バーチャル編集長のクリエーターズ・ハウス【13】

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 08:44:41.65

・作家志望が集うスレです！
・議論、雑談などを通じて、創作法、作品設定などについての認識を深め、
　個々人の創作力の向上を目指します！
※個人の人格攻撃は止めて下さい、不毛ですから。

【ハウス・メンバー募集中！】
・本気で、プロ作家を目指している方
・公正に作品の評価ができる、判定師の方

※前スレ
バーチャル編集長のクリエーターズ・ハウス【12】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1639467528/

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:53:26.79

>>567
出しても>>290の勝ちは変わらん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:53:40.10

おいおい誰も>>290を擁護しないのかよ
大体バー編に勝ったって自慢にならないだろうがｗ
いっちょ前のことを言うのなら、ちゃんとした作品を書いてみろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:54:05.08

>>572
矛盾て？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:55:32.47

>>290なんかは長年ワナビをやってる奴にありがちな、文章だけはいいけど中身は何もないの典型

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:56:03.34

>>290
この作品は短時間で書かれている
しかも行数がマックスの32行
文字数も限界に近い
書き慣れている事が分かる
1000字で卒なくこなすだけで凄いと思うが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:56:19.33

>>575
老練な宦官と明蘭へのあまちゃんが矛盾している

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:56:19.76

>>290
別に自慢なんかする必要ないし
今まで豚に勝って自慢した奴なんかいたか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:58:49.18

>>290
豚に勝つのは当然で自慢はしていないだろ
ワイスレを荒らすなと警告はしている
全て身から出た錆だな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:59:03.07

>>578
何が矛盾？　歴史上によくある話だろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:00:00.67

>>581
例えば？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:00:51.09

まあ待て
ワイを明蘭
宦官を山シゲに置き換えてみろ

まるで問題ないだろ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:01:18.58

>>578
有能な男が女で身を亡ぼすなんてよくある話
有能でなくてもよくある話

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:02:07.09

ワイを明蘭がまず問題

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:02:29.65

>>582
はあ？　お前「傾国」って言葉も知らないのか。

**マルクス・ガブリエル** · 2021/12/19(日) 22:02:37.58

俺は天才である。
俺が考えたことはすべて現実となる。
ただ、それを認めないで、足を引っ張るやつがいる。
逆に、俺に足を引っ張られているというやつがいるが、行動していないやつが足をひっぱられるとはどういう意味だろう。
足を動かしていないのにひっぱられてどうなるのだろうか？
そもそもひっぱる足があるかもわからない。
足を動かしているから、ひっぱられて妨害すると言えるのだ。
前に進むやつの足がひっぱられて、妨害されること足をひっぱるという。
後ろに進むやつの足をひっぱることもできるが、それは善意だろう。
俺は前を進むために物事を考えている。
足を前に踏み込んでいる。
ただ、手は動かさない思索をするだけだ。
世の中が後からついてくる。
ここの連中はその場から動かない。
そもそも考える脳すら持ち合わせていない。
足をひっぱっているのは自分のやる気のなさという亡霊だ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:02:58.63

巨漢の明蘭……おおぅうぅぇぇ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:03:23.76

>>584
＞歴史上によくある話だろ

例えば？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:05:40.05

>>576に誰も反論ないのねｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:05:45.73

>>586
明蘭が「傾国」に値する根拠は？

宦官が手を尽してやっとだぞ
そんな「傾国」ナイわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:07:11.48

楊貴妃とか玄宗が息子の嫁を取り上げた

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:10:13.54

>>589
「傾国の美女」とか「英雄色を好む」とかいう言葉がなぜできたのか理解できない？
実務上の有能さと色恋は別物だからだよ
そんな当たり前のこともわからないのが高齢童貞というやつなのかな
そっちの方が理解できんわw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:10:24.24

592じゃないけど
楚の平王が息子の嫁奪ったとか
妲己とかほうじ、現代ならチリ人妻アニータとか色々でてきそうなもんだけどな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:11:47.55

>>590
結果が出たのに何を語れと
どうでもいいわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:12:24.00

>>591
童貞爺にとってはそうだったってだけだろ
やれやれ、リアル童貞爺は人の心とか恋愛とかが何もわからないんだな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:12:44.55

>>548
四夫人のままだと、まだドロドロの後宮では完全に安泰でないかもしれない
だから、立后まで持って行ったんだろ

皇后になった女が、失脚する例はドロドロの中華史においても殆どない
皇后は全ての妃の中でも完全に別格だから
ここに至るまでの間にドロドロするのが後宮史

皇后の時点で後宮における絶対者なのよ
自分が子供を産む必要すらない（自分が産んだ方が気持ち的にはいいだろうが
何故なら東宮（皇太子）はどの妃の息子であれ、皇后の下で養育される
皇后の養子になるんよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:12:55.79

>>593
色恋って十代だぞ
60代と30代ぐらいならわかるが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:14:00.89

>>595
中身空っぽを認めるんだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:14:50.37

>>596
じゃあ現代のリアル60代イメージしてみ
そいつらが十代に入れ込むか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:15:58.83

秀吉爺はお市の方の娘を手籠めにしたな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:16:28.17

入れ込むのはいいけど、単に清らかだったからというのはまったく説得力が無い
早くに無くした最愛の妻に似ていたとか、なにか特別の理由が必要

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:16:40.07

>>599
それがどうした？
その空っぽ作品に豚が負けたんだろ
今回で豚の底辺が確定しただけで驚くことはなにもないな
最初から底辺だし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:17:47.81

山シゲのワイへの何年間に及ぶ執着ぶりみてたらうなずける

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:17:49.16

>>603
空っぽの作品しか書けないやつが相手が出さなかったので不戦勝ってことでFA?

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:18:16.33

>>593
「英雄色を好む」

カエサルから来た言葉だな
人妻にモテモテだったそうだ
成熟した女だ

「英雄ロリを好む」
そんな言葉はないな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:19:01.16

>>605
お前がそう思うならそれでいいだろ
豚の敗戦は確定だからな
それか次にお前が俺に挑戦するのならやってみろよ
空っぽ作品に負けるとかなり恥ずかしいぞ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:19:36.69

ある皇帝が（誰か忘れた）、寵妃を皇后にしたいからと
正式に皇后となった者を廃立したいと考えた
しかし、皇后の廃立となると、かなりの大事、余程の大義名分がないとできない
皇帝ですら、はい廃立ね、と言ったら朝廷の官吏全てから弾劾される
そこで、文武の重臣たちに廃立したいから賛成してね、と根回ししようとした
結果はどうなったか
重臣たちは、己の首（物理）にかけても、そんな道理に合わないことに賛成できない
と皆が拒絶。皇帝は皇后の廃立を諦めた、という実際のエピソードがある（史実

それくらい、皇后という立場は特殊

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:21:15.40

つーかさ、いつから創文は口だけ作者になったんだ？
文句があるなら作品で競えよ。書けないヤツに居場所はねーんだよ
>>605は俺とかいうヤツに挑戦するんだな。ワイスレがホームみたいだし、
俺がおまえに代わって宣言してやろうかw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:21:21.83

「英雄色を好む」の実例として挙げられることの多いのが、
古代ローマの政治家ガイウス・ユリウス・カエサルです。
英語読みでジュリアス・シーザーと呼ばれることもあり、
彼の放った「ブルータス、お前もか」というセリフは世界的に知られています。

カエサルといえばなんといっても、世界三大美人のひとり、
エジプト女王クレオパトラ7世との恋愛が有名です。
が、それ以外の相当数の女性にも手を出していたようです。
一説によれば、元老院議官の3分の1が彼に妻を寝取られたのだとか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:23:07.09

馬鹿だな誰が勝ち負け決めるんだよ
小説に勝ち負けなんてないんだよ
それすら分からないやつがバー編叩いてるんだから腹痛いわｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:23:35.46

宣言じゃねぇな。宣戦布告だな
大々的だからな。勝たないと恥を晒す
面白ければどうでもいいけどなｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:23:37.85

>>608
ないわけではない
それで十分だろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:25:04.03

>>611
名無しが決めるだろう
多数決に不服はないはずだが
日頃から書いている作者ならば見ればわかる
書かない豚にはわからなくてもな
じゃあ、おまえに代わって俺がワイスレに宣戦布告してきてやるよ
おまえこそ、逃げるなよ。もう見飽きたからなw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:25:33.90

>>613
そんなんいったら、この世に絶対はない！　で全て終了だろう

まあまず余程の事が起きないと安泰な地位（皇后）まで押し上げたら、一先ず安心、と考えるのが普通だろう
むしろ、それ以上に安全な立場なんて存在しないんだから
もうどうしようもないんじゃん。絶対じゃなくても

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:25:50.17

さあ、寝るか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:26:21.26

>>606
ロリコンのことは添削が詳しいらしいぞ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:28:32.76

童貞こじらせたまま爺になると大変だな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:28:52.41

宦官て英雄でも皇帝でもないしな
皇帝が色んな女食い放題というのはわかる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:29:46.84

>>615
これは小説だからな
そんな妄執にとちくるったやつがいてもいいわけだ。

現実でも山シゲみたいにワイに懸想してる奴がいるんだぞ。そちらの言い分なんてこれだけで消し飛ぶわ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:30:18.42

リアル童貞爺の豚と較べると、創作上の宦官爺の方がまとも。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:31:56.20

>>611もヘタレかww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:32:03.79

>>619
食えないからこじらせるんだろ馬鹿豚

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:32:04.37

>>620
女の方に説得力がない
狂わせるくらいの
最後の対応も公務員みたい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:33:04.88

>>620
根拠、山シゲは反則過ぎるだろwww
パワーワードはやめろ！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:34:03.41

小説に勝ち負けなどないと言ってる人間が下らない勝負に応じるわけないだろう
白痴なのかｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:35:00.58

>>626
長考の末に逃げるwww豚と同類かよwwwwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:35:01.44

>>624
根拠
豚を見る世間の女の眼を思い出せ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:36:04.36

>>626
ずっと勝ち負け言ってたのは君やん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:36:22.57

>>627
煽れ煽れ
その煽りに乗るようなお調子者の相手をしていろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:36:40.98

>>629
どのスレのことかな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:37:45.53

バー豚さあ
別に勝負じゃなくていいから、何か作品を書けよ

創作の仲間を集うにも、旗振り役が一切創作しないコミュニティとか
誰が信じて集まるんだよ

その人の作品を通じて、その人への信頼が産まれるんだろうが
そうでなくても、皆で上手い作品、拙い作品、関係なく
次から次に作品を持ち寄るからこそ、ワイワイと盛り上がり
コミュニティが形成されるんだろうが

添削、シャム猫（設定）、バー豚たち嵐が現れる前のワイスレは
ワイスレの点数に挑戦する依頼作画が、次から次に投稿されたり
住民同士がお題を出し合って、作品を書き合ってた
そして何よりワイスレ杯の存在

それらで、今日に続く創作コミュニティが形成されたんだろ
数年にわたり、嵐にあらされても、あれだけ住民が居続ける強固なコミュニティだぞ

少しはワイスレを見習え。お前が率先して作品を書き、範を示してこそスレが
創作スレとして回るんだろ
そうしないから、只のレスバスレになるんだ
仮に拙い作品でも、スレ主が率先して創作していれば、人は集まる（レベルは別として

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:37:56.47

>>631
豚と同じで記憶喪失wwwwwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:38:33.73

>>633
はい、出せませんでしたｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:39:44.38

>>631
あとレスなwwwww焦ってんじゃねぇよwwwwwwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:40:35.78

>>635
早く出してｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:42:56.15

>>631
え？>>605は君と違うの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:43:04.66

ま、豚とよく似た豚がワイスレの誰と作品勝負をしても、
この結果になるだろうな。最初から逃げ腰で勝機があるはずもない
ワイスレの人達はとにかく創作に真摯で本気だ
本当の意味で勝ち負けを恐れていない。負ければ反省点として考える
向上心が違う。負けることを恐れて前に踏み出せない者は一歩の大きさに気づいていない
そう思うね。腑抜けを相手にすると眠くなる。じゃあな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:43:44.54

>>632
＞少しはワイスレを見習え。お前が率先して作品を書き、範を示してこそスレが

ワイはゴミ作品しか晒していないが
アレを見たら普通は師事するのをやめようと思う
その判断力もないということ

ワイのマネだと言いながら
ワイを見習えと言う
俺はワイを素人ニートだと思っているので見習う気はない
ワイスレの成果を成果と思っていないしね
リーマンが最高傑作なんだろ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:44:41.90

相手が出さなかったから勝った勝ったて馬鹿じゃないのってことだよ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:45:22.06

>>639
あんた、ただのアホですやん
書かれている事も読めへんって
かなり重症やで　話にならんわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:46:36.08

>>639
ワイがアマ、プロは関係ない
ワイスレのレベルも関係ない

創作スレとしての在り方の問題だ
お前のスレは、現状創作スレですらないだろ
ただのレスバスレだ
ここを創作スレにする為、創作をしろと言ってる

ワイスレを参考に、が認めがたいなら
単純にこう言おう
創作をしろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:47:37.28

>>638
勝ち負けを前提としている時点で違うってことを言ってるのにどうして分からないのだろう
本当に白痴なのかも知れないな
だいたい創作に真摯で本気なやつが気に入らない奴に勝ち誇るために小説で勝負するかよ
創作をおとしめてるのはお前だと知れ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:48:20.86

>>632
＞そうしないから、只のレスバスレになるんだ

いや、アンチが常駐しているからだよ
俺はそいつらを出禁にしていないしね
お前らは、俺一人に手こずって排除しようとし、現在できている
俺もその条件なら、もっと円滑に行くよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:49:12.66

>>643
だから勝ち負けは別にして、創作をしろ、とずっと言ってる人がいるだろ
無視するな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:49:53.33

>>643
あんたもアホやな
何がＦＡやねん　頭に何か湧いとんのか？
どんな御託を並べようと負けやで
空っぽの作品とあんたが言った作者に負けたんやから
ちっとは反省しぃや　豚の自演なら好きにしとき　ほなな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:50:08.57

アンチは山シゲが煽って招き寄せたからなあ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:50:43.08

>>644
お前が真面目に創作に取り組めば
自然と今お前を貶している人たちは消える

たとえレベルが低くても、ひたむきに創作に取り組んでいる人を腐す人は滅多にいない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:51:01.51

>>642
「余計なお世話だ」
オリジナルのスレを運営したことない人間に言われたくないね
一回何でも立ててみろ、間違いなく1スレも消費できないから

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:51:03.43

>>645
俺は創作してるが？
バー編のとことなんかどうでもいいんだよ
文章だけそれっぽいが中身空っぽの小説もどき書いてる奴がしゃしゃるなって言ってんだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:51:34.10

>>602
これは同意やな
明蘭の魅力が？だった

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:52:21.95

>>646
そうやってどうしても勝ち負けの話にしようとしてるけど
お前自分であの作品が人様に出せるようなできばえだと本気で思ってるのかねｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:53:35.54

>>652
なるほどw豚の自演だねwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:54:06.86

>>652
１レスの即興掌編なんて、その場の座興みたいなもんだ
どんなプロがやっても、人様に見せるレベル（商業レベル）になるわけないだろ
馬鹿なの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:54:07.21

>>653
自演じゃないと困るのかおもしれえなｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:54:13.51

>>648
大きなお世話
俺は今まで100とか200のスレを潰して来てる
その経験を経ての今だ
何か立ててみ、過疎って投げ出すのがオチだから

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:54:20.63

>>652
かなり恥ずかしいwwwwwwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:55:08.58

>>654
正解

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:55:21.07

>>655
ワイスレに宣戦布告してこよーっと

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:55:44.61

>>654
お前の言うとおり即興で書いたものなんかでは何も分からない
だからそんなことで勝った負けたというのはナンセンスだろう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:55:57.67

即興の掌編は、創作者同士の身内ノリでやるもんだろ
それで、ある程度の技量があるかどうかを認め合う
あるいは、これはなかったな、と笑い合ったり
中々上手く出来たやん、と盛り上がる
そういうもの

人様に出す作品を作ることとは根本から違う

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:55:58.37

即興の掌編は、創作者同士の身内ノリでやるもんだろ
それで、ある程度の技量があるかどうかを認め合う
あるいは、これはなかったな、と笑い合ったり
中々上手く出来たやん、と盛り上がる
そういうもの

人様に出す作品を作ることとは根本から違う

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:56:30.16

>>290は豚が書けと要求したから書いただけだよ
豚は自分で言っておいて逃げた
ま、いつものことだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:56:32.99

書いた作者が勝った
揺るぎない事実だな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:57:38.31

>>660
座興でも、ある程度の技量のあるなしは見て取れるもんだ
それを避ける理由が分からんね
自分の腕に自信があるのなら

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:58:15.49

>>662
豚が最初に見本をみせろと書き込んだ事実についてどう思う？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:58:37.85

煽られたんなら、真っ向から勝負を受けて立てばいいんだよ
それができないのは、自信がないからだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:58:44.99

身内ノリでやるものなら、身内だけでやってろよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:58:46.64

豚シゲががあとからあれこれ言っているのがみっともない。
ここまでレスバしてる時間があれば書けただろ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:59:44.23

実際、レスバには相手するやん？
何で創作バトルには相手できないの？
ナンセンスだと思うなら、そもそもレスバ自体がナンセンスの塊だろうがｗｗｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:59:56.94

>>358-359
ここを見ろよw
豚がおかしいのは明白www

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 23:00:27.94

>>665
俺は徹底的に推敲する
推敲の足りない作品を人様に見せることはしない
それが読者に対する敬意だからだ