☆創作とはあまり関係ない雑談スレ358☆

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/11(土) 23:38:01.35

前スレ
☆創作とはあまり関係ない雑談スレ357☆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1638181856/

※漫画やアニメ、音楽、映画、小説、今日は何を食べたとか。
　要するに雑談、何でもＯＫ雑談スレ。
　創作の話をしても構いません。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 18:55:33.61

詐病とか言われるのは俺は別にいいんだが、主治医に悪いのであまり言わないで欲しいところではある
俺を統合失調症と診断した主治医の腕が悪いってことになるでしょ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 18:57:12.25

キース・ジャレット聞いて万年

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 18:59:40.25

俺も去るわ、ちょっと見ただけだから
最低人間観察スレッドなのねここ、黙るわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:05:08.04

>>402
腕？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:06:18.86

>>405
詐病を見破れず統合失調症って診断しちゃったってことになる
だから俺に詐病と言われてもどうしようもないってこと

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:08:05.11

>>406
その理屈はおかしい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:09:04.39

小田原ドラゴンって女性漫画家志望者からストーカー被害受けてたのか
有名になるとそういうのが寄ってくるんですな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:09:24.57

>>406
「腕」は変じゃね？
歯医者とか外科ならわかるけど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:12:10.92

>>406
精神科って治す気ないからな
治らなくても責任問われないし
ただの薬屋だろ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:13:36.00

大畑って大学病院だろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:15:08.97

>>406
まあ、神様が見てるけどな
罰を受けないと良いけどね

◆hiyatQ6h0c · 2021/12/17(金) 19:15:19.24

>>409
技量を示すものなのでおかしくない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:16:59.51

「天知る地知る我知る人知る」

誰も知るまいと思っても天も地も知っており、私もあなたもそれを知っている。
知るまいと思われることでも必ず誰かが知っている。
不正・悪事はいつかは必ず露顕するものだ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:18:27.45

精神科ってDSMやICDってガイドラインで診療するから
障害年金や生活保護はICDが基準だろ？
腕とは別
ただ、診断ではなくカウンセリングってか対話能力の上下は医者によってあるけど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:20:01.57

介護の認定とかと同じか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:21:36.98

>>415
でも、治らなくても何ともないでしょ
普通の医者はヤブって言われるじゃん

**mojo** ◆v/f3FFJk5U · 2021/12/17(金) 19:23:43.70

無名でもこも20年おれが好き過ぎてストークするやつは枚挙に・・・。ｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:24:47.47

診察のたびに俺は精神病じゃないって言い続けてたけど、そのたびに主治医は精神病だからと言っていた
中島さんは、俺が働きたくないから俺から入院させてくれってアピールしたと言ってたが、俺はそんなこと一度もしたことない
今は俺は精神病の可能性があると納得はしてるが、俺が精神病だと思っていて周りがそれに合わせているとも思っている

◆hiyatQ6h0c · 2021/12/17(金) 19:25:21.35

ぐぐるとその基準だけで診断を行うわけではないって書いてはあるよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:26:33.07

>>417
外科や内科とメンタルの治療は根本的に違うと思うけど
薬物療法だけがメンタルの治療の対象方法だけではない
だから、大阪の事件でもリハビリ施設を併設していたようで、そういうのも必要
ただし、患者が自ら寛解させようという意志がなければどうにもならん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:28:54.05

俺は病気じゃないから働いて生活保護抜けます！って宣言して就活したらぶっ飛んでしまった
看護士、主治医、保健師、生活支援の人に説得されて作業所に通うことになった

中島さんに病識がないと言っていた名無しがいたが、俺だってそうだよ
何ヶ月かに一度、俺は病気を演じてるだけなんじゃないかって不安になって主治医に言ってる
主治医にいろいろデータだのなんだの見せられてどう考えても統合失調症だと言われて納得するが、また数カ月後に俺は精神病を演じてるだけなんじゃないかって言う

これの繰り返し

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:30:33.81

まあそのへんのいろいろはさようなら、外脛骨のさようなら、外脛骨を書いた理由に書いたからアップ待ってくれ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:31:31.97

>>421
＞ただし、患者が自ら寛解させようという意志がなければどうにもならん

意志の問題かなあ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:35:57.19

>>422
統合失調症と言うより
自活への不安のための別の病気だと思う
素人なので何かわからんけど
自傷行為とかと似てるんじゃないかな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:37:08.90

もじょとかいう奴はマジで死ねよウザすぎ
そんな人生観で何歳なんだよお前

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:42:06.62

>>425
なんで別の病気だと思ったのかを明確にしないと
別に診察の真似をするなとは思わんが、
君の「素人なので何かわからんけど別の病気だと思う」
になんの根拠もないから、俺は主治医の統合失調症説を推す

ミラ ◆yc99/W2drU · 2021/12/17(金) 19:43:32.28

天知る地知るチルチルミチル

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:43:59.44

統合失調症の症状は大きく「陽性症状」「陰性症状」「認知機能障害」の３つに分けることができます。

【陽性症状】

・妄想
「テレビで自分のことが話題になっている」「ずっと監視されている」など、実際にはないことを強く確信する。

・幻覚
周りに誰もいないのに命令する声や悪口が聞こえたり（幻聴）、ないはずのものが見えたり（幻視）して、それを現実的な感覚として知覚する。

・思考障害
思考が混乱し、考え方に一貫性がなくなる。会話に脈絡がなくなり、何を話しているのかわからなくなることもある。

【陰性症状】

・感情の平板化（感情鈍麻）
喜怒哀楽の表現が乏しくなり、他者の感情表現に共感することも少なくなる。

・思考の貧困
会話で比喩などの抽象的な言い回しが使えなかったり、理解できなかったりする。

・意欲の欠如
自発的に何かを行おうとする意欲がなくなってしまう。また、いったん始めた行動を続けるのが難しくなる。

・自閉（社会的引きこもり）
自分の世界に閉じこもり、他者とのコミュニケーションをとらなくなる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:44:32.23

まあ別に俺は詐病だろうが自傷行為だろうが統合失調症じゃなかろうが、別にどうでもいい
俺の精神状態について俺の意見は当てにならんから
主治医やその他の人の言うことを聞くだけよ
ああしなさい、こうしなさい、それに従うのみ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:44:43.89

【認知機能障害】

・記憶力の低下
物事を覚えるのに時間がかかるようになる。

・注意・集中力の低下
目の前の仕事や勉強に集中したり、考えをまとめたりすることができなくなる。

・判断力の低下
物事に優先順位をつけてやるべきことを判断したり、計画を立てたりすることができなくなる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:45:07.72

中島も「ネットで知っただけで診察みたいな真似するな」って怒ってたな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:45:21.87

>>427
ここでのレスが普通だからだよ

◆hiyatQ6h0c · 2021/12/17(金) 19:45:48.74

国家試験を突破してるんだから
とりあえずは信じるしかないわけで。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:46:21.74

>>427
「妄想」、「幻覚」とかはあるの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:47:40.19

俺が俺は病気であると言えば、その通りですと言われる
俺が俺は病気でないと言えば、それは間違ってると言われる
俺の精神状態や病気について俺の考えはどうでもいいわけよ
ちゃんと毎日薬飲んで週に何度か作業所通いなさいって言われたので従ってる
言うことを従っていると、入院や精神状態の悪化にならないから従ってる

薬が少ないとも多いとも言わない
状態を聞いた主治医が増やしたり減らしたりする
俺から入院したいとも言ったことはない
主治医が入院しろと言う

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:48:44.67

>>433
レスが普通だったら統合失調症じゃない別の病気になるのか
だとしたら俺は統合失調症じゃないのかもな
君の意見を主治医に言ってみるよ

>>435
そりゃあ、あるよ
いちいちツイッターやここで言わないだけで

ミラ ◆yc99/W2drU · 2021/12/17(金) 19:49:00.09

>>433
薬が効いてるんじゃないの

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:50:46.99

>>437
上の条件に該当しねーじゃん

・思考の貧困
会話で比喩などの抽象的な言い回しが使えなかったり、理解できなかったりする。

小説書けるんだろ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:51:38.83

>>437
嘘つけよ、ある人の感じじゃないわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:52:07.00

>>438
まぁ、薬が効きすぎると素の自分がよくわからなくなる
最近の薬(SSRIとか)はよく効くよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:52:11.65

俺は、俺の病気についての俺の考えを当てにしてないんだよね
アテにならないから

>>439
すべての条件に当てはまらないとダメなのか
別に該当しないものがあっても統合失調症なんじゃないの
だって俺の主治医が、統合失調症だって言ってるんだから

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:52:42.27

>>431
これ、普通の人でもあるじゃん

ミラ ◆yc99/W2drU · 2021/12/17(金) 19:52:57.86

妄想や幻覚があっても、それが妄想や幻覚だと自分で分かるということか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:54:24.45

単純に俺はここの人たちより主治医を信じてるってだけよ
ここで詐病だ詐病だと言われても、俺の主治医は統合失調症だと診断したから

>>440
ある人の感じってどういうもんなのよ

>>444
これは妄想幻聴であるって理解してる場合もあるし、理解してない場合もある
後者が中島さんだな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:55:05.87

>>442
「妄想」、「幻覚」、なくてもあるって言えるしな
あるって言ったらそりゃ医者は治ってないと診断せざるを得ない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:55:55.74

小説が書けると統合失調症じゃない論があるわけか
次の診察で主治医に聞いてみるわ
小説書いてるってことは知ってるから話は早いだろう
小説が書けると統合失調症の条件に当てはまらないみたいなんですがって聞いてみる
忘れてるかもしれんが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:56:56.09

>>446
俺は、妄想幻覚があると主治医に言ったことはない
こういう感じなんすよねって言ってるだけ
役所に出す診断書に、妄想、幻覚、幻聴って書いてあった

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:57:49.97

>>429
【陽性症状】
・妄想
「テレビで自分のことが話題になっている」「ずっと監視されている」など、実際にはないことを強く確信する。
・幻覚
周りに誰もいないのに命令する声や悪口が聞こえたり（幻聴）、ないはずのものが見えたり（幻視）して、それを現実的な感覚として知覚する。
・思考障害
思考が混乱し、考え方に一貫性がなくなる。会話に脈絡がなくなり、何を話しているのかわからなくなることもある。

これ以外は普通の人と決定的な差は無いよな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:58:02.51

俺は今の主治医に、精神病であるとか鬱であるとか入院したいとか、妄想幻覚があるとか言ったことはない
なんかよくわかんないんですが、最近こんな感じなんすよねって言うだけ
そしたら、今は鬱だねとか入院しなさいとかそれは妄想だねって言われる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 19:59:25.89

統合失調症だと診断されるには統合失調症の条件をすべて当てはまらないとダメなのか
そのへんも主治医に聞いてみるか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:00:59.41

>>450
鬱なのかよ、統合失調じゃねーじゃん
その医者が病気か？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:02:22.62

>>452
しらんけど、統合失調症の陰性状態なんじゃないの
陰性状態に鬱ってあるんじゃね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:02:29.83

医者の診断が統合失調

・思考障害
思考が混乱し、考え方に一貫性がなくなる。会話に脈絡がなくなり、何を話しているのかわからなくなることもある。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:03:17.17

ま、俺の病気についての議論は今日はこれぐらいにしとくか
後少しで読み終わる本を読むわ、Mリーグ流しながら

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:04:07.31

でも、自分のことを話したがるってうつではないよーな…
うつは内にこもる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:04:46.23

【陽性症状】
・妄想
「テレビで自分のことが話題になっている」「ずっと監視されている」など、実際にはないことを強く確信する。
・幻覚
周りに誰もいないのに命令する声や悪口が聞こえたり（幻聴）、ないはずのものが見えたり（幻視）して、それを現実的な感覚として知覚する。
・思考障害
思考が混乱し、考え方に一貫性がなくなる。会話に脈絡がなくなり、何を話しているのかわからなくなることもある。

一般の統合失調のイメージはこんな感じ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:05:28.69

つまり、大畑は統合失調症じゃなくて鬱病って事ね
やっぱり俺の推測は当たってたわ
中島の次は大畑を小説のネタにする予定だから取材出来て良かった

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:06:05.06

>>456
自分のことを話したがる鬱もあるんじゃないの

>>457
まあそんなもんだろうね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:06:33.04

話が平行線で草
大畑をもっと論破してくれ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:07:15.88

大畑は注目されたい病で、精神病ではない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:07:42.40

読書してライブに行けて小説書けて映画も見れる統合失調症とかありえない
よって大畑は詐病

証明終了

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:08:56.33

>>461
作業所にいる爺さんは蒲田駅で一日中熱唱してたな
注目されたい病ならそれぐらいやらないと
ここで数人に注目されただけで満足するのか、俺の注目されたい病は

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:09:32.67

大畑はああ言えばこう言うだからまともに議論出来ない

ミラ ◆yc99/W2drU · 2021/12/17(金) 20:09:32.76

なんか昔、双極性障害と聞いたこともあるような気がするんだが。そろそろ風呂行くか。

◆hiyatQ6h0c · 2021/12/17(金) 20:09:46.73

分をわきまえるとは。

◆hiyatQ6h0c · 2021/12/17(金) 20:10:53.02

今日は運なんとかさんが復活してるよ。
そして見事なほどのバッシー。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:11:35.94

>>465
双極性障害だって診断されたことはあった
双極性障害の薬を処方されてた
その後は統合失調感情障害と診断されたが、診断書には統合失調症と書かれていた
なので統合失調症を自称してる

神田に、病名が変わってるのはおかしいと言われたけど、理由はこういうことなんですよ

◆hiyatQ6h0c · 2021/12/17(金) 20:12:53.12

しかもまだ東一局なのにバッシーさん箱ってる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:13:39.94

病名なんか医者によってかわるんよ
一番最初の医者には甘えだと言われた
一度目の入院は双極性障害と言われた
その次で統合失調感情障害
最後の入院は気分変調性障害と言われた
今は統合失調症になってる
電気けいれん療法やった時は、統合失調感情障害だったと記憶している

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:13:45.80

>>464
パーソナリティ障害の可能性も否定できないですね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:14:46.02

大畑は、どっちかっつーとパラノイアっぽくないか？
中島への粘着っぷりと言い

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:15:46.49

電気けいれん療法はやらなきゃよかったなと後悔してる
野村進の精神病棟のノンフィクションには電気けいれん療法は画期的な療法だと書かれてた
でも、入院中見ててわかったが、電気けいれん療法でよくなった患者はいなかった

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:16:23.99

パラノイア（paranoia）
内因性の精神病の一型。
偏執的になり妄想がみられるが、その論理は一貫しており、行動・思考などの秩序が保たれているもの。
妄想の内容には、血統・発明・宗教・嫉妬・恋愛・心気などが含まれ、持続・発展する。偏執病。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:16:29.12

>>472
次から次へといろんなものが出てくるなぁｗ
粘着っぷりで言えば俺への中島さんの粘着のほうが上だと思うが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:17:45.66

>>475
中島は大畑を真人間にしようと頑張っただけ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:18:53.38

>>475
それが妄想の感じがする
中島って人ここへは来ねーじゃん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:19:43.26

>>477
まあ、ロクデナシ読んでみてよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:20:40.78

ロクデナシ読んでくれ

中島と俺の問題を一言で終わらすために書いたようなもんだ
ロクデナシは俺の主観だから、中島さんから見たロクデナシを読みたいけどな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:22:56.54

>>478
時間の無駄だから読まねーよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:23:27.53

大畑って、詐病とか不正受給って言われてムカつかないの？

◆hiyatQ6h0c · 2021/12/17(金) 20:24:49.36

人に難癖付けるのは無駄じゃないのか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:25:09.15

>>481
その人から見たら俺が詐病で不正受給に映ってるわけだから、それを否定するのは無意味でしょ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:29:33.61

中島と大畑の話題以外するな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:30:39.69

中島と大畑の話題しかしてないぞ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:31:34.25

よし、１分休んだらもう１Rシャドー！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:32:02.33

中島って人見ないんだけど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:33:11.20

石橋のプロフィール写真って中島さんに似てるよな

◆hiyatQ6h0c · 2021/12/17(金) 20:33:28.85

バッシー復活

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:33:46.99

>>487
ツイッターやブログでここに返信してたけど、それやめちゃったからなあ

◆hiyatQ6h0c · 2021/12/17(金) 20:38:04.54

８時半で東３局とかいつ終わるんだんべ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:41:27.32

俺の言うことをなんでもかんでも聞き入れて受け入れるから面白いわ
真面目というかなんというか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:42:36.81

中島や大畑が日雇いを見限った理由が、今なら分かる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:42:46.07

>>490
じゃあ、大畑の独り相撲じゃん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:46:14.31

>>494
そう
中島は言われっぱなし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:46:43.53

吉野家のキムチとかいうやつ買ってみたが、いい感じの辛さと甘さでうめえよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:48:11.24

味噌汁作る時に裏見てみたら、味噌は生きているって書いててびっくりした
生きてるのかよ！
だったらヴィーガンは味噌食えんのか！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:49:50.41

>>495
中島はお前なんて相手にしてない
なのにお前だけ執着している
パラノイアだ、スキゾフレニーじゃない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:51:40.48

そろそろ仕事クビになって大畑誹謗中傷する頃じゃないか
去年も年末年始に100枚ほど大畑誹謗中傷書いてたし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:52:19.52

ロクデナシの続きになるかもしれんので、ブログはすべてテキストに残してる
まあ使うことはないだろうが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/17(金) 20:53:24.26

百田尚樹の日本国記、Kindleで出たら買ってみようと思っておる
ちょっと読んだ感じなかなかおもしろそうであった