【最高峰の】江戸川乱歩賞８７【新人賞】

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/01/31(月) 00:36:16.98

正統派で大人のミステリースレです

前スレ
【最高峰の】江戸川乱歩賞８６【新人賞】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1633269608/

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/01/31(月) 13:33:40.50

スレ立てさんご苦労様です。
前スレ989です　ためしに応募ファイルをWordからpdfに変更して
デスクトップに置いてからやったら上手く応募出来ました。
受け付け終了の自動メールも来ました。ホッとしました。
けど、なんでダメだったのか原因は分からないままです。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/01/31(月) 14:38:55.52

>>2
よかったね
最悪、テキスト形式で送るのもありかもね

必ず、筆歴を書いてくれってあるけど、こういうのって、別ペンネームの官能小説の出版歴とかも書かないといけないの？
別ペンネームなら別扱いでいいの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/01/31(月) 15:16:20.99

>>3
筆歴がある以上、ちゃんと書いておくのが良いと思うよ。
おれなんか学術書の出版歴があるけど、それもちゃんと書いた。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/01/31(月) 15:51:46.61

だしたー

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/01/31(月) 16:02:06.20

どこに出したの？
顔に？　中に？　直腸に？　口に？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/01/31(月) 16:24:23.98

筆歴は使い回しのチェックのためだから、ミステリ関係だけでいいよ
あとミステリで既刊がある場合は、いまも仕事先があるのか、ないのかを判別するためだから、刊行年月日が新しい人はアウトです

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/01/31(月) 16:41:09.78

>筆歴は使い回しのチェックのためだから、ミステリ関係だけでいいよ

なんでそういう勝手な判断をするんだよ
間違ってるよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/01/31(月) 18:12:32.32

>>6
アナルじゃなくて直腸ってのがちょい斬新

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/01/31(月) 20:53:01.23

応募予定の人、大半はもう出しただろうね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/01/31(月) 22:34:16.95

直腸セックス予定の人、ウンチの大半はもう出しただろうね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/01/31(月) 23:30:20.17

あと30ふん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/01(火) 00:38:25.47

さて、締め切りを完全に過ぎた。
出した人、お疲れ様でした。労をねぎらう気持ちの反面、
これからは全員がライバルなんだね。なんだか身が引き締まる思い。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/01(火) 00:48:39.87

さて、絶頂感を完全に過ぎた。
ザーメン出した人、お疲れ様でした。受けた女体をねぎらう気持ちの反面、
これからは妊娠しないかハラハラだね。なんだか肛門が引き締まる思い。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/01(火) 02:34:26.39

今年は応援団です
納得が百パーセントにならなかったので見送りました
もう少しブラッシュアップさせてからどこかに出します
みなさん、お疲れさまでした

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/01(火) 09:23:26.29

>納得が百パーセントにならなかったので見送りました

おれを含め、今年はそういう人が多いね
賞金の減額が影響しているのかもね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/01(火) 10:16:32.16

さてそろそろ日ミスの準備を始めるか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/01(火) 12:37:56.04

アガサや新潮は眼中にないの？　おれもないけど（笑）

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/01(火) 16:45:42.64

アガサは2月末だから時間がない
新潮は3月末、ノーアイデアで2ヶ月はさすがに厳しい
スレにたまに現れる超人なら可能だろうけどね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/01(火) 16:50:32.41

おれは間に合ったとしても新潮とアガサには興味ないね。
日ミスはギリ我慢出来るが積極的に応募しようとは思わない。
横溝は路線が変わったので論外。
乱歩、このミス、鮎川以外は応募しない。
ま、傾向によっては清張賞も視野に入れるが。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/01(火) 17:18:03.46

おれは受賞したとしてもはした金の賞金と直木賞には興味ないね。
ま、気分によってはノーベル文学賞なら受けてもいいとは思っているがね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/01(火) 22:13:56.42

書き上がらなかった。来年は出せるかなあ
賞金が下がった分を印税で取り返す。全ての選考委員に絶賛されるものじゃないと
と力が入りすぎてしまった

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/01(火) 23:51:19.97

君は乱歩賞一筋なんだね
今回断念した気持ちは分かるが、１年は長いよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/02(水) 15:27:36.83

君は裏筋なめ一筋なんだね
今回中折れした気持ちはわかるが１時間維持するのは長いよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/02(水) 15:44:21.05

若いころは半日でも勃ち続けたもんじゃが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/02(水) 16:07:42.97

エロネタはミステリスレかこのミススレでやってください

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/02(水) 23:00:27.80

若いころはエロネタでも喜んで読んでくれたもんじゃが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/02(水) 23:01:57.22

乱歩でエロネタ無いだろ？
あったら教えてくれ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/02(水) 23:05:34.80

乱歩の作品にもないね。もともと子供向けが多かったし。
乱歩賞作品にも露骨な性描写はないね。全作読んでるけど。

**sage** · 2022/02/02(水) 23:25:35.07

d坂とか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/03(木) 00:06:11.46

おれは応募した翌日からまた読み直しているよ
変更したい部分やミスは見つかっていない
けど、時間が経つと、いろんなアラが見えてくるんだろうな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/03(木) 00:21:46.93

>>31
まあやり方は人それぞれ　おれもそうしていたことがあるけど、最近は「人事を尽くして天命を待つ」だね。
予選結果が分かるまでは応募作は見ないことにしている。
そういうことをする時間があったら、次の作品を練る方がよほど建設的だよ。
それとか、いろんなジャンルの本を読んだり映画を見たりして感動しよう。そこからまた次の作品のヒントが見えてくるものだよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/03(木) 09:43:36.48

あのさ、来年の乱歩賞の募集要項を見ようとしたら、講談社のホームページから
無くなってんだけど。
講談社はもう力を入れないということかしら？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/03(木) 11:03:49.91

>>33
講談社のトップページから小説現代の公式サイトを探して、
その中の江戸川乱歩賞のページを見ればいいよ
ただ、来期の募集要項はまだ出てないけどね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/03(木) 13:04:00.19

>>33
単に締め切りを過ぎたので、フロントページでの掲載をやめただけでしょうね。
力を入れてないということはないと思います。主催者は日本推理作家協会であり、
講談社はその実務を代行しているだけですから。
閲覧方法は34さんの書かれているとおりです。ただし、WEB応募のページは
受付期間を過ぎたので応募フォームは表示されません。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/04(金) 02:40:49.68

やべっ　読み直していたらトリックに重大なミスが見つかったよ・・
なんで気付かなかったんだろう（汗）

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/04(金) 07:41:11.33

ミステリー

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/04(金) 13:23:35.67

坊やだからさ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/04(金) 15:52:36.24

今さら痔ろうー

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/04(金) 16:08:55.50

江戸川乱歩賞の受賞作をそんなに読んでいるわけじゃないけど、
『これは素晴らしい！』と思う受賞作と、『なんでこれが受賞したの？』と思う受賞作の差が激しい。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/04(金) 16:21:29.73

応募要項の出版歴書けとか
プロ排除の傾向？
このところプロ作家の受賞が続いてたものね
再デビューで売れる確率って極端に低いでしょ
いっそ、プロは応募禁止にすればいいのに
賞金下げたのもそのへんの理由もあるんだろうね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/04(金) 18:00:29.53

賞金下げたことは特に関係ないと思うけど
出版歴を書けと書いても応募資格にプロ禁止とは書いてないんだから
プロ排除のためではないと思うよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/04(金) 18:02:44.63

>>40
『これは素晴らしい！』ってのは10年にひとつくらいしかないね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/04(金) 20:33:35.08

元プロを排除はしないだろうけど、ハードルは上げるてほしいね
ワナビーと同レベルで争っているようなら、元プロの実力不足は明らかだし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/04(金) 20:51:48.84

逆も言えるでしょ
売れないプロに負けてる時点で……

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/04(金) 20:58:46.46

受賞作をあまり読んだことはないけど、読んだ中で「これは面白い！」と思ったのは、
東野圭吾「放課後」
桐野夏生「顔に降りかかる雨」
藤原伊織「テロリストのパラソル」

逆に、「つまらない。なんでこれが受賞？」と思ったのは、
中嶋博行「検察捜査」
渡辺容子「左手に告げるなかれ」
野沢尚「破線のマリス」

こうやって見るとほとんど90年代の受賞作を読んでいるな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/04(金) 21:34:19.15

>>46
破線のマリスは、おもしろかったんじゃないの？　映画化もされたし
でも、あれ本筋の追っていた事件が途中でどっかいっちゃって投げっぱなしなんだよなｗ
途中で主役と頭おかしい奴のトラブル話になるし、最後の自分を隠し撮りしている犯人の正体も上手かったんじゃないの
ところどころ、無理はあるんだけど

検察捜査は呼んだけど内容忘れたわｗ

右手に告げるなかれは、なんか主人公の男言葉の万引きGメンの先輩か面白かった記憶がある
なんか、「○○（自分の名前）は××とおもうんだ」って一人称が自分の名前で男言葉でしゃべるの
確か犯人はなんか変装とかしてた奴だっけ？
細かいところ覚えてないけど、ミステリーとしてはあんなもんじゃないの
まあ、乱歩賞レベルの作品かっていわれたら揉めそうだが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/04(金) 21:57:04.71

面白かったのは、闇嘘、天使ナイフ、13、タイトル忘れたけど戸川昌子の、高層の死角、猿丸くらいかな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/04(金) 22:25:21.10

一次を編集部でやるようになったから
プロフとか筆歴とか大いに関係ありそうだけどな
プロの場合、どっちに影響するかはともかくとして

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/04(金) 22:29:53.91

でも、乱費賞取るレベルの作家が、完全新人とかありえるのか？ｗ
なんかローカルな文学賞とか、官能小説とかラノベぐらいは書いてそうだけどな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/04(金) 22:32:14.54

記憶に残るのって少ないよな
受賞作ほとんど読んでるけど
破線のマリスなんかも読んだけど、まったく覚えてない
13階段も猿丸も、そんなに面白いか？？って感じ
天使のナイフはまあまあだけど、あんな理由で中学生が主婦殺すかって、そこで破たんしてると思ったし
とってつけたようなストーリーすぎ、言うほどないだろ、感覚おかしいんじゃねって感じ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/04(金) 22:58:20.87

テロリストのパラソルは唯一江戸川乱歩賞と直木賞を受賞した作品だよな？
審査員から手放しの大絶賛をされていた。
とにかく文章力が秀逸だと激賞されていたな。
確かに面白かった。ただ、ミステリーやサスペンスというよりはヒューマンドラマに近かったけどな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/04(金) 23:59:05.06

テロリストのパラソルって、
なんとなく第三の男ににてない？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/05(土) 00:00:09.25

テロパラは文章の上手さは認める　だがあれは全共闘世代に
受けただけで、ストーリーとか本格ものとしてのミステリー要素は弱いかな
おれはさほど面白いとは思わなかった
だって犯人が分かるまでのヒントも何もないし、現実にあり得ないトリックだし。
だからドラマ化の際はその部分を変えたが、それが原作よりも更にショボかった

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/05(土) 02:45:31.78

藤原伊織よりも藤原の理香だよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/05(土) 08:33:26.91

全共闘とか戦争とかをストーリーに絡めると、
その他の設定が多少ぐだぐだでも、
下読みや選考委員の評価が高くなりがち

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/05(土) 08:38:27.92

「33のときだけ馬鹿になります！33～」とかやってる幼稚な馬鹿作家よりは、
社会問題に関心があるほうが好感が持てるからな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/05(土) 09:57:52.57

乱歩賞の受賞作はまったく普通
乱歩賞が評価されるとしたら、東野先生を輩出したこと、ただその一点に尽きるだろう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/05(土) 10:10:30.82

>>54
テロパラは本格じゃなくてそもそもハードボイルドじゃん
だからトリックの現実性はそんなに問題視しなくてもいいんだよ
ハードボイルド従来のしょぼいトリックに比べたらスケールはデカかったし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/05(土) 11:35:34.62

スターシステムしてたよなイオリン

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/05(土) 12:06:52.62

テロリストのパラソルはいまのところ唯一、乱歩賞＆直木賞のダブル受賞作品。
乱歩賞でも直木賞でも大絶賛された。これは揺るぎない事実。
しかし、大絶賛されたのは文章力や構成力であってミステリー性ではなかった。
ミステリーやサスペンスと思って読むのではなく、ハードボイルドドラマと思った方がいい。
もっとも、それなら乱歩賞以外に投稿してもよかったとは思うけど。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/05(土) 14:17:15.81

テロパラって、作者がギャンブルの借金で、にっちもさっちもいかなくなって、
賞金目当てに書かれた作品と聞いてるから、今だったら、このミスに流れてたかもな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/05(土) 15:18:30.58

そして作者は当時電通の社員…

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/05(土) 16:22:35.72

>>54
>犯人が分かるまでのヒントも何もないし
読み直してみるともの凄く細かいところにヒント（伏線）があって驚いたけどな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/05(土) 19:48:00.11

>>69
それは分かるが、あくまでも本格としてのヒントはないね。
つまり、推理力があれば論理的に犯人が特定されるくらいのヒントってこと

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/05(土) 19:52:58.99

落ち着け

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/05(土) 21:55:08.71

>>65
だからテロパラは本格ミステリじゃなくてハードボイルドだろ？チャンドラーやハメット読んで「論理的に犯人が特定できないぞ」って文句言う奴いないだろw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/05(土) 22:44:59.24

乱歩は鮎川賞みたいに
本格推理に特化した賞じゃないしね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/05(土) 22:55:55.12

ちょっと質問があります。
読者に容易に犯人が推測出来すぎるって言うのは、
だめだろうか？
4分1ぐらいのところで、こいつしかいないだろと、
なるのだけれど。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/05(土) 23:56:58.03

読者が最初か４分１ぐらいのところで、犯人はこいつしかいないだろと推測……
ところが犯人が別人だった、という結末にしたら宜しいのでは……

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/05(土) 23:59:31.03

犯人はわかるけど、犯行手口(how)や動機(why)が容易にわからない、というのだったら何とか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/06(日) 00:09:50.13

犯人がわかっても、動機またはトリックに焦点を合わせた話でもいいんじゃないかな

【ぴょん吉】 · 2022/02/06(日) 00:11:01.49

あ、かぶった
メンゴ

65 · 2022/02/06(日) 01:47:50.19

>>66-67
君こそおちつきなさい。
あくまでも「本格として見ればそういう一面もある」と事実を言っているだけ。
テロパラを一言もディスってなんていないよ。むしろ高く評価している。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/06(日) 03:12:09.60

落ち着くのはアンカーのことでは

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/06(日) 03:42:37.72

そう未来に安価してたからw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/06(日) 03:46:17.83

落ち着けてないから意図を読めない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/06(日) 10:23:42.75

>>74
アンカーの64と69をどうやったら間違えるのか
そこを落ち着けと言っているんだろ
まだ54と間違えたとかならわかるが

69 · 2022/02/06(日) 13:24:51.84

>>70ｰ72
ありがとう。
なんらかの方法で読者を最後まで引っ張れっばよいということですね。

69 · 2022/02/06(日) 13:27:28.73

引っ張る方法は考えてあるので、
なんとかなるのだと思う事にします。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/06(日) 22:15:46.76

引っ張られる可能性があるので、
できるだけ本屋の前を通らないようにしています。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/07(月) 01:10:19.07

>>80
本格としての体裁を重視するなら、犯人は前半で登場させるのが良い。
１／４までは理想だが、そうでなくてもかまわないと思う。
その人が犯人だと予想させないために「ミスリード」という技法がある。
でもまあ、乱歩賞だったら本格にこだわる必要もないかな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/07(月) 17:05:18.75

ソプランドを出すなら中盤かな？

80 · 2022/02/07(月) 19:22:12.02

ありがとう。
とりあえずこのままいくことにしたよ。
なんか良いアイデアを今後、
思いつくかもしれないしね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/07(月) 23:25:11.92

>>83
おれは以前応募した作品でソープを登場させたよ
１次通過だけだったけど
露骨な性描写などはいっさいない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/07(月) 23:39:31.93

マジで？　「泡の国殺人事件」とか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/07(月) 23:53:43.05

「泡まみれのチンコ切断事件」

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/08(火) 02:02:41.98

テロパラに触発されてハードボイルドで行こう
「泡姫ＶＳコマシ　受胎ロシアンルーレット」

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/08(火) 12:22:54.15

ソープランドと本格、意外と相性がいいような気がする。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/08(火) 13:44:40.01

さて、そろそろ来年の応募に向けてプロットを練り始めようかな。
万が一今年受賞したら、受賞後第一作となるわけだ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/08(火) 14:48:40.52

毎年そんなこと言うやつが出てくるな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/08(火) 15:14:47.59

>毎年そんなこと言うやつが出てくるな

というレスも恒例だね（笑）

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/08(火) 17:41:05.53

しかし、プロを目指す者なら休みを作らず書き続ける姿勢は大切だな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/08(火) 19:32:03.02

そのとおりだよ
1年以内に受賞後第1作が出せないなんて、情けなさ過ぎる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/08(火) 20:36:35.13

この賞も所詮、コネだし。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/08(火) 22:07:54.59

さ、バカはスルーして次の話題に行こうか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/08(火) 23:25:51.66

おれならリーマンやりながらでも年間3作は長編書けるけどな
本業になって専念すれば少なくとも1年に一冊は出せると思う

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/08(火) 23:45:30.10

>>97
まずは作家にならないと

【吉】 · 2022/02/09(水) 00:27:58.07

おとっつぁん、それは言わない約束でしょ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/09(水) 01:27:33.31

まあ、文句たれてるヤツは底辺だから無視で充分

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/09(水) 12:24:35.78

あのブドウはすっぱい。
これ人生を乗り切る、魔法の言葉。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/09(水) 15:59:56.75

それはオマエだけだろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/09(水) 16:58:46.78

>>102「どうせ>>101はダメな奴」
売れっ子作家の助言かも知れんぞ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/09(水) 18:22:08.01

さすがだな
よく見破った

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/09(水) 18:47:31.86

イソップ先生の言葉だよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/09(水) 22:45:06.80

イソップはそこまで言ってない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/09(水) 23:00:02.55

このマンコ汁はすっぱい。
これチンコが勃起しないときの、言い訳の言葉。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/09(水) 23:29:21.82

爪楊枝の薀蓄を聞いて、
割り箸を折って箸置きにするタイプだな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/09(水) 23:33:20.35

大木をわざわざ伐るよりは良いかも

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/10(木) 00:09:46.41

爪楊枝サイズのチンコを見せつけられて、
割り箸サイズのチンコを勃起させて自慢するタイプだな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/10(木) 00:24:33.09

マイナス120点の劣化コピー

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/10(木) 00:25:47.64

ここは、性倒錯派でアダルトのミステリースレです。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/11(金) 02:02:21.61

暗闇でしか、見えぬものがある
暗闇でしか、聞こえぬ歌がある

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/11(金) 09:30:23.28

はぁ～　どすこい　どすこい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/11(金) 12:19:29.44

暗闇でしか、馨らぬ嘘がある。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/11(金) 12:22:22.01

このジョルノジョバーナには夢があるみたいな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/11(金) 12:46:41.13

マンガも侮れないよね。そこから吸収して創作に役立てるんだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/11(金) 14:19:34.04

マ○コもアナルもおなじだよね　たくさん吸って勃起に役立てるんだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/11(金) 17:45:04.21

なるほど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/11(金) 21:50:41.48

マツコに謝れ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/11(金) 23:34:36.30

ユリコにも謝れ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/12(土) 00:03:55.80

マリコにも謝っとけ。
さもないとSRIに全部調べられるぞ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/12(土) 00:31:26.29

榊マリコも老けたよね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/12(土) 08:48:28.93

過労死しないのが不思議なぐらいだ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/12(土) 10:57:42.93

いま、アートオブクライム見終わったが。
興味深いつくりだ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/13(日) 02:39:24.84

そんな作品はアウトオブ眼中だ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/13(日) 19:17:16.89

面白いオチを考え付いたのだが、そこに結び付くいわゆる「伏線」を上手く貼れない。
「こんな伏線だとオチがバレる」みたいな伏線しか思いつかない。
でも伏線なしというのはミステリーにおいてはご法度だ。
本格推理というよりミステリードラマなので乱歩賞向きかなと思っている。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/13(日) 19:25:41.77

お前に向いてる物は無い

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/13(日) 19:27:02.99

フェイクの伏線をはりまくる。

もっと賢い人達がちゃんとしたアドバイスをしてくれるだろう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/13(日) 19:35:49.35

２段落ちにする
そして前段落ちの伏線を張って、これはショボくても良い

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/13(日) 19:39:07.55

此処の奴らの言う事は並だ

それ以上の事を書けないから燻ってる

**129** · 2022/02/13(日) 19:40:58.26

>>130
ゲゲ。
俺の作戦と一緒。
これはまずいかも。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/13(日) 19:41:12.61

>>129
>フェイクの伏線をはりまくる
一応やっているんだけど、フェイクだとわかりそうなんだよね。わざとらしくて。
自分で書いててもそう思うんだからミステリー慣れしている人が読んだらなおさらだ。
で、わざとらしいフェイク伏線ばかりだとつまらなくなるし。そもそもフェイク伏線が多過ぎると、混乱したまとまりのない内容になる。
フェイクの伏線って多くても３つくらいまでじゃない？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/13(日) 19:46:38.13

>>130
それけっこうあるパターンだろ
ミステリー好きならバレるかも

**129** · 2022/02/13(日) 19:48:25.04

俺は初心者だから…

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/13(日) 19:54:07.17

乱歩賞作品の東野圭吾の「放課後」は見事だった。
いかにも「この人が犯人か？」という実にわざとらしいキャラを出しておいてまったく違う。
「まあそうだよな。あんなにわかりやすい伏線があわけない」と思っていたらラストであんなことになるとは……

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/13(日) 21:27:24.70

オイラの放課後は勤労奉仕だった…

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/13(日) 23:13:44.90

入社間もない頃、同僚と帰りに飲みに行こうという話になったとき俺が
「じゃ放課後６時に会社の正門で集合」と思わず口走って笑われたのを
思い出した。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/13(日) 23:22:35.30

>>136
まあ、君のように高く評価する一方で、あの動機は弱すぎる
という意見もある。いくらなんでも（メール欄１）だけでは
殺人まではどうかという意見。俺は特におかしいと思わなかったが。
おれ自身は（メール欄２）を使ったトリックの方がショボいと思った。
だがそれも、そんなにマズイというわけではないかな。
トータルではなかなかよい作品だと思う。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/13(日) 23:22:35.71

「じゃ放屁後にコンビニの便所で検便」

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/14(月) 01:02:57.36

あんたがたどこさ？　屁後さ、屁後どこさ？　臭元さ
臭元どこさ？　○ンコさ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/14(月) 12:16:48.22

少女に何がおこったか。
ワリエワ、絶望の女神。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/14(月) 13:58:19.76

当方、経験豊富です

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/14(月) 14:13:35.44

この間思い出せるだけ書いてみたらこれまでに２００人以上の
女をこの手で抱いてきた　むろん、金なんか払ってない　向こうが払うんだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/14(月) 14:14:17.97

しかし男も同じくらい抱いてきた
因果な商売だよ、保育士ってのは

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/14(月) 14:52:33.45

なるほど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/14(月) 16:02:25.10

いいオチだ　感心した

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/15(火) 01:25:07.50

バレンタインにこの程度話題かよ・・・

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/15(火) 03:09:13.68

チョコもらえなかったからってひがむなよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/15(火) 14:18:38.28

チョコ送ったからといって代金引換はないよな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/15(火) 17:29:14.87

チョコレートは昔、千代古礼糖と書いたとか
そいや二階堂黎人はどうしているだろう
最近作品出している形跡がないんだが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/15(火) 18:56:40.17

毒入り千代古礼糖事件。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/15(火) 19:21:37.46

魁！っぽいな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/15(火) 20:37:59.80

何かと思ったらクロマティ？　古っ！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/15(火) 20:46:49.16

冗談だか本気だか、わからんレスだな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/15(火) 21:31:06.17

冗談だろ
候補に電話がかかる頃になると阿鼻叫喚が楽しめるよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/15(火) 21:43:43.52

魁！の意味が分からんのだが・・

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/15(火) 21:56:39.44

魁！の食べ方が分からんのだが・・

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/15(火) 22:12:09.86

魁！男塾の解説っぽいのよ
正確には魁！！男塾ね
宮下あきら

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/15(火) 22:56:43.25

バークリー知らないのか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/16(水) 02:02:47.02

>>157
//ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%81!!%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%86%E3%82%A3%E9%AB%98%E6%A0%A1
魁！！　クロマティ高校
ｈｔｔｐｓ：をつけてね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/16(水) 15:41:54.42

毎日最低ひとつはトリックを考えることを自分にノルマとして
課している。が、「今日は３つ考えた。あと２日は楽だ」なんて
思うことがあってダメだね。２日間サボると調子が出なくなる。
みなさんは、創作のために自分に課していることはありますか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/16(水) 18:12:55.93

トリックって、そんなに簡単にできるの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/16(水) 18:47:58.69

自分はミステリーを含めていろいろ書いているけど、トリックとか驚くようなラストとかなかなか思いつかないからミステリーを書くことがいちばん少ないかな。
いま「これ」というアイデアを思いついたからたまたまミステリーを書いているけど。
ミステリーのアイデアは思いつこうとしても思いつかない。ふとしたときに「あっ」ということがあって、それを具現化できたらミステリーを書く。

創作の為に自分に課していることは「どんなにつまらなそうなことにも少しは興味を持つ」「知らないことを知らないままにしない」「ふと思いついたアイデアは必ず具現化できるかしっかり練りこむ」くらいかな。
自分に興味のないこと、知らないことからアイデアのヒントをもらったことはいくつもある。そして具現化して書き上げたことも何回もあるから。
それが面白いかどうかは別にして、最後まで書き上げるというのは重要かと。

【大凶】 · 2022/02/17(木) 00:49:55.85

うたた寝をする
もちろん本当に眠ってはダメ
眠っているような起きているような状態でいるといろいろ浮かんでくる

【大吉】 · 2022/02/17(木) 00:51:38.51

引き直し～

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/17(木) 11:12:19.88

確かたけしだったと思うけど、常にネタ帳を持っていて特に若い頃はネタを思いついたらすぐに書き込んでいた。
が、それは考えようとして考えたネタではなくて、何かをしている時にふっと自然に思いつくネタが多かったと言っていた。
で、「必死考えたネタ」というのはあまりウケなくて、自然に思いついたネタの方がウケたとか。
（うろ覚えだから間違えていたらゴメン）
ミステリーに同じことが当てはまるかわからないけど考えすぎはあまりよくないかと思う。
じゃあどうしたらいいんだと思うかもしれないが、いろいろなことに関心を持つことかと思う。意外なところにネタは転がっている。
そして意外にぼんやりと考え事をしていた方がネタを思いつく。
うたた寝をする、というのもそれに近いかと思う。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/17(木) 11:40:10.52

ネタ帳は良いよね。スマホでもいいんだけど、メモ帳のアプリ呼び出してる
時間を考えると本物の小さいノートの方が手っ取り早いかも
おれはいつも持ち歩いているし枕元にも置いてる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/17(木) 19:13:55.26

ニュースを見て、気になるものがあると、裏を考える。
印象的なフレーズは覚えておく。
ま、忘れちゃうけど。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/18(金) 00:10:51.73

だからこそメモが役立つんだよね
紙のメモは最高だよ。ボイスレコーダーも良いけど、人がいるところで
あまり声は出しにくいし。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/18(金) 21:40:02.08

忘れないようにメモを取ることは重要だ。
メモのありかを忘れないことは更に重要だ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/18(金) 22:22:46.14

忘れないように取っておいたメモが行方不明になるのは最悪だ。
後になって自分で書いた内容がわからないのは更に最悪だ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/19(土) 01:36:21.20

ふざけているように見える172だが、ある意味真理を突いている。
短時間で書き殴ったメモを後で読み返して、自分でも意味が理解出来なかった
ことが何度かある。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/19(土) 08:30:28.65

オレもある
アイデアを書きつけておいたんだが、しばらくたって読んだら、理解できなかった
もっとくわしく書いとけばよかった

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/19(土) 09:49:58.12

だから俺はいつも詳細に書いてるぞ。

あの志茂田景樹は昔、思い付いたことがあったらテープレコーダに吹き込んでいたそうだ。
おそらく衆人環視の中でもやっていたんじゃないかと思う。
プロ根性だな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/19(土) 13:18:27.44

歌じゃなくて良かったな（笑）

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/19(土) 18:22:10.43

殺傷力あるからな　あの歌は

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/19(土) 23:37:01.96

殺笑力の間違いでは？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/20(日) 00:18:24.87

なるほど　上手いね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/20(日) 08:50:55.69

堀内孝雄だったと思うが、
移動中などにいい曲を思い付いたら録音できる場所まで延々と鼻唄で歌い続ける、
その間マネージャーとかが話しかけてきたら「ちょっと黙ってて」と言って鼻唄を続ける、
という話をしていた
本当かどうかは知らない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/20(日) 13:12:21.27

メモ帳に楽譜を書けば良いのに

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/20(日) 18:08:32.30

楽譜書けないんじゃね　けっこう読めないプロも多いらしいし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/20(日) 21:19:17.01

その辺で、トリックができそうだな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/20(日) 21:26:17.56

>>180
さすがにそれは録音機とか使ったほうがいいんじゃないのｗ
鼻歌歌ってる最中に曲が微妙に変わりそう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/20(日) 23:04:35.59

>>184
＞録音できる場所まで延々と鼻唄で歌い続ける

って書いてあるけど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/20(日) 23:14:54.47

おれは枕元にネタ帳と共に五線紙を置いて寝ている
ネタもメロディーも、思いついたらすぐに書けるように
現時点も某賞に応募するために作曲中締め切りまであと１０日余りしかない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/20(日) 23:22:48.32

デジタルレコーダーとかの無かった時代の話かも
でかいラジカセくらいしてなかったとか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/21(月) 00:31:11.72

>>186
計算間違えるなよ今月は28日までだぞ
アガサもそうだ　俺はもう出したから良いけど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/21(月) 08:21:43.17

こんなものを見つけた
ttps://ddnavi.com/interview/884933/a/
中に「乱歩賞は新人賞です」とあるのだが、だったら元プロ作家の応募を禁止してほしいものだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/21(月) 11:24:29.03

>>129
>フェイクの伏線をはりまくる
>>133
>そもそもフェイク伏線が多過ぎると、混乱したまとまりのない内容になる

「フェイクの伏線」はよくやるよ。ただ「はりまくる」まではしないけど。
フェイクの伏線でありながら物語の展開上必要な出来事や言動に混ぜる。これなら物語が崩れない。
いちばん良いのは登場人物の会話で「複雑で意味深な会話」をさせることかな。
「この制度はこうなっている」とか「これはこういう科学現象なんです」とか、何かもっともらしくて一般的にはあまり知られてない複雑で意味深なことを語らせる。
そうすると読者に興味を持たれる。興味を持たれたら「伏線か？」と思ってもらえる（と思う）。でもそれらは結末には関係ない。そうやってミスリードする。
ただし、必要のない展開やら言動やらだと物語として不自然になるし、何より読者から「あれなんだったの？」という不満になるから、
ちゃんと必要性のあるところで言わせる。　自分はそうしているよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/21(月) 11:26:23.13

特に「ミステリー＆人間ドラマ」なら「意味深な会話」をさせやすいかと思う。
ドラマ部分で「これは実はこうなっているんですよ」みたいな会話は自然な流れだ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/21(月) 13:42:30.29

>>188
ご心配ありがとう。間違えてないよ3月4日が締め切りなんで
2月末の賞に出す人は気をつけてね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/21(月) 18:53:51.87

>>190
はは……同じようなことやってるわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/22(火) 00:55:47.73

>>192
なんだそれ？そんな中途半端な締切ってあるのか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/22(火) 13:34:33.15

http://www.ajba.or.jp/00ajba/01_coucours/kadaikyoku/32th_asahi.pdf

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/22(火) 20:23:22.44

はは……同じようなことやってるわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/23(水) 09:10:31.26

うっかりして気付いてなかったんだけど、
わた消えのおじいさんが受賞を第1作を1月に出してた
Amazonの紹介文を読むと忖度とか同調圧力という最近らしい言葉を使ってるけど
試し読みだと受賞作と同じく昭和中期テイストだなあ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/23(水) 20:21:17.11

あの作風だと東野の老化劣化版でいくしかないんじゃね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/23(水) 21:20:27.77

★4つで評判は良さそうじゃん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2022/02/23(水) 21:44:16.24

>>198
いや分からんよ
ここで散々叩かれてたサトQも
いまや直木賞作家だしw