バーチャル編集長のクリエーターズ・ハウス【13】

[1 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/18(土) 08:44:41.65]

・作家志望が集うスレです！
・議論、雑談などを通じて、創作法、作品設定などについての認識を深め、
　個々人の創作力の向上を目指します！
※個人の人格攻撃は止めて下さい、不毛ですから。

【ハウス・メンバー募集中！】
・本気で、プロ作家を目指している方
・公正に作品の評価ができる、判定師の方

※前スレ
バーチャル編集長のクリエーターズ・ハウス【12】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1639467528/

[904 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 10:34:09.32]

>>902
「処罰の対象にはなり得ない」はこの人の考えだからね
鵜呑みにしない方が良い

[905 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 10:35:22.78]

>>903
というか、批判を自粛させるのが目的
日本人には特に効果的

[906 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 10:38:49.18]

表のルールだけで支配しようとするのが西洋
「自分の意思でサインしたでしょ？」

裏も表も使えるのが中国
より大人なのだ
日本は幼稚園レベル

[907 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 10:42:52.93]

約束してすぐ破ったり嘘をついたりする山シゲもらんたも中国式ってことか
早く中国でも行けばいいのに。
お仲間が優しく迎えてくれるぞ。

[908 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 10:48:37.08]

支配の方法として相手に自発的にやらせるのが効率的
アメとムチで

[909 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 10:49:49.28]

お仲間という発想がどこまでもお子様ランチの日本人だなあ

[910 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 10:51:56.97]

>>909
>>約束してすぐ破ったり嘘をついたりする山シゲもらんたも中国式ってことか

ここを否定しろよｗｗ
まあ、証拠突きつけられるだけだからできないんだろうけどさあ。

[911 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 10:53:58.29]

中国を批判している人とはお仲間にはならない

[912 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 10:55:51.84]

>>907
らんたは韓国推しだぞ。
最近やらかしてるから見限ろうとしてるけどね

[913 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 10:57:22.56]

俺は韓国アンチ、理屈が通じないから

[914 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 10:58:32.10]

中国人の合理性は支持している

[915 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 11:08:35.21]

お前らスレを消費し過ぎだろ
また立てないといけないじゃん
しばらくレスは控えるわ
規制されるといけないから

[916 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 11:27:03.77]

>>914
中国人と中国共産党は分けて考えないといけない
今、問題になっているのは中国人ではない
中国共産党だ
憲法の上に党がある国だぞ。法律もへったくれもない
フィリピンと領有権を争ったハーグ国際裁判所の敗訴を「そんな紙切れに何の有効性もない」
と言い切った奴らだ

[917 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 11:40:56.65]

https://3rd-door.net/2021/08/18/3rdinsight04/

[918 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 11:41:27.85]

うん、自民党と日本国民は分けないといけない
自民党は糞
中国共産党は強か

[919 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 11:42:30.04]

>>916
中国政府批判はやめた方が身のため

[920 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 11:49:31.53]

>>916
らんたが支持してるのは中共のほうなのが笑わす
お給金の出元ですから

[921 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 12:04:26.75]

>>919
確かにな
ちょっと前に知らない携帯電話番号から電話がかかってきた
中国語でな

[922 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 12:05:06.28]

>>920
お前がアメポチの側の方が笑えるんですけど
日本のマスゴミに誘導された

毒チン三回目も打つんでしょｗ

[923 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 12:07:13.29]

>>922
俺はアメカスも日本の売国政府も大嫌いなのはお前と同じだが
それ以上に中国が最悪という当たり前の立場だ

[924 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 12:10:26.68]

>>923
要するに日和見じゃねーか

[925 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 12:11:27.82]

>>923
じゃあ中国産の物は使うなよ

[926 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 12:11:51.03]

漢字もやめろ

[927 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 12:16:14.68]

懐かしいなこの流れ
関東学院大学がfランだのどうのいわれると
なら苑大学がとった特許に関わるもの使うなとかアホな事言ってくるんだよな

[928 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 12:16:55.85]

＞それ以上に中国が最悪という当たり前の立場だ

中国を非難しても日本にとって良いことは何もない

[929 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 12:17:52.78]

>>925
中国と中国共産党と分けて考えなければならない

[930 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 12:31:40.06]

>>928
中共の野望を止めなければもっと最悪だ
言っておくが中共の支配下になったら一番苦しむのは底辺だからな
法の支配じゃなくなる
党の支配になる
仮に漢人が役人として日本にくるだろ？
そいつに日本人だからという理由でぶん殴られても訴えて出る場所がない。その他どんな理不尽があったとしてもだ
中国の都市部の上澄みだけを見て中国マンセーって思っていないか？
そりゃ、その上澄みになれりゃ中国すげえなんだろうけど、俺を含めてここにいる程度の奴らなんぞ唯の肥やしぐらいにしかなんねえぞ。
そん時に「人権ってありがたかったよな」「言論の自由がないってこんな事だったのか」と思っても遅い

[931 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 12:36:08.67]

>>930
らんたは日本そのものを憎悪してるから
中国様に支配してもらって、国民を地獄に叩き落としてほしいのさ。

そうしたら、らんたと同じく苦しむやつらがいっぱい増えるから

[932 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 12:37:27.01]

>>930
＞中共の野望を止めなければもっと最悪だ

核兵器がない以上不可能
中国を支持して、自治を認めてもらうしか選択肢はない

[933 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 12:38:42.89]

北朝鮮は、ちゃんと自治を守れているだろ？

[934 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 12:47:50.73]

らんた係バーチャル

[935 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 12:47:54.16]

日本人は古代中国で使われていた漢字で氏名をつけさせられている。これは日本が中国の植民地であったことを意味している。
しかも日本は神社と天皇制、神道の宗教を持っていたにもかかわらず、インド仏教ではなく中国経由の仏典や儒教、そして神社ではなく寺の建築様式が支配的になっている

[936 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 13:02:59.90]

>>931
ルサンチマン根性やな

[937 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 13:28:36.01]

ルサンチマン
https://www.ni-club.net/wonderland/thought/ressentiment/inf7.cgi

[938 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 13:33:56.77]

>>933
利用価値がある内はな
世界で一番中共を信じていないのは金一族だ

[939 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 15:32:43.36]

きっと君はこない
一人きりのクリスマスツリー
https://youtu.be/ONIzg3MSoIY

[940 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 16:16:58.98]

三日ぶりにうんこ出た

[941 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 16:27:59.51]

>頭の悪い人にはそう見えるかもね
>猫に小判

バーチャルは小判を持ってんのになんで貧乏なん？
ひょっとして小判の使い方を知らないんじゃね？
小判が落ちてたから拾っただけ
で、拾ったもんを見せびらかしてるだけ
でも自分じゃ小判がなんなのかわかんないから使えない
だから山シゲみたいなクソしか出てこない

[942 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 16:30:04.75]

安倍ちゃん「いわば、いわばですよ、コンビニ店員がレジから10円を盗んで、コンビニの売上に影響があるのか、とこのように思うわけであります。」

日本経済　２０１３年からＧＤＰ偽造

[943 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 16:34:23.38]

>>941
小判（１両：江戸時代-元禄）というのは当時の価値を現在の価値に直すと14万円で「猫に14万円」って意味になる。
高卒初任給の手取りくらいにはなる。軽い価値か？んなわけねえだろ？

まあ1000万円とかそういう意味での「猫に小判」じゃないが
価値の分からない人に貴重なものを与えても何の役にも立たないのは確か。
江戸の庶民はめったに小判は持てない。銭だよ、銭。
今で言えば10万円札に匹敵する。

[944 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 16:46:53.89]

日本最高過ぎんだろ、何が不満なのか全くわかんね

[945 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 18:59:55.87]

大畑のいえか
https://youtu.be/MazOrxSa3Vs

[946 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 19:13:41.17]

天才
https://youtu.be/9Pj5VI4XnqY

[947 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/20(月) 21:38:45.09]

おまえらもっと中島さんの話をしろよ

[948 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 06:27:49.68]

>>941
山シゲを糞と思うことが、「豚に真珠」なのだ
小説を何か高尚なものと取り違えているのではないか？
高尚な小説もあるが、庶民の安価な娯楽なのだよ
それを如何に生み出すかってことだ
山シゲは糞ではないね、方法論だから
中身についてはお前の趣味に合わなかったってだけのことだろう
まず、あれだけの尺でキャラがちゃんと把握されている
山シゲに実在感がある証拠だ

[949 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 06:31:34.22]

「こういう風にキャラを動かすんですよ」という見本

第12章 キャラクター論
第13章 キャラクター構成・配置論
第14章 キャラクター演技論

この辺の技術を使ってね
その学習に効果があるのがRPNである

第36章 創作家養成・実践的装置としての【RPN=ロールプレイング・ノベル】の可能性

[950 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 06:39:29.14]

荒らしが言うには自分が書かないのに偉そうに言うな
バー君の抗弁は読む専門の視点の意見も重きを置かれるべき

創作論というより読者目線を一貫させると荒らしも納得するのでは
キャラはこう作れこう動かせ
でなく読み専の僕はこんなキャラを求めている
という

[951 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 06:39:52.19]

ドラマでも脚本家の主張、個性が強く出過ぎているものはどんどん数字が取れなくなって行った
いわゆる大物脚本家による作家性の強い作品というやつだ
山シゲを糞と思うなら、お前らはまだその段階ではないだろうかね？
作家性にこだわっている段階
純文学では必要だがエンタメではウザイだけだね、作家性というのは

[952 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 06:52:47.23]

>>950
＞創作論というより読者目線を一貫させると荒らしも納得するのでは

無理だよ、自分の「作家目線オンリー」を自覚していないから
作家目線と読者目線の切り替えができなくて
作家が書く時も常に読者目線でのチェックが必要だとわかっていないから
だからワイみたいな他人のチェックを必要とする
書きっぱなしで「良いか悪いかは他の人が判断して」みたいなスタンス

いやいや、その前に自分で検証しろよ
自分の作品も他人の作品と同じように読者として読めば良いだけだ
それで楽しめない作品、面白くない作品は書いてはいけないのだ

さんまなんて自分の出演番組を見るのが好きらしいじゃん
で、「やっぱ俺って面白いなあ」
小説でも同じことができる、つーかしないといけない

[953 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 06:55:41.87]

>>950
読み専ではない

作者−読者のスイッチング機械だ
そして、全ての作家はそうあらねばならない

第9章 作者−読者−主人公の三位

[954 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 07:00:42.26]

《永久保存版》新人賞コンテストの裏側と突破法を教えます。実は…
https://youtu.be/uqkz2k3J6gs

このプロ編集者も、後半で似たようなことを言っている
編集者目線だがね

[955 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 07:10:40.16]

>>954
良いこと一杯言ってるのに、これを見ないんだもんな
2年間で2万くらいしか回っていない

[956 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 07:16:09.18]

>>954
この編集者の区分で言うと、「エゴしかない」段階だね
俺は限りなく「エゴがなくなっちゃった」から書けなくなった

[957 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 07:18:38.75]

見てないけど傾向と対策なんか考えるのは最悪のやり方だね
権威に媚びて靴でも舐めるポッポ流ですよ

[958 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 07:20:26.94]

>>952
自分の作品がチェックできないってことは
誰の作品もチェックできないってことでもある

[959 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 07:23:26.87]

>>957
実際に選考に関わっている編集者だぜ
入社面接での人事の人だ
その人の注意を聞かないのか？

[960 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 07:26:41.63]

>>957
傾向と対策なんかではなく、普遍的に正しいことを言っている
聞いて損はない
つーか、聞かなければ大損

[961 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 07:28:32.24]

そんな馬鹿に合わせるから売れないんですよね
ひたすら自分の作品の質を上げることだけ考えないと
出版社の個人も一読者だよ

[962 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 07:32:02.62]

なぜ、そう頑なに見ないのかわからない
見る前から決め付けて
バーチャル編集長の俺も肯首できることを一杯言っている

[963 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 07:36:59.85]

リアル編集者をバカにするんじゃ
そりゃバーチャル編集長なんて認める訳はないよな
リアル編集者だからではなく、言ってることに同意できたから紹介したまでだ
でも、リアル編集者であるなら、より説得力も増す

[964 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 07:37:24.97]

バー豚が褒めるから信じられないんじゃないの

[965 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 07:42:52.00]

見ればわかるじゃん
糞かどうか
いや、ここ以外の人も同じだから2年間で2万しか回らない

[966 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 07:47:07.37]

>>961
> そんな馬鹿に合わせるから売れないんですよね
> ひたすら自分の作品の質を上げることだけ考えないと
> 出版社の個人も一読者だよ

言っていることは正しい面もある
でも、それを言い切れるだけの才能、能力はない

[967 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 07:47:58.93]

編集者というのは書き手でもなく読み手としても不純な商売人という濁った目の最下等の読者です

[968 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 07:49:39.68]

>>966
この傲慢さと謙虚さの両方なければならない

「傲慢さと、謙虚さと、心強さと」だよ

[969 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 07:51:41.20]

>>967
正しい面もあるが、「最下等」ではない
「最上等」の面もある

[970 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 07:54:39.94]

出版社や編集者のせいで、現状の出版界が糞だらけになっている面もある
彼らが事なかれ主義のリーマン化しているせいでね

[971 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 07:55:18.94]

>>969
権威付けの根拠になることはあるかもな
総じて売れない偽物だ　偽りの価値を捏造する
世間でゴリ押しと嘲笑される部類だ

最下等ですよ

[972 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 07:56:40.72]

事なかれ主義とは、物事に対し、波風が立たないように対応することを言います。
事なかれ主義の人は、争いや紛争、喧嘩ごとを嫌い、何よりも平穏なことを優先する傾向にあります。

[973 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 07:59:51.26]

>>971
じゃあ、お前は誰に向かって書く？
その相手が、お前の作品の良し悪しを判定するのだから

[974 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:11:10.48]

彼らをダメにしているのは事なかれ主義であって、彼らの能力ではない
読み手としては上級の部類だ
でも、「売らなければならない」という至上命題がある
その時に昔の編集者のように、独断で行ってコケたら自分の居場所がなくなる
だから断定を避ける
まあ、無理からぬ事とも言えるな

[975 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:16:55.97]

募集しても募集しても糞しか来ないという現状もある
自分が「これは凄い」と思える作品がね
でも、何か出さないと事業は継続できない
贋物をごまかして売るしかない
あるいは、読者が買ってくれる物を
それが本物ではないと彼らもわかっている
でも、本物を待っていたら、何時までも待ちぼうけだ

[976 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:18:10.09]

アニメって黒の縁取りをしてある物ばかりだが
実際の人や物には当然縁取りなどない
写実を追求するなら消すべき線だよね
駿は関心持ったことないのだろうか

次スレ立てろよ

[977 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:19:36.33]

【悲報】統計２重計上、年間１５兆円　山際大臣「非常に軽微なもの」

統計偽造しておいて非常に軽微なものだって。
山際じゃなくて瀬戸際の間違いだろ。
衰退国日本

[978 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:20:04.61]

ある意味その下働きを俺はやろうとしている
畑を耕し、良い作物ができるようにしようとしている
下読みならぬ、下育成だ

[979 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:20:58.92]

今日もうんこ出た

[980 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:21:08.57]

国土交通省が基幹統計の集計に使う建設業者の受注実績の調査票を書き換えていた問題で、同省が電子化して「永年保存」しているデータも、多くが書き換え後のものであることがわかった。
書き換え前の正しいデータが行政側に残っていないことになる。
政府は2013年から8年間続いていた「二重計上」の度合いや、GDP（国内総生産）への影響を検証する構えだが、ハードルは高い。

[981 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:21:52.80]

>>979
日本そのものがうんこ。
証拠は新国立競技場の便器

[982 (｀・ω・´)バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs 2021/12/21(火) 08:23:18.81]

>>976
ダメだった

[983 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:23:29.75]

うんこ報告スレがあってよかった

[984 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:29:38.54]

文サロの方を使ってくれ

バーチャル編集長の創作レボリューション！【3】

[985 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:30:27.11]

最初に書き込まれる描写の支配者たる縁取り線をすべて消すという革命

[986 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:33:00.12]

3Dはその革命じゃないの？

[987 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:36:25.86]

>>985
漫画は全部描けなくなるな

[988 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:40:22.46]

文章作家には関係のないことだな

[989 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:43:58.94]

掃除でもするわ
続きは文サロで
明日には立てられるだろう

[990 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:48:07.50]

添削には結局才能が無かった
好きなものを書いてもマニュアル作っても駄目だったろ
頭の中がつまらねえからな、いくら努力しても芸人になれる奴となれない奴は決まっている
人を魅了できる人間とできない人間ってどこいっても決まってるだろ
こればかりは生き方というか天賦のものであっておっさんになってから変えられるものじゃない
マニュアルの最初にこう書いとけ、一年やって全然駄目なら即座に諦めろと
それが一番大事な教えだよ

[991 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:48:18.23]

機械で書いてしまったんでは台無しでしょ

ゲーム映像見ても既に縁取りはないし実写に近いよな
ttps://www.youtube.com/watch?v=me_7TW6q1v4

[992 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:49:41.67]

>>990
添削ではない
そのROM脳を何とかしろ

[993 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:52:54.99]

添削じゃないなら無視すればいいだろう

[994 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:53:19.76]

その辺をいい加減にしていると認知症になるぞ
シャレにならんようになる

[995 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:56:40.15]

おしっこ出た

[996 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:56:42.74]

>>993
最初はそうしていたが逆効果だったからね
もう二度と訂正はしない
労力がシンドイ

俺を添削と呼ぶ者がいたら「ROM脳の認知症予備軍」と思ってくれ

[997 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:58:24.60]

今日の昼はバーミヤン

[998 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:59:33.08]

俺は来来亭

[999 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 08:59:57.73]

横綱いくわ

[1000 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/21(火) 09:00:07.74]

「おじいちゃん、その人はバー編さんでしょ？添削さんとは別人ですよ」