプル作品はそこはあんまりってここで言われてたような
他の作品のほうが感情の揺らぎは丁寧にかかれてた気がする
752名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/26(日) 12:54:03.52
みんな元気ですか
2021/09/26(日) 15:30:13.90
書かねば
2021/09/26(日) 17:17:29.64
書いてる書いてる
755名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/09/26(日) 22:52:18.14
今、寝かせているんで、来月から最終推敲。
2021/10/03(日) 22:40:28.70
出した
一次は通って欲しい
757名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/05(火) 02:12:51.76
わー早い。焦る。
まだ改稿してる。
やっぱりこれって、最終候補経験者が優遇される的な不文律があるんだろうか。これまでの受賞者を見ているとそんな風に思えてしまう。ないことを祈ってるけど。
2021/10/05(火) 19:42:32.03
エロ全開の作品を出してしまった……
でもまあここくらいしか出すとこないしいいか
2021/10/05(火) 20:28:38.44
私は推敲中
760名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/05(火) 21:34:58.54
私は去年の受賞作があまり好みではなくて、「あ、こんな感じの作品が受賞するんだ…」と身構えてしまった。女性ならではの感性、という感じでもなかったような……。
三作出す予定だけど、二作はエロ入ってる…。
審査員が変わるから、今回はいろんな意味で楽しみだけど！
2021/10/06(水) 09:02:48.82
盛り上がってきたね！自分はまだ執筆中
762名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/06(水) 15:30:52.01
ここ、応募済みと未応募、半々くらいかな？
763名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/06(水) 15:31:34.27
みなさん何作出すんですか？
764名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/06(水) 16:45:32.46
>>757
あったとしても一枠くらいだよ
去年の受賞者抜けたし
765名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/06(水) 20:36:33.99
>>757
優遇っていうか編集が名前覚えてたりすると印象がちょっとだけプラスに働くことはあるかもね
でも逆に過去作に比べてイマイチかも…で落とされることもあるかもしれないので一概には言えないと思う

まあなんにせよその時の作品の出来だよ重要なのは
766名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/06(水) 23:16:21.40
優遇されててもデビューして売れるかどうかはまた別問題だしね
ここ生き残り率高いって言われてるけど活躍してるのはやっぱり一握りの人たちだし
767名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/06(水) 23:18:53.80
>>760
去年は節目だったからってのもあるかも
節目だからこそ女性ならではの作品で終えてほしかったのはあるけど
768吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/07(木) 00:44:46.66
私はそそり立つ肉を下部から舐め上げ、さらにその下にある毛の生えた臭い穴に舌をこじ入れると、とろけそうなほどの快感が走り頭が真っ白になった。
769名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/07(木) 01:22:50.65
>>767
すごいわかる。
受賞作読んだとき、「えっ……これ⁉」ってなった。
770名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/07(木) 01:24:06.11
>>768
まさにR-18だね
771名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/07(木) 10:06:06.92
>>769
「なんでこれが？」って感じだったよね。
初期の受賞作に比べたら全然違う。
あの頃の作品の方が好きだった。
豊島ミホさんとか。
772名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/07(木) 21:00:05.05
豊島ミホさん未読だから試してみよう。
今日やっと3作目の改稿一周目終わった。
ここにも、もう出した人がいるんだね。今年は応募数どのくらいになるだろう。
773名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/08(金) 06:32:07.73
町田さんが本屋大賞取ったし今年は1000超えるんじゃって思ってる
774名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/08(金) 09:39:08.46
豊島ミホさんって、売れっ子作家になってあちこちで書いているときに、
突然休業宣言したんだよね。
もともとマンガ家になりたかったそうで、その後マンガ家に転職したとか。
両方やったらいいのになあ。
2021/10/08(金) 11:07:47.75
ほぼ出来上がっていたのがあったけどなんかダメダメな気がしてまた新しく書き始めた
応援お願いします
2021/10/08(金) 14:58:20.27
わたしは2本目を書き始めたところだよ
1本目は終わりがうまくいかず放置してるw
お互い頑張りましょう
777名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/08(金) 22:13:26.38
応募規定によると、40字×30行で16.5枚くらいという換算ですよね。展開つくりすぎると枚数オーバーするし、なかなか難しい。
778名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/10(日) 10:52:42.35
じっくり推敲中。皆さま、頑張りましょう。
779名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/11(月) 01:01:37.98
改稿n回目の人
「わからん。もう何が何だかわからん」
780名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/11(月) 07:34:23.44
ようやく書き上げ原稿用紙換算したら７８枚。
詰んだ。。。
781名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/11(月) 19:34:40.26
>>780
それは辛い。。。
782名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/11(月) 19:47:57.75
一本目仕上げた
わたしも推敲しよう
783名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/12(火) 00:17:52.19
ここ、攻撃的な人が少なくて、ただ同志が集まって鼓舞しあっている感じがとてもいいですね。
2021/10/12(火) 01:13:56.72
隣の婆さん一本目釣り上げた
わたしも後妻業しよう
785名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/12(火) 17:24:36.03
>>783
たまに変なの来るけどね
786名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/13(水) 01:24:04.83
>>780
ドンマイ
私は原稿用紙に換算したら50枚になったんだけど
応募要項にある40字×40行に設定すると500行超えちゃう
これって失格になるのかな
787名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/13(水) 05:07:39.57
>>786
私は一応500行のほうを優先しました
788名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/13(水) 17:22:03.70
>>786
そこらへん案外緩そうな気がする
789名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/13(水) 17:53:27.39
この時期に大幅改稿してんだけど萎えてきた。間に合うかこれ
790名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/13(水) 20:21:50.02
去年締切当日に仕上げて締め切り時間2分前に受付終わった
今年は早めに取り掛かろうと思ったけど計画通りにはいかないものだなと痛感してるとこ
791名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/13(水) 21:19:59.34
私はこれから出すところ
792名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/13(水) 22:57:41.74
早めに出しちゃう人多いんですね。尊敬するわ
793名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/15(金) 00:36:59.79
>>787
ありがとう
念のため500行に収めたほうがいいよね
794名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/15(金) 23:31:51.29
締め切り前になると、「えっ…これ面白いのか…‥？　めちゃくちゃつまらんのでは…？」となり、書き手としての自尊心がぐちゃぐちゃになる。
2021/10/17(日) 18:00:28.04
この賞、いつまで続くんだろ
いよいよ「女性限定」っていうのが時代に合わない気がするし、今年が最後かなぁ
796名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/17(日) 20:38:11.26
今年最後はさすがにないでしょ
審査員も変わったばかりなのに
町田さんが賞取ったからあと10年は続きそうな予感
今年は過去最高の応募数になるんじゃないかと思ってる
797名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/17(日) 20:40:46.65
本屋大賞とってR18広く知られたからねぇ
これまでもそうだったからあと10回募集ありそ
その先は神のみぞ知る
2021/10/17(日) 20:43:51.27
性自認が女性ならok、ってなったしむしろイマっぽいと思うぞ
2021/10/17(日) 20:53:24.55
投稿はtxt形式だけど、縦にしたときの見映えも気にしたほうがいいのか悩むな
横か縦かでけっこう印象変わる
800名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/17(日) 22:31:30.09
ここ受賞した人結構生き残ってるしそこそこ売れてる人（専業でやっていけてそうな人）多いもんね
消えたと思ったらまたちょこちょこ本出し始めた人（きやちれんさんとか森美樹さんとか）もいるし、賞としての打率は高いんでは
2021/10/18(月) 13:53:34.04
森美樹さんはもともと少女小説家だった人で
デビュー時点ですでに円熟してた
時間と機会さえあればどんどん書ける人なんだろうとおもう
きなチレンさんは運良く大賞をとったあと力不足で苦労したとどこかで告白していたような…
802名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/18(月) 15:05:52.09
山本文緒さん亡くなられたんだね
ここの選考委員されてたよね
803名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/18(月) 19:34:56.15
58歳だって
まだまだ若いのにね
2021/10/19(火) 05:12:14.98
山本文緒さんすごく好きだった
ショック
805名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/20(水) 14:45:17.89
やばいあと10日もない
2021/10/20(水) 18:28:04.02
推敲すればするほど良さもなくなっていっている気がして怖い
良さなど元々あったかわからんが
807名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/20(水) 21:26:09.09
>>806
凄いわかる。そうなればもう寝かせて自分の目を更地にするしかない。
808名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/22(金) 18:27:45.32
いまだ応募の目処が立っておりませぬ
809名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/24(日) 16:46:07.79
応募後の確認メールって、どれくらいで送られてくるものなのでしょうか...？
810名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/25(月) 10:16:28.47
過去の受賞作って読めないんだっけ！？
811名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/25(月) 13:45:16.43
>>810
それが収録された本買うか、「ありがとう西武~」は小説新潮の5月号かなんかに載ってる
2021/10/25(月) 18:13:24.48
>>809
自動なのかすぐきましたよ
ネットで買い物した後くらい
813名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/27(水) 13:58:04.56
R-18要素って性描写だけじゃないよね。暴力表現とかでもいいのかな。
「女による女のための」ってついてるからカテゴリーエラー？
でも、女たるもの暴力は好まないっていうのもステレオタイプな気がするし……
814名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/28(木) 00:01:48.20
女だからこそ受ける暴力、とか女からのDVとか虐待とか、切り口は色々あると思う
815名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/28(木) 22:26:30.99
あと１２時間後に応募する。それを目標に改稿する。
2021/10/28(木) 23:46:03.08
>>815
お互い頑張ろう
817名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/29(金) 15:29:21.34
>>816
ありがとう。
応募した。
818名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/29(金) 17:14:54.68
今年も結局出すのぎりぎりになった
12月まで長いような短いような
2021/10/29(金) 17:20:48.56
始めて応募したんだけど、一次選考通過者って毎年何人くらいなのかな
820名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/10/29(金) 17:53:55.38
意外と少なかったような…
今年は応募総数増えるだろうね。期待せずにつぎの作品に取りかかることにする
2021/10/29(金) 18:03:28.01
>>819
過去スレ見たら去年は86/843だった。10パー前後かな
2021/10/29(金) 18:39:29.41
私も次の作品書こう
2021/10/29(金) 18:58:19.92
過去の受賞作、最終候補作と改めて比較すると自分あまりにもレベル低くて草ァ
通るわけないから気が楽だ
2021/10/29(金) 19:47:58.46
>>820
>>821
お二方、レスありがとう
二次で落ちるより一次で落ちたほうが精神的負担が少なそうだ…
2021/11/02(火) 13:43:58.40
ツイ見てたら応募したって人去年より多い
これは去年より絶対応募増えてるね
2021/11/02(火) 13:56:04.73
応募総数発表みたいなのって1次発表までにあるのかな？
827名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/02(火) 16:39:28.04
どうなのかね〜
去年は一次通過発表と同時に応募総数も知ったような記憶が…

めちゃくちゃ今更だけど、執筆の段階からテキストで書いとけばよかった。wordで書いて、テキスト変換したら、字体や行数がぜんぜん違うから印象変わっちゃう気がする。考えすぎか…
2021/11/03(水) 21:30:09.33
応募者のツイ一部だけ見たけど痛いと言うか癖強い人多いわｗ
829名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/03(水) 21:37:32.06
小説書いている人って基本的に痛いと思う。自己顕示欲が強くて、メンタル弱い。
でも、根拠のない自信だけはある。はっきり言って面倒くさい
2021/11/03(水) 21:44:33.69
わたし全部当てはまっています
831名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/03(水) 22:02:26.66
>830

大丈夫
私も
832名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/03(水) 22:19:05.46
>>830
同じく
2021/11/04(木) 08:14:01.05
根拠のない自信なんてない
834名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/09(火) 22:35:01.04
ここに応募された方で、長編の恋愛を書かれてる方いますか？ また、どこかに応募予定などありますか？
2021/11/12(金) 15:17:17.86
今回エンタメ要素強い作品が賞とりそうな気がするわ
前回賞取った作品の方向性での作品を編集も望んでるんじゃあるまいか
836名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/12(金) 16:32:42.21
ありがとう西武大津店ってとこが優れてるの？

・全くR18要素なし
・ありきたりなストーリー
・登場人物がアニメみたいでリアリティゼロ
・人間に魅力がない
・文章も上手くない
・全体的になんかダサい
・テレビなんて今時の中学生は見ないだろ
・読み終わった後に何も残らない
・シンプルにつまらない

こんな印象
滋賀県民と西武百貨店が推したのかな？
マジで何が良くて受賞したのかさっぱり分からん
審査員のコメントにも納得できないや
誰か良さが分かる人、教えてくれー！
2021/11/12(金) 16:53:16.17
去年リアルタイムで見てなかった&未読だから的外れかもだけど、読者賞もこれだったんだよね？一定の完成度なのかなと想像してるんだけど。
今しか書けないものをうまく落とし込めてる点が評価されてんのかなってイメージ
838名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/12(金) 18:30:14.19
>>836
前から文章は好きだったよ。ダサいかな？
三冠アピが凄くてガッカリしたけど。
839名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/12(金) 19:44:28.60
>>836
ほかの候補作がそれほどでもなかった。全体的にレベルが低かった。消去法で「優等生的」作品が残った感じだと思います。
840名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/12(金) 19:55:56.00
>>838
なるほど
個人的には非常にダサいと思った
最後の会話とか特に
841名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/12(金) 19:59:08.43
>>837
なるほど
コロナと百貨店の閉店を軽い雰囲気で描いたのが良かったのかな
重過ぎない感じが評価されたのかも
842名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/12(金) 20:00:48.67
>>839
他の候補作を読んでないから知らないけど、それもありそうだな
だって歴代受賞作に比べてつまらないもの
賞のコンセプトと全然合ってないし
843名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/12(金) 20:08:25.29
R18要素ないのに三冠はちょっとなと思った
例年なら水野さんのが読者賞か友近賞のような気がする
編集が三冠でインパクト残したかったんだろうな
844名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/12(金) 20:13:14.22
今回から漫画家の人も審査員入ってるからエンタメ寄りを期待してるのかなと思った
女性ならではの感性って括りにすると似たようなテーマの作品が集まりそうだし
そこは残しながらもちょっと違うテイストの作品を求めてるのかなと
今回のトリプルのを見てて思った
845名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/12(金) 21:33:39.18
R18らしいのが読みたい。とりあえず、もう中高生の話とか飽きた。ガキは勉強でもしとけって思うのは年取ったからか…
846名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/12(金) 21:36:46.94
キヌコのは高齢者の性がテーマになってたけど
基本的に10代が主人公の作品が多いよね
847名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/12(金) 21:48:50.57
>>838
同じく
言葉をいじくり回してないから読みやすいし
最近最終残ってる人文章の装飾がくどい
848名無し物書き＠推敲中？
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2021/11/12(金) 22:17:51.66
>>847
タイトルと一番最後の会話が特にダサく感じる
「ありがとう」とか「頑張れ」とか、国語が苦手な小学生の作文みたいな言葉のセンスだと思う
成瀬の喋り方もアニメキャラみたいで気持ち悪いし

他の候補作は雑誌に載ってないから読んでない
849名無し物書き＠推敲中？
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2021/11/12(金) 22:21:51.30
>>846
キヌコのは面白かったし、女性にしか書けないものがあった
ありがとう西武大津店は男性でも書ける話なので、なんで受賞したのか謎
2021/11/13(土) 00:14:37.25
定期的に現れるねトリプル叩きたい人
ストレス溜まったら来るのか暇になったら来るのか
人を叩いてても実力はつかないよ
いや悪口のバリエーションが増えるのも実力のうちか

前の選者はセンスの有無より書き慣れてることやこれからも書き続けられることを高く評価してた気がするんだけど次はどうだろうね
柚木さんは自分の好き嫌いや思い入れが評価に大きく影響しそうだと思ってる
851名無し物書き＠推敲中？
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2021/11/13(土) 00:30:20.43
>>850
私は初めての書き込みですよ
西武大津店を批判する人は他にもいるんですね
悪口ではなく批評だし、本気で良さが分からないから聞いてるんだけど

書き慣れていること、書き続けられるかか
なるほどね
852名無し物書き＠推敲中？
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2021/11/13(土) 03:18:35.55
>>850
自分の好き嫌いで受賞決める人は審査員に選ばれてない気がするけど
選者が変わっても最終までを選ぶ人は変わらないからなぁ
前のお二方はあちこちで選考委員やってるからそこらの実績があるけど、新しい審査員の方々はどうなのかねぇ
853名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/13(土) 03:31:04.32
受賞作って次につなげるための名刺がわりだから女性ならではの感性を活かした作品で受賞のほうがよかったんじゃないかとは思う
好きだった人はそのテーマにも沿ってたし味のある文章で好きだったんだけどな
審査員新たになったら連続で最終に上がって受賞の流れがなくなりそうな気がする
854名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/13(土) 09:56:17.56
>>850
838で書いたけど、匿名掲示板だし多少の批判や愚痴りくらい良いんでは？850も読み方によっては柚木さんに失礼なこと書いてるよ？
まあ、やっぱりR18で、女のため、に書かれた内容が読みたいからモヤっとするのかな。窪さんの講評が楽しみ。
855名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/13(土) 14:15:52.05
ありがとう西武〜は、例の女の子ふたりが、仮に男の子ふたりだったとしても充分に成立してしまうから、「女ならではの感性とは…？」と疑問に思いました。
856名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/13(土) 17:44:20.16
でも選ばれてるってことは何かしら選考委員や編集者の心を捉えるものがあったんだしな
素人とプロでは見る目が違うってことかもね
857名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/13(土) 18:16:21.50
むーさんの文章好きだから応援したいけどね
せっかくR18賞とったんだから女性ならではの話も読みたいわ
2021/11/13(土) 22:42:42.32
受賞作品叩きって他スレでもあるけど、批判しつつ一応他者の肯定意見聞いてる辺り若干他よりまろやかでこれこそ女性の感性故かとちょっと感心してしまったわ
859名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/14(日) 01:16:34.64
ここはみんな穏やかな人多いと思う。
悪意をもって作品批評してる人はいない(気がする)
860名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/14(日) 09:12:52.17
ムーさんのは文章や構成はうまいと思う
ここ出身の人が売れっ子になって実績残していってくれたらこの賞が続いていくことにもなるから応援するよ
ただ一つ残念なのは、筆名は宮島ムーのままのが良かったんじゃないかって事かな
861名無し物書き＠推敲中？
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2021/11/14(日) 11:08:16.63
ここで批評や肯定意見を読めて参考になった
昨年の受賞作への違和感は女性へのテーマやメッセージが受け取れなかったから
こっちの読みが浅いだけかもと思ってたけど……
受賞者は「R-18文学賞らしさというものを追い求める必要はない」と断言した

それが今年もこれからも続くと思うとさみしい
この賞のコンセプトから生まれたであろう話は他賞とは違う個性があったし
編集者はなぜ賞の本質を否定する言葉をそのまま掲載したんだろう？
表現は自由だけど、根底にこの賞らしさを追求する人を応援したい
862名無し物書き＠推敲中？
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2021/11/14(日) 13:01:23.50
>>861
去年の募集までは女性ならではってのがテーマだったんだからそれに沿った作品のほうが綺麗に終われたのは事実かも
受賞作品と求めていた作品のテーマはちょっとブレてるよね
せめて友近賞が別な人でって形のほうが綺麗に終われたかもね
今年のならあれがトリプルで全然ありだったと思う
863名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/14(日) 13:09:33.52
ここに以前貼ってあった歴代のR18応援してるライターさん？の記事がまさにそんな感じの受け止め方なんだと思った
R18らしい作品を期待されてるのは業界の人の発言をネットでちょくちょく目にして感じてたし
R18味がなくなったら他賞との区別がなくなってその他大勢に埋もれていくんじゃと思う
長編でもっといいの書ける人はたくさんいそうだし
R18が強みなのに、それを活かさないのはもったいない気がする
2021/11/14(日) 13:24:49.08
似た傾向の作品が集うようになったから、一度違う傾向の作品で賞の懐の広さ示したっていうのはないかな。性的な話が絡むとじめっとしたテイストになりがちなのかなぁと思うんだけど
865名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/14(日) 13:34:53.08
編集としてはR18らしさを失わずに、もっと自由な作品を求めてるのかもね
LGBT多数の年もあったりして、女性ならではっていうのはこういうものだ。っていう固定概念を一度とっぱらいたいのかも
866名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/14(日) 14:02:58.80
>>861
らしさを求める必要はないって言うのは本人じゃなく第三者が言うべき事だと思うんだけどね
あれ見て抱いてたイメージががらっと変わった
867名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/14(日) 17:51:12.38
>>836
私も全く同じ感想です。
既視感ありありだし。
中学生の娘がいますが、ホント、テレビなんか全然見ないですね。
868名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/14(日) 18:08:12.64
>>863
読みたいけど探しきれなかった…
R-18らしさを失ったらコバルトと同化かな
10代の話が多いみたいだし…
やだなぁ
869名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/14(日) 18:11:02.42
たしかにトリプルのはコバルトっぽいね
870名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/15(月) 04:21:31.02
そこに「あぁ…これを伝えるために、この設定と展開にしたのね」とあう
871名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/15(月) 04:23:36.41
>>870
失礼。続きです。
というメッセージ性がいまいち伝わってこず(あるいは私の読解力不足)、主人公が何かに葛藤するわけでもなく…… 「いいお話」で終わった感じがした。文章は上手だった。
872名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/16(火) 07:42:08.22
なんだかんだ一次通過発表まであっという間な気がする。もう11月半ばとは…
2021/11/16(火) 11:23:58.51
そうだね。師走は一瞬で過ぎていくし
874名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/16(火) 23:05:49.81
たくさんのレスが付いてて、さすがこのスレだと思った
皆さんありがとうございます
>>855
そうなんですよね
男子でも成立する話だし、中学生女子にもリアリティが欠けているので、作者は中年男性かと思うくらい
女ならではの葛藤や感性がない
875名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/16(火) 23:08:55.41
>>853
連続で最終に上がって受賞という慣習があるのか
それなら今までの作品も評価に含まれて受賞したのかな？
876名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/16(火) 23:15:09.41
>>858
そうかもしれませんね笑
他とは段違いで質問に丁寧に答えてくれる人も多いし、これこそ女性ならではって感じですね
877名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/16(火) 23:17:56.50
>>864
それもありそう
暗い雰囲気が続いたから「こういうのもアリですよ」と示したかったのかな
だとすると真面目にR18に取り組んだ人が可哀想に感じるけど
878名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/16(火) 23:24:12.52
>>867
ありがとうございます
同じ意見とのことで嬉しいです笑
そもそも中学生が毎日テレビに映ろうとするのが不自然ですよね
同級生たちもローカル番組を観てたりして、登場人物たちはどんだけ暇人なのかと…
現代に昭和の人々がタイムスリップしてきたかのような違和感です
879名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/16(火) 23:31:09.80
>>871
それは大きい気がする
どこか物足りなさを感じるのは、葛藤のなさにあるね
主役が悩んでないし、努力して何かを乗り越えたわけでもないから、ただただぬるい
何もない話を読ませられて、読者としては時間を無駄にした気持ちになる
西武大津店に思い入れのある人なら泣けるのかな？
880名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 06:29:40.64
実際の閉店が軸になってて、ストーリー運びがそこにかなり助けられてる印象のある作品
募集テーマとかけ離れてるし、受賞作品最初に見た時よくて読者賞かなと思った
リニューアル後なら大賞ありだと思うけど
まだ官能で募集してた時に、最終上がった中で一番うまいけどこれは官能小説じゃないって審査員にばっさり落とされてたのあったけど、今回まさにそんな感じ
881名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 09:20:12.39
読み専だし本当のところ理解不足なのかもしれないけど…
中学生だからダサくてもいい。田舎でしょ？
うちの中2の娘2号はスマホ依存でテレビは見ないけど精神年齢の揺らぎがすごいし、1号なら友達に誘われたら何でもイベントにして、テレビも見てた。幼稚な男子の方がイメージは合うけど、正直、中高生のセックスでイクイク書いてるより現実的だと思うし、コロナ禍での可愛らしい話として、そのくらいは幅を持って読めるし、読みたい。
問題は三冠。いかにも友近賞で良かったし、大賞無しで良かった。それは編集と選考委員の責任。三冠でムーさんは不要な浅さを露呈したし、無駄に苦労すると思う。それとリニューアル後でも大賞や三冠はちょっと…それなら賞の名前を変えた方がいい。
882名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 09:33:35.16
>>878
そうなんですよね、今の中学生はテレビに映ることになんか
全然価値を感じてないし、興味もない。
SNSとか世の中に発信するツールが、ほかにいっぱいありますから。
テレビに映りたいとか、ホント、昭和の子供の感覚ですよね。

この前、うちの子（女子中学生）が某ニュース番組で街角インタビューされて、テレビに出たらしいのですが
何にも言わなくて、近所の人に後から聞いてびっくり。
「なんで教えてくれなかったの？」って言ったら「別に大したことじゃないし」って…。
そんなもんです。
883名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 10:23:59.50
ああ、ズームイン朝で、徳光の後ろでピースサインしてた子供いたなー、って
いつの時代やねん！
せめて福留やろ
884名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 10:33:08.86
>>881
すべて同意だわ
結果的に誰も得をしない忖度だったと思う
885名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 13:48:28.18
>>881 >>884
同意。編集側こそ吉田さんの言葉を読むべき

「女による女のためのR-18文学賞」
それなりに期待して読んで中学生の話だったら
令和でも昭和でも嫌だわ

それでも作品は自由
リアリティを追い求めたらつまらなくなる
うちのは大学生だけどダサいし幼稚だよ
886名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 14:41:37.38
ダサい中学生は存在するだろうけど、作品の雰囲気がダサいのは嫌なんですよ
令和キッズが地方ローカル番組に映ろうとするのは不自然じゃない？
まして貴重な夏休みを全て百貨店とテレビに捧げるなんて有り得ないと思う
（コロナで暇だったってこと？それにしても友達と遊ぶとか、習い事とか勉強とかで忙しいだろうに）
その様子を近所の人が視聴してる世界観がまた昭和時空すぎる
お母さんだって仕事と家事と子育てと親戚付き合いで忙しく、地方局なんて見るほど暇じゃないでしょう
テレビしか娯楽がなかった、ひと昔前の主婦みたい
審査員も昭和生まれだからか突っ込んでないけど、インターネットとスマートフォンが存在しない世界線なんだよな
いくら地方でもこんなにのどかじゃないはず
887名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 14:53:28.08
何回も最終残ってた人だから編集部推しだったんだろう
888名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 15:03:47.54
あと、百貨店好きというのが年寄り臭い
現代っ子はそんなに百貨店に思い入れないと思うし、
ルミネならともかく中学生に西武は渋すぎる
ダサくて庶民的な中学生という設定ならイオンの方が楽しめるはず

>>887
結局そういうことかもね
889名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 15:40:15.39
他のスレを覗いてみたら
「お前の意見はどうでもいい」
「質問の意味がわからん」
「知るかバーカ」みたいなレスが多くて、女性って本当に親切なんだなと思った
890名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 17:45:34.90
地方に住んでて中学生の子供がいますが、田舎の子のほうがよりネットやスマホに
詳しいように思います。それらを通して「都会」を感じたいんですよ。
「ダサい」ことを何よりも忌み嫌う年頃なので、都会の子より「ダサい」ことに
敏感かも。
死んでも「ダサい」と言われることは嫌、というか。

受賞作、いっそ昭和の設定にすればよかったのかも。
今、昭和のテイストがウケてますし。
あくまで令和の地点から見た昭和ですけど。
個人的には昭和の時代には絶対戻りたくない。
891名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 19:20:45.60
滋賀出身の友人2人はあの小説めちゃくちゃリアルだし大好きだと言ってた。自分は滋賀の人間ではないので良さがなんともわからないが…
892名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 19:50:37.02
いつからここの賞はノンフィクションが求められるようになったの？
実際のお店の閉店をネタにしたから？

中学生もいろいろだと思うけど、そもそもR18でなんで子供の生態を語り合ってるの？
893名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 20:18:56.76
>>892
ご本人？
例えば男性作家が書いた不自然な女性キャラクターに「こんな女いないわ、、、男の妄想だろ、、、」ってモヤモヤすることありませんか？
894名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 20:43:43.99
>>890
ええ…全然共感できない
うちも地方住まいで年頃の子いるけどまだまだつい目立とうとはっちゃけるとこあるよ
ダサいは嫌と言いながらつい調子に乗ってTVに映りたがるとかわかるな～そういうとこあるわ～って思うけどな
大津って大きな都市じゃないし、まだまだTV（に映ること）って特別感というか非日常感あるんじゃないかな

あなたのいう「都会の子よりダサいに敏感」の方が全然ピンとこないわ
なんかどうしても気に入らないからなんとか腐そうと躍起になってるようにしか感じないんだけど

あ、ムーさんじゃないですよw
2021/11/17(水) 20:45:23.03
私も無自覚な加齢臭が作品に出てしまっているだろうな。ド素人のチラ裏で申し訳ない
896名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 20:54:16.74
>>894
そっちも人違いしてそうです、
「ご本人ですか？」と尋ねたのが私で、地方在住の方は別人ですよ
中学生のお子さんがいる方、巻き込んでごめんなさい

私は東京生まれ東京育ちだけど、ダサいと思われるのは死んでも嫌なタイプだったな
滋賀の中学生はまだテレビに価値を感じるのかね？
不思議
あと混同されてる節がありますが、
作中人物がダサいのはいいけど、作品そのものがダサいのは嫌だって言ってるんですよ
わざわざ時間とお金を割いてダサい小説を読みたくないって話
897名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 21:09:07.71
本人じゃないかもしれないけど近い人だろうね
10年くらい前にも似たようなことあってそれは明らか本人だった
898名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 21:29:35.39
実際起こった出来事を核にすると自分が思い描く像と整合性とれない部分出てくるからストーリーの舞台も自身で作り出したもののほうがいいんだろうね
それよりも私はテーマに沿ってないのにトリプルだった事のほうが残念に思う
899名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 21:44:40.79
おっさんが書いたような女子中学生キャラでは「女による女のための」と銘打った意味がない
900名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 21:45:36.08
>>893 >>897

>>892のこと？
本人じゃないよ〜。なんかごめん。
そもそもR18で、って書いてる時点で皮肉って分かってよ。中学生とか子供自体に興味ないのよ。
ましてや中学生がテレビ見るかどうかで揉めるのなんて馬鹿馬鹿しくない？
901名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 21:46:00.40
889が女性って本当に親切なんだなと思ったって言ってるけど
むしろ898までの数々の書き込み女性特有のねちっこさが出てるわｗ
どこが親切なんだよｗ
902名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 21:56:04.11
>>900
中学生がテレビを見るかどうかで揉めようとしてるのは貴方だけでは？
私は作品を批判しただけで、誰とも喧嘩してませんから

それから親切さとねちっこさは表裏一体でしょう
愛の反対は無関心って言うじゃない
903名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 22:03:43.75
>>900
中学生に興味がないと言われても、「ありがとう西武大津店」は中学生の話だから
批評しようとしたら子供の話になってしまう
ご本人ではなく、ご興味もないならどうぞ読み飛ばしてください
904名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 22:18:03.58
あらあらw
2021/11/17(水) 22:33:02.18
>>901
やー889じゃないけど、他の罵倒スレに比べりゃねちこっい嫌みなんて気にならんよ。言葉遣いが丁寧かだけでも違うわ
906名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 22:39:25.70
ここの受賞作は中高生が主人公なものが多いよね
今年からそれに加えてエンタメ寄りの作品多くなるのかね
2021/11/17(水) 23:18:10.44
滋賀県の女子高生の話で盛り上がってるの？
県民には買うものがある　っていう受賞作も滋賀のだよ
そっちはダサい彼氏を見下す「うちらイケてる」系の田舎女子の話だからここの人は気にいるかもしれない
さがせば無料で読めるから感想きかせて
2021/11/17(水) 23:36:54.55
審査員の柚木麻子さんの処女作
フォーゲットミーノットブルー(終点のあの子収容)もぜひ読んでみて
何かヒントがつかめるかもしれないよ
909名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/17(水) 23:54:08.68
そういえば柚木さん、Twitterでプチ炎上してたみたいだけど、大丈夫だったのかしら。文学賞の選考委員という立場に影響あったりするのかしら。
910名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/18(木) 00:20:32.39
>>907
ダサい人物を意図的にダサいキャラとして描くのは構わない
ありがとう西武大津店は狙わずしてダサいというか、作品そのものがダサい
全編に漂うダサい雰囲気と、価値観が妙に昭和臭い中学生に違和感があるんです

うちらいけてる系女子はリアリティがあって良いと思います
誰もが「うわーこういう女子いるわー！」と共感できそう
読んでみます
911名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/18(木) 00:25:25.61
県民には～は結構面白かった記憶がある
2021/11/18(木) 01:30:35.28
>>909
何があったか知らないが今日も元気に呟いておられるから問題ないだろう
913名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/18(木) 08:18:55.49
一読者から言わせてもらうと、今回の受賞作は、シンプルに面白くなかった
それだけ
2021/11/18(木) 08:19:22.15
910に賛同するか否かはおいといて
なんで誰も「ダサい」のニュアンスを正確に汲み取ってやらないの
915名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/18(木) 08:23:25.34
>>911
うんうん、あれは面白かった
私も田舎でくすぶってた女子だったから
「わかるー！」の連続
こういう共感性が欲しいのよね
916名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/18(木) 09:02:36.18
>>914
ダサいは、田舎を「だしゃ」と読み、形容詞化した「だしゃい」が転じた説が有力らしい
つまりムーさんは田舎の話を田舎っぽく書いたということだ
2021/11/18(木) 09:29:47.48
ダサいの正確な定義の話とかしてねんだわ
みんなアスペ芸がうまいね
918名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/18(木) 11:12:38.93
今回の受賞作、児童文学の賞だったら「ああ佳い作品だね」ってことになっただろうけど、
「R１８」だから、みんなモヤモヤしてるんだよね。

この板は、良い受賞作はちゃんと「いい」って評価する人が多いと思う。

「県民～」は確かに面白かったですね。
919名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/18(木) 13:09:58.86
あの年はレベル高かったって言われてたもんね
920名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/18(木) 13:53:10.48
確かに受賞コメントにR18らしくなくても桶ってあるね
このスレ見てたりして？
らしくない作品よりらしいほうがいいに決まってると思うけどさ
921名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/18(木) 17:23:00.39
豊島ミホさんが出てきた頃とかが、R１８色が強かった
あの頃の作品のほうが好きだった
922名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/18(木) 17:28:38.72
『官能映画特集』ってあったから映画館に入ってみたら、『ズッコケ三人組』の
実写版やってたみたいな…。
で、「なんやねん！」となったわけで…。
923名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/18(木) 17:50:38.41
今や政治家の妻になった室井佑月は、確か新潮の「読者による『性の小説』コンテスト」で
入賞してデビューしたんだよね。
まだR１８がない頃。
『性の小説』…わかりやすいコンセプトだな
2021/11/18(木) 18:39:08.33
逆にここの人たちのおすすめ受賞作ってどれなの？自分2,3作しか読めてないので知りたい…
925名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/18(木) 19:10:45.11
町田さんと一木さんはよかった。
926名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/18(木) 19:14:45.75
最近だとカラダカシと何言ってんだとおまじないの雰囲気も好きだったな
2021/11/18(木) 19:26:18.03
>>922
あなたがＲ１８文学賞をどう解釈しているかはわかったからそろそろ無知を自覚してほしい
映画なら監督の過去作くらい調べるものでしょう

この賞は知的障害のある息子の性に悩む母親の話とかお見合いを通じてみる在日韓国コミュニティの日常とかが受賞する懐の広い賞なのですよ
2021/11/18(木) 19:40:22.93
受賞作としてのおすすめは森さんの朝凪
著者で推してるのは白尾さんと一木さんと蛭田さん
929名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/18(木) 21:10:53.40
>>927
どちらもR18らしい作品だよね
930名無し物書き＠推敲中？
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2021/11/18(木) 21:28:10.80
>>927
あの、また人違いされてます
その方は私じゃないです
「ありがとう西武大津店」の良さが分からず質問してるのは私です
人違いで絡まれた方、巻き込んでごめんなさい

確かにズッコケ三人組の例え、的確でわかりやすいですね
児童書的な雰囲気なんですよね
尖ってないというか、既存の価値観をそのまま受け入れている保守的な感じ
931名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/18(木) 23:31:52.88
受けがお上手ですね
名人芸の域ですわ
2021/11/19(金) 00:13:04.22
コンビニ人間を読んでるみたいなもどかしさを感じるのは自分だけじゃなかった
アスペ書かせたら右に出るもの無しの名作家が降臨してるのね
複数か単数かわからないけど
行間を読めば言いたいことはひとつだけにみえる
つまり
トリプルが受賞後に浮かれてるのが気に食わないんだね
933名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 01:38:03.40
そんなに怒らなくても
ムーさん本人だと勘違いされるからやめた方がいい
934名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 01:45:55.33
>>924
最近だと赤い星々は沈まないが好き
老人ホームで夜這いするおばあちゃんの話ね
935名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 06:35:41.96
むーさん本人か身近な人と思われても仕方ないよ
アスペを連呼するのもいかがなものかと
2021/11/19(金) 07:03:53.19
あーわかった、思った以上に話が通じてねえや
私は836、886、896、910の人が言う「ダサい」のニュアンスを他の人が全然汲めてないことが気になるだけで
作家さんの擁護や批判とは全く別のところにいる人間だよ
937名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 07:20:14.03
怒らなくていいよ。
ダサいさんが、一定に評価された作品をダサい、ダサい連呼して、
何度も出てきた褒める方の意見を聞けずにどんどんダサくなるの
エコーチャンバー的に面白いと思ってる。

行間から話題を変えたい人や褒めてる人も多いってわかるでしょ。
アスぺとか、書かないほうがいいよ。
938名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 08:20:10.49
去年もいたよね
すぐアスペって決めつける人
それで論破した気になってるんだろうけどちょっとどうかと思うよ
私はむーさんの話がダサいとは思わない
ただR18らしさがなかったのが残念なだけ
939名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 08:26:00.98
ここ数年の受賞者の最新作を集めた本か冊子とかあったら買うな
みんなどんな話を書いてるのか興味あるし
940名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 11:36:08.20
活躍してる人の本は読めるけど、せっかくだから何かしらのテーマでの寄稿集とかエッセイとか集めて出してくれたら読みたい
2021/11/19(金) 11:51:12.08
小説新潮の立場は…
942名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 12:07:47.12
ちがうちがう、売れっ子以外もR18つながりで読みたいって意味
小説新潮たまに買って読んでる
新潮は定期購読してるw
943名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 13:50:17.63
だいぶ前の本だけど「文芸あねもね」は？
R18出身の作家がチャリティ目的で出したアンソロジー
結構面白かった覚えが
944名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 14:10:37.57
>>936
ダサいのニュアンスが伝わってないのは私も気になってましたw
945名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 14:22:14.14
他人の腹芸も読み取れないダサい人に不思議なほど擁護が沸くね
人徳なんだろうね
なかなかに滑稽だから続けて
大津～より面白いと思うから
946名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 14:28:42.02
>>932
あなたも行間読めてないんじゃない？
私はムーさん本人じゃなくて選考に疑問
なんで西武大津が大賞含めて三冠？と新潮に問いたい
このスレ読む限り、私と同じ意見の人も複数いるみたいだし
全部のレスがムーさんを気に食わない人1人の書き込みに見えるなら、行間というより明記した文章すら読めてないよ
947名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 14:36:47.98
>>945
あなたもしつこいよ
ムーさん擁護するために人のことを攻撃するのはやめたら？
そんなことしてもムーさんの印象は良くならないよ
私はここで色んな意見が読めて勉強になったけど、ムーさんの批判を読んであなたが傷つくなら、このスレは見ない方がいい
あなたがムーさん好きならそれでいいじゃない
みんな同じ意見なんてありえないよ
スマホ置いて小説読みなよ
948名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 14:42:34.73
>>937
エコーチェンバー
チェンバーは部屋、チャンバーは排気空間
同じ閉じた世界でも排気空間で音は反響しない
2021/11/19(金) 15:13:15.39
あーまどろっこしいわ！端的に言えよ！ムーさんに受賞されて私は悔しい！ムキ―(`A´)って言いなよｗ
950名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 15:46:55.38
>>943
2012年だよね
販売終わってて試し読みも少ししか無かった
読んだんだー、いいなぁ
951名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 16:15:31.40
結局は取った者勝ちだと思う。
まずは一次は通りたいですな。
952名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 16:16:51.71
自分に対する当てこすりってわかってるんだｗ
そりゃそうだよね
他に誰もそういっていないんだから
2021/11/19(金) 16:17:10.95
盛り上がってまいりました
954名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 16:18:10.54
本人降臨なのかな
955名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 16:25:53.98
まれに降臨することあるっぽいけどね
他人はそこまで熱くならない気もするし
今書き込んでる人がどの立ち位置なのか分からないから謎だけど
956名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 16:39:48.21
>>948
937です。ありがとう！
ただの打ち間違いだけどチャンバーにも意味があるのね。
957名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 17:01:02.88
まあ、賛否両論ある小説は勉強になるってことで…とシメにかかろうとする
958名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 17:07:31.00
賛同。いろいろな意見に学び、来年に活かそう
959名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 17:49:46.36
12月末が待ち遠しい反面、来て欲しくないという思いもある。落ちてても通ってても、「だよね」ってなりそう。
960名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 17:55:58.74
いい「だよね」で今年を終わりたいね
961名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 18:15:11.74
>>950
新潮文庫になってるよ
ただ古いからもうブックオフとかでしか扱ってないかも
962名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 18:16:16.36
擁護＝本人or近しい人って…
そんなんだから一次落ちなんだよあんたら
963名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 19:51:24.46
喧嘩売らずにはいられないのかね
そんなこと言うから本人認定されちゃうのでは？
964名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 20:26:27.12
>>940
河出文庫の「偏愛小説集 あなたを奪うの」は？
一応官能がテーマの短編アンソロジーで彩瀬さんとか窪さんとかR18出身作家も収録されてるよ
もう読んでたらごめんね
965名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 20:42:24.71
>>962
せっかく皆さんが他の話題で流してくれてるのに…
966名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 20:48:30.07
そう思うなら構うな
967名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 20:56:35.29
受賞目指して応募してる間はいいも悪いも結果としてちゃんと現れるからそれが目安になるけど
賞取ってしまったらそういうのなくなるからすぐに本とか出せる人以外はなんか大変そうだね
968名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 21:22:24.80
>>964
ありがと
Kindle版あったから早速買ったよ
2021/11/19(金) 22:37:38.81
受賞作おすすめ教えてくれた人たちありがとう。受賞作や候補作まとめて読みたい思いもあるし、町田さんのやつみたいにそれ含めた連作短編で読むのも楽しいな。とりあえず色々集めます
970名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/19(金) 23:00:02.31
>>964
>>968
窪さんの話読んだ？受賞作とは全然違う…
だいたい本は買ってるけど何だろう凄いなぁ
ただ…最後の稔は誠実であって欲しい

小説の男って良い人はダメなのかなぁ
無駄に不倫やモテる男が多いの理解できない
私の周りは不倫とか離婚とかも全く聞かないし
小説のようなネタがなにも転がってない…
971名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/20(土) 00:02:44.03
町田さんのくじらは賛否わかれるみたいだね
前もここで書かれてたけど読者に媚びる？展開になってるってコメント多々あった
最近買ったからちょっと読んでみよう
2021/11/20(土) 00:39:57.57
>>971
あ、そうなんだ？どの部分なんだろ。
個人的にはミステリー的な仕掛けよかったし、あの短編きっかけで他の連作も出来たんだと思うといい作品だなと思った
973名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/20(土) 01:30:24.87
>>971
読者に媚びるってどういう意味なんだろ？
昨今流行りのテーマを扱っててお涙頂戴狙ってるって意味ではそうかもしれない
でも登場人物の心情描写は丁寧だったしエピソードや設定なんかも説得力あったし、この小説に対する熱量みたいなのを感じたよ　ちょっと綺麗にまとまりすぎとは思ったけど
お涙頂戴狙ってちゃんと読者泣かせられるってすごいことだと思うけどね
974名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/20(土) 08:02:08.09
賛否両論というよりは大人気じゃない？
アマゾンのレビュー高いよね
否定の声の方が少数でも目立つだけと思う
975名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/20(土) 09:15:30.94
書店でバイトしてますが、「クジラ」は最初から本屋大賞を狙って書かれた、と出版社の
人が言ってた。それは悪いことじゃないっていうか普通だよね。
ここだって「R18」に照準を合わせて書いてるんだから。

そこらへんが「読者、書店員に媚びてる」って感じられたのかな？
976名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/20(土) 10:26:39.07
ここの前のレスで同じようなこと書かれてたからどうなのかなと思っただけ
レビューで狙いすぎな展開と書いてたのは結構見た
私自身はまだ未読だから落ち着いたら読んでみるつもり
ぎょらんやチョコレートグラミーは好きだった
くじらも冒頭数ページ読んだけど好きな雰囲気だった
977名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/20(土) 10:31:18.35
>>975
R18って集まる作品の傾向が似通ってるんじゃないかな
女性ならではの感性にこだわりすぎると結局似たような作品が集いやすくなるのかな
何の括りもないほうが多種多様な作品は集まりそうだよね
短編だしここは傾向も練りやすいだろうね
2021/11/20(土) 11:21:03.14
盛り上がってるからスレちょっと早めに立てるね
2021/11/20(土) 11:23:03.89
すまんダメだった

何かテンプレ変更あればよろしく


http://www.shinchosha.co.jp/r18/

過去の一次通過発表
２００９／１２／２４（木）
２０１０／１２／２４（金）
２０１１／１２／２８（水）
２０１２／１２／２８（金）
２０１３／１２／２７（金）
２０１４／１２／２５（木）
２０１５／１２／２８（月）
２０１６／１２／２７（火）
２０１７／１２／２６（火）
２０１８ ／１２／２８（木）

過去の二次通過発表
2011/01/28(金)
2012/01/30(月)
2013/01/30(水)
2014/01/31(金)
2015(不明)
2016/01/29(金)
2017/01/27(金)
2018/01/29(月)
2019 /01/29(火)
2021/11/20(土) 11:41:10.45
立て成功してますよ！
ありがとうございます

女による女のためのR18文学賞 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1637374889/
2021/11/20(土) 12:43:42.41
あっ良かった
2021/11/20(土) 12:45:22.35
972でグラミーとクジラ勘違いしてた。お恥ずかしい。
スレたてありがとう～
983名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/20(土) 13:15:36.34
乙乙
984名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/20(土) 15:09:25.11
クジラは装丁デザインが好き
本屋でしばし買うか悩んだ
2021/11/21(日) 13:09:58.09
流れた話題で悪いんだけど
擁護するたびに本人とか言われたら腹立たしいから
わかってない人にわかりやすく書きます

作風に垢抜けないところがあったとしてもムーさんには毎年書いて毎年最終まで残る力があった
一木さんも同じ
頑張り続ける姿は見る者の胸を打つし欠点がむしろ愛すべき個性に変わることもある

この板にいる人がこの先作家になりたいのなら覚えていてほしいんだけどファンって作家に完璧な才能なんか求めてない
ダサかろうが幼稚だろうが次の作品も読みたいと思わせる力があればそれでいい
感想は自由だけど足を引っ張ろうとしたり叩いてストレス発散に使おうとしたりの意図を感じたため自分は推しを守ろうと書き込みました
2021/11/21(日) 17:10:49.18
いや、そうやって空気読まず流れ読まずに長文書くのもどうかと思うよ
987名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/21(日) 17:15:17.22
書けば書くほど本人疑惑が残りそう
ほんとにヲタなら心の中で思っておけばいいのでは
988名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/21(日) 17:15:55.52
そして一木さんのことは誰も何も言ってない
むしろ褒めてると思うけど
989名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/21(日) 17:19:57.61
推しの分際で、あんたら一次落ちなんだよ。って言うかなぁ
ネットでの距離感分からない人はツイとかもするべきじゃないと思う
いつか炎上しそう
2021/11/21(日) 17:32:04.98
悔しくてもぐっと我慢して去る勇気って必要な時あるよね
991名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/21(日) 17:36:12.25
それを力に変えるとかね
次々新しい人が出てくるから、早くに結果出さなきゃいけないのは大変そうだけど
992名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/21(日) 17:52:12.46
>>990
それはムーオタにもムー叩きにも言えることだね
993名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/21(日) 18:08:17.92
>>992
ここのスレは叩きはいない気がするけど
994名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/21(日) 18:09:40.87
>>990
みんながぐっと我慢して去ると掲示板が面白くないのよねw
995名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/21(日) 18:09:54.63
過去レス見てるとヲタにしては激しすぎるような
996名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/21(日) 18:12:40.99
私は町田さん好きだけどここまで熱くはなれないな
確かに文章は好きだけど所詮他人だし
嫌なら見なきゃいいだけなのでは？
997名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/21(日) 18:20:11.74
正直ムーさんは全然好みじゃないけどデビュー前からこんなファンがいるってちょっと羨ましいな
ムーさんだけじゃなくて、このスレで「あの人今年も最終残ってたね」「前の作品の方が良かったね」「◯◯さんの作品すごく良かった」って言われてる人たちみんなすごいな、読者の心を（瞬間的にでも）掴んでるんだなーって思う
商業作家目指すならそれすごい大事だと思うんだよね
998名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/21(日) 18:29:46.54
>>993
もしもし？
999名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/21(日) 18:38:02.61
よそのスレはもっと激しいしね
叩きというより感想では
1000名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/21(日) 18:39:24.81
>>997
最近そういう感想はあまりないような
今はむーさんの感想一択だよね
10011001
垢版 |
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