バーチャル編集長のクリエーターズ・ハウス【2】

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2021/10/31(日) 11:34:11.42
・作家志望が集うスレです！
・議論、雑談などを通じて、創作法、作品設定などについての認識を深め、
　個々人の創作力の向上を目指します！
※個人の人格攻撃は止めて下さい、不毛ですから。

【ハウス・メンバー募集中！】
・本気で、プロ作家を目指している方
・公正に作品の評価ができる、判定師の方

※前スレ
バーチャル編集長のクリエーターズ・ハウス【1】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1629853641/

バーチャル編集長のライターズ・ルーム【1】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1635207428/

バーチャル編集長のクリエーターズ・ホーム【1】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1635492105/
521名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 12:47:41.07
指示表出レベルで、(昔の)文学風に書いたというだけだ
522名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 12:48:32.57
だから、キッツイよ
拘束だらけでね
2021/11/01(月) 12:56:01.09
>>519
吉本って誰？
バー編の苗字？
524名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 12:57:19.80
吉本隆明
ばななのお父さん
2021/11/01(月) 12:57:31.33
あ、吉本隆明のことか
バー編は吉本隆明の言葉をさも自分のように使うんだな
526名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 12:59:44.70
元の意味とは若干違うからね
俺の方が明瞭度が増してる
正しいかどうかは知らん
527名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:01:30.67
ちょっと褒められるとこれだw
528名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:09:23.40
吉本隆明は、俺の心の師
尊敬を込めての発展的継承だ
正しいかどうかは知らん
俺の独自解釈
529名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:12:54.78
【エクリチュール】
パロール（話し言葉）に対して用いられる、哲学用語の一つである。
現代において、エクリチュールとパロールの二項対立とその差異に注目したのは、
フランス現代思想家のジャック・デリダである。したがって、哲学思想において、エクリチュールと呼ぶときは、
まず西欧社会にパロール本位主義（音声中心主義（fr:Phonocentrisme））があるとし、
それに潜んでいた倒錯を暴くためのシステムが問題となる。
それは、脱構築のための最初の手立てであった（詳細は「脱構築」を参照）。

しかし、たとえばモーリス・ブランショにおいては、本質的に死を含む言語活動として、
またロラン・バルトにおいては、快楽の知的媒介として、それぞれ機能している。
エクリチュールは、話し言葉に対して、書き言葉の特質に注目したときに用いられるタームである。
したがって、その思想家の数だけ、その意義が存在すると言っても過言ではないため、留意が必要である。
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これと同じ
　　　　　
2021/11/01(月) 13:12:58.43
ほんなら吉本隆明の独自解釈を活かして、リレー小説の続きに参加してみなはれ
531名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:14:31.52
>>525
人の成果を掠め取ることに慣れているんだよ
一部を弄った程度で自分が生み出したような優越感を味わう
薄汚い人間のやりそうなことだね
532名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:16:37.21
芥川賞受賞作家の『影裏』の文章の改悪も同じ原理
533名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:19:40.76
自分のエゴのためじゃない
みんなが便利になるためにやっている
2021/11/01(月) 13:20:17.00
>>533
誰かの役に立ったの？
535名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:20:49.38
>>532
全く違う
俺はそいつを一切尊敬していない
536名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:21:18.19
>>534
これから役に立つ
2021/11/01(月) 13:22:32.40
じゃあまずは役に立つことを実証してみせよう！
さあリレー小説の続きを書くのじゃ！
538名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:22:39.08
＞これから役に立つ

今は役に立っていないわけか
539名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:23:52.16
>>533
最低でも５年間くらいは誰の役にも立っていないってことだな
540名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:25:49.31
>>530
お前のは「男が家に入って行った」だけやん。
何のイベントも仄めかすものもない。この先何が起きるのだろうという期待感がゼロで、読み手としても書き手としても興味をそそられない。
続きものに必須の「引き」をまるで考えていない。
541名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:25:49.43
>>539
いや、そんな前じゃない
思い付いてから2〜3年じゃないかな
あい(ヒロ)がワイスレに来た頃
2021/11/01(月) 13:25:57.99
そもそも小説というのは役に立たないものである。
無用の用ということな、そこで文学部不要論とか勘違いする奴も出て来る。
543名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:27:40.81
>>541
それは限りなくウソに近い
酷評スレにおまえはいた
今と同じような書き込みをしていただろ
過去ログで調べればわかる
ヘタなウソはやめとけ
2021/11/01(月) 13:28:02.21
アイちゃん絡みで頭が冴え渡っていた頃のバーチャル
今は残りカスすら完全燃焼している模様
545名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:28:48.47
正直、吉本さんの言っていることはよくわかんなかったんだよ
世間も同じだと思う
でも、こう解釈したらクリアになるんじゃないかと閃いた
546名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:29:20.29
>>542
君は長編を書き上げたことはある？
ワイスレ杯で中途半端な純文学風の雑文を投げ込んでいたけど
あれから少しは進歩した？　語りたいなら自作でどうぞ
2021/11/01(月) 13:32:58.41
>>545
それ、吉本隆明の言ってることをきちんと理解した上でさらに発展させたんじゃなくて
ただ単に言葉の上っ面をなぞってぼくこうおもいました、まる、ってやっただけじゃねーか。
548名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:33:35.91
今後バーチャルは>>253 を「これが俺の実力だ！」とコピペしまくるもよう。
でもあんな数行では作品と言えないからな。
2021/11/01(月) 13:34:20.78
代表作がリレー小説の第一話って……
2021/11/01(月) 13:35:56.41
しかも文章は疵だらけ……
551名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:38:19.82
エンタメ＝指示表出
純文学＝指示表出＋自己表出

上手い絵＝指示表出
芸術絵画＝指示表出＋自己表出

絵画で言うとこうなる

つまり、自己表出＝芸術性
2021/11/01(月) 13:39:15.38
庇っていた人もバーチャルの性格はクソだって……
553名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:39:18.57
>>547
吉本隆明の言ってること

ちゃんとわかっている人いる？
554名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:41:50.43
>>551
こう解釈した方がクリアになる
誰にでも、わかりやすい
単純化し過ぎているが
2021/11/01(月) 13:41:56.49
自分の落ち度をすぐに人に擦り付けようとする行動は確かにクソ……
556名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:44:40.12
>>551
有用でもある
これが、わかっているといないでは大違い
557コテる ◆Sr9YKG8p1U
垢版 |
2021/11/01(月) 13:47:36.15
>>556
有用なら活用してその５をまじめに書いてくださいね
これで失礼します
558名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:49:21.57
ポストモダニストはふまじめだから
2021/11/01(月) 13:49:35.88
既にリレー小説の模範を示してくれた先人もいるし、即興だから文章の出来不出来についてもどうこう言わんよ
560コテる ◆Sr9YKG8p1U
垢版 |
2021/11/01(月) 13:49:58.30
よかったですね
楽しく今日を生きてください
失礼します
561名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:50:09.49
>>558
真面目に生きた結果、無職ひきこもりで妹にも逃げられました
562名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 13:52:54.78
>>561
訂正
不真面目に生きた結果
2021/11/01(月) 14:19:47.92
続き載せるなら、今度こそちゃんとコテハンつけてね
564(｀・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/11/01(月) 15:24:38.84
何でこういうハッキリとしたコテつけないの？
地味で名無しみたいやわ
565名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:26:40.48
>>491
それって書けないコテ代表格の日雇いのセリフだろ
と言ってもその日雇いですらここのワイ信者よりはよほど書けるという
566(｀・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/11/01(月) 15:27:11.98
何か隠れたがっているよね？
目立つの嫌で、作家になんてなれる？
567名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:30:23.51
>>496
杉井、朝倉、藤田は便利な名前だよな
あの頃の祭りっていうと20〜30枚ほどのガチバトルが多かったよな
100枚とかはさすがに読む方も大変で薄口の、なんかもうどうでもいいよねって感じだったな
568(｀・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/11/01(月) 15:31:51.76
プロになれないやつの「俺の方が書ける」に何か意味ある？
純文とエンタメでは、方向性が違う訳だし
2021/11/01(月) 15:33:01.06
今日リレー小説書いているコテが見事な連携を取っているのを理解できなかったら、バーチャルは文学どころか文法もよくわかっていないことになるんだが
570(｀・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/11/01(月) 15:33:38.68
>>567
無意味な昔話は、☆の方でしてくれ
571(｀・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/11/01(月) 15:34:52.81
>>569
御託はプロになれてから言ってくれ
572名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:35:50.04
リレー小説って書く人によって文体やら作法も違うわけだから粗筋だけでいいんじゃね
そもそもリレー小説なんてする意味もわからんが
2021/11/01(月) 15:36:54.84
まじでわからんの！？
コテる　コテ○○　コテります　コテ〇〇〇　コテれば　コテ○
574(｀・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
垢版 |
2021/11/01(月) 15:36:57.10
>>569
読者が想定に入っているか？だ
最初のやつ以外は読むに耐えない
575名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:37:09.89
無意味であるかどうかは各人ごとに違うのではないか
リレー小説を書く意味と同様に
2021/11/01(月) 15:38:46.63
>>574
お前のが一番読者を無視しているだろう
2021/11/01(月) 15:38:51.50
バー編が書けと言ったから始まったんだぞ
責任取れよバー編
578名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:39:00.12
創作発表板でやったほうがいいんじゃないかな
書いてる本人だけが楽しい遊びなんだから、リレー小説って
2021/11/01(月) 15:40:13.61
>>578
バー編がやれと言ったから始まったんだぞ
580名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:40:25.01
>>575
だから、☆でやれよ
ここは俺も含めて新参ばかり
581名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:40:30.48
バーチャルなんたらが雑談スレに宣伝に来たから来てるのに他行けとか理解に苦しむ
582名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:41:25.46
☆ってなんだよ
おまえらパー専門用語使われても意味わからんわ
583名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:42:16.19
俺のが否定されたからだろ
なら、別のをやれと言っただけと思うが
584名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:42:30.72
だいたい創文板のどこのスレに何を書こうと勝手だろう
おまえらの許可がいるのかよ
どれほどのきちがいだよ
585名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:43:02.63
>>582
☆創作とはあまり関係ない雑談スレ352☆
2021/11/01(月) 15:43:12.70
とりあえずバー編の現在の実力を示すのは>>253と>>405ということで
587名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:43:51.05
>>584
いやいや、スレ説明というのがあるから
588名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:44:32.28
板にはそれぞれの流儀や作法があるんだよ
新参のニワカとかどんだけパーなんだ
2021/11/01(月) 15:45:12.80
思うんだけどバー編、文の末尾に「〜た。」多用しすぎだろ。
2021/11/01(月) 15:46:17.60
>>573に反応しないバーチャル編集長、動詞の活用形を知らない疑惑浮上
591名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:46:33.44
>>588
それを突き破るぐらいの勢いだと思うが
超過疎板のくせにナマイキだな
592名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:47:04.70
文の末尾に「〜た。」が多くてもかまわないだろ
そういう文体なんだから文体にケチつけてどうすんだ
593名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:48:02.22
勢いがあったらなんだという
中二病患者か
594名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:48:49.63
>>592
じゃあバーチャルも他人の文章の書き方にケチつけることはできないね☆
595名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:49:29.56
>>594
それ、俺じゃないし
596名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:49:40.84
>>593
実際にバーチャルはアンチしかいないスレでも、勢いがあれば過疎スレよりマシと精神的勝利法を振りかざしているぞ
597名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:49:53.76
文章の書き方と文体は違うだろ
そんなこともわからんのか
驚きだな
598名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:51:07.45
＞実際にバーチャルはアンチしかいないスレでも、勢いがあれば過疎スレよりマシと精神的勝利法を振りかざしているぞ

これはバーチャルに対してだけ有効なんであって、一般化してどうすんの
599名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:52:13.00
>>594
俺は、結果の文より作家のフォームを直す
600名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:53:10.78
>>599
先づは汝の生きざまを見なをせ
601名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:55:05.82
>>600
他人の生きざまにケチをつけられるくらいの生きざまなのか？
602名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:55:06.29
書かれた文章がそこにあるんなら、それに対して反応するのは当然だな
ケチしかつけられないようなものであればケチつけるしかないし
2021/11/01(月) 15:55:52.36
とりあえずバー編がリレー小説の続き書いてくれたらみんな満足なんじゃね？
2021/11/01(月) 15:57:21.71
今まで『書けない君』の烙印を押されていたのが、>>253と>>405のおかげで一応はもうそうとは呼ばせないようになっている
今日の出来事はバーチャル編集長にとって大きな前進だよ
605名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:58:28.27
>>602
「ケチしかつけられないようなもの」なら俺は無視するな
こちらの時間がもったいない
606名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 15:59:33.38
生きざまとかいう語を使っちゃう人はスルーしたいところだけどまー暇つぶしだからな
2021/11/01(月) 16:00:17.89
暇ならハロワにGO！
2021/11/01(月) 16:01:02.61
いや待て、ハロワに着ていく服が無いかもしれないな
609名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 16:01:39.44
>>604
いや「優位競争」という病気だ
「俺の方が上、お前が下」
そんなことをして何になるのだ
まあ、20世紀のモダニズムの負の遺産だけど
610名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 16:01:46.71
>>604
赤ちゃんのはいはいレベルの一歩な
611名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 16:01:56.22
暇＝無職？というこの想像力の貧困さ
さすがワイさんの弟子らはひと味違うよなあ
2021/11/01(月) 16:02:26.44
>>609
結局続き書くの、書かないの、どっちなの？
613名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 16:02:52.56
21世紀のポストモダニズムは、みんなでハッピーになる思想
614名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 16:03:02.24
>>612
今、一生懸命書かない為の布石を打っている
615名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 16:03:34.35
せんせー、バー編くんがいやがらせしてくるので、みんなハッピーになれませーん
616名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 16:03:40.58
>>609
ここで文章晒してる奴らは自分の優位さを示したいのね
それだけ自己評価が高いってことね
617名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 16:03:46.68
>>611
自分で無職と書き込んだことを忘れている鳥頭
618名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 16:04:13.68
>>612
何の話？
リレーは書かないよ、「優位競争」のためならね
楽しくないから
619名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 16:04:46.46
>>618
やっぱりね（失笑）
620名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 16:04:53.88
バーチャルが無職であることはずっと前から判明してるしなぁ
おまけに家族にまで愛想尽かされて実家でひとりひきこもり生活ってことも
621名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2021/11/01(月) 16:04:54.48
バーチャルが無職であることはずっと前から判明してるしなぁ
おまけに家族にまで愛想尽かされて実家でひとりひきこもり生活ってことも
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