バーチャル編集長のクリエーターズ・ハウス【13】

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 08:44:41.65

・作家志望が集うスレです！
・議論、雑談などを通じて、創作法、作品設定などについての認識を深め、
　個々人の創作力の向上を目指します！
※個人の人格攻撃は止めて下さい、不毛ですから。

【ハウス・メンバー募集中！】
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※前スレ
バーチャル編集長のクリエーターズ・ハウス【12】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1639467528/

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:53:46.24

なるほどバー編のいうことにも一理あるな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:55:57.38

>>518
童貞をこじらせた爺が無暗に喧嘩を売りまくる。豚シゲと一緒だな。
あっちは有能で豚は無能だけど。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:56:05.16

何か読者にありがちな主人公＝作者だという思い込みがあるのか
自分が気に入らない表現だからってのが混ざってるように見えるな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:58:25.35

14歳で清らかとか当たり前だよな
そんな小娘に老練な宦官が惚れ込むとかありえんわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:59:38.99

>>523
豚は何も考えてないよ
今思い付いたから言ってみただけ。意味なんかない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:02:10.06

>>524
四十童貞の引きこもりが本当にいるんだから、世の中にあり得ないなんてものは何もない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:03:26.09

>>526
これ女の読者が読んだらもっと笑われるぞ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:06:49.58

「泥中の蓮」と言うなら逆に宦官の命請いをせんとアカンわ

「〇〇様は、悪いお方ではありませぬ」みたいな

元のままではただの冷血

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:09:22.34

「この明蘭を、いつもお優しくお守り下さいました。
そんな方がなぜ悪いお方であるはずがございましょう？」

みたいな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:13:22.70

＞「また、無辜の人を陥れたのですね」
　何と直截な言葉か。呆れてしまう。腹芸の一つも出来ぬでは、危なっかしくて仕方がない。
　が、皇帝の寵を得て、四夫人の一、貴妃となった今の彼女なら、早々その立場を脅かされることもあるまいが。

つまり明蘭の立場が安泰になってからも「無辜の人を陥れ」ていたわけだよ
ここに重大な矛盾があるわけだ
この矛盾に気づかなかったワイは無能という他はない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:13:53.83

>>527
おう早速女の読者つれて来いや。さっさとしろグズグズするな低能豚

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:16:41.92

>>530
＞「また、無辜の人を陥れたのですね」

また、つーことは前からずっと知っていた訳やね
「泥中の蓮」さんも

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:17:09.92

>>290
ワイさんだよね？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:20:33.46

別に矛盾してなくないか？
安定してからも、明蘭を脅かす萌芽を摘み続けたとなるだけだし
彼女がそれを知ったのも、都合よく自分の敵が消えていくのを訝しんで調べたか。
４夫人の一人ならそれぐらいの手駒がいてもおかしくないし。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:20:39.39

>>290
これは酷い。中学以来の再会でいきなりホテルへ行くかね、普通。
で、この作品を読んだ読者は何を感じればいいの？
最近の若者は簡単にセックスするということを表現したかったの？
下らないにもほどがあるｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:22:08.67

>>530
＞何と直截な言葉か。呆れてしまう。腹芸の一つも出来ぬでは、危なっかしくて仕方がない。

そう言っている人が処刑される訳だから、正解やないの？
腹芸って下の立場の人がやることやろ
もう、アチコチおかしいとこだらけや

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:24:12.58

>>290に比べればまだ山シゲの方がマシなくらいだよ
バカじゃねえの、得意げにこれ書いた奴ｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:24:52.15

>>534
＞明蘭を脅かす萌芽

そういうのが具体的にエピソードとして書かれていないからね
2000字の尺で書く話ではない
これではただのあらすじ、ダイジェスト

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:27:09.27

>>534
安定してるのに脅かされるわけないだろ
お前は論理的思考が出来ないのか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:27:40.02

>>537
恥ずかしいwwwwwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:28:53.40

>>537
その作品に豚が負けたのにwwwwwwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:29:28.58

>>534
明蘭を４夫人の一人にして、自分のために利用するってのが
常識的な流れやないの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:30:35.28

山シゲは自ら負けでいいよと公言しているからなぁ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:31:18.66

>>537
ナイス、豚アンチ(*ˊ꒳ˋd)

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:31:29.31

山シゲには持てない男が道化として振るまう悲哀が感じられる
>>290には何もない　空っぽだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:32:41.24

>>545
恥ずかしいwwwwwパート２w

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:33:53.61

恥ずかしいのはちゃんとした反論が出来ないお前の方だろう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:34:14.33

>>439
おいおい後宮なんて
安定していたと思われる后の地位が
新顔の登場とか実家の力関係とかいくらでもあった話だろ？

安定しました。もう何もしないでOKになるわけないだろ？
しかも、老齢の宦官はそんなドロドロを今まで見てきたわけだろ？
視野が狭すぎ。猫の額かよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:35:20.48

それはつまり安定してないってことだよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:35:21.25

> 無垢な娘――明蘭を守るには、後宮で陰然たる影響力を持つ必要があった。そして、その為には罪を重ねる必要があったのだ。
> 儂は明蘭の顔を見上げる。
> この女は夢にも思うまい。儂を罪に駆り立てたのが、老いらくの恋であったなどとは。
> それを伝えるわけにもいかなかった。知れば、明蘭の心に影を落とすだろう。

例えば、これを二階だと考えて、こんなん無いでしょ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:36:17.31

>>547
いいから早く女の読者連れてこい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:36:36.45

間違えた。
548は>>539あてな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:36:44.66

>>550
スガーリンとか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:36:59.93

>>551
何言ってるのかわからない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:37:08.69

無いのは四十童貞

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:37:25.64

>>533
そうなの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:39:02.21

>>548
だったら明蘭が后になっても安心出来ないのだから、守り続ける必要があるだろうが！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:39:04.52

>>533
違うな、ワイはこんなに上手くない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:40:29.61

>>557
守り続けるというのがあり得ない
自分の駒の一つとして守るならわかるけど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:41:56.75

ワイスレの話をしているw
また豚のところに刺客がくるねww楽しみだwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:43:09.40

>>557
童貞こじらせ爺の異常性を書いてるんだから、物語としては正しいんだよ
童貞こじらせ豚にも常識が通じないだろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:43:15.43

>>557

この女は夢にも思うまい。
儂を罪に駆り立てたのが、老いらくの恋であったなどとは。

これを見るに
一時は年甲斐もなく恋情に駆られて守ったけど
今は割り切ったとか諦めたとか
そういう解釈ができるんじゃね？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:44:02.47

>>290を読んだ読者の感想
え、これで終わり？　オチは？
中学の時の恋人と再会して、いきなりホテルとかｗ
で、この小説は何を面白がればいいの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:45:39.81

まあ、今さら290に何言っても
作品出してない以上、山シゲの負けなんだがｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:45:46.17

リーマンの書いた童貞爺がいかにおかしかろうと、あれがバー豚だったらと考えれば納得だろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:48:19.09

>>562
読者の好意的解釈を期待するのは甘え

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:49:15.38

>>564
それは相手が作品を出さなかったから勝てただけとも言えるｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:51:28.46

>>567
そんな雑魚い作品にびびって
逃げたんかとなるだけやで、諦めろ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:51:29.58

>>567
作品を見て出さなかったとも言えるw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:51:59.68

>>567
豚にあれ以上のものを書けるわけないじゃん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:52:00.79

>>568
諦めるのはバー編で俺じゃないｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:52:27.48

キャラ矛盾は興醒めの元
プロがこのレベルではアカンね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:53:26.79

>>567
出しても>>290の勝ちは変わらん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:53:40.10

おいおい誰も>>290を擁護しないのかよ
大体バー編に勝ったって自慢にならないだろうがｗ
いっちょ前のことを言うのなら、ちゃんとした作品を書いてみろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:54:05.08

>>572
矛盾て？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:55:32.47

>>290なんかは長年ワナビをやってる奴にありがちな、文章だけはいいけど中身は何もないの典型

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:56:03.34

>>290
この作品は短時間で書かれている
しかも行数がマックスの32行
文字数も限界に近い
書き慣れている事が分かる
1000字で卒なくこなすだけで凄いと思うが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:56:19.33

>>575
老練な宦官と明蘭へのあまちゃんが矛盾している

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:56:19.76

>>290
別に自慢なんかする必要ないし
今まで豚に勝って自慢した奴なんかいたか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:58:49.18

>>290
豚に勝つのは当然で自慢はしていないだろ
ワイスレを荒らすなと警告はしている
全て身から出た錆だな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:59:03.07

>>578
何が矛盾？　歴史上によくある話だろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:00:00.67

>>581
例えば？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:00:51.09

まあ待て
ワイを明蘭
宦官を山シゲに置き換えてみろ

まるで問題ないだろ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:01:18.58

>>578
有能な男が女で身を亡ぼすなんてよくある話
有能でなくてもよくある話

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:02:07.09

ワイを明蘭がまず問題

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:02:29.65

>>582
はあ？　お前「傾国」って言葉も知らないのか。

**マルクス・ガブリエル** · 2021/12/19(日) 22:02:37.58

俺は天才である。
俺が考えたことはすべて現実となる。
ただ、それを認めないで、足を引っ張るやつがいる。
逆に、俺に足を引っ張られているというやつがいるが、行動していないやつが足をひっぱられるとはどういう意味だろう。
足を動かしていないのにひっぱられてどうなるのだろうか？
そもそもひっぱる足があるかもわからない。
足を動かしているから、ひっぱられて妨害すると言えるのだ。
前に進むやつの足がひっぱられて、妨害されること足をひっぱるという。
後ろに進むやつの足をひっぱることもできるが、それは善意だろう。
俺は前を進むために物事を考えている。
足を前に踏み込んでいる。
ただ、手は動かさない思索をするだけだ。
世の中が後からついてくる。
ここの連中はその場から動かない。
そもそも考える脳すら持ち合わせていない。
足をひっぱっているのは自分のやる気のなさという亡霊だ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:02:58.63

巨漢の明蘭……おおぅうぅぇぇ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:03:23.76

>>584
＞歴史上によくある話だろ

例えば？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:05:40.05

>>576に誰も反論ないのねｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:05:45.73

>>586
明蘭が「傾国」に値する根拠は？

宦官が手を尽してやっとだぞ
そんな「傾国」ナイわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:07:11.48

楊貴妃とか玄宗が息子の嫁を取り上げた

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:10:13.54

>>589
「傾国の美女」とか「英雄色を好む」とかいう言葉がなぜできたのか理解できない？
実務上の有能さと色恋は別物だからだよ
そんな当たり前のこともわからないのが高齢童貞というやつなのかな
そっちの方が理解できんわw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:10:24.24

592じゃないけど
楚の平王が息子の嫁奪ったとか
妲己とかほうじ、現代ならチリ人妻アニータとか色々でてきそうなもんだけどな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:11:47.55

>>590
結果が出たのに何を語れと
どうでもいいわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:12:24.00

>>591
童貞爺にとってはそうだったってだけだろ
やれやれ、リアル童貞爺は人の心とか恋愛とかが何もわからないんだな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:12:44.55

>>548
四夫人のままだと、まだドロドロの後宮では完全に安泰でないかもしれない
だから、立后まで持って行ったんだろ

皇后になった女が、失脚する例はドロドロの中華史においても殆どない
皇后は全ての妃の中でも完全に別格だから
ここに至るまでの間にドロドロするのが後宮史

皇后の時点で後宮における絶対者なのよ
自分が子供を産む必要すらない（自分が産んだ方が気持ち的にはいいだろうが
何故なら東宮（皇太子）はどの妃の息子であれ、皇后の下で養育される
皇后の養子になるんよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:12:55.79

>>593
色恋って十代だぞ
60代と30代ぐらいならわかるが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:14:00.89

>>595
中身空っぽを認めるんだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:14:50.37

>>596
じゃあ現代のリアル60代イメージしてみ
そいつらが十代に入れ込むか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:15:58.83

秀吉爺はお市の方の娘を手籠めにしたな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:16:28.17

入れ込むのはいいけど、単に清らかだったからというのはまったく説得力が無い
早くに無くした最愛の妻に似ていたとか、なにか特別の理由が必要

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:16:40.07

>>599
それがどうした？
その空っぽ作品に豚が負けたんだろ
今回で豚の底辺が確定しただけで驚くことはなにもないな
最初から底辺だし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:17:47.81

山シゲのワイへの何年間に及ぶ執着ぶりみてたらうなずける

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:17:49.16

>>603
空っぽの作品しか書けないやつが相手が出さなかったので不戦勝ってことでFA?

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:18:16.33

>>593
「英雄色を好む」

カエサルから来た言葉だな
人妻にモテモテだったそうだ
成熟した女だ

「英雄ロリを好む」
そんな言葉はないな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:19:01.16

>>605
お前がそう思うならそれでいいだろ
豚の敗戦は確定だからな
それか次にお前が俺に挑戦するのならやってみろよ
空っぽ作品に負けるとかなり恥ずかしいぞ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:19:36.69

ある皇帝が（誰か忘れた）、寵妃を皇后にしたいからと
正式に皇后となった者を廃立したいと考えた
しかし、皇后の廃立となると、かなりの大事、余程の大義名分がないとできない
皇帝ですら、はい廃立ね、と言ったら朝廷の官吏全てから弾劾される
そこで、文武の重臣たちに廃立したいから賛成してね、と根回ししようとした
結果はどうなったか
重臣たちは、己の首（物理）にかけても、そんな道理に合わないことに賛成できない
と皆が拒絶。皇帝は皇后の廃立を諦めた、という実際のエピソードがある（史実

それくらい、皇后という立場は特殊

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:21:15.40

つーかさ、いつから創文は口だけ作者になったんだ？
文句があるなら作品で競えよ。書けないヤツに居場所はねーんだよ
>>605は俺とかいうヤツに挑戦するんだな。ワイスレがホームみたいだし、
俺がおまえに代わって宣言してやろうかw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:21:21.83

「英雄色を好む」の実例として挙げられることの多いのが、
古代ローマの政治家ガイウス・ユリウス・カエサルです。
英語読みでジュリアス・シーザーと呼ばれることもあり、
彼の放った「ブルータス、お前もか」というセリフは世界的に知られています。

カエサルといえばなんといっても、世界三大美人のひとり、
エジプト女王クレオパトラ7世との恋愛が有名です。
が、それ以外の相当数の女性にも手を出していたようです。
一説によれば、元老院議官の3分の1が彼に妻を寝取られたのだとか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:23:07.09

馬鹿だな誰が勝ち負け決めるんだよ
小説に勝ち負けなんてないんだよ
それすら分からないやつがバー編叩いてるんだから腹痛いわｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:23:35.46

宣言じゃねぇな。宣戦布告だな
大々的だからな。勝たないと恥を晒す
面白ければどうでもいいけどなｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:23:37.85

>>608
ないわけではない
それで十分だろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:25:04.03

>>611
名無しが決めるだろう
多数決に不服はないはずだが
日頃から書いている作者ならば見ればわかる
書かない豚にはわからなくてもな
じゃあ、おまえに代わって俺がワイスレに宣戦布告してきてやるよ
おまえこそ、逃げるなよ。もう見飽きたからなw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:25:33.90

>>613
そんなんいったら、この世に絶対はない！　で全て終了だろう

まあまず余程の事が起きないと安泰な地位（皇后）まで押し上げたら、一先ず安心、と考えるのが普通だろう
むしろ、それ以上に安全な立場なんて存在しないんだから
もうどうしようもないんじゃん。絶対じゃなくても

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:25:50.17

さあ、寝るか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:26:21.26

>>606
ロリコンのことは添削が詳しいらしいぞ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:28:32.76

童貞こじらせたまま爺になると大変だな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:28:52.41

宦官て英雄でも皇帝でもないしな
皇帝が色んな女食い放題というのはわかる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:29:46.84

>>615
これは小説だからな
そんな妄執にとちくるったやつがいてもいいわけだ。

現実でも山シゲみたいにワイに懸想してる奴がいるんだぞ。そちらの言い分なんてこれだけで消し飛ぶわ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:30:18.42

リアル童貞爺の豚と較べると、創作上の宦官爺の方がまとも。