バーチャル編集長のクリエーターズ・ハウス【13】

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 08:44:41.65

・作家志望が集うスレです！
・議論、雑談などを通じて、創作法、作品設定などについての認識を深め、
　個々人の創作力の向上を目指します！
※個人の人格攻撃は止めて下さい、不毛ですから。

【ハウス・メンバー募集中！】
・本気で、プロ作家を目指している方
・公正に作品の評価ができる、判定師の方

※前スレ
バーチャル編集長のクリエーターズ・ハウス【12】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1639467528/

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 08:45:23.39

【小説の奥義】β版
--------------------------------------[総論・一般論]
第1章創作のαとしての対象化
第2章オプティミズムとペシミズム
第3章指示表出と自己表出
第4章虚存＋虚界＝超現実(ハイパーリアル)
第5章超現実(ハイパーリアル)とエクスターズ
第6章シミュレーションとしての創作あるいは作品
第7章公正性、中立性、感情移入と創作
第8章作者の精神年齢と創作
第9章作者－読者－主人公の三位
第10章何故書くか？
--------------------------------------[エンタメ論]
第11章視覚化・臨場感と五感センサーカメラ
第12章キャラクター論
第13章キャラクター構成・配置論
第14章キャラクター演技論
第15章ミステリーの構造
第16章変身、メタモルフォーゼ
第17章からくり箱
第18章ボケ・ツッコミ講座
第19章書くスピード、考えるスピード
第20章劣性、不都合の仕込み方

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 08:45:54.80

--------------------------------------[文学領域]
第21章慣用が破られる時
第22章メタファー、喩、この摩訶不思議なる物
第23章パラドックス、逆説、イロニー
第24章知性と反知性
第25章書く主体としてディスクール、書かれる客体としてのエクリチュール
第26章愚かなるエクリチュールと怜悧なるディスクール
第27章エクリチュールの実体と虚体および召喚の魔法
第28章エクリチュールの虚体の集合体としてのラング
第29章エクリチュールの実体＝テクスト、エクリチュールの虚体＝その産出機能・過程
第30章死体としてのテクスト＝生体としてのエクリチュール
第31章ディスクールの実体＝作家、ディスクールの虚体＝文体
第32章知的創造機械としてのディスクールあるいは欲望する表現者-哲学者
第33章リアルディスクール＝作家、バーチャルディスクール＝テクスト内AIロボットとしてのキャラクター
第34章ディスクールの亡霊、エコーとしてのパロール
第35章ポストモダンとはディスクールのためのアルティメットなエクリチュール機能・ツールの始まりである
--------------------------------------[付録]
第36章創作家養成・実践的装置としての【RPN=ロールプレイング・ノベル】の可能性

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 09:03:38.41

新たな豚の屠殺場ww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 09:15:05.06

嘘つき豚
早く謝れ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 09:16:39.26

585名無し物書き＠推敲中？2021/12/16(木) 10:45:51.16
>>583
>第25章書く主体としてディスクール、書かれる客体としてのエクリチュール

それで君の考えは？

589名無し物書き＠推敲中？2021/12/16(木) 10:55:40.66
>>585
そのまんまだ

第32章知的創造機械としてのディスクールあるいは欲望する表現者-哲学者
第33章リアルディスクール＝作家、バーチャルディスクール＝テクスト内AIロボットとしてのキャラクター

こういうことだから

↑
やっぱり中身なし
見出しが全て
あとは誰かが考えてくれると思ってたんだろう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 09:26:59.37

まともな文章を書けない奴が小説の奥義とは噴飯ものだw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 10:23:45.21

豚「魅力的なキャラと設定があればいい作品になります！」

当たり前だろwwwそれがめちゃくちゃ難しいから苦労してるのに馬鹿かこいつはwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 10:26:24.38

【登場人物・キャラクターのテンプレート】β版

【主人公】…物語において中心的、主導的な役割を果たす者
【友人・仲間】…主人公が心を許せる相手
【恋人】…主人公の恋愛相手
【家族】…配偶者、子供、親、兄弟、姉妹、親戚など
【部下・手下】…主人公の目下の者
【導師・先生】…主人公の人生の導き手
【協力者】…主人公の目的達成のために助けとなる者
【交渉者】…主人公と何らかの取り引きをする相手
【フレネミー】…友人の顔した敵
【ライバル】…主人公の敵、妨害者
【謎の生物】…得体の知れない生物、存在

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 10:29:07.71

>>8
第12章キャラクター論
第13章キャラクター構成・配置論

別に難しくない
その類型をこれらの章でみんなで考える
人気小説などの構図を参考にしてね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 10:35:00.66

【主人公】…物語において中心的、主導的な役割を果たす者

面白い小説に共通するのは、
主人公に何らかの目標、目的があるってことだ

外発的と内発的の二種類があるがね

外発的ってのは外からの働きかけで解決を強要されるってこと

簡単な例で言えば、「地球外生命の侵略」とか
散々やり尽されて、もはや使えないけど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 10:39:15.38

【設定】は今までに無いものでないといけない

同系統でも、どこか「新しい部分」がないといけない

これが、出版社の求める「斬新」ということだ
マネしないレベルによって、「斬新」さにもレベルがあるが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 10:41:03.81

「地球外生命の侵略」

これは、もう使い古されたネタだよな
でも、どこかを変えることによって「新しい物」になるかも知れない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 10:43:38.34

【主人公】が、外的にしろ内的にしろモチベーティブである

というのは面白いフィクションの必須条件だろう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 10:46:54.08

内的というのは

「海賊王になる！」みたいに

理由はないのだが、本人の中から欲望が湧き出て来るってケースだね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 10:49:14.07

>>9みたいに限定することで創造の幅を狭めてる
こんなの害にしかならない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 10:49:38.07

で、そのモチベーションに対して
読者も共感や理解ができるかどうかだ

シリアルキラーのモチベーションに共感できる人は少ない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 10:50:45.58

>>16
その弊害は認める
そう思う人は独力でやってくれ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 10:51:01.69

>>10
豚がみんなに教えてもらうwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 10:51:56.13

>>14
巻き込まれ型は昔からある手法
主人公に動機がなくてもちゃんとお話は成立する

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 10:52:46.45

>>18
クソを撒き散らすな
近所迷惑

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 10:53:19.32

>>16
何も、全部これに合わせて設定しろって意味じゃないぜ
頭の隅に置いておく程度の物だ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 10:55:05.49

>>20
知っているよ
それを再確認しているだけの話だ
2つのタイプの違いをハッキリと認識していない人もいるからね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 10:56:18.24

小説の奥義（キャラクター編）w

１　意味もなく語尾に「やんす」を付けないw
２　朝から勝手に発情して濃厚なキスをしないw
３　気配を絶って忍び寄っていきなり会話に乱入しないw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 10:57:27.74

>>20
＞主人公に動機がなくてもちゃんとお話は成立する

けど、どこかで自分の動機にスイッチしないといけない
いつまでも受身じゃ面白くはならない

ファーストガンダム、エヴァとかね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 10:57:50.68

>>22
>全部これに合わせて

バーチャルは能力がないからその程度しか浮かばないんだろうな
パターンなんて無限にある

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 10:59:08.77

>>26
じゃあ、その結果の君の作品を見せてくれ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 10:59:24.46

>>25
>ファーストガンダム、エヴァとか

本読め、本
文字で考える癖をつけろ
それが第一歩だ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 10:59:48.72

では、この辺で

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 11:00:23.06

>文字で考える癖をつけろ

文章で考える癖をつけろ、だな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 11:02:24.04

ドラマとかアニメばっかりだからいつまでたっても山シゲみたいなクソしか書けないんだぞ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 11:03:03.89

>>29
豚が遁走w

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 11:09:39.39

キャラを作る一つの方法は実在する人の中に魅力を見出してモデルとして使わせてもらう方法がある
今昨日の順位戦で糸谷が豊島に逆転勝ちした対局の感想戦見てるが
この人たちも良いキャラがある
若手の時から関西に強い人が居ると関西若手四天王と呼ばれ
3人が棋界のトップランクＡ級まで上がり活躍してるのだが
1人だけ取り残されて活躍できてない

物語ではこの展開考えないよな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 11:20:04.59

俺が山シゲ風に書いたったw

「教室に一番乗りと思ったら、なんと熱々のカップルに先を越されたでござる。しかも朝からお熱いことで。濃厚キスとは山シゲ感服したでやんす」
「なんだよ、お前。見てんじゃねぇよ」
「キモ。覗きじゃん。隆也、ワンパン決めちゃってよ」
「そうだな。空手の茶帯の実力、見せてやるよ」
　指を鳴らして近づく隆也に山シゲは全身の贅肉を揺らした。あからさまな怯えに響子は鼻で笑う。
「ままま、待つでござるよ！　隆也殿、拙者とは竹馬の友ではござらんか！　考え直して欲しいんぽ」
「ぶち殺すぞ！　大体、お前は誰なんだよ。竹輪の友はキュウリだろ！　わけわかんないこと言ってんじゃねぇよ！」
「お、同じ学生でござるよ！　ちゃんと制服も着ているのが証拠でござーるでばざーる！」
　机の上に座った響子が足を組む。片脚をぶらぶらさせて山シゲに鋭い視線を向けた。
「それ、女子のブレザーだよね？　ヘンタイ丸出しなんだけど」
「さすがお目が高い！　拙者のコレクションの一つでござるよ。もう少し足を上げてくれると有難い。見えそうで見えないチラリズムは下半身に悪いでござる」
「どこ見てんのよ！」
　その後、山シゲは腹を押えた状態で蹲る。鳩尾に正拳突きが決まった。見届けた響子はスマートフォンで警察を呼び、現行犯逮捕となった。
　学校専門の窃盗を重ね、実刑判決を受けたことはまた別のお話――。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 11:29:54.93

しょうもな　練習にはなりましたか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 11:32:04.66

失敗作の考察やってみたら
何から何まで駄目だったけれどこういう収穫はあったと

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 11:34:23.41

>>34
バーチャルの山シゲよりもずっと読みやすい
場所もわかるようになっている
山シゲの正体を徐々に明かす手法がいい
簡単に書いているようで山シゲよりも質がいい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 11:37:50.50

将棋知らないけど橋本のインタビューで豊島知った
将棋界って変だよな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 11:50:03.52

>>34
よくそんな底辺の作品で書こうと思ったなw
出来は悪くない。まあ、元の山シゲが酷すぎた

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 11:56:26.76

素材のせいとか実力付かない人らしい考察ですよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 12:11:09.44

>>34をバー編はどう評価するのだろう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 12:15:51.11

山シゲの上位互換だから酷評できないよねw
だんまりを決め込むw下手な自演で自滅するの二択だよww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 12:45:43.77

人間の愚かしさを文学的素材と考えて書ききるならその素材もまた一つ
駄目なのは書き手の実力のみ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 12:56:32.27

バーチャルの愚かしさは文学的素材になりそうもない底の浅さ
コンプレックスを垂れ流してるだけ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 13:01:27.48

>>34
お前の人間性の悪さがまんま出ている
一般読者から見てどうか？だ
これをテレビで流せるか？だよな
陰惨で無理でしょ
俺のは流せる
まあ、最初のキスシーンはイチャイチャ程度に改変が必要だが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 13:24:52.40

>>45
これが豚の豚らしいところw
豚が勝手にテレビを持ち出すw
プロデュサーでもないw制作会社の社長でもないw
ただの豚が現場の人間のように語る姿が滑稽だよねw
編集長になった経験もないのに編集長を名乗るww
豚の中では一番かしこくなっても所詮は豚だよねwwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 13:28:25.39

誰の目にも失敗作でしょ　君自身ではそう思わないの

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 13:30:59.64

そうだよな。山シゲ＝バーチャル編集長なんだから、山シゲが罰を受けちゃダメだよな。
彼女がいるようなリア充が天罰を受けないとリアリティ笑がないんだよなw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 13:33:32.55

犯罪者が自分の犯罪を描く系としてやりたいのだとしてもまるで掘り下げがされてない
酷いもんですよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 13:36:53.12

山シゲ風だからねw
深く掘り下げたらダメだよw
どこまでも底が浅くて人間味の無い設定しないとw
その中で話としてきれいに終わるw
山シゲではない出来ない芸当だよねww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 13:37:31.53

書きミスったがいいかww
豚の調教はこれくらいにしようwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 13:41:35.51

君がクズ人間ですということしか表現してないある種の潔さ
敗北宣言と言えますね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 13:45:40.98

>>52
日本語でOK

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 13:47:10.50

難解かもしれませんね　あのレベルの作者には理解不能

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 13:49:30.50

日本語が不自由なインド人みたいw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 13:52:06.60

>>54
山シゲは読み物として成立していない
今から読めるショートショートを書いてみてよ
1000字だから余裕でしょ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 13:53:11.95

エリクチュルチュルwとかパローンwwとかを駆使して頑張れよwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 13:54:18.94

>>45
テレビドラマの脚本じゃないんだから別にいいじゃねーから

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 13:55:30.67

陰惨な小説なんていくらでもあるが
切り手的な評価はできないのか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 13:56:13.04

訂正　技術的な評価

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 13:59:20.65

早く奥義とやらを見せてくれよーw
お前どうせ暇なんだろw
山シゲ杯も失敗に終わったんだからさw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:00:46.47

リーマンのように1レス講義作品書く優しさは持ち合わせない
それも性質の劣等な者のためになんでわざわざ書いてやるわけが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:02:56.31

＞誰の目にも失敗作でしょ　君自身ではそう思わないの

そうやって失敗作であることの理由も言えない
ただの感情的、印象論的否定
そんなんで小説の奥義が書けるわけない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:03:55.01

>>62
エンピツみたいなことを言い始めたよww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:04:36.12

>>62
もう少し頑張れよww
頓死するのが早すぎるww豚だけにwwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:08:09.97

>>63
あれで講評貰おうとかどこまで厚かましいんだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:11:09.32

>>66
俺は作者じゃないので厚かましいと言われる筋合いはない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:12:48.64

>>49
>>52
で十分過ぎる　過不足なし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:15:20.44

ハイは確かにプロの作家にしてはたいしてうまくはないが
寸評ではなるほどと納得出来るようなことを書いてるから人が集まる
お前はそれが出来ないからアンチしか集まらない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:17:43.81

>>69
子供の読書感想文にも満たないよあれ
書いてること復唱してるのと誤字脱字の指摘だけでしょ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:17:45.45

作者の人格攻撃など講評に値しない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:21:17.81

バー編が小説を書けなくても的確な批評が出来れば人は集まる
眼高手低という奴だな
ところがバー編は眼低手低だからどうしようもない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:21:26.83

>>70
君にワイさんと同じことができる？
前にワイスレ杯をしていた時に書き込んでいた内容だけど、
全作品の寸評を書くだけで7000字を超えたそうだよ
ワイさんは評価が狂わないように一日に全作品を読んで寸評を書くって
君に同じことができる？　労力の無駄とかではなくて能力的に本当にできる？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:26:35.32

>>73
人は優れたものを読んで学びたいと思うものだが
彼は本は読まずあれはやっている

彼にとってはあれだけが学びの機会なのだと思うよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:27:27.23

>>74
はい逃げたwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:28:25.76

>>74
はぐらかしたことで能力的にできないことを認めたよねwww
バカの見本wwwwwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:29:58.36

バー編は結局こんなふうにアンチとやいやい言い合ってるのが楽しいのだろう
小説の奥義はそのネタに過ぎない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:33:21.16

俺は前回のは少し見てたが1、2個読んで耐え難いと思ったので読まなかった
苦痛が尋常でない

下読みということだろう　仕事でもなければやりませんよ
あれが唯一の学びというぐらいに劣った位置に居る人ならではです

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:42:29.16

ワイの位置を下げたぶんだけ
山シゲの位置も下がると言う

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:43:23.15

>>78
能力的に君にはできないよ
優秀な本が読みやすいのは当たり前
校正者が入っていてほとんど誤脱の類いはないからね
素人の書いた小説のほうがよほど読むのが難しい
誤字脱字は多いし、人称もぶれる。描写が足りない、日本語がおかしいなど、
いろいろ読みにくいところがあって理解をさまたげる
ワイさんはどれほどの作品数があってもこなす。それだけで能力的には高いと思える
集まる作品のジャンルもバラバラ。大きな誤読がないだけで凄いことだよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:43:24.17

バー君は落ちを重視してるが
前も言ったが俺は落ちが付いてるものは作品として許されぬ裏切り、暴行に類するものと捉えている
最後にどのように殴りつけられるかを予期しながら読むという労力をドブに捨てる行為には
到底参加する気になれない
地獄の所業です

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:48:44.23

労力使って読んでもらった挙句、こんなふざけた物として書きましたとまとめが入る
殺意が芽生えてもおかしくはない

根本的に彼らとは合わないよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:49:58.59

バー豚がやろうとしたことはほとんどワイが達成しているんだよねw
ワイスレからプロを輩出したw育てたことになるんだよねww
リーマンが優秀だったwという反論は一例だけなら通るかもしれないw
勅使河原がいるから無理なんだよねw彼は別の評価スレに出入りしていたw
酷評されてボロボロの状態でワイスレに流れ着いたんだよねww
それからワイが勅使河原の作品を何度も読んで指摘したww凄い数だったと思うww
その後、１０００越えの作品数の中から７作の受賞者を出したwその中に勅使河原が入ったんだよねw
ワイスレに持ち込んだ長編作品でww無自由も同じだなwコミック化された作品wあれもワイがいろいろと指摘していたよw
改善された状態でカクヨムに投稿w声を掛けられてコミック化までされたwwこのワイの功績をバー豚が超えるのは至難だよねw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 14:55:36.59

そうやって字面から汚らしいじゃない
まず　真面目に書け　という次元です
話にならないんだよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 15:00:02.34

>>84
はい逃げたww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 15:01:12.54

何がだよ　池沼か
真面目に書けない奴は去れ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 15:07:20.00

>>86
一番にバー豚が去らないといけなくなるねww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 15:53:49.25

あっちのスレで○○さんが違法行為を自供
ヤクザとの関係や政治家などへの賄賂の自慢よくしてるよな
監獄へ長旅してくればいいのに
有名人でないので情報は出て来ず五月蝿いのが消えるだけだが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 16:50:05.73

身内も関係が薄いことを表現したがってるんだろうね、なんてことを言っては可哀想だからな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 17:31:32.57

豚シゲはワイが羨ましくて羨ましくて仕方ないんだろう。
真似しようと思ったが出来ず、乗っ取ろうと思ったが出来ず、なぜ出来ないのかその理由が分からない。
傍から見ればやってることが全然違うのに、分かってないから、洗脳だ嘘つきだと大騒ぎをする。
だからそれがいけないんだと言ってるのに、理解出来ない。
馬鹿だから。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 17:53:36.07

>>90
馬鹿というより障害があるんだよ
自分でも言ってたじゃん、半分障害者だって
まあ、健常者のおれらから見たら半分どころか満タンだけどな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 18:27:07.90

>>821　
https://zeusmatsuri.gajira.com/46215

エ口ボディｗｗｗwwwwwvvvvvvvvvwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 18:36:06.78

荒らしの人が場所を間違えて貼ったその内容が彼の中身を表しすぎていて可哀想です

天と地の人間だなあ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 18:51:19.76

何から何まで劣ってるのになんで偉そうなんだよと荒らしの中でも言ってるのがまんま御自分のことという

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 19:10:39.63

リーマンが、印税入ったから美味しいもん食べに行くってTwitterで自慢してるぞ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 19:29:05.64

バーは結局、コンペを放棄したのかｗ
しょうがねぇ奴

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 19:36:43.52

確かにバーチャルじゃない人が言い出し事だけどさ。
お前ワイスレにまでベタベタリンク張って宣伝してだだろ。それで「俺は無関係」は通らねえぞ。
とっととワイに土下座するなりきっかけ作ってくれた人に謝罪するなりしろよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 19:40:08.14

意味無いって言ってたワイ杯に1番影響されて自分も真似してみたってなったら恥ずかしさあるし、ええんちゃう？

てか、流れ追ってないから分からんねんけどバーチャルが公募してたんやったっけ？
どういう流れでやろうとなって、どういう流れでなしになったのか詳しくて親切な人おったら教えて欲しいわ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 20:11:53.19

誰かが、ワイと張り合うなら山シゲ杯やれ、ワイ杯が３４作だから３５作集まったらお前の勝ちだって焚き付けて。
やるなら自分でテンプレを貼れって言ったら、山シゲはこことサロンのスレに自分で考えたテンプレを貼ったので、２つの山シゲ杯が成立したっていう訳だ。
でもって、直後に後悔したんだろうね。始まった途端にああでもないこうでもないと言い訳を始めて、締切り前に投げ出した。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 20:14:56.51

>>99
説明ありがとう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 21:46:35.27

429 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2021/12/13(月) 13:46:08.67
今回のワイスレ杯入賞の内訳
1位リーマン
2位リーマン仕込みの刺客
3位リーマン仕込みの刺客
4位リーマン
5位名無し
6位たかもり
7位リーマン仕込みの刺客
8位リーマン仕込みの刺客
9位たかもり
10位勅使河原

ワロタｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 21:56:21.65

『創文1000字ショートショート大賞第1回』

・オチの効いた1000字ショートショートを募集します！
・タイトル必須
・名前欄に、”創文1000字ショートショート大賞参加作品”を明記
・長さは１レス (約1000字、32行以内)
・今回のお題は「お風呂、温泉」
・締切は2022年1月27日(木曜日)、その後みんなで講評します
・開催スレは当スレ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 21:57:46.71

>>102
こういうのを毎月やろうと思っているんだけど、どうだろう？
実質、常時受け付けってことだな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 22:00:14.24

>>90
何でお前がワイにそんなに感情移入しているか知りたい
無能ニートのワイなど全く羨ましくないが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 22:04:28.49

>>83
で、お前の立ち位置は何だ？
お前がエラそうにする理由は何もない
ワイの生徒と言うなら、落ちこぼれだよな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 22:07:16.21

では、おやすみ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 22:20:39.41

起きてくるなよww豚www

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 22:21:06.46

豚の山シゲ、今日も悔し涙で枕を濡らす

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 22:35:42.55

能力が低い人ほど自己評価が高い
なぜなら能力の低さに本人が気付けないからだそうだ
バー豚がなんの能力もないのに編集長を気取り、
小説の奥義というただの羅列を信じ込めるところが合致する
ワイの勝負を逃げて、ワイスレ杯の作品数に遠く及ばず、
無責任に山シゲ杯を途中で投げ出す
これでも自分に能力があると信じて疑わない
憐れなもんだな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 22:55:20.00

>>109
ダニエル・クルーガー効果は雑談スレの方がひどいけどね
バー編はただのくるくるぱー

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 22:55:22.99

お前には自己紹介してる認識もないしな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 22:56:44.00

>>110
ダニング=クルーガー効果の間違いOrz

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 06:03:40.31

>>109
勝負の意味がわからないからだ
何をどう勝負するのだ？
俺は互いの知恵で互いを高め合いたいだけだからね
小説のような物で、個人どうしの戦いがその役に立つとは思わない
流派どうしの技の競い合いなら別だか

勝負と言うなら、その基準を示さないといけない
体操とかフィギュアなどでも明確な基準がある
俺は1000字ショートショートは明確なオチを
ドラマティックでは以下をポイントとした
・評価のポイントは、舞台設定、キャラ設定の面白さ、そのやり取りの巧妙さです。
・オチ重視ではなく、何となくまとまっていれば良いです、ドラマ重視で。

そういうことが何も示されていない
本番のワイスレ杯でも同じである
ただワイの恣意的な好みに過ぎない

投げ出してはいないよ、毎月これをやるつもりだから

『創文1000字ショートショート大賞第1回』

・オチの効いた1000字ショートショートを募集します！
・タイトル必須！
・名前欄に、”創文1000字ショートショート大賞参加作品”を明記
・長さは１レス (約1000字、32行以内)
・今回のお題は「お風呂、温泉」
・締切は2022年1月27日(木曜日)、その後みんなで講評します
・開催スレは当スレ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 06:07:22.19

>>109
＞能力が低い人ほど自己評価が高い

お前の自己評価は低いの高いの？
まずそれを言ってみて
それからワイの虎の威を借るのはやめよ
ワイとお前は何の関係もない
信者というなら別だが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 06:18:55.12

ワイスレ杯リーマンの優勝作は作風としておかしい
2000字で書くような話ではない
一冊を費やして書くような話である
だから話が具体的ではないし
ダイジェストのようになっている
長編のダイジェストがショートショート杯の優勝作とはおかしいな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 06:22:13.23

>>34
山シゲより十倍くらいよく書けてる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 06:31:49.99

ミラシュカ嬢の方が世界観としてはあり得ると思ったな
こちらも、この長さで書くような話ではないので
具体性には欠けるが

なのでドラマティック杯の設置をした
こういったタイプの受け皿になるようにね

「ドラマティック杯」
・好きな舞台で、好きなキャラを動かして、ドラマティックな世界を創造して下さい。
・評価のポイントは、舞台設定、キャラ設定の面白さ、そのやり取りの巧妙さです。
・オチ重視ではなく、何となくまとまっていれば良いです、ドラマ重視で。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 06:34:40.96

>>116
お前の単なる主観だな
根拠のないただの決め付けだ
「十倍くらい」という形容がアホ丸出し
頭の悪いやつがよく使う表現だ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 06:36:14.64

>>116
何で単なる名無しのお前が上から二人を採点している

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 06:39:08.95

「ドラマティック杯」の方については、
1000字の方が軌道に乗ったら考える
4000字で文サロの2レスぐらいにしても良いな
原稿用紙10枚だ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 06:41:45.05

まあ、杯にする必要もないような気がするが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 06:52:01.41

リーマンの優勝作は設定としてあり得ない
明蘭が鼻持ちならないただの小娘で「泥中の蓮」には到底思えないし
経験豊かな宦官がそれに入れ上げるというのもあり得ない
リアリティを欠いている

フィクションといえども、何でも自由という訳ではない
その辺の説得力は必要である

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 06:55:11.80

まあ、デビュー5年を経て大して成長しているとは思えないな
次の作品も何かのごまかしでしょう
力不足を何かでごまかした作品

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 06:59:48.04

では、朝の見回りはこれにて

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 07:16:19.12

豚が文サロの自スレで下手な自演を始めたw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 07:16:27.00

神田沙也加、マジか？
他人から見たら羨ましいの一語なのに

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 07:18:01.30

アッチは維持しているだけだからな予備として
スレとしては、ちゃんと回っていない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 07:31:11.15

宇多田は逆に母親の方が死んじゃったしな
聖子無念だろうな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 07:44:37.57

添削も生きろよ
辛くても

**(｀・ω・´)バーチャル編集長** ◆HRIKsc4TDs · 2021/12/19(日) 07:48:21.28

「添削ではない」って何度否定したら上書きされるの？
ROM脳か？

俺は自殺もアリだと思っているけど
神田沙也加の状況ではナシだけど
別に悲劇だとは思っていないし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 07:50:51.24

日本の作家は優秀な人ほど自殺している
作家の最期としては別に悪くはないな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 07:51:18.74

豚の場合は犬死だけどなw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 07:53:26.59

認知症、介護まみれって生きるって逆に悲惨だぞ
死に時は自分で決めたいって気もある
神様が決めてくれるのなら、それでも良いが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 07:54:11.17

>>132
自分のことか
よく自覚してるな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 07:55:58.84

お前ら、俺の目次程度のことも残せてないじゃん
死んだら、何も残らない
犬死に以外の何物でもないな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 07:59:43.59

俺が豚だとして、自分が豚ではない根拠は何だ？
オンリーワンを誇れる何かがあるの？
何もないただの凡人でしょ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:00:34.70

親ガチャのはずれはよくいわれるが、
子ガチャのはずれもあるよな
バー豚がそれだ。無能が作家を気取って自殺しようものなら
今までかけてきた金が全て無駄になる
親とすれば少しは働いて使った金を返して欲しいと思うだろう
食い逃げと同じ。中途半端に長く生きたせいで相当な金額になる
まさに子ガチャの大はずれだな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:00:39.63

>>133
訂正
認知症、介護まみれで生きるって逆に悲惨だぞ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:01:20.21

>>137
俺が豚だとして、お前が豚ではない根拠は何だ？
オンリーワンを誇れる何かがあるの？
何もないただの凡人でしょ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:02:27.33

>>137
お前もハズレだよ
無能の凡人だもの

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:02:45.01

>>139
ミステリーズ！で受賞したんだけどw
読めない君だなあww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:03:40.28

いい暇潰しになったw
今日はデートだからねwwじゃあのwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:03:47.45

>>137
お前はハズレだろ
どこにでもいる凡人なのだから

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:05:36.09

>>141
受賞作とペンネームを言ってくれ
でないと、妄想との区別がつかない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:08:14.94

>>142
デートが羨ましいかどうかは相手による
美世の彼女は、結構カワイイが
大して羨ましくはないな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:08:46.67

>>144
第五回とかじゃなかったか
年収は八百万の会社員でプロになるつもりはないと
それと受賞作とペンネームを訊いたとしても
本人証明にはならないだろう。受賞者とコンタクトを取れなければ意味がないぞ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:08:51.19

>>135
待て待て、死んだら何も残らないって逆に残るもの教えてくれ。
ワイはそれが欲しいけど無いって結論やから時々辛さあんねん。

観測者が居なくなったら観測先は消滅すると思うけど、そこでも残るものある？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:11:10.61

>>147
偉業を成し遂げれば歴史に名が残るんじゃないの

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:14:30.57

バー豚みたいに客観的に見て死んだ方がいいやつがのうのうと生きてるんだから、世の中やり切れんな
コツコツコツコツとひと様に迷惑をかける、ただそれだけの存在だからなぁ
おまえ何で生きてんの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:17:02.89

>>147
有名作家は作品とかが残っているじゃん
思想家は思想が
人類の共有財産として
そのレベルの物が残せない人間はただの豚だ
お前も俺もね
豚の俺に豚のお前がマウントしても仕方ない
俺じゃなく、もっと上を見ろ
でないと豚のまま死ぬことになる

それを別に悪いとは思わないが
俺を豚と言うなら、おかしな話

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:18:49.31

>>149
＞客観的に見て死んだ方がいいやつ

俺がそうなら、お前もそうだよ
人類全体にとって価値のない人間

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:19:47.94

親の脛を齧ってばかりで
日がな一日なにもしないで適当なコピペで時間を潰す
しかもリアルで太っている。BMI値で証明されている

豚以外に何がある？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:21:21.08

お前の自分はクズですという自己紹介以外には何一つとして出来ないのでは残るわけないじゃない
他者にとっても価値がある時に残るんだよ
だがお前のクズ自己紹介も無意味ではない　それがお前だからだ　創作に嘘は通じない
その次元に生きるお前がもし優れたものを残したいと思うならほとんど不可能な努力を要する
実際的にはお前は諦めるしかない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:22:21.24

俺を無能と思うなら、なぜそんなゴミを気にするのかわからない
自分が金(きん)と思う人を見習えば良いのではないか？
ゴミと関わるだけ時間のムダだろう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:22:36.26

>>151
え？　違うよ？
バー豚が死ねばワイスレ杯荒らされることもなくなるしな
妹もせいせいするだろうし、国も何の生産もしない糞尿マシーンが処理できて助かるだろう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:23:14.10

>>152-153
俺を無能と思うなら、なぜそんなゴミを気にするのかわからない
自分が金(きん)と思う人を見習えば良いのではないか？
ゴミと関わるだけ時間のムダだろう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:24:23.59

自分より遥か下でもがく豚を見るのが楽しいからだろう（大爆笑）

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:26:02.30

>>148
>>150

それ本気で言ってる？
例えば第三者なら残るのは分かるねん。

でも自分の場合は自分の認識出来る範囲だけが全てやで？
残した物を死後に認識するのは第三者は可能でも当事者は無理やん？

ってなると後は残った気に自分を洗脳するしかないんよ。名声だとか偉業みたいな大したものでなくても、子供でもええやん？自分の考えた創作論でも。

ただ洗脳しきれない身としてはそれらって無意味やん？

だから日々は死の恐怖に怯えないように娯楽で目隠しして生きているんだけど、たまに目隠しが取れて辛いんよ。
なんか残るってワイを洗脳出来るレベルの考えないかね？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:26:06.43

>>155
お前の価値の話だぞ
「俺がそうなら」と仮定しているだろ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:26:48.19

>>153は言うまでもなく>>157の君に向けたものだよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:29:21.41

>>159
てか、豚のくせに勝手に人類の仲間みたいな顔すんな
出禁なんだよ、人類界においてもw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:30:42.05

>>158
死んだら終わり。意識もない
生きている人間が気にする内容だな
よって考えても意味がない
死の恐怖もわからないな。死が安寧と思う者もいる
この世は生き地獄と称する者も少なくない
誰にでも死は平等に訪れる。金の力で延命はできても避けられない
それなら開き直ればいい。いつでも死は隣にいて気まぐれで襲い掛かってくる
そんなもんだと思えば気が楽になる。感覚で死が遠のく

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:31:53.23

つか、豚、おまえ飯とかどうしてんの？
キリキリ答えろよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:31:57.69

>>158
難しさのレベルによって全体での評価は変わる
大谷や藤井はなぜあれほど持て囃されるのか？

＞名声だとか偉業みたいな大したものでなくても、子供でもええやん？

立派なことだと俺は思うよ
でも、自分でもそれだけを誇りにはできないだろ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:33:54.30

>>161
俺がカスなら、お前もカスなんだよ
そのことをまず自覚しろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:34:48.68

俺は添削を助けてやる気で関わってるけどな
道端でコジキが寒い寒いってうずくまってたら可哀想だ
添削が毎日やってるのはそういう事だからな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:36:57.79

バー豚は乞食なのか
まあ、レス乞食ではあるか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:39:00.88

>>162
それで楽にならんのよね。
ワイはずっと生きていたい。だってこの世界には楽しい事が山の様にあるし、それを知らずにってのは辛すぎる。

どっかの元社長とか宇宙行くよりそっち何とかしてくれよって思うもん。

死が避けられない現状、今の生って実は意味ないやん？
何せ認識者が認識出来なくなるんだから。

今ワイらは生きているんじゃなくて死ぬまでの走馬燈なだけ。死にかけた時に走馬燈見たわってあるけど、そうじゃなくて今この瞬間も走馬燈なんよ。

諦めがそれを楽にするんだと思うけど、ワイはまだ諦められへんわ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:39:04.60

俺にマウントするやつって自分の人生、賞賛を諦めた人間だよな
自分の目標が明確にあり、それに向かっている人間は
他人のことなど目に入らない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:40:20.95

>>166
お前は「自分の無能」から目を逸らしているだけ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:41:19.89

>>164
いや、難易度高いトロフィーゲットしてもそのゲームが出来なくなれば意味ないやん。
で、そのゲームな出来なくなるどころか消滅するんやで？

意味ないやん。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:42:13.34

>>171
じゃあ死ねば？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:43:35.49

屑の人とは別の人が言ってるんだな
ちゃんとした人ぽいや

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:45:01.35

バー豚が無能と呼ばれる理由はわかる
全てにワイの後追い。勝ち馬に乗るような厭らしさを感じる
ワイの素性が分からない点を非難するが、
その意味ではバー豚も同じ。お前はどこの誰なんだよと
ワイは成果を見える形で出している。育てた者がいるからな
リーマンはトリップを使って書き込み、ツイッターではワイスレ杯の連覇を喜んでいる

バー豚は勇み足。ワイに対抗できるようになってからにしろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:47:25.22

>>172
いや、楽しい事を多く経験したいからそういう感情はない。

生きている間の事は最後にすべて無くなるから意味が無い。
でも、それまでの間は楽しみたい。
楽しみたいけど死んでしまう。辛いって話やからね。

残すには残ったと認識し続けるか、残ったと洗脳または錯覚するかやとワイ個人は思うねん。
そういう人は羨ましいわ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:48:09.90

リーマンで思い出したんだけど
山シゲはプロが見れば褒めるって書き込んだ
その後でリーマンがトリップ付きでゴミと一言で切り捨てた

あれには笑った

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:48:39.03

>>169
違うよ
俺はお前となんか関わりたくないし、お前が消えればすぐ忘れる
お前の方が俺の周りをウロチョロして、クソみたいな罵倒を繰り返したり、プロになりたければ黙って俺の言うことを聞けなんて寝小便を垂れ流すからイラついてるだけ。
自分がブタでクソで創作も世間も女も知らない四十年を無駄に過ごしただけの無能だということを自覚して他人に迷惑かけるのを止めれば、俺はもう何も言わない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:50:22.84

>>175
俺には君が時間を無駄にしているように思える
死は避けられない。その恐怖について考える
その時間がもったいない。何か他のことに当てれば有意義な時間が過ごせるのでは？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:50:39.07

俺は「他人のダメな部分」とか全く興味はない
自分のために何の得にもならないから
「良い部分」だけをひたすら見て、自分の肉とする

俺をバカにしに来るやつは「自信のないやつ」
みんなと一緒にバカにして安心感を得たいのだろう
「俺はダメな側じゃない」ってね

多数は別に根拠にはならないんだけどね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:52:20.82

>>177
俺のスレに来なければ目に入らない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:55:09.20

>>175
他人から評価されるって最大の「楽しい事」だからね
個人的な「楽しい事」だけでは満足できないのが人間というもの

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:55:16.68

>>179
甘ったれた思考だな。しかもかなり安っぽい
反面教師がまるで活きて来ない閉鎖的な考え方だ
良し悪しが入り混ざる中で正しい選択ができることを主眼に据えれば、
当然のことだが悪い部分も見て判断しなければいけない
お前のように選り好みをすれば偏った思考になる
社会の荒波に揉まれていないことが如実に分かる内容だ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:55:50.40

>>180
ワイスレを出禁になった豚が勝手に押し掛けてくるくせにw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:56:09.46

>>176
黙ってたら「リーマンは貶してない！リーマンに認められた！」って調子こくと思ったんじゃない？
豚杯の参考作にされてすぐ蹴っとばしに来たたかもりと同じだろう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:57:29.27

>>184
俺も山シゲはゴミだと思う

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:57:54.77

>>178
せやねん。無意味な事に悩んで苦しむって馬鹿げてるやん？
でも馬鹿げてるから止めましょうで止めれるかっていうとそれはまた別の話な訳で。

何せ避けられへんからな。避けられへんし、代替も効かない。

対策としてはそんな事で悩まない様に何かで埋めて処理させないように、まあ娯楽で目隠しするしかないけど、それがいつも出来るわけではないのが。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 08:59:32.06

>>183
俺アンチのお前もここに押し掛けて来ているが
俺は「出禁」になどしていない
ワイは器が小さいな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 09:00:31.51

>>179
「俺は他人を好き勝手に貶すけど、お前らは俺の良い部分だけを見ろ」の間違いだろ。
だが残念ながら、お前が良い部分を見せたことはこれまで一度もない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 09:02:43.18

>>185
あれをゴミだと思わないのは豚だけ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 09:03:27.17

>>186
長編小説を書いているといつの間にか時間が過ぎる
次の展開はこうで、読者はこう反応する。先を推測される前に変化を加える
読者は驚くだろう。そのあとに日常パートを挟む。軽く読み飛ばすと思われるところに伏線を潜ませる
よし、あとは文章だが、強弱が必要だ。凝った文章が続くと飽きがくる。そうならないように――

このようなことを考えながら書いていれば死など、
微塵も感じないし思いもしない。しかも掛けた時間は作品として手元に残る
読者が感想を入れればそれも後々の財産になる。良いことづくめだ
創作で悩めばワイスレがある。リーマンやたかもりが時に同好の士として助言をくれるだろう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 09:04:22.03

>>182
＞当然のことだが悪い部分も見て判断しなければいけない

自分の悪い部分をね
他人の悪い部分ばかり見たがるのは、
自信がなくて自分が安心したいだけなんだ
「俺はこいつとは違う、こいつよりはマシ」
その根拠は多数派かどうか
自分で判断している訳じゃない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 09:05:27.96

>>191
おまえ邪魔だから少し黙っていろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 09:05:52.88

>>188
俺は良い物、良い部分はちゃんと評価している
貶しているばかりじゃない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 09:07:23.39

>>193
節穴はうるさい
黙れ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 09:09:04.27

>>188
＞だが残念ながら、お前が良い部分を見せたことはこれまで一度もない。

お前には部分を見る力がないからね
〇か×か、全否定か全肯定か二択しかない
その二択も周りを見てそれに合わせているだけ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 09:11:14.27

>>192
ハイ、そうする

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 09:11:56.29

>>180
つまりもうワイスレには二度と書き込まないってことだね？
あー良かった。じゃあさようなら。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 09:15:06.87

>>195
何をすり替えてんだよ。
肯定も否定もない。お前が良い部分を見せたことが一度もないと言ってるだけだ。
あるなら見せてみろ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 09:15:11.87

>>190
いや、ワイは創作している人は好きやけど創作するのはしんどいしええわってなった側の人間やからより楽で選択肢も多い創作物を楽しむ側の人間なんよ。

これだけ娯楽が溢れた世界で自ら娯楽を作る側に行くの凄いわ。
普通ならその娯楽を享受する側が楽だし流れる。

悪い意味じゃなくて創作する人間って異常者だと思ってる。だから自分とは違って魅力があるんやと思う。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 09:22:42.05

>>199
それはそれでいいんじゃないかな？
スポーツと同じだよ。やるのを楽しむ人もいれば見るのを楽しむ人もいる。
感想を出し合って楽しむのも良い。

ただ俺は誰よりも小説を知っている釈迦だニーチェだ俺のアドバイスを黙って受け入れろと言い出したら豚堕ち。