バーチャル編集長のクリエーターズ・ハウス【16】

[1 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 13:21:16.46]

・作家志望が集うスレです！
・議論、雑談などを通じて、創作法、作品設定などについての認識を深め、
　個々人の創作力の向上を目指します！
※個人の人格攻撃は止めて下さい、不毛ですから。

【ハウス・メンバー募集中！】
・本気で、プロ作家を目指している方
・公正に作品の評価ができる判定師の方

※前スレ
バーチャル編集長のクリエーターズ・ハウス【15】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1641593998/

[2 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 13:22:04.79]

糞スレ増やすな

[3 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 13:22:27.28]

【小説の奥義】
第一章　タイトル
　革命的で興味深いタイトルを決めましょう。
第二章　主人公
　魅力的な主人公を考えましょう。
第三章　登場人物
　主人公以外の登場人物も魅力的でなければなりません。
第四章　ストーリー
　奇想天外で個性的なストーリーは作品の命です。
第五章　文章
　読者を引き込む、流麗で読みやすく個性あふれる表現を心がけましょう。
　誤字脱字、ダメ！絶対！
第六章　読後感
　読んで良かったと思わせる締め方も重要です。

【賞賛者の声】
この奥義が秀逸だと思うのは、第六章　読後感のところだな。
小説の書き方と言われたら第五章までは誰でも思いつくが、読後感に言及できる人は多くないだろう。
途中までバーチャルを馬鹿にしているだけのように見せかけて、最後の一行で「なるほど」と思わせる。
正に良い読後感のお手本みたいだ。

あと、章の並びも簡潔かつ読者目線で整理されていて、わかりやすい。
創作の手順で言えばこの順番ではないだろうが、視点が読者側に立っているのが明らかだ。
読者の意識がどこに向くかを端的に示してくれている。

[4 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 13:23:56.08]

>>2
増やしてないだろーが
テンプレ貼る前にレスするな

[5 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 13:41:08.36]

【小説の奥義】書けない番長版
--------------------------------------[総論・一般論]
第1章 創作のαとしての対象化
第2章 オプティミズムとペシミズム
第3章 指示表出と自己表出
第4章 虚存＋虚界＝超現実(ハイパーリアル)
第5章 超現実(ハイパーリアル)とエクスターズ
第6章 シミュレーションとしての創作あるいは作品
第7章 公正性、中立性、感情移入と創作
第8章 作者の精神年齢と創作
第9章 作者−読者−主人公の三位
第10章 何故書くか？
--------------------------------------[エンタメ論]
第11章 視覚化・臨場感と五感センサーカメラ
第12章 キャラクター論
第13章 キャラクター構成・配置論
第14章 キャラクター演技論
第15章 ミステリーの構造
第16章 変身、メタモルフォーゼ
第17章 からくり箱
第18章 ボケ・ツッコミ講座
第19章 書くスピード、考えるスピード
第20章 劣性、不都合の仕込み方

[6 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 13:41:32.09]

--------------------------------------[文学領域]
第21章 慣用が破られる時
第22章 メタファー、喩、この摩訶不思議なる物
第23章 パラドックス、逆説、イロニー
第24章 知性と反知性
第25章 書く主体としてディスクール、書かれる客体としてのエクリチュール
第26章 愚かなるエクリチュールと怜悧なるディスクール
第27章 エクリチュールの実体と虚体および召喚の魔法
第28章 エクリチュールの虚体の集合体としてのラング
第29章 エクリチュールの実体＝テクスト、エクリチュールの虚体＝その産出機能・過程
第30章 死体としてのテクスト＝生体としてのエクリチュール
第31章 ディスクールの実体＝作家、ディスクールの虚体＝文体
第32章 知的創造機械としてのディスクールあるいは欲望する表現者-哲学者
第33章 リアルディスクール＝作家、バーチャルディスクール＝テクスト内AIロボットとしてのキャラクター
第34章 ディスクールの亡霊、エコーとしてのパロール
第35章 ポストモダンとはディスクールのためのアルティメットなエクリチュール機能・ツールの始まりである
--------------------------------------[付録]
第36章 創作家養成・実践的装置としての【RPN=ロールプレイング・ノベル】の可能性

[7 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 13:46:13.73]

パクリエイターズルームへようこそ

[8 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 14:19:48.33]

スレ主はなんもクリエイトできないけどな

[9 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 14:20:12.65]

誰か空希金果やらの作品に口出ししないのか？
テーマやら何をするのか主題がないから評価しようがないけど
出だしはいいと思うんだが・・・

[10 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 14:24:10.14]

>>9
三人称と一人称の地の文が混ざってるのが減点対象だぜ。

[11 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 14:25:14.39]

>>4
おい、パクリ
見本作品はどうした？
早く書けよ

[12 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 14:26:06.55]

>>9
本人のフリしてワイスレに貼り付ければいいんじゃね

[13 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 14:27:24.21]

せっかく仲間になりたいと言ってきたのに、自分より上だと気付いたとたん貶し始めたバーチャルのクソぶりについて。

[14 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 14:28:13.26]

>>9
お前が同盟スレで意見を言ってやれば良いじゃん

[15 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 14:29:43.35]

>>13
それな。

[16 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 14:32:07.53]

>>9
その名前で思い出した
酷評スレによく作品を持ち込んでいた人物だよ

[17 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 14:32:57.60]

二人だけの閉じられた世界じゃ発展性ないじゃん
それでプロでどうやって永続的にやれるんだよ

[18 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 14:33:57.94]

Q:バーチャルはどうしてボーイミーツガールに嫌悪感を露わにするのか。

A：自分がそういう出会いに恵まれなかったから。

[19 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 14:37:29.93]

ヲタクのありがちなイタイ願望丸出しだからだ

[20 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 14:39:12.34]

バーチャルの好みに進めたら
悪の華の二の舞になるだけだろ。

漫画絵からロトスコープであえて実写に寄せて
大失敗してたやつ。

[21 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 14:46:27.98]

オタクって売れる上での良い燃料になるのに、そこをあえて避けるのが意味わからんな。
俺の作品はプロなら分かる。頭いいやつなら分かる、売れないのは世界がおかしいから
ってやつと同じや。

[22 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 14:47:09.86]

惡の華
「絶望」をテーマに、思春期特有の精神的彷徨と自我の行方を描いた青春漫画。
作品名はシャルル・ボードレールの同名詩集による。

くだらねー、ボードレール何のカンケーもねえだろ

[23 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 14:48:37.84]

ヲタクの好きな良い子ちゃんの女が嫌いだから

[24 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 14:49:47.99]

>>19
バーのイタさに較べればよりずっとまとも

[25 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 14:52:24.95]

バーは単に頭がおかしいだけ

[26 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 14:53:00.91]

悪の華を出したのは
メディア化にあたって美少女をわざわざブスにした作品だからやで

・・・キャッチボールも出来ないバーチャルちゃんでした。

[27 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 14:53:51.73]

>>26
メディア化って何？

[28 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 14:54:54.58]

>>25
せんせぇ！　俺の頭治して下さいよ！　できるんでしょう！？
せんせいなんだから、できないんだったらせんせーなんてなのんじゃねえ！

バーチャルごっこｗ

[29 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 14:57:22.62]

>>28
うむ、任せなさい。
豆腐の角に頭をぶつけると賢くなるという伝承があるのだ。
そこでこの窒素で固めた豆腐をだな。今からゲストとして招いた二刀流の投手に全力で投げて貰う。

[30 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 15:06:23.71]

ゲスト大谷：やべっ！まちげえて硬球投げちまった！！

バーチャル：やった！！　頭が治ったよ、先生！！

[31 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 15:10:41.49]

めでたしめでたしw

[32 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 15:12:24.36]

惡の華

中学編
クラスの美少女・佐伯奈々子に密かに想いを寄せる春日高男。
ある日の放課後、出来心により彼女の体操着を盗んでしまうが、
その様子は嫌われ者の女子・仲村佐和に目撃されていた。
窮地に陥り、仲村からの無茶な要求に翻弄される中、意外なきっかけから佐伯と付き合うことになり、
春日は恋心と背徳の自己矛盾に苛まれる。
そんな彼に呼応するかの如く、佐伯も内に秘めた意思を徐々に示すようになる。
現実社会の閉塞感に自己認識を見出せず、遣る瀬無い自我を抱える3人の中学生のアイデンティティは互いに交錯し、
儚い逸脱へと舵を切っていく。

高校編
中学校編から3年後、春日高男は埼玉県で高校生活を送っていた。
ある騒動以降、仲村と離れ離れになりながらも春日は彼女への思いを捨て切れず、
そして抜け殻のように毎日を過ごしていた。
そんな春日はあるきっかけから男子の憧れの的である常磐文と交流を深め、常磐の中に仲村の影を感じていく。

[33 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 15:14:09.48]

>>32
女を理想化し過ぎじゃね？

[34 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 15:14:53.28]

女を知らないヤツが口挟むのはおかしいんじゃね？

[35 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 15:16:11.43]

>>32
悪の華見たこと無いけどバーチャルっぽいな

[36 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 15:16:13.01]

・クラスの美少女・佐伯奈々子
・男子の憧れの的である常磐文

つまんなそうな女だな
キョーミねーわ

[37 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 15:16:59.84]

客寄せパンダは美人じゃないとだめなんだよ

[38 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 15:18:20.27]

ゆうて山シゲに出てくる女どもよりましやろ。

[39 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 15:23:35.81]

山シゲはリーマンに言わせればゴミだからなw

[40 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 15:28:38.63]

つまんなそうな女でもアニメやらドラマになってるんなら
バーチャルの奥義は無意味なんじゃね？

[41 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 15:29:39.52]

あの水準までやれれば大成功だ
映像化までされるものを何だと思ってる

漫画版は読んだことなく映像版を2、3話見てなんとなくしんどくてそれ以降見てはないが
雰囲気は良い作品だと思ったな　ジトーッとしてるのが良い　一般人気に遠いのは仕方ない

[42 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 15:31:38.20]

>>35
俺なら女の側の視点で女になって書く
悪の華になって

[43 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 15:34:43.41]

じゃあ、書け

[44 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 15:55:38.00]

誰視点だろうが、バーチャルは何も書けねえだろ？

[45 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 16:00:59.98]

>>44
∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜　オマエモナー
（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
｜ ｜　|
（_＿）＿）

[46 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 16:16:42.24]

言い返せなくなるとすぐそれ

[47 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 16:17:46.30]

編集長とか奥義とかイタすぎる

[48 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 16:22:46.87]

イタさを避けてると、一生名無しのままだ

[49 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 16:33:59.23]

社会に出る痛みを避けて一生ニートになったことの自虐ですか？

[50 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 16:36:17.77]

とにかくバーチャルはなんか書いて見せろよ
俺がしっかり添削してやるから
ひょっとしたらいいもんが抽出できるかもしれんぞ

[51 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 16:37:29.45]

山シゲからはそうそういいダシが出てたからなw

[52 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 16:38:54.86]

>>50
ネット弁慶とは、Web上のブログや電子掲示板などでは居丈高な調子を見せるが、
実生活ではおとなしく、小心者であるような人物のことである。
ネット弁慶は「内弁慶」をもじったインターネットスラングである。
匿名性の強さ（本人特定の難しさ）がネット弁慶の主な拠り所である、と見る声がある。

[53 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:01:01.38]

>>32
悪い方が玉城ティナじゃダメだろ
オーラもカワイさも段違い

[54 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:07:59.12]

>>52
匿名掲示板じゃなんたら論とかドヤってるけどリアルじゃ論文一本書いたことのないのもいるしな

[55 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:14:54.97]

匿名掲示板でドヤる方が
なんちゃって論文をコソッと書くより難しいぞ

[56 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:20:22.36]

アホのバーチャルは卒論を書いたことがないのだろう

[57 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:22:08.71]

>>55
なんちゃってもなにも目次しかないじゃんw

[58 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:24:34.46]

＞目次しかないじゃんw

バカにはそう見えるだろうな
カシコならこれだけでピンと来る
口頭で説明してるしな

[59 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:29:12.37]

カシコ？
バー豚は関西圏の人間か

[60 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:30:28.62]

【出版社から作家志望の方への要望】
第一章　タイトル
　革命的で興味深いタイトルを決めましょう。
第二章　主人公
　魅力的な主人公を考えましょう。
第三章　登場人物
　主人公以外の登場人物も魅力的でなければなりません。
第四章　ストーリー
　奇想天外で個性的なストーリーは作品の命です。
第五章　文章
　読者を引き込む、流麗で読みやすく個性あふれる表現を心がけましょう。
　誤字脱字、ダメ！絶対！
第六章　読後感
　読んで良かったと思わせる締め方も重要です。

[61 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:34:21.75]

とりあえず私の考えに賛同できない人間はバーチャル流派に参加お断り
って書いておこうぜ。こっちからお断りだけどな。

[62 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:36:49.01]

関係ないなw
俺は煽りにきてるからねww
なんで格下の豚の流派に俺が入ると思うのかねww
嗤わせるなよwwマジでwwｗ

[63 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:39:37.10]

草生やしは頭の悪い証拠

[64 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:40:22.01]

悪い、６１はバーチャルへの呼びかけね。

[65 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:42:04.53]

>>64
読解力もない頭の悪さなんだよ
草生やしは

[66 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:45:40.70]

アホの書き込みはバーチャルに見えるからねw

[67 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:46:38.76]

バーチャル流派で重要視するもの

・オリジナリティ
・読者満足

取りあえずこんだけ

[68 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:46:47.48]

ミステリーズ！で賞は獲ったし、
前に年収も書いているww勝ち組だよねwww
じゃあのwww

[69 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:47:48.77]

草だらけの書き込みはアホに見えるからねw

[70 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:48:48.50]

バーチャルのアホさを叩くスレでバーチャルと同レベルのことしてどうすんの・・・

[71 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:49:00.04]

>口頭で説明してるしな

１レスもないだろそれ
だから中身カスカスって言われるんだよ
それに他人の言葉を寄せ集めてるだけの目次がほんとにバカっぽい

[72 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:50:18.62]

＞中身カスカスって言われるんだよ

お前の頭の中がな

[73 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:51:13.39]

>>67
じゃあバーチャルは破門だな
コピペと言わずもがなの当たり前しかないもんな

[74 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:52:17.71]

>>72
バーチャルの頭の中がだよ

[75 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:52:25.16]

>>67
ボーイミーツガールに分類されてしまう以上
オリジナリティ度は低い訳だ

[76 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:55:10.06]

〇〇ミーツ〇〇

この〇〇を入れ替えてバリエーションを生み出せる

[77 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 17:57:54.12]

らんたミーツバーチャルか・・・

[78 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:00:57.61]

>>76
こういう発想のツールを無限に揃えて行くってことだ
これが使えるかどうかはわかんないが
今ちょっと思い付いただけだから

[79 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:08:37.85]

「もじり」というのも有効な手の一つだな

ウィズ・コロナ→ウィズ・〇〇

[80 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:09:12.50]

>>76
まあ、これが「もじり」か

[81 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:09:56.28]

>>79
ウィズ・ゾンビ

[82 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:12:10.60]

>>80
もじりとパロディの違いは？

[83 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:13:05.52]

>>82
自分で考えて

[84 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:16:53.65]

パロディは認めてなかったよな
もじりってパロディだろ？
整合性とか一貫性って言葉知ってるか？

[85 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:18:16.97]

そういや一貫楼ってうまい中華屋があってな
中華丼がうまいんだ

[86 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:19:05.43]

俺は、これを「デリダ・差延の魔法」と呼んでいる
少しずらすだけで、無限にバリエーションが沸いて来る

デリダの元の意味とは違うだろうが

[87 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:22:15.59]

>>84
＞整合性とか一貫性って言葉知ってるか？

それにこだわり過ぎると発想の邪魔になる
「正しいことの追求」ではなく「発想」に重点を置いている

[88 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:23:17.61]

>>86
だからさ、パロディは認めてないんだろ
もじりとどう違うんだよ

[89 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:23:56.00]

>>84
鳥頭だから仕方がない

[90 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:25:14.16]

>>88
今はタイトルの「もじり」についてだが
発想を促すためのね
パロディはその結果の中身だろ？

[91 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:26:43.69]

>>88
お前は定義にこだわっているようだが
それは「発想」の何の助けにもならない

[92 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:35:31.85]

パロディというのは
オリジナルとのズレ、差異の面白さ

タイトル「もじり」は発想を促すためのもので
中身がパロディになっていなくても良い

「君の名は。」はパロディではない
単なるタイトル「もじり」

[93 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:36:28.72]

>>91
おまえはなにも発想してないじゃん
言葉を拾ってきて適当に混ぜてるだけだろ
だからちゃんと説明できない

[94 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:37:05.59]

「渡る世間は鬼ばかり」

諺のもじりをタイトルにしたもの

[95 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:39:12.51]

>>93
ちゃんと説明することの意味は？
それが何かの発想につながるか？
君はクリエーターではなく学者さん向きだね

[96 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:41:06.65]

>>93
＞言葉を拾ってきて適当に混ぜてるだけだろ

第一章　タイトル
　革命的で興味深いタイトルを決めましょう。

うん、これを生むためにね

[97 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:42:48.29]

>ちゃんと説明することの意味は

おまえが大人になれないのは責任が取れないからだよ

[98 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:45:43.25]

>>97
意味というのは、創作における意味だ

[99 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:47:53.06]

>>97
＞ちゃんと説明すること

これは学問においては重要だ
でも、創作は学問ではない

[100 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:51:13.22]

説明できる限りのところは説明している
でも、なぜお前の要求に全て応えないといけないのか？

[101 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 18:52:30.74]

>>99
訂正
でも、創作は完全な学問ではない

[102 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 19:00:50.76]

まあとにかく、「正しさ」ではなく「有効性」に力点が置かれていると考えて欲しい

[103 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 19:14:44.58]

>>5-6
だから、創作論ではなく奥義としたのかも知れない
後付けの理由だが

[104 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 19:26:35.68]

俺は、空希金果さんの文体には何か良い物があるのを感じた
見たことのない未知のものが
でも内容に関してはありがちなものだ

本人がこだわりを持っている部分と真の価値にズレがある

[105 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 19:32:33.71]

>>104
もう一回精査してみないとわからないが
価値のあるものかないものか

[106 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 19:38:45.99]

仕方のないことではあるが、ガールの方の内面がガールではないように思われた
ボーイである自分が出過ぎているように
女性をリアルに表現しようと思ったら、発想自体を女性に近付ける必要がある
女性の脳になるって言うかね

[107 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 20:31:30.95]

>>106
そう思うならそういう感想を伝えればいいだけなのに
ただただ貶して拒絶した
相手の本気を感じてヘタレただけだろう
相変わらずの卑怯者だな

[108 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 20:50:20.24]

バーチャルは仲間が欲しいわけじゃなくて生徒が欲しいんだろ
都合のいい夢みてんじゃねえぞ下手クソのくせに

[109 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 20:54:42.33]

バーチャルより下のやつなんているはずないのに

[110 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 22:07:06.09]

虚言さんのスレで文学の話題を出すことが許容されるか否かを論争しておられる

猫氏＜西村の死がショック
名無しＡ＜スレ主はその人を知りもしないだろうな
名無しＢ＜ここはエンタメなんだよ

エンタメ作家の話も出ないよな
ラノベですらない
初心者がプロになりすまして承認欲求を満たしたい　のと　その周りに集まった変なの数人
というのが実際

[111 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 22:13:29.16]

バーより下じゃないかあれは

[112 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 22:19:45.00]

バーチャルの持ち駒が山シゲな以上
あれを下回るのは難しい・・・

[113 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 22:41:39.55]

西村の話題に言及された場所の中であそこがこの世で最も下のスレかもしれない

[114 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 22:44:11.76]

承認欲求が一番強いのは理解もできないのに奥義と称してコピペで誤魔化すここのスレ主

[115 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 22:46:51.06]

てか、ここ【16】もあったか？
前スレURLをテンプレしとけよ

[116 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 22:50:14.38]

猫もあの場所に賢太の名前を出したことに後悔してるだろう

[117 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 22:52:11.21]

エンピツだろ
なんなら>>110もそうか？

[118 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 22:53:58.28]

やっぱワイさんやで
説得力が違うわ

[119 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 22:56:17.59]

バーチャル・らんた・エンピツ三兄弟がようやくスレに揃ったな。

[120 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 22:59:31.40]

追悼する会話の一つもしたいと呟いたのだろうが
残念なことに世界で最も適当でない場所でありました

[121 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 23:00:55.91]

嫌がらせにしか見えんけどな
あんた何回も同じことしてるやろ？

[122 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 23:05:48.54]

虚言さんってバーチャル？

[123 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 23:06:16.01]

愛された作家の死を悼む呟きが嫌がらせに見えるという次元が違う恐ろしく低レベルなスレがあるらしい

[124 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 23:14:14.60]

アホらし
寝るわ

[125 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 23:30:17.36]

見たら荒らしの最中に訃報の話題だしてるからじゃん。
おまけに亡くなった作家を出汁にしてマウント取りとか性根が透けて見えるぞ・・・

[126 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 23:31:14.91]

実際予想された通り名前も知らなかったんだろうしな
だからあの見栄を張り合うだけの不毛の極みの場なんだよあそこは

[127 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 23:37:10.47]

痛風持ちの太ったおっさんが死んでも何も思わないな
残した３６作品は読もうと思えばいつでも読める
無料でも読めるよな。そこに全てが詰め込まれているだろう
マウント取りがしたかった馬鹿が追い出されたってだけの話だな

[128 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 23:39:24.85]

駅前の喫茶店どうたらってまったく情緒のない文章はエンピツのだろ？
バーチャルとどっこいだな
ちょっとだけエンピツが上か

[129 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 23:42:19.46]

まあどうせ落ち着いたら
エンピツが荒らしに行くから大丈夫よ。
しかしエンピツといいバーチャといい荒らしが好きとか暇人やな

[130 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/06(日) 23:48:10.10]

バーチャルは下手でも内容は読み取れる
エンピツは文章そこそこでも意味が読み取れない
五行歌がそれだ。本人がわけわからん解釈をしていたぞ

冬枯れの駅前の喫茶店
子供をあやす君を見つけ
伸びすぎた影にかける言葉もなく
用もないのに珈琲を残し
夕闇に紛れて帰路につくとす

これの解釈が下のこれな

ふと立ち寄った駅前の喫茶店で
今は子供がいる、昔好きだった女性を見つけたが
伸びすぎた影（月日の流れを感じ）
夕闇に紛れてその場を去るしかなかったという話です

そんな風に読めるかって思った
ヘタするとバーチャルのほうが上かもよ

[131 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 00:05:24.21]

>用もないのに珈琲を残し
>夕闇に紛れて帰路につくとす

この文章からは本人が言うほど文学性は感じない
そりゃまあ自作は出せんわな

[132 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 01:59:26.43]

>>119
蟲毒かな？

[133 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 06:52:33.81]

【理想的な主人公の条件】

・人格者である
・ポジティブである
・能力者である

[134 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 06:59:23.41]

580 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-v6+h)[] 投稿日：2022/02/06(日) 22:11:53.84 ID:eNUKTgjT0
ちょっと酔ったワイが話題に乗り遅れて登場！
この手の文芸の話は定期的にワイスレに持ち込まれる！
風物詩と思っているのでワイはあまり気にしていない！

ワイスレは文章評価スレ！　読書スレではない！　四方山話は作品のネタになることもあるので、
悪いとは思わない！　美世君が代表格！　彼は小説家を目指してはいないが活き活きとした人物は評価に値する！
持ち込まれた文芸話はスレの主旨と違うせいで反発を食らうことが多くなる！
例えるなら、アレだ！　大学受験の為に使っている参考書自慢！
色々な教材を挙げて得意になって話をする！　語る方は少しの優越感を得て楽しいのかもしれない！
聞かされる方は違う！　参考書よりもそれを使ってどこの大学に合格したのか！　それが一番、重要と考えるのでは！
ワイも思う！　乱読した本のタイトルを挙げるよりも、それらを自身の中に取り込んでどのような作品を完成させたのか！
作品は作者よりも時に雄弁に語る！　ワイスレには多くの作者が出入りしている！　中には受賞者がいる！　プロもいる！
その者達が作品を読めばわかる！　作者の実力や小説に掛ける情熱を！　拙いところも理解できる！　同じ道を歩んできた故に！

作品で語って貰いたい！　雑談の類いでも他者が知らないことは何かの参考になるかもしれない！
全ては良い文章、作品を書き上げる為の一助となるだろう！　そのようなスレでありたいとワイは常々考えている！
ここまで長々と書いてきたが、ワイスレは評価スレである！　昔も今もそれは一貫して変わらない！
創作の悩みや文章の抜粋を気軽に投稿して貰いたい！　完成作品も受け付けている！(｀・ω・´)ﾉｼ 今後ともよろしく！

[135 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 07:05:22.97]

西村賢太って、そういう類の作家を演じていたような気がするな
模倣していたというか
その意味で贋物なのだ、まがい物
無頼派のまがい物が西村賢太
まあ、作品は読んでないんだけどね

[136 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 07:08:14.09]

>>134
にしても、小説、文学の話題が皆無過ぎるって話だが
プロ作家ならやるつもりなくてもやってしまう

[137 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 07:09:25.05]

●ここは読書初心者から活字中毒者まで、本に興味を持つ者達がジャンルを越えて集まり、
様々な書籍、数々の文芸作品について語り合う板です。

文サロって本来こういう板だしな

[138 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 07:13:48.74]

マルチポストってバカっぽい

[139 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 07:14:04.81]

>>134
＞作品で語って貰いたい！
じゃあお前もそうしろよ
自分だけ「本気じゃない」作品でお茶を濁して
安全地帯にいるのはなぜだ？

[140 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 07:15:03.27]

一行スレってバカっぽい
西村のは誤爆だ

[141 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 07:16:44.46]

>>140
訂正
一行レスってバカっぽい

しまった、ミスった

[142 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 07:18:19.44]

バカっぽい

[143 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 07:20:53.31]

>>134
＞聞かされる方は違う！　参考書よりもそれを使ってどこの大学に合格したのか！　それが一番、重要と考えるのでは！

じゃあ、お前もどこの大学に合格したのか言えよ
大学ってのはもちろん比喩的な意味だが
ペンネーム、あるいは作品名を言えってことだ

[144 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 07:20:55.20]

っぽいんじゃなくてバカだから

[145 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 07:25:54.70]

単発の一行レスってバカだよね

[146 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 07:28:05.50]

>>134
必死の言い訳が見苦しい
要するに「勉強もしていないし、頭も悪いです」ってことだな

[147 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 07:28:29.01]

ここのスレ主はバカですか？

[148 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 07:32:11.57]

バーチャル編集長ってなんだかバカっぽいハンネ

[149 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 07:34:51.65]

【悲報】 日韓の1人当たりGDPの差、日本のリードが拡大してしまう！　日本 4万286ドル、韓国 3万1681ドル　　１人当たりGDPはネトウヨ！ [549172656]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1603532563/

158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 69ae-9Kcm) 2020/10/25 01:30:22
なんで韓国人が一人当たりGDPで日本を抜いたってことにしたいのかっていうとね
日本が人口オーナスに入って久しいのに対して、韓国は労働人口が今ほぼピークなわけ

で、その後の労働人口減少の崖は世界最悪の少子化(出生率0.8)で日本以上の急勾配になることが確定してんの

だから今、嘘でも日本を抜いたことにしておかないと、今後抜く機会は半永久的になくなってしまうんだ

[150 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 07:34:56.73]

そもそも既存の小説、文学作品て参考書じゃねーしな
人生の初めにおいては、好きで自分の楽しみのために読み始めるものだ
作家志望になると、段々と純粋には読めなくなるものであるが
それはそれで語ることはある
プロ作家でもやっていることだ
創作だけして語らない作家って稀有じゃないかな

[151 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 07:37:27.39]

>>134
バカがバレるのを恐れて
話題にしないんだろ？

[152 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 07:40:07.58]

●ここは読書初心者から活字中毒者まで、本に興味を持つ者達がジャンルを越えて集まり、
様々な書籍、数々の文芸作品について語り合う板です。

誰かこれをワイスレに貼り付けてレスしてくれ
俺は出禁だから

[153 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 07:42:20.04]

>>134
●ここは読書初心者から活字中毒者まで、本に興味を持つ者達がジャンルを越えて集まり、
様々な書籍、数々の文芸作品について語り合う板です。

こういう感じでな

[154 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 08:01:14.49]

ドラマとアニメしか興味ないんだからお前にも関係ないじゃん

[155 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 08:01:53.36]

バーチャルは最近なに読んだ？

[156 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 08:05:56.03]

>>135
> 西村賢太って、そういう類の作家を演じていたような気がするな
> 模倣していたというか
> その意味で贋物なのだ、まがい物
> 無頼派のまがい物が西村賢太
> まあ、作品は読んでないんだけどね

語れてるじゃん
是非はともかく

[157 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 08:06:27.66]

>>155
何も読んでいない

[158 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 08:08:29.00]

>>154
良いやつは、ドラマ化されたりアニメ化されたりする

[159 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 08:10:46.45]

>>158
テレビ脚本なんて原作の抜け殻
本も読まないくせに編集長とか笑わせる

[160 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 08:15:12.07]

本は若い時に死ぬほど読んだ
文章に関してはその蓄積で十分だし
25才を超えての読書は血肉にはならない

それ以降で必要なのは構造分析
それはテレビドラマが一番役に立つ
最大のマスに向けてのコンテンツだからね
最もハードルが高いのだ

[161 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 08:19:06.81]

>>159
＞テレビ脚本なんて原作の抜け殻

かどうかはともかく、
映像化に無関心な編集者などいない
それで2倍、3倍売れるのだからね

[162 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 08:23:21.74]

>>160
>文章に関してはその蓄積で十分だし
山シゲで十分だと？

[163 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 08:28:05.53]

十分だね
アレはRPNの抜粋なので、小説風に手直しすればね
十分売り物の水準にはなる

無論、キャラ設定などはもっと練らないといけない
アレは即興のサンプルプレイなのでね

[164 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 08:29:35.19]

>>162
俺の蓄積はエンタメだけではない
純文学も読んでいるし違いもわかる

[165 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 08:32:25.50]

>>5
第11章 視覚化・臨場感と五感センサーカメラ
第12章 キャラクター論
第13章 キャラクター構成・配置論
第14章 キャラクター演技論

この辺の技術で普通のエンタメは書ける
売り物水準の

[166 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 08:34:37.63]

【理想的な主人公の条件】
・人格者である
・ポジティブである
・能力者である

まず、主人公の設定だ、これらを考慮しつつ
特技を決定し、相応しい名前をつけること

[167 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 08:38:23.68]

>>166
小学生かよwww

[168 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 08:46:23.09]

>>167
「鬼滅の刃」はこれに当てはまっているだろ？

[169 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 08:47:38.82]

>>166
エンタメのね
純文学はまた違う

[170 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 08:50:28.49]

>>166
・人格者である

人格者と言っても多少欠点はあっても良い
正義を守れるか
超えてはならないラインをわかっているか

[171 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 08:55:35.46]

>>165
取り下げるんじゃなかったのか？
嘘つき

[172 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 08:56:24.25]

>>171
俺が貼ったんじゃない

[173 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 08:57:34.42]

>>172
>>165はお前だろ
嘘つき

[174 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 08:59:32.26]

ある物は利用する

[175 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 09:00:22.26]

「嘘つき」とか女みたいなやつだな
女々しい

[176 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 09:01:31.02]

>>174
つまらない言い訳をして通用しないと開き直る
ほんとあたま悪そう

[177 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 09:07:24.61]

「嘘つき」

女々しいな

[178 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 09:08:46.49]

俺が貼ったんじゃないのにイチャモンやん

[179 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 09:16:42.17]

>>178
誰が貼ろうが取り下げるってのは利用しないってことだ
女々しいぞ嘘つき

[180 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 09:25:14.63]

>>179
「差し替える」と言ったんだよ
都合良く改変するな

[181 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 09:30:13.00]

>>178
おまえの自演ではないという証拠は？

[182 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 09:31:28.86]

882名無し物書き＠推敲中？2022/02/05(土) 17:49:20.69
>>880

>>836
これをテンプレにすれば良い
俺のは引っ込めるよ

[183 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 09:33:30.16]

引っ込めるも取り下げるも差し替えるも全部同じこと
以前のはもう使わないという意味だ

[184 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 09:38:35.89]

「取り下げる」とは言っていない
お前は嘘つき

[185 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 09:40:05.53]

【取（り）下げる】
１ いったん提出したものを取り戻す。「願書を―・げる」
２ いったん提起した訴えや申し立てを取り消す。撤回する。「訴訟を―・げる」

意味が重いよな

[186 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 09:41:51.57]

【引っ込める】
１ 出ているものを中へ入れる。一度出したものを元へ戻す。「亀が頭を―・める」「八番打者を―・める」
２ 一度おおやけにしたものを取りさげる。撤回する。「提案を―・める」

まあ、似たような意味もあるが
ニュアンスとして軽い

[187 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 11:29:23.28]

２ 一度おおやけにしたものを取りさげる。撤回する。「提案を―・める」

[188 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:00:02.94]

>ニュアンスとして軽い

だからなに？
嘘つきには変わりないだろ

[189 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:02:22.16]

>>188
「取り下げる」とは言っていない
お前は嘘つき

[190 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:18:26.04]

ニュアンス以外の違いはなんだ？

[191 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:27:23.68]

>純文学も読んでいるし違いもわかる

影裏をエンタメと間違えるの読めない君がなにを言っても無駄

[192 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:30:02.58]

影裏みたいなガチの純文の文章を間違えようがないけどなあ
違いがわからないんだろうなあ

[193 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:30:29.23]

259 名前：この名無しがすごい！ 2022/02/07(月) 08:36:02.03 ID:XoJzab7c
>>2
第11章 視覚化・臨場感と五感センサーカメラ
第12章 キャラクター論
第13章 キャラクター構成・配置論
第14章 キャラクター演技論

この辺の技術で普通のエンタメは書ける

【理想的な主人公の条件】
・人格者である
・ポジティブである
・能力者である

まず、主人公の設定だ、これらを考慮しつつ
特技を決定し、相応しい名前をつけること

263 名前：この名無しがすごい！ 2022/02/07(月) 16:11:30.01 ID:FxyvRgpz
>>259
おまえに論なんてないじゃん
ただの思いつき

らんたに手を噛まれるww

[194 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:31:09.97]

そもそもあんまり本を読んでないんだなバーチャルは

[195 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:32:07.52]

>>192
ガチの純文ではないだろ
日本のガラパゴス文芸だろ

[196 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:34:01.09]

>>194
純文を読める頭がないんだよ

[197 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:35:59.15]

>ガチの純文ではないだろ

純文なんて区分け日本にしかないだろアホw

[198 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:36:59.23]

ガチの純文というのは
ノーベル文学賞の候補に上がったり、受賞したりするやつのことだ
その辺は奇形化した日本のガラパコス文芸

[199 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:38:06.68]

>>197
literature

[200 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:40:53.43]

>>197
名称としてはね
でも、文学とそうではないものは明確にある

三島「なぜ彼を入れるの。ぼくは松本清張の文学を認めない」
川端「松本清張を入れるのは、私はいいと思う」
三島「川端さん、おかしいよ。あなたが松本清張を認めるのは」
川端「清張は流行作家だが、ちゃんとした作品がある」
三島「清張のどこが文学なの。ぼくは認めない。認められないね。清張には文体さえないじゃない」
川端「そういうことはない。流行作家が文学者でないとは言えない」
三島「それなら川端さん、清張のどの作品を推すんですか」
川端「いくつかありますよ。たとえば『黒い福音』などもいいと思う。カトリックの世界を描いていて大きいんじゃないか」
三島「どれもだめだよ。『黒い福音』もぼくは認めない。清張の文学をぼくは認めない」

[201 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:41:42.34]

>>198
ノーベル文学賞

まともに読んでもいないくせに笑えるわアホ

[202 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:43:22.19]

>>201
この三島の言っていることがピンと来るかだ

[203 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:43:54.84]

>>200
またそれかよ
ネットで拾っただけじゃん
少しはあたま働せろ

[204 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:43:55.20]

>>201
ネット弁慶とは、Web上のブログや電子掲示板などでは居丈高な調子を見せるが、
実生活ではおとなしく、小心者であるような人物のことである。
ネット弁慶は「内弁慶」をもじったインターネットスラングである。
匿名性の強さ（本人特定の難しさ）がネット弁慶の主な拠り所である、と見る声がある。

[205 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:46:28.24]

>居丈高な調子

おまえのレベルが低すぎるんだよw

[206 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:47:32.07]

底辺レベルだと関わる全ての人が居丈高に思えるんだろうなあ

[207 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:49:03.30]

バーチャルは頭がおかしいことを才能と思っている節があるんだよなあ
ただの狂人なのに作家の個性と勘違いしているんだろうなあ

[208 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:51:19.67]

>清張には文体さえないじゃない

バーチャルは文体の違いすらわからないんだから三島のいう文学なんてわからないだろ

[209 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:54:06.10]

理解できないのに三島と川端ってだけでホイホイコピペしちゃうバーチャルってほんとアホ

[210 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 16:57:22.16]

263 名前：この名無しがすごい！ 2022/02/07(月) 16:11:30.01 ID:FxyvRgpz
>>259
おまえに論なんてないじゃん
ただの思いつき

265 名前：この名無しがすごい！ 2022/02/07(月) 16:46:04.08 ID:XoJzab7c
>>263
お前にはあるのか？

これもいつものアホの手段w
相手の論を聞いても意味はないよねww
返答がどうであってもおまえに「論がある」ことにはならないんだよwww

[211 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:00:37.51]

バーチャルのアホの返しにらんたが本気になったなw
らんたに両手を噛まれるwwww

[212 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:03:09.15]

> おまえに論なんてないじゃん
> ただの思いつき

こいつは論があることを重要視しているんだよ
だから「お前にはあるのか？」と問うた

[213 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:05:03.35]

>>212
論と言いながら論がないのは嘘だろ？
そりゃ重要になるわなあ

[214 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:07:00.68]

そうではなく、こいつ自身の価値観な

論がある＞＞＞ただの思いつき

[215 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:07:16.30]

論なんて考えてない考えられない無能それがバーチャル

[216 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:08:46.64]

>論がある＞＞＞ただの思いつき

当たり前だろ
思いつきだけじゃなんも進まない
見出し芸人がせいぜいw

[217 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:11:06.82]

>>216
ただの思いつき＞＞＞論がある

創作においてはこうなることもある

[218 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:11:29.65]

>第12章 キャラクター論

おまえの思いつきじゃどのくらいの文字数になる予定なんだ？
まさかその見当もないのに論とか言っちゃたのか？
ほんと無能で低脳w

[219 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:14:24.10]

>創作においてはこうなることもある

ならないね
思いつきを物語にするにはしっかり筋道を立てなければならない
そういうことができないから山シゲみたいなゴミを出しちゃうんだよ無能

[220 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:16:04.09]

>>219
＞しっかり筋道を立てなければならない

は論ではない
論理

[221 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:17:38.51]

>>219
＞そういうことができないから山シゲみたいなゴミを出しちゃうんだよ無能

じゃあゴミではないお前の作品をここのみんなに見せろ

[222 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:21:56.92]

プロ作家の多くは論などない
なくても良作を書ける

[223 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:25:23.92]

論とは、一貫性のある文章のことだ。

[224 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:25:56.63]

>>220
論ずる (ろん・ずる) [1]
筋道を立てて述べる。「現代文学について―・ずる」「環境問題を―・ずる」
↑
おまえの好きなwiki先生もこう言ってるぞw

[225 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:27:58.23]

見出しは論ではない

[226 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:27:58.33]

>>224
「論ずる」と「論」は違う

[227 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:28:43.25]

>>225
論の中身は口頭で言っている

[228 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:28:59.56]

>プロ作家の多くは論などない

おまえはプロ関係ないし論を言ってるのはおまえ
論なのに論がないって至極当たり前のことをおれは言ってるだけ

[229 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:30:35.43]

>>226
思った以上にバカだなw

[230 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:32:05.85]

>>224
＞論ずる (ろん・ずる)
＞筋道を立てて述べる。「現代文学について―・ずる」「環境問題を―・ずる」

文章化は関係ないってことだな

[231 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:32:33.50]

>>226
断定に至ったプロセスを証明と認められる文章で書いてみるがいい

[232 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:33:18.94]

>>228
【小説の奥義】β版

[233 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:34:17.71]

>>231
「行為」と「思想内容」の違い

[234 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:35:09.07]

>>227
一貫性のある文章とし成立していない。
断片的な見解であって論ではない。

[235 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:35:34.02]

>>233
証明を知らないのか
無学のようだな

[236 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:35:49.59]

>>234
断定に至ったプロセスを証明と認められる文章で書いてみるがいい

[237 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:38:04.69]

>>235
一目瞭然で違うとわかる
「論ずる」…「行為」
「論」…「思想内容」

[238 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:39:05.37]

>>232
だからその奥義に論がないって言ってんじゃん
ほんとにバカなの？死ぬの？

[239 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:39:16.96]

>>237
恥の上塗りか
中卒の設定が真実味を帯びてきたな

[240 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:39:45.64]

>>236
お前のこれまでのレスの中に、一貫性のある完成された文章がひとつも存在しない。
以上証明終わり。

[241 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:40:49.21]

>>237
やっぱまともな教育を受けてないとそうなっちゃうんだろうな
気の毒にw

[242 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:41:01.39]

「論」…「思想内容を文章に記したもの」

[243 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:41:28.41]

>>238
【奥義】
学問・芸能・武術などの最も大事な事柄。最もかんじんな点。極意。奥儀。

[244 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:42:43.73]

>>242
論（ろん）とは、ある事象に対し順序立てられた思考・意見・言説をまとめた物である。

[245 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:44:34.01]

>>240
大卒ならば証明の言葉で十分に内容が伝わる
おまえの学の無さが証明された

背伸びするなよ、中卒

[246 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:50:42.18]

>【小説の奥義】
論もないのに論とつけて見出しを書いただけ
恥知らずの嘘つき
女々しい無能

[247 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:50:48.01]

>>244
意味は同じだと思うが

[248 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:52:12.46]

【小説の奥義】β版

【奥義】
学問・芸能・武術などの最も大事な事柄。最もかんじんな点。極意。奥儀。

【論（ろん）】
ある事象に対し順序立てられた思考・意見・言説をまとめた物である。


論ではなく奥義だ

[249 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:52:17.57]

>>245
ん？　バーチャルじゃないの？

[250 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:53:13.10]

276 名前：この名無しがすごい！ 2022/02/07(月) 17:50:39.62 ID:XoJzab7c
>>2
> 【小説の奥義】β版

【奥義】
学問・芸能・武術などの最も大事な事柄。最もかんじんな点。極意。奥儀。

【論（ろん）】
ある事象に対し順序立てられた思考・意見・言説をまとめた物である。

論ではなく奥義だ

見苦しさを極めたねwwwwwww

[251 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:53:57.41]

>>246
第12章 キャラクター論
第13章 キャラクター構成・配置論
第14章 キャラクター演技論

論と付いているのはこの3つだけ

[252 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:54:13.72]

>>248
じゃあ「章」って何だよw

[253 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:55:18.11]

>>251
じゃあ章って？

[254 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:55:56.67]

ひょっとして草の間違いだった？

[255 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:56:04.44]

>>251
だからそこに論がなくね？って話

[256 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:56:28.99]

>>250
学問・芸能・武術などの最も大事な事柄。

だから、見出しだけで十分わかる
口頭で補足の説明もしているしね

[257 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:58:32.07]

>>255
【理想的な主人公の条件】
・人格者である
・ポジティブである
・能力者である

まず、主人公の設定だ、これらを考慮しつつ
特技を決定し、相応しい名前をつけること

[258 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:58:33.59]

本文がない補足www

[259 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:58:57.36]

>>257
第12章 キャラクター論

[260 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:59:25.20]

複数の人間が質問している状態で目次だけでわかると言い張るwww
次元を超えたバカを初めてだよwwwwwwwじゃあのwwwwwww

[261 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 17:59:50.86]

>>256
>第12章 キャラクター論

これでなにをわかれとw

[262 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:01:44.24]

>>257
それは設定であって論ではないな

[263 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:03:41.07]

>>262
設定に関する私の論だ

[264 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:05:23.84]

【理想的な主人公の条件】
・人格者である
・ポジティブである
・能力者である

こんなのが小説の主人公として理想的？
そういう主人公は確かにいるが、ただそれだけのこと。
これが論だというなら、明らかに間違っているな。

[265 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:06:26.44]

>>263
まともな論なんて書けるわけないもんなw

[266 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:06:37.27]

>>264
「鬼滅の刃」はこれに当てはまっているだろ？

[267 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:07:48.81]

普通の人の論
本論があって証明されたもの

バー論（バーロー）
バーチャル君が頑張って考えたこと

これなら納得できるな

[268 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:08:02.74]

第12章 キャラクター論
【理想的な主人公の条件】
・人格者である
・ポジティブである
・能力者である
まず、主人公の設定だ、これらを考慮しつつ
特技を決定し、相応しい名前をつけること

こうすれば論にはなる。
内容はともかくw

[269 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:09:52.79]

>>267
創作に関する論で演繹的な証明は不可能
帰納的妥当性で考えるしかない

[270 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:09:57.69]

>>266
ああ、当てはまってるな。ただそれだけのこと。
でも当てはまらない主人公の方が圧倒的に多いぞ。

[271 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:11:32.81]

>見出しだけで十分わかる

第12章 キャラクター論
↑
わからんだろw

[272 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:15:13.76]

>>270
例えば

170 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2022/02/07(月) 08:50:28.49
>>166
・人格者である

人格者と言っても多少欠点はあっても良い
正義を守れるか
超えてはならないラインをわかっているか

[273 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:16:11.50]

バーチャルは粗筋だけ考えて小説だと言い張ってるようなもんだ。

[274 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:18:30.87]

>>272
そういうのを言い訳と言うんだ
指摘されてから訂正するような奥義があるかドアホ

[275 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:18:56.62]

粗筋にもならないただの思いつきのメモ

[276 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:19:32.63]

>>273
ワナビの本筋は十中八九つまんないだろ？

[277 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:20:43.94]

>>274
指摘などされていない
誤解を避けるために自分で補足しただけ

[278 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:21:39.31]

>>272
こち亀の両さんは全然違う
ルパンやゴルゴは凶悪犯

[279 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:22:41.39]

>>278
超えてはならないラインをわかっているか

[280 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:23:31.61]

>>276
だからっておまえのデタラメ奥義が許されるわけでもないだろ

[281 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:24:09.37]

>>277
それも言い訳
補足する本文がないだろ

[282 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:25:42.38]

>>280
信じなければ良いだけだ
別に強制している訳ではない
「参考にしたい人はしてくれ」ってだけの話
それって許されないことなの？

[283 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:25:47.16]

>>276
本文があるから面白いつまらないという評価ができる
お前のは評価対象すらない

[284 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:26:23.21]

>>281
・人格者である

あるが

[285 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:27:44.59]

>>284
それも補足なんだろ？
本文じゃないじゃん

[286 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:27:53.58]

>>283
奥義に面白いつまらないという評価はおかしいな
使えるか使えないか

[287 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:28:30.61]

>>285
268 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2022/02/07(月) 18:08:02.74
第12章 キャラクター論
【理想的な主人公の条件】
・人格者である
・ポジティブである
・能力者である
まず、主人公の設定だ、これらを考慮しつつ
特技を決定し、相応しい名前をつけること

こうすれば論にはなる。
内容はともかくw

[288 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:32:01.54]

>>287
それは俺が、こうすればいいのにという意味でやったんだ。
お前はそうしなかったんだろ大馬鹿。

[289 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:33:48.57]

>>286
つまらないと言ったのはお前じゃないの？

[290 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:34:18.73]

>>288
第12章 キャラクター論

後で、これをくっ付けたじゃないか
書き忘れたので

[291 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:39:04.10]

>>289
奥義の本文がないことを批判されていたからね

＞本文があるから面白いつまらないという評価ができる

[292 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:39:19.83]

>>290
お前のは見出しと補足のレスだけ。
本文がない。
と、さんざん言われているのにひたすら言い訳だけを続けている。
理由はまともな文章を書けないだけというのは分かっているけどな。
いいかげんに認めたらどうだ、自分が無能だということを。

[293 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:40:37.96]

>>291
276名無し物書き＠推敲中？2022/02/07(月) 18:19:32.63
>>273
ワナビの本筋は十中八九つまんないだろ？

[294 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:41:02.00]

>>292
第12章 キャラクター論

【理想的な主人公の条件】
・人格者である
・ポジティブである
・能力者である

まず、主人公の設定だ、これらを考慮しつつ
特技を決定し、相応しい名前をつけること

本文あるじゃん

[295 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:42:18.44]

>291
本文があるから使えるか使えないかという評価ができる

[296 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:43:12.01]

>>295
第12章 キャラクター論

【理想的な主人公の条件】
・人格者である
・ポジティブである
・能力者である

まず、主人公の設定だ、これらを考慮しつつ
特技を決定し、相応しい名前をつけること

使ってみて

[297 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:44:24.85]

>>294
>>288

[298 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:44:28.40]

>>295
評価など求めていない
使えなかったら捨ててくれ

[299 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:44:53.49]

>>296
>>288

[300 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:45:15.88]

>>298
>>288

[301 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:47:31.77]

第12章 キャラクター論

【理想的な主人公の条件】
・人格者である
・ポジティブである
・能力者である

まず、主人公の設定だ、これらを考慮しつつ
特技を決定し、相応しい名前をつけること

人格者と言っても多少欠点はあっても良い
正義を守れるか
超えてはならないラインをわかっているかだ

[302 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:49:48.41]

>>301
・人格者である
・ポジティブである
・能力者である

これを各々もっと詳細に説明しても良いんだけど
現段階では端折ってある

[303 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:54:09.11]

>>301
それを全部の見出しにやれば形は整うぞ。
内容はともかく。

[304 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:54:19.45]

説明を詳しくして、どんどんと長くすることは可能だよ
でも、要点だけでわかる水準の人だと思うから
コンパクトなものになってる
出版する訳ではないしね
考えだけが伝われば良いのだ

[305 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:55:59.49]

>>304
できないくせに嘘つくな

[306 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:56:07.31]

>>303
最終的にはそうなるかも知れないが
今は検証の段階
使ってもらって役に立つかどうかの

[307 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 18:57:19.81]

>>304
要点すらないだろwww

[308 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:02:00.17]

>>306
じゃあ奥義じゃねえだろ

[309 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:04:09.81]

>>308
【小説の奥義】β版

[310 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:04:32.03]

>>306
ありきたりの内容じゃん
検証するまでもない
問題は魅力的になるかどうか
それは個人の力量の範疇

[311 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:09:03.53]

>>310
じゃあ、立ち去りたまえ

[312 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:11:14.42]

おまえがスレを立てる限り邪魔させてもらうよ
お邪魔じゃないよ邪魔だよw

[313 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:13:29.77]

仕方ないですね
邪魔を止める方法はないから

[314 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:15:10.83]

>>313
おまえが消えればいいだけなんだけどな

[315 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:15:57.48]

さんざん大威張りしといてこれwwww

[316 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:19:20.26]

第14章 キャラクター演技論

主人公だけではなく、各々のキャラクターを役者が演技をするように
演じることが必要だというのが私の考えだ
そのなり切り演技のインタラクションで創作を進めて行く
作家だから、セリフも同時に生み出しつつね

[317 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:20:20.30]

>>315
「草生やし」というコテ付けろよ

[318 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:21:25.43]

>>314
傲慢だなネット弁慶は

[319 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:25:05.98]

>>316
第7章 シミュレーションとしての創作あるいは作品

結果、こういうことになる

[320 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:34:06.11]

ろくに文章も書けないやつが奥義www

[321 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:35:23.57]

第一章　まともな文章

[322 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:35:42.56]

>>320
お前は書けるの？

[323 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:38:06.28]

>キャラクターを役者が演技をするように

文章でできんの？そんなこと
描写じゃダメなの？
ちょっと書いて見せてよ

[324 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:45:04.98]

作家が登場人物になりきって書くなんて当たり前だけど演技をしているような文章ってどう書くんだ？

[325 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:45:29.71]

そりゃ出来る
セリフでね
つーか西洋の古典は全部そんな感じ

[326 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:47:59.08]

>>324
当たり前だけどなり切りが下手だろ
キャラがテンプレ化してしまったり

[327 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:48:31.34]

>西洋の古典は全部そんな感じ

古典なら当たり前だろ
時代劇で「ござる」っていうようなもんだ

[328 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:49:31.51]

>>326
演技っぽい文章でどんなだ？
書いてみてくれよ
どうせ書けないんだろうけど

[329 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:51:00.97]

>>325
古典っていてもどうせシェイクスピアしか頭にないんだろうな

[330 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:51:34.08]

異性のキャラが主人公から見られた対象としてのキャラでしかないってことがよくあるだろ？
その都度、役をチェンジして各々のキャラの脳でセリフを言わせなければならない

[331 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:53:11.49]

>キャラがテンプレ化してしまったり

たいして本も読まないくせに言うことだけは偉そうだな

[332 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:54:51.75]

>>328
演技っぽいじゃなくて演技をするってことだ
キャラは自分じゃないんだから
役者と違って性別、年齢を超えてそれができるってことだな

[333 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:54:53.05]

>>330
それでできたのが山シゲだろ
おまえのバカさ加減がよく表れてるよw

[334 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:56:12.01]

>>332
だからどう文章が違うんだよ
自分ができることを書けよ

[335 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:57:23.51]

第36章 創作家養成・実践的装置としての【RPN=ロールプレイング・ノベル】の可能性

【RPN=ロールプレイング・ノベル】
◆RPNとはVRPを基礎とし、多人数で小説創作のようなことを行う遊びと演習を兼ねた究極のメソッドです。

【VRP=バーチャル・ロールプレイング】
コテハンで架空のバーチャル・キャラクターを作って、ロールプレイをする遊びです。
応用すればTRPGや、個人あるいは共同での小説執筆のようなこと(RPN)も可能です。
スレッドを都市や建物に見立てて、大規模RPGのような事(VRPG)も出来るかも知れません。
まだ未完成ですが、みんなでその遊び方やシステムを完成して行きましょう。

[336 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:58:26.21]

できもしない方法ありもしない論はもう止めとけ

[337 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:59:19.71]

>>335
とりあえずそれ引っ込めろ
嘘つき

[338 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 19:59:49.94]

風呂に入るわ

[339 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 20:17:46.74]

>>330
>でしかないってことがよくあるだろ

ただの印象でしょ
具体的にどこが「でしかない」のかどうすれば「ではなくなる」のか説明できないだろどうせ

[340 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 20:33:19.37]

>>330
主人公視点ならそれも間違いではない。
本人の本音がどうあれ、主人公からはそう見えたということだ。
むしろ主人公視点の書き方で、主人公が知るはずのない内面を書いたらアウトだろう。
要は作品の柱をしっかり保てばいいだけのこと。
狭い視野で制限するな。

[341 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/07(月) 20:34:13.70]

バーチャルの脳内には鬼滅かワンピースしかないからなあ

[342 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/09(水) 08:21:05.74]

590 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE (ﾜｯﾁｮｲ bf2f-v6+h)[] 投稿日：2022/02/09(水) 06:53:51.32 ID:VHpIslOE0
おはよう、諸君！

今から出かける！
約一日不在となる！

よろしく！(｀・ω・´)ﾉ

[343 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/09(水) 08:25:39.17]

スレが過疎って来ると、なぜか頻繁に出掛けるようになる

[344 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/09(水) 08:26:57.84]

510 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE (ﾜｯﾁｮｲ 5e2f-JWUN)[] 投稿日：2022/02/04(金) 18:49:07.84 ID:CsrTSQkl0
ワイも自由に使える時間が少ない！

ワイの平均睡眠時間は４、５時間程度！
執筆時間は１０〜１２時間とほぼ一定！
これだけでおよそ１７時間を使っている！
飲食には３時間くらいとして２０時間！
残りの４時間が自由時間となる！
「ファラオリバース」に興じた２時間の大きさを改めて知った！

運動を入れるとほぼ時間を使い切る！(｀・ω・´)さて、呑むか！

[345 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/09(水) 08:28:04.96]

>>344
この設定を忘れがちになる

[346 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/09(水) 14:23:15.77]

らんたって北京オリンピックの開会式だけ触れて
その他のことは触れんのだな。
東京オリンピックはあれだけ頑張ってたのに・・・

らんたから見て、北京の選手村は衣食住完璧だったのだろう。

[347 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/09(水) 18:22:37.40]

まあ、ヒトラーオリンピック言われとるからね

[348 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/10(木) 01:03:50.63]

お前ら、らんたをなめすぎだろ。
俺は信じるぜ。

選手村の食事が刑務所の食事であっても
らんたイチオシのAIがクソの役立たずでも
選手の環境が東京以下の劣悪な環境でも

アクロバティックな擁護をしてくれるってよ・・・！！

だろ？バーチャル編集長・・・！

[349 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/11(金) 06:51:24.94]

らんたの日本批判は
「自分の無能 」から目を逸らすってことでしかないからね
ワナビはみんなそうだけど

[350 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/11(金) 07:00:41.01]

まあ、ワナビとはやり方が違うけれど

ワナビは仮想の「未来の輝かしい自分の姿」を担保に
現在の負けをチャラにできるって構造になっている
本人の妄想の中でだけだけどね

いずれにしろ、「何か輝かしい物」と自分を妄想で結び付けることによって
「自分が否定されること」から遁れる方策、防衛機制なのだ
無意識の内のね

[351 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/11(金) 07:04:16.44]

自己肯定感とは？低い人の特徴と高めていく方法
https://mba.globis.ac.jp/careernote/1327.html

自己肯定感とは、その言葉の通り「ありのままの自分を肯定する感覚」のことです。
他者と比較することなく、自分自身が「今の自分」を認め尊重することで生まれる感覚であり、
物事を前に進めるための原動力となります。

[352 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/11(金) 07:05:24.77]

・自己肯定感が高い人の特徴
特徴�@：主体性がある
特徴�A：自分に自信があり、行動や思考が前向き
特徴�B：失敗を恐れない

・自己肯定感が低い人の特徴
特徴�@：他者と比較する癖がある
特徴�A：過去にトラウマがある
特徴�B：承認欲求が強く、他者に依存してしまう

[353 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/11(金) 07:06:47.04]

現在の日本は、「自己肯定感が低い人」が増えている
理由はわからない

[354 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/11(金) 07:11:23.91]

・自己肯定感が高い人の特徴
特徴�@：主体性がある
特徴�A：自分に自信があり、行動や思考が前向き
特徴�B：失敗を恐れない

理想的な主人公の特徴であるから
本人もある程度こういう人である必要がある

[355 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/11(金) 07:14:11.87]

・自己肯定感が低い人の特徴
特徴�@：他者と比較する癖がある
特徴�A：過去にトラウマがある
特徴�B：承認欲求が強く、他者に依存してしまう

ワナビの多くがこういう人であるから
つまんない小説しか書けないし
小説全体としても劣化して行くってことになる

[356 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/11(金) 07:18:18.98]

・自己肯定感が低い人の特徴
特徴�@：他者と比較する癖がある
特徴�A：過去にトラウマがある
特徴�B：承認欲求が強く、他者に依存してしまう

こういう人が小説の中で「仮想的に肯定される」って構造を作ってやれば
薬物効果で「売れる」ってことになる
でも、それはあり得ないことだから、どこかにイカサマがある

[357 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/11(金) 07:21:35.51]

そういう薬物に手を出すか否かは作家の心掛け次第である
別に違法ではないからな

[358 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/11(金) 07:28:00.21]

・自己肯定感が高い人の特徴
特徴�@：主体性がある
特徴�A：自分に自信があり、行動や思考が前向き
特徴�B：失敗を恐れない

こういう真っ当な主人公を目指すか
イカサマで、ただカモを気持ち良くして「売る」かってこと

「今、貴方がやりたいのはどっち？
どっちの作家ショー」

[359 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/11(金) 07:36:18.28]

この問題がややこしいのは
作家の多くが無自覚だってことなんだよな

ただ「自分の悩みや苦痛を和らげるためにやっていること」が
「読者にも効いてしまう」だけだってことだね

[360 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/11(金) 07:39:29.60]

そういうことを文学だと思っているのが
現在の日本の純文学界隈だ
三島亡き後のね

[361 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/11(金) 11:39:14.55]

バーのネット依存症の話か？

[362 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/11(金) 13:31:33.92]

自分を客観的に見られず自己肯定ばかりしているとバーチャルみたいなダメ人間になるということだろう

[363 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/11(金) 22:51:24.29]

特徴�@：主体性がある
特徴�A：自分に自信があり、行動や思考が前向き
特徴�B：失敗を恐れない
↑
少年ジャンプならいいけど大人はこんなもん楽しめねえよ
幼稚なんだよバーチャルは

[364 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/11(金) 23:09:29.11]

>現在の日本の純文学界隈

読んでないから知らないだろ

[365 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/12(土) 05:02:44.92]

読んでも理解できないしな
雀のドレミからやり直さないといけないから、人生やり直すレベルだわ

[366 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/12(土) 08:31:29.63]

>「自分の悩みや苦痛を和らげるためにやっていること」が
>「読者にも効いてしまう」だけだってことだね

読者の共感を得ているならいいことじゃん
ほかになにが必要なんだ？
自分の苦痛が自覚できていてそれを創作物として昇華できているんだから無自覚ってことはない
無自覚なのは才能もなく理解もできていないクセに講釈垂れるバーチャルだろ

[367 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/12(土) 09:56:35.02]

少年漫画が大人が楽しめないということもないよな
努力・友情で困難を乗り越えていく物語なんて
むしろ大人の方が弱くてボロボロ泣きながら見て子供はケラケラ笑ってるものだ

[368 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/12(土) 10:29:41.70]

>>366
純文学界隈の話なんだろ？

[369 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/12(土) 10:30:14.75]

↑
>>367

[370 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/12(土) 20:10:58.13]

バーチャルは、創作なんて幻想からさっさと足を洗ってまともな就職を目指すべきだな。

[371 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/12(土) 21:37:07.90]

もうまともな就職なんてできる歳じゃないでしょ
職歴もないし

[372 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/12(土) 21:44:09.04]

文学革命w→サロン主催w→小説の奥義w
中途半端な妄想で無駄に過ごした

[373 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/12(土) 22:25:03.93]

サロン主催で皮算用までしてたもんな
どんだけ夢みてんねん

[374 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/13(日) 00:24:16.22]

らんたがニート引きこもりでもできる仕事ってnoteで紹介してる記事あったから読みにいけよ
それを提案しているのが職歴なしの無職ひきこもりじゃねーかって疑問点は突っ込んでやるなよ

[375 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/14(月) 09:43:48.17]

>>363
ハリウッドの娯楽映画もこんなのだが
世界中で大人が見ている
物足りない人は文学作品を読めば良い

[376 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/14(月) 09:46:29.97]

>>366
＞ほかになにが必要なんだ？

ちゃんとした薬が必要、ごまかすだけの麻薬ではなく

[377 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/14(月) 09:48:10.10]

>>373
夢見なかったら何の為に生きているんだ？
一度キリの人生で

[378 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/14(月) 09:51:47.76]

平々凡々な人生で勝ち組気取りなのは何でだ？
平々凡々が悪いと言っているんじゃない
それで自信満々な理由がわからない

[379 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/14(月) 10:01:26.14]

649 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf7f-t83V)[sage] 投稿日：2022/02/13(日) 21:06:06.61 ID:HCfv2T8z0
ぷぅぎゃあさん助けて！
ドラゴンスレイヤーとかエクスカリバーみたいな名前で
魔王を倒せる物凄い剣の名前を考えてるんだけど良い案が浮かばないの
最強剣の良いネーミングある？

705 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE (ﾜｯﾁｮｲ 1e2f-piVT)[] 投稿日：2022/02/14(月) 05:16:43.00 ID:qwhcr5u70
おはよう、諸君！

>>649
＞魔王を倒せる物凄い剣の名前を考えてるんだけど良い案が浮かばないの
＞最強剣の良いネーミングある？

作品のカラーに合わせたネーミングでいいのでは！
そこでワイが思い出す武器を挙げてみる！
学生時分、wizことウィザードリィのシリーズを遊び尽くした！
パソコン、ファミコン、ゲームボーイ！　どのシリーズでも「村正」は最強であった！
二番手のカシナートの剣は入手し易い！　調理器具のパロディネタであることはあまり知られていない！
ドラクエでは「ロトの剣、はぐれメタルの剣」と内容に合っている！　あと「稲妻の剣」もオリジナルと云ってよい！
イースはフレームソード！　オリジナルとは云い難い！
グングニルは有名だが槍なので外す！　オリハルコンは素材が有名でその中に剣も含まれている！
アダマンタイトも素材でよく目にする！　剣として幅広く使われている！

架空の剣を想像するのか！　既存の名から選ぶのか！
全ては作者が決めることである！(｀・ω・´)作品に合った名前がよい！

[380 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/14(月) 10:02:42.16]

ストームブリンガーとか有名だな

[381 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/14(月) 10:03:46.36]

ストームブリンガー（Stormbringer）
マイケル・ムアコックのファンタジー小説『エルリック・サーガ』に登場する架空の剣である。
法と混沌のバランスをとるために法によって鍛えられた混沌の力を持つ剣。
この悪名高き剣は、刀身までびっしりと奇妙なルーン文字の刻まれた、黒く巨大な広刃の剣として描かれる。

[382 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/14(月) 10:13:33.47]

bringerとは
意味・対訳
（雨、幸運などを）運ぶ者；もたらす者

ストームブリンガー（Stormbringer）
「嵐をもたらす者」だ

こういうネーミングにすれば、いくらでも生み出せるのでは？

[383 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/14(月) 10:17:48.69]

この嵐というのは、天候だけではなく
戦乱とかいう意味も含んでいるだろうな

[384 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/14(月) 10:20:41.12]

>>379
ドラゴンクラッシャー
ドラゴンイレーサー

[385 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/14(月) 10:26:01.55]

名詞＋〇〇する者

という組み合わせだな
一つのパターンとして

「Slayer」とは退治するものという意味で「Dragon Slayer」はドラゴン退治する人という意味です。

[386 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/14(月) 10:29:03.28]

剣をある種擬人化している訳だ
それ自体に魂が宿っているという感じで

[387 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 08:18:58.37]

>>378
>平々凡々な人生で

相変わらずなんの根拠もなく決めつけ
想像力も貧困なんだろうな
まあ、ニートだから想像力の元になる経験がそもそも足りていないのだろう

[388 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 08:57:11.52]

著名人でないという時点で平々凡々だ
俺の定義では
MAXは後世まで名が残る人

[389 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 09:01:41.48]

>>388
お前ハードル上げ下げする係の人か？
たまには飛ぶ方にチャレンジしろよ

[390 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 09:03:28.94]

【著名人】
世間に名の知られた人。 有名人。

どんな分野でも、卓越した業績のある人はこういう状態になる

[391 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 09:05:55.61]

＞お前ハードル上げ下げする係の人か？

それはお前の方だろ
自分のハードルは低く、他人のハードルは高く

[392 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 09:08:09.55]

＞たまには飛ぶ方にチャレンジしろよ

何をどう飛ぶのがチャレンジか言ってみろ

[393 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 09:10:47.55]

>>390
世の中には詠み人知らずとなるものが多い
おれには少なくともそういう仕事が一つ二つあるぜ
ググったらそれが出てくるぞ

[394 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 09:16:31.01]

>>392
奥義をまとめて応募するなり出版社に持ち込みするなり出来ることはたくさんあるな

[395 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 09:18:43.66]

ネットのおかげでかつてないほど書き手が増えたんだから
奥義に見所があればホンモノの編集者は見逃さないだろ

[396 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 09:22:11.64]

まあ、自分でも奥義なんてのは偽物のゴミに過ぎないって自覚はあるんだろうな
だから匿名掲示板に貼って誰も見向きもしないのにドヤ顔するしかない

[397 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 09:37:35.22]

それは俺の問題だろ
お前のチャレンジについて訊いている

[398 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 09:39:32.20]

>>393
平々凡々かどうかの話だぞ

[399 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 09:46:50.12]

>>393
要するに単なる会社員で会社の仕事を僭称してるいかにもという平々凡々

[400 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 09:52:46.12]

平々凡々が悪いとは言っていない
その自覚がないのが不思議だと言っている

[401 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 09:52:57.31]

>>399
バーチャルには縁のない世界の話だな

[402 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 09:55:10.87]

>>400
おまえは自分を非凡だと思ってんの？

[403 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 09:56:07.42]

平々凡々は仕方ない
世の中の大多数はそういう人たちだ
でも、そこから抜け出したいから、色んな分野で努力するんだろ？
俺もまだ平々凡々の中だ

[404 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 10:00:43.20]

俺とお前の違いは上を見るかどうか

俺…上を見て「まだまだだな」と思う
お前…下を見て安心感を得る

[405 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 10:00:55.49]

>色んな分野で努力するんだろ

で、おまえの努力はあの中途半端な奥義とやらか？
まったくクソ笑うわ

[406 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 10:02:12.60]

だから、ネット上で見下せそうなやつを探して嗅ぎ回っている

[407 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 10:02:32.67]

>>404
>「まだまだだな」

あたりまえじゃん
何にもできてないんだからw

[408 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 10:02:59.43]

>>405
お前…下を見て安心感を得る
だから、ネット上で見下せそうなやつを探して嗅ぎ回っている

[409 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 10:04:13.92]

>探して嗅ぎ回って

おまえの方からノコノコ飛び込んできたんじゃん
忘れたかアホw

[410 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 10:04:14.99]

>>407
「まだまだだな」

お前はこう思わないんだよ

お前…下を見て安心感を得る
だから、ネット上で見下せそうなやつを探して嗅ぎ回っている

こういう人間だからね

[411 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 10:05:36.98]

>こういう人間だからね

だから根拠のない決めつけをするからアタマ悪いのがバレるんだぞw

[412 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 10:05:52.92]

>>409
何の話だろ？
そうやってハッキリ物を言わないのも平々凡々人の特徴

[413 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 10:08:20.78]

意地でもここに居座って荒らしてやる宣言もしてたよな
平凡よりだいぶん下なんじゃないか

[414 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 10:08:48.07]

>>411
お前の根拠とは「誰か偉い人が言っている」だろ？
自分の頭で物を考えたことがないからな
全部、他人の受け売りだ

[415 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 10:13:04.32]

>>412
おまえみたいな世間知らずの無脳が創作のアドバイスとかプロデュースとかバカなことを言い出さなきゃ気にも留めなかったのにって話だ

[416 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 10:16:36.25]

>>414
ニーチェ、デリダ、フローベールetc.
バカかおまえはw

[417 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 10:29:58.54]

>>414
三島もいたなw

[418 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 11:32:22.78]

＞バカなことを言い出さなきゃ気にも留めなかったのにって話だ

じゃあ正解じゃねーか
普通のこと言ってたんじゃ誰の目にも留らない
お前みたいなのはこっちも求めていないけどな

[419 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 11:37:22.70]

なぜバカなことと思うのかと言うと
「偉い人は誰も言っていない」からだ
お前の基準は全部それ、「偉い人が言っていない」
でも、パイオニアってのは、今まで誰も言わなかったこと、
やらなかったことを始めようとする人のことだ

[420 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 11:41:04.73]

間違いでも、失敗でも別に構わないんだよ
何十億人の中のたった一人の試みだからな
間違いや失敗だったとして、誰の迷惑にもならない
それをやらせまいとする動機は何だ？

[421 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 11:42:59.84]

むしろ、正解だった場合に責任が発生する
「何十億人の中のたった一人の試み」では済まなくなるから

[422 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 11:53:24.88]

>>419
>お前の基準は全部それ

おれはアインシュタイン以外に誰も出してないぞ
それも実証されないものは誰も信用しないって話でだ
おまえはパイオニアでもなんでもない
なんの根拠もないデタラメをあとは考えてくれってほっぽり投げただけだ

[423 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 11:54:54.78]

>動機は何だ

だからおまえが死ぬほど嫌いだって言ってんだろアホw

[424 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 11:56:26.21]

>>416-417
それは、「創作論」を作るのにその人たちの仕事が部品として必要だってだけだ
その人たちが「創作論」を書いていて、まんま受け売りだったら非難されても仕方ない
でも、そうじゃないから
まあ三島は文章読本を書いているが、天才作家の趣味嗜好の域を出ない

[425 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 11:56:46.42]

そういや釈迦も出してたっけなおまえ
ほんとにクソだな

[426 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 11:58:56.84]

>>422
「誰も信用しない」の根拠は何だ
創作と科学は別の物だぞ

[427 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:00:30.70]

>>425
釈迦は創作論など唱えていない
受け売りになりようがない

[428 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:01:06.06]

>まんま受け売りだったら

だから受け売りじゃないおまえの論を示せってずっと言ってんじゃん
それができないからただのデタラメだって話だろ

[429 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:02:51.17]

俺のセオリーを取り入れて
俺以外の人が面白い物が書けたら
信用は得られる

[430 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:03:37.86]

>科学は別の物だ

おまえが自分の論は科学だ生産だって言ったんだろ
自分の発言くらい覚えとけアホ

[431 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:04:30.24]

>>428
論はずっと示し続けている
受け取れないお前に問題がある

[432 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:05:37.09]

>>430
補足訂正
創作と自然科学は別の物だぞ

[433 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:06:16.96]

>>429
いかにもニートな世間知らずの甘ったれったクソ思考w

[434 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:07:07.29]

>>423
＞だからおまえが死ぬほど嫌いだって言ってんだろアホw

光栄なことだね
何もない者はそこまでの憎悪は抱かれない

[435 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:08:27.34]

>>433
お前にはその糞思考もない
全部受け売りだから

[436 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:08:34.48]

>>431
あんな2、3行のレスで論とかw

[437 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:11:03.61]

>>435
>全部受け売りだから

受け売りを書いた覚えはないがどのレスだ？
おれもおれがどんなことを書いたのか読んでみたいw

[438 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:11:15.85]

要点を簡潔に纏めることの方が難しい

[439 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:12:04.43]

>>437
オリジナリティが何もない

[440 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:14:59.26]

>>439
だからどのレスだよ
オリジナリティがないってんだから内容は覚えてんだろ
どんなレスだよ

[441 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:16:12.51]

お前のレスの中に「初めて見た意見」というのが一つもない

[442 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:17:23.98]

オリジナリティがないものは覚えられない
まずお前のレスかどうか判別すらできない

[443 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:18:43.79]

>簡潔に纏める

簡潔もなにも中身がないからそれしか書けないんだろw

[444 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:21:08.22]

>>443
お前に受け取る能力がないだけ
ちゃんと意味や価値のあることを言っている

[445 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:21:47.54]

>>443
「中身がない」の根拠は？

[446 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:24:07.41]

>>442
内容は覚えていないし誰のレスかもわからない
だけどおれのレスは「全部」受け売り
まあ、そのニートなんてその程度だろうな
もっと考えてレスしろや

[447 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:28:51.00]

>意味や価値のあること

誰でも知ってるような当たり前のことだからな
奥義じゃなくて基本だっておまえも納得しただろ
だから引っ込めたんじゃないの？
いまさらなに言ってんだよアホw

[448 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:29:35.90]

「全部」受け売り

普通の人はみんなそうだから気にしなくて良い
俺が待っているのは、そうじゃない人たちだから

[449 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:32:30.48]

>>448
結局おれはそんなレスしてないんだろ
つまりおまえの書くことは嘘が多いってことだ

[450 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:32:46.68]

キリがないので不毛なバカとのやり取りはこの辺で終了

[451 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:35:49.95]

また明日だなw

[452 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:36:22.96]

>>449
「価値のあるレス」は何もしていない
していたら俺は認識するから

ネット弁慶とは、Web上のブログや電子掲示板などでは居丈高な調子を見せるが、
実生活ではおとなしく、小心者であるような人物のことである。
ネット弁慶は「内弁慶」をもじったインターネットスラングである。
匿名性の強さ（本人特定の難しさ）がネット弁慶の主な拠り所である、と見る声がある。

5chによくいるこれだな

[453 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:40:14.82]

>していたら俺は認識する

おまえになんの根拠もないことは明らかになっただろ
物分かりに悪いやつだなあ

[454 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:45:19.43]

おまけに嘘つきだしw

[455 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:47:36.53]

まず、お前に自分の意見など何もない
名無しで他人の意見を根拠なく否定しているだけ
まあ、「普通の人」とはこんなレベルだ

[456 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:48:17.93]

>>454
女々しい男だな

[457 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 12:53:42.89]

>>456
おれ女なんだけどw

[458 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 13:11:24.31]

>根拠なく否定して

思いつきを並べただけで論も示せない例文も書けない短文で誤魔化したただの目次を奥義だ論だと言い張るからそんなもん論でも奥義でもないって言ってるだけだ

[459 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 13:53:37.20]

>「普通の人」とはこんなレベル

普通の人に論破されるバーチャル編集長
いったいなにをクリエイトするルームなんだろう

[460 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 14:30:50.39]

そらもちろん暗黒竜をウンコリエイトするんやろ。

[461 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 15:08:29.62]

バーに嫉妬して足引っ張らずに居られない底辺
哀れすぎ

[462 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 15:13:35.27]

バーチャル編集長に嫉妬する要素なんてあったっけ？

[463 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 15:25:45.84]

バーに引っ張れるような足なんてない
あるのは妹のオナニーを覗くための目とそれをオカズにシコる右手だけ、左手かも

[464 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 15:29:42.13]

すげえ逆張りがきたな・・・

[465 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 15:32:46.12]

>>462-464
強く執着してる言い訳を用意してるんだろ　嫉妬の他に
見下げ果てた情けない奴だよな

[466 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 17:08:57.05]

で、いったいバーの何に嫉妬するんだ？

[467 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 17:18:42.43]

それはお前が答えることだ
邪魔せずにはいられない心を支配されてる小物のお前の動機だ

[468 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 17:26:33.41]

静観でなく協力でなく　妨害を意地でもやるという固い決意
小物の中の小物
嫉妬があって何が不思議なことがある

[469 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 17:29:25.80]

支配されてる奴隷か微生物か　お前にプラスのイメージなんか有りようがない

[470 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 18:34:36.61]

嫌いに意地も決意もないだろ
見かけると潰したくなるヤツいるだろ
アレだよアレ
ちょうどそんな感じw

[471 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 18:43:18.25]

印象としてお前が最下になることに文句はないよな
だから上位に居る人への嫉妬と映る

[472 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 18:48:11.31]

えっと、バーチャルより下はないんじゃないかなあ

[473 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 18:51:30.24]

彼より上に思われたければ彼より良い発言しないとな
荒らししかしてないんだから君が下だよ
異議は無理筋だ

[474 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 18:55:10.64]

>良い発言

それどんなん？

[475 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 22:22:25.58]

バーも一度くらい良い発言をしないとな

[476 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/15(火) 22:24:52.13]

>>475
なぜ？

[477 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 08:22:23.96]

>>476
誰かより良い発言をしないから下なんだって>>473 が言ってるじゃん
現状最下位だぞ

[478 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 09:22:46.88]

今日の��良い発言�≠ｪ楽しみだなあ
頑張れバーチャル

[479 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 10:15:26.07]

>>478
見本を見せてみろ
バカだから無理かｗ

[480 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 10:16:24.87]

>>473 が言ってるじゃん

くっそワロタ、他力本願

[481 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 14:15:00.58]

良い発言マダー？

[482 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 16:05:44.97]

>>478
おいおい、人格攻撃は感心しないなあ
良い発言しないとお友達に嫌われちゃうぞw

[483 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 16:07:49.13]

↑
>>479なw

[484 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 16:23:40.76]

今日の良い話

深い感じを出したかったら、不条理を入れることだね

[485 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 16:26:05.03]

不条理とは、不合理であること、道理に合わない、
筋道が通らないなどを意味する言葉である。
不条理の「条理」には合理、道理、筋道といった意味がある。
「不」は、名詞についてそれを打ち消す語である。

[486 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 16:27:10.43]

>>483
お前のターンだぞ
早く「良い発言」しろよ

[487 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 16:31:04.24]

【今日の良い話】

「不条理」をマスターする、使いこなせるようになることが
上級への第一歩です

[488 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 16:39:05.85]

不条理
ふじょうり
本来は良識や理性の法則に反することで，非論理的，矛盾的と同義。
フランスの作家カミュの評論『シーシュポスの神話』 (1942) によって有名になった哲学，文学上の概念で，
この世の無意味，非合理と，この世を明晰に理解しようとする人間のやむなき欲求との対立関係から生れるとされる。
この概念の具体的表現はサルトルの『嘔吐』やカミュの『異邦人』にみることができ，
そこにおいては反抗への意志を媒介として積極的意味が与えられているが，
イヨネスコやベケットの不条理劇においては人間世界の無意味性が徹底して描かれ，
人間はそれに対して反抗する方法すらもっていないものとして描かれている。

[489 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 16:43:56.74]

「不条理」をツールとして使いこなせ、マスターせよってことですね
お笑いでよく言うシュールってやつです

[490 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 16:44:59.71]

シュールは本来、フランス語のシュルレアリスム（surrealisme）の略語で「超現実主義」という意味です。
これは 1920 年代にフランスで興った前衛芸術運動の名前です。
これが転じて、略語のシュールも「超現実的な・不条理な・奇抜な・難解な様子」を表すようになったのです。

[491 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 16:47:13.71]

>486
今からでも遅くない
仕事しろ
良い話だろw

[492 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 16:49:51.93]

耳の痛い話だろ
そういう話はたいがい良い話だw

[493 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 16:53:23.31]

不条理を知らないようなヤツはいねえだろ
「もし知らなかったら書く前にもっと読んだ方がいい」
また良い話しちゃったなw

[494 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 16:54:19.46]

エンタメは基本「条理」の中だけで良い訳です
ミステリーとかね

まあ、厨二は「不条理」入ってるか、エヴァとか

[495 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 16:56:03.77]

アンカー打つと規制に引っかかる
アンカー一個なら規制に引っかからない
うーん、これも良い話だな

[496 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 16:57:59.19]

>>493
知ってても使いこなせないだろ？

[497 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 16:59:42.23]

不条理を描くことを練習課題として掌編書いてみれば

[498 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:00:29.24]

不条理な思いをしたことがあれば誰でも使える
ニートじゃそんな体験できないかもしれんが

[499 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:04:06.13]

親鸞の「悪人正機」
これは「不条理」

[500 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:05:59.71]

「社畜なおもて往生を遂ぐ、況んやニートをや」

[501 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:07:38.86]

>>498
「不条理」よく理解してないんじゃない？

[502 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:08:36.50]

>>498
＞不条理な思いをしたことがあれば

例えば？

[503 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:13:12.91]

規制だ

[504 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:14:11.41]

書けん

[505 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:14:35.85]

何文字まで書けるかな

[506 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:15:19.84]

不条理はただの受け売り

[507 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:15:49.95]

災害は不条理

[508 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:16:56.81]

バーチャルは受け売りしかない

[509 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:17:33.85]

>>507
ただの「条理」だな

[510 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:18:34.91]

不条理＝因果の果て

[511 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:19:37.67]

不条理＝因果の破綻

[512 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:20:19.41]

>509
説明しろ

[513 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:21:09.16]

災害がなぜ条理？

[514 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:21:26.88]

不条理「ブサイクがモテまくる」

[515 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:22:07.10]

災害＝原因と結果が結びついてない
行いとは無関係

[516 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:22:49.08]

>>512-513
じゃあ、なぜ不条理なのか説明して

[517 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:23:06.12]

>514
蓼食う虫も好き好き
不条理じゃない

[518 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:24:04.20]

>516
バカか
災害＝原因と結果が結びついてない

[519 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:24:38.42]

>>515
原因と結果がこれほど明白なものはない

[520 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:25:45.71]

>519
人間の行いと災害
結びつてない

[521 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:27:56.25]

人間の行いと災害に因果関係はない
創作は人間を書くもの
だから人間の視点から考える

[522 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:28:23.73]

いい話してんなあw

[523 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:29:22.62]

>>520
不条理＝反合理ってことだぞ
「人間の行い」がどうとか関係ない

[524 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:30:34.28]

めんどくさいから今日の授業はここまで
バーチャルみたいなバカを相手にすると疲れるw

[525 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:31:17.70]

>523
だから文芸の話をしてんだろアホ

[526 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:31:32.24]

>>521
人間を外側から見る視点も必要
この時、作家はある意味人ではない

[527 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:33:07.82]

文芸は人間について文章で書く分野
災害は自然科学の分野

[528 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:33:56.48]

>作家はある意味人ではない

ほんとバカw

[529 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:34:18.50]

作家＝人であって人ではない

この二重性だ
作家が難しいのはね

[530 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:37:49.16]

真実を暴き出そうとしたら
冷徹な「作家機械」になる外はない

[531 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:39:16.36]

「人間失格」 太宰治

互いにあざむき合って、しかもいずれも不思議に何の傷もつかず、
あざむき合っている事にさえ気がついていないみたいな、実にあざやかな、
それこそ清く明るくほがらかな不信の例が、人間の生活に充満しているように思われます。

けれども、自分には、あざむき合っているという事には、さして特別の興味もありません。
自分だって、お道化に依って、朝から晩まで人間をあざむいているのです。
自分は、修身教科書的な正義とか何とかいう道徳には、あまり関心を持てないのです。
自分には、あざむき合っていながら、清く明るく朗らかに生きている、
或いは生き得る自信を持っているみたいな人間が難解なのです。

[532 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:43:27.87]

>「作家機械」
妹のオナニー覗くような凡人が笑わせんな

[533 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:44:43.16]

俗天使
太宰治

「わたしは、鳥ではありませぬ。また、けものでもありませぬ。」
幼い子供たちが、いつか、あわれな節をつけて、野原で歌っていた。
私は家で寝ころんで聞いていたが、ふいと涙が湧いて出たので、起きあがり家の者に聞いた。
あれは、なんだ、なんの歌だ。家の者は笑って答えた。蝙蝠の歌でしょう。
鳥獣合戦のときの唱歌でしょう。「そうかね。ひどい歌だね。」「そうでしょうか。」と何も知らずに笑っている。

その歌が、いま思い出された。私は、弱行の男である。私は、御機嫌買いである。
私は、鳥でもない。けものでもない。そうして、人でもない。
きょうは、十一月十三日である。四年まえのこの日に、私は或る不吉な病院から出ることを許された。
きょうのように、こんなに寒い日ではなかった。秋晴れの日で、病院の庭には、未だコスモスが咲き残っていた。
あのころの事は、これから五、六年経って、もすこし落ちつけるようになったら、たんねんに、ゆっくり書いてみるつもりである。
「人間失格」という題にするつもりである。

[534 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 17:46:53.52]

>>532
いつからそれが「事実」になった？
お前の脳はヤバイな
一旦書き込まれたら上書きされない

[535 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 18:08:32.23]

>>534
自分で言ったんだろ。忘れたのか

[536 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 18:13:42.74]

冷たい水の中の小さな太陽 (新潮文庫)
フランソワーズ・サガン

「未知の彼女はぼくのいちばん好きなかたち、
人間であることの悩みからぼくを解放してくれたひと、
ぼくは彼女を見、それから見失う、そして
　ぼくはぼくの苦しみを甘受する、
冷たい水の中の小さな太陽のように。」

ポール・エリュアール

[537 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 18:14:40.99]

>>535
言っていない
上書きできたか？
ROMだから無理か？

[538 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 18:17:49.24]

こういう脳機能の壊れた人が増えている
認知症に近い

[539 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 18:22:15.65]

『悲しみよこんにちは』（Bonjour Tristesse ボンジュール・トリステス）

1954年に発表されたフランスの作家フランソワーズ・サガンの小説。
サガンが18歳のときに出版された処女作である。
題名はポール・エリュアールの詩「直接の生命」の一節から採られている。
17歳の少女セシルがコート・ダジュールの別荘で過ごす一夏を描く。
22か国で翻訳され、世界的なベストセラーとなった。
ル・モンド20世紀の100冊の1つに数えられる。

1957年に映画化され、ジーン・セバーグがセシルを演じた。
その際の短い髪型が流行し「セシルカット」と呼ばれブームになった。

また、日本では、1967年に舞台を那須高原に置き換えた、梓英子主演のテレビドラマが制作されている。

[540 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 18:28:32.00]

コピペって要は受け売り
オリジナリティのかけらもない

[541 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 18:42:48.45]

>>537
今までずっと言われ続けて一度も否定しなかったのに急に否定しだしたのはなぜ？

[542 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 18:49:34.03]

>「不条理」をマスターする、使いこなせるようになることが
>上級への第一歩です
「愛」をマスターする、使いこなせるようになることが上級への第一歩です
「絶望」をマスターする、使いこなせるようになることが上級への第一歩です
「敵役」をマスターする、使いこなせるようになることが上級への第一歩です
どんな言葉に置き換えても同じことだ。言ったうちに入らないな。

[543 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 18:54:42.80]

>>541
否定するのもバカらしいから放置しただけ
どうせ否定しても上書きされないし
その後、否定したよ

＞一度も否定しなかった

これは嘘です

[544 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 18:57:19.43]

>>541
「否定すればするほど真実になる」
そういう低機能脳の仕組みを知っているからだ

でも、一度は否定した

[545 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 19:06:12.95]

人間の言葉が通じないからね、低機能脳には
言葉で何か理解させられるとは期待していない

[546 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 19:08:33.25]

通じない人には無理なんだよ
脳の仕組みが違うんだから
違う人類と思った方が良い

[547 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 19:12:07.61]

否定してもしなくても結果は同じなんだよ
彼らの中の「真実」が上書きされることはないからね

「バーチャルはアホ、無能」とか

[548 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 19:18:10.38]

俺が5chで学んだ最大の成果はコレだ

「上書きされない人々」の存在、
そして、そっちが多数派だってこと

[549 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 19:35:07.52]

日本人が世界でバカにされている説は本当か
｢日本スゴい！｣風潮を真に受けてはいけない
https://toyokeizai.net/articles/-/242657

[550 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 19:37:16.11]

>>547
いや、「ここまでアホだったか」「まさかこれほど無能とは」と、どんどん上書きされていく一方だぞ

[551 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 19:39:49.51]

>>548
そりゃあ、お前が散々やらかしたことを無かったことにしろと言われても無理な話だ。

[552 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 19:41:15.14]

日本人は思考する事を放棄していませんか？
https://jp.quora.com/nihonjin-ha-shikou-suru-koto-wo-houki-shi-tei-ma-sen-ka

山本 民子, 元正看護婦スポーツ医学、刑務所看護婦、教会看護婦

リクエストありがとうございます。

「日本人は思考することを放棄している。」のではなく、

「思考する芽を幼児の時代から摘み取られて」結果として自分で思考してはいけない。
思考しない人々を作り上げたのだと思います。

だから「放棄」したのではなく、最初から「思考しない様に育て上げられた。」と言いたいです。

グループ式の保育園、幼稚園、小学校、中学校、高校とグループで動き、個人の考えは「出る釘」として悪く見られて、

「丸く収める」ことが大切で、社会から嫌われたくないから、「思考しない、流れにそう」人間を作り上げたのだと思います。

[553 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 19:41:48.55]

なにをコピペしようが所詮山シゲレベルの感性しかないんだから文学なんて理解できないだろ

[554 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 19:42:49.23]

>>550
それは、お前の能力値が低いから
高い人はそうはならない

[555 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 19:44:46.96]

>>553
お前に向けては貼っていない
普通レベルの人に向けてだ

[556 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 19:46:35.80]

俺は上位10%に向けて話をしている
残りの9割は相手にしていない
言葉が通じないから

[557 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 19:47:25.00]

過去に遡って調べてみたら、妹のオナニーの件は９スレ目が初出
その時はスルーされてたけど10スレ目で以下のようなやりとりがあった

0022 名無し物書き＠推敲中？ 2021/11/19 13:30:45
ところで前スレのこれって編集長なの？
気になってた

0787 名無し物書き＠推敲中？ 2021/11/18 19:56:10
れつだんは過去に人妻を寝取ったことがある
彼女いない歴イコール年齢の童貞バーチャルとは違いますね
0788 名無し物書き＠推敲中？ 2021/11/18 20:07:40
>>787
彼女はいなくても、妹のオナニー なら覗いたことがある

ただのセックス自慢とは違ってね

0024 名無し物書き＠推敲中？ 2021/11/19 13:31:59
反論も無いし編集長ってことでいいんじゃない？
事実だとしたら相当キモい兄だな

0025 名無し物書き＠推敲中？ 2021/11/19 13:33:00
バーチャル否定しないからそうなんだろ

0026 名無し物書き＠推敲中？ 2021/11/19 13:33:26
セックス自慢とオナニー 盗撮に何の因果関係があるんやろ
キモいわ

0027 名無し物書き＠推敲中？ 2021/11/19 13:33:52
そりゃこんなこと平然とばらす兄いたら妹も逃げたくなるわ

0028 名無し物書き＠推敲中？ 2021/11/19 13:34:36
人妻とのセックスより妹のオナニーのほうが格が上だからな。

[558 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 19:51:27.20]

言葉が通じない人にとやかく言うつもりはない
違う人類だからな
最初からコミュニケーションは諦めている

[559 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 19:55:37.11]

>>556
そういや、ひろゆきならわかってくれるとか言ってたなw

[560 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 19:58:06.01]

妹に裏切られた。
妹は俺に嫉妬していた。
俺には愛しかなかったのに。

なことも言ってたよな。

[561 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 20:00:01.93]

釈迦とかニーチェとか言ってる時点で下位１％だけどな

[562 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 20:01:00.28]

俺以外でそんだけ記憶できたレスがあったか？

[563 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 20:02:17.16]

>>561
「バーチャルはアホ、無能」
彼らの中の「真実」が上書きされることはない

[564 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 20:05:06.80]

【今日の良い話】

同じ民族でも言葉が通じない人は諦めよ、人種が違うから
彼らの中の「真実」が上書きされることはない

[565 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 20:05:55.12]

>>563
その下に居るお前自身への罵倒にもなってるのが気の毒

[566 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 20:10:25.63]

SWITCHインタビュー 達人達

「中馬和彦×重松象平」

大手通信会社社員にして「バーチャル渋谷」のプロデューサー中馬和彦と
ＮＹを拠点に世界で活躍する建築家重松象平。
「都市づくり」の第一線にいる２人が語る都市の未来とは

「バーチャル渋谷」は渋谷区や民間会社７０社余りが取り組むインターネット上の仮想空間。
誰でも参加でき仮想の渋谷の街で買い物やライブなどを自由に楽しめる。
通信の発達を背景に新しい街づくりをしかける中馬が指名したのが
リアルな場で都市計画に携わる重松だった。
世界中で巨大建築を手掛けてきた重松もまた都市には熱い思いがある。
実は２人は大学の同級生だが会うのは２０年ぶり。リアルと仮想はかみ合うのか、緊張の再会。

[567 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 20:12:45.74]

>>566
この重松の方は「言葉が通じる」って感じがした
中馬の方は無理だな、よくいる思考停止の日本人

[568 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 20:13:57.95]

仮想空間で奥義を披露するも見向きもされない
同じバーチャルでもえらい違いだな

[569 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 20:17:19.37]

「バーチャル渋谷」の必要性を問われてまともな返答ができなかった
「今、メタバースが注目されてるじゃん」みたいなことしか

[570 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 20:21:14.78]

「バーチャル渋谷」

全く面白いと思わない
仮想のやり取りなら、5chで既にできている
これほど強力なものはない

[571 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 20:25:04.11]

中馬は偏差値の高い人のことしか考えていない
残りの低い人の幸せはどうするの？って話
そっちの方が圧倒的多数だよ

[572 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 20:27:24.47]

メタバースのザッカーバーグもそうかも知れない
低い人は幸せになれない
インスタは低い人にも対応している

[573 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 20:28:47.38]

5chは「名無し」によって
その人たちの幸せも担保しているんだよ

[574 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 20:35:18.22]

バーチャルの高校って偏差値いくつ？

[575 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 20:38:09.02]

ホラ、通じないだろ？
どこまで行ってもお前、お前、議論ができない

>>552
「日本人は思考することを放棄している。」のではなく、
「思考する芽を幼児の時代から摘み取られて」結果として自分で思考してはいけない。
思考しない人々を作り上げたのだと思います。

[576 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 20:41:53.22]

バースレでマジに語る人はいないだろうな

[577 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 21:39:16.96]

バーだけはマジだろ。

[578 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 21:43:39.08]

「思考する芽を幼児の時代から摘み取られて」

俺は摘み取られなかったってことだな
理由は母親しか考えられない
小説、文学の好きな人だった

[579 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 21:47:19.87]

でも、親父にその欲望を摘み取られた
そのこぼれた種が俺の上に蒔かれたのだ

[580 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 21:51:00.63]

そして、俺は文学の使徒となった、下僕と

[581 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 21:56:13.98]

人間の能力において母子関係ってのは重要だな

[582 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:00:32.32]

文学の使徒が山シゲみたいなもん書くかよ

[583 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:01:17.68]

母親の溺愛が人間をダメにすると思うかい？
逆だよ、最終的に溺愛は人間を途轍もなく強くする
弱いのは、愛されなかった者たちだ

[584 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:05:39.43]

バーチャルみたいに育ったんだから子育て失敗だよな

[585 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:11:37.57]

お前の母親はどんな人だ
成功ママがどういう人間か知りたい

[586 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:13:09.24]

アイちゃんの信子ママは凄いぞ
「極ママ」だ

[587 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:14:22.89]

俺の母親は、まあ言えば文学少女だな

[588 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:21:21.90]

>>584
お前も失敗してるじゃん
考えない9割の方に入っちゃってる

>>552
グループ式の保育園、幼稚園、小学校、中学校、高校とグループで動き、個人の考えは「出る釘」として悪く見られて、
「丸く収める」ことが大切で、社会から嫌われたくないから、「思考しない、流れにそう」人間を作り上げたのだと思います。

[589 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:24:39.31]

文学の素養が多少なりともあれば山シゲは書かない、てか書けない

[590 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:26:14.71]

メタバースって名無しには全然楽しくないじゃん
自己主張する人間じゃないと
俺でも、そんなところで自己主張したくないわ

[591 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:27:27.89]

>>589
アレは文学ではないからね
ゲームみたいなもんだ

[592 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:29:39.53]

アレを人に見せるという神経がわからない

[593 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:29:48.38]

メタバースって名無しは劣等感感じさせられるだけじゃん
自信家のザッカーバーグや中馬にはわからないだろうけど

[594 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:31:12.57]

>>592
ただのゲーム実況だからな
ゲーム実況を見せられない人間なんているの？

[595 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:33:57.38]

>>592
お前もできそこないをネットに公開してるだろ
その神経はどうなるのだ？

[596 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:35:56.52]

なんであれクオリティが低かったら見せないだろ

[597 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:37:08.15]

>595
どれだ？

[598 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:37:50.06]

>>596
じゃあ、100万ワナビはどうなるんだよ
恥知らずが100万人ｗ

[599 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:38:51.40]

>>597
プロになれていない時点で全部できそこないじゃん

[600 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:39:59.84]

>598
おまえの山シゲの話をしてんだアホw

[601 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:41:02.02]

>599
ニートの思考なんてその程度だわなw

[602 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:46:02.89]

>>600
クオリティってどういう類のこと？

[603 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:48:43.30]

自作の出来を自分で判断できないから山シゲみたいなゴミを貼っちゃうんだろうな

[604 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:50:43.91]

>>603
山シゲのどこが悪いか言って欲しい

[605 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:53:32.86]

>604
どこが悪いかわからないようなら聞いてもわからない

[606 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:53:52.40]

いや本当はわかっているんだよ
分かっているのに現実と向き合う勇気がない
要するに自分にまで嘘をついている
それがバー

[607 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:54:33.96]

>>604
前に俺が指摘してるのでもう一度貼ろう

１．冒頭、場所がどこかわからない。学校の教室という設定のようだが、初めに読んだ時は新婚夫婦かと思った
２．「お熱いのー、ご両人、少しは周りを気にしたらどうだ？」というのはケントでもメイでもない山シゲのセリフだが、この名前が登場するのは３つ後のセリフであり、そこまで読んでようやく２人の傍に別の男がいる姿が浮かぶ。状況の説明が皆無に等しいので、読むうえでのストレスが大きい。
３．セリフだけで進めている途中に、それまで一切絡んでいなかったサキがいきなり登場する。よって先の最初のセリフである「ねえ、ケントー、私もお弁当作って来たんだけどどうする？」が誰のセリフかわからず、読者が混乱する
４．「あの子のなんかより、よっぽど美味しいと思うけど」というサキの発言について、「あの子」とはメイのことを指しているのだろう。しかしメイはケントとキスをしたばかりであり、目の前にいると想像できる。「この子」または「その子」でないと不自然である。
５．ケントは「じゃあ、山シゲ、二人でサキさんの分も分けて食べようか」と発言しているが、メイの目の前で彼女の好意を踏みにじるような発言が出てくるのは不自然である。冗談かと思ったが、直後に「メイの様子を察して」「あのサキさん、今回は遠慮させてもらいます。せっかく、作って来てくれたのに悪いですが」といった言動から、当初は冗談のつもりですらなかったと読み取れる。
６．山シゲの「サキ様の寝姿を思い浮かべながら、心して頂かせていただきます」は、ただのセクハラです。友人同士ならともかく（それでも問題だが）、一度「いや、山シゲ、お前は食べなくて良いから」と蔑ろにされているのでそこまで仲が良いようには思えない。深読みすれば、サキは山シゲに好意を抱いているものの、照れ隠しでケントに渡す弁当を山シゲに譲った、という展開に持っていきたかったとも考えられるが。
７．とりあえず山シゲの言動がキモイ

[608 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:55:10.68]

>>603
＞自作の出来を自分で判断できない

ワナビのほとんどがそうだな
でないと文学賞にアレだけの応募は来ない
「送る前に自分で判れ」つーの

[609 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:56:18.57]

>>607
それには全部返答した筈だが
やはり「上書きされない脳タイプ」か

[610 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:58:01.13]

>>607
元型はRPNだと説明した筈だが
誰のセリフかコテで全て明示されている

[611 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:58:12.22]

>608
おまえはそのワナビ以下だろうが

[612 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 22:59:58.26]

>>607
６．山シゲの「サキ様の寝姿を思い浮かべながら、心して頂かせていただきます」は、ただのセクハラです。

ギャグ小説だからな
お笑いのコントに一々セクハラとか言うのか？

[613 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:02:21.40]

明日、元のRPNに復元しよう
お前らでやってくれても良いぞ

[614 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:02:24.91]

>>604
セリフ回しが幼稚
設定が皆無
人間関係が意味不明
キャラが全員もれなく池沼
日本語として成立していない
これで面白いと思う精神が幼児以下
小学生の下ネタギャグの方がまだマシ
40過ぎのおっさんが書いたかと思うと情けなくて涙が出る
ご両親に謝れレベル
というか、その前に妹に謝罪しろ
真面目に働かないからこうなるんだというクズの見本

[615 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:03:10.46]

【VRP=バーチャル・ロールプレイング】

コテハンで架空のバーチャル・キャラクターを作って、ロールプレイをする遊びです。
応用すればTRPGや、個人あるいは共同での小説執筆のようなこと(RPN)も可能です。
スレッドを都市や建物に見立てて、大規模RPGのような事(VRPG)も出来るかも知れません。
まだ未完成ですが、みんなでその遊び方やシステムを完成して行きましょう。

[616 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:03:49.51]

【RPN=ロールプレイング・ノベル】
◆RPNとはVRPを基礎とし、多人数で小説創作のようなことを行う遊びと演習を兼ねた究極のメソッドです。

【操作・描写の基本】
・自分が演じるキャラクターの名前を決める。
・トリップを付ける場合は、【キャラクター名】#【好きな暗証ワード】
・それを名前欄に記入し、会話の場合は「」で、キャラクター描写は地の文で行い投稿する。
・キャラクター描写は、そのキャラクターを【外から見た状態】を主語抜きで表現する。
・ただし、コテが複数キャラクター(例：学生数人連れ)の場合は主語が入っても構いません。
・別のキャラクターへのアクションは【アンカー】を付けて行う。
・話しかける場合は「」で、無言の動作は地の文で【外から見た状態】を主語・目的語抜きで表現する。
・その他の情景描写・情報などは、【カード】で表現し投稿する。
・シーンの情景描写は引きのカメラで、キャラクター名などを入れて三人称の地の文で表現する。
・キャラクター視点のカメラは使用しない。小説というより【文章でドラマを作る】という形に近い。

【操作・描写のコツ】
・キャラクター・情景描写は、架空の映像カメラの存在を意識し【外から見える物】のみを描写する。
・キャラクター操作は、【ハンドルネーム】を役者に見立てて、それに【芝居をさせる感覚】で。
・キャラクター操作の基本は会話。描写は【他のプレイヤーからのアクションを誘う】補助的手段。
・【描写】の要は自分のキャラクターを客観描写する事で【第三者から見えるようにする事】である。
・キャラクターの性格的な内面はセリフのみで表現する。地の文では表現しない。
・ただし、【カード】による説明においてはその限りではない。

※【カード】…名前欄に【】でタイトルを示し、その内容を地の文・その他で表現したもの。

[617 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:04:23.23]

>612
面白くない
ギャグセンスがない

[618 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:04:35.73]

【基本的なプレイの仕方】

◆我々はこの一連の作業を【クエスト/探索】と呼ぶ、ゲーム、プレイみたいなことである。
・【クエスト】に参加する人たちを【クエスター】と呼ぶ。
・【クエスター】は各々キャラクターを作り(必要ならば複数)、それを操作してクエストを実行する。
・【クエスト】で主導的な役割を果たす特別なクエスターが【ＱＬ/クエストリーダー】である。
・【ＱＬ】は、単純な目標達成型のクエスト＝【単純型】では、その目標を設定したりして主導的な役割を果たす。
・【単純型】では【ＱＬ】の実現したい【願望/ドリーム】を理解し物語的にその実現をめざすのがクエスターたちの任務である。
・【物語的に】とは、その関与の仕方が味方だけではなく、ＱＬとクエスターとの関係性によって様々であるという意味。
・【クエスト】には【単純型】に加えて、もう一つ【謎型】というのがある。
・【謎型クエスト】の目標はクエストのもう一人の主導者【ＱＭ/クエストマスター】が準備した謎を解くことにある。
・【ＱＭ】の任務は、クエスターにとっての【謎/不可視情報】を準備し、それをクエストの中で徐々に開示して行く事である。
・【謎型】での【ＱＬ】の任務は、ＱＭが準備した不可視情報の解明に主導的な役割を果たす事である。
・【謎型クエスト】とは、この特別な【ＱＭ】と、【ＱＬ】を初めとした【クエスター】たちとの対決クエストなのである。
・【単純型クエスト】は【願望/ドリーム】がその中心であり、【謎型クエスト】は【謎/ミステリー】がその中心である。
・【クエストの開始】は【ＱＬ】による【ドリーム】の明示か、【ＱＭ】による【謎】の明示・暗示によって可能になる。
・【ＱＬ】はその双方において、小説における主人公の役割を担う。【ＱＭ】は実体化した課題そのものである。
・【ドリーム】と【謎】、その両方が混在するクエストも考えられるが、それは【総合型】と呼ぶことにしよう。
・【総合型】では【ＱＬ】やクエスターたちの【ドリーム】の実現において、【謎】の解明が不可欠な要素となる。
・【ＱＬ】【ＱＭ】【クエスター】は各々その役割を理解し、実りあるクエストの実現を目指してもらいたい。
※【ＱＬ】と【ＱＭ】は、通常、兼務できない。

[619 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:05:33.48]

【ＱＤ/クエストディレクターとは】
◆クエスト上不可欠な存在では無いが、あると良いのが【ＱＤ/クエストディレクター】という役割である。
・【ＱＤ】はクエストの全状況を見極めながら、その一員としてクエストを成功に導く為のガイド役・司令塔のような存在。
・その任務は既にクエストの準備段階から始まっており、芝居における演出家・プロデューサーのよう役割と言えよう。

【ＱＤ/クエストディレクターの主な仕事】
・【クエスト】の【企画】【設定】の決定、クエストの【円滑な進行】のために主導的な役割を果たす。
・まず、クエストの【大舞台】とそこで活躍する【クエスター】たちの【キャラ設定】を決定する。
・その決定は、参加者全員の協議によるのが理想であろう。
・【大舞台】とは、クエスターたちが活動・移動可能な全領域ということになる。
・大舞台のイメージは、それほど明確なものでは無く漠然としたもので良い。
・その大舞台の中で現在、ＱＬを中心としたクエスターたちの居る場所が【小舞台】である。
・【小舞台】のイメージは具体性を帯びた、より明確なものでないといけない。
・【小舞台】の決定は協議によるものでもいいし、参加者の誰かが準備してもいい。
・【大舞台】と最初の【小舞台】が決定したら、後はドリーム・謎などの誘因によってクエストを進めて行くのみである。
・【単純型クエスト】では、ＱＤはＱＬを上手く誘導してドリームの実現を手助けしたり逆に邪魔をしたりするのが任務。
・【謎型クエスト】では、ＱＤはＱＬを兼務し、クエスターたちを引っ張ってＱＭの謎に挑むのが適役であり任務でしょう。
・【総合型クエスト】では、ＱＤはＱＭとして、クエスターたちのドリーム・謎などの誘因を操りクエストを成功させるのが任務。
・つまり、ＱＤの主な仕事とは【舞台イメージの明確化】とＱＬ・クエスターたちの【モチベーションの維持・強化】なのです。
・【善なる者】がクエストを支配する、【ＱＬ】【ＱＭ】【ＱＤ】と、役割は様々あれど。
・【RPN】は文章でやる芝居なので、参加者がその空間、場所にいるという感覚を演出できるかが要である。
・その【演出】には、下準備から始まって、クエスト中での全員の協力が必要。
・【RPN】は、上下・格差の世界である、ＱＬはクエストにおいて特権的な地位・立場を有する。

[620 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:06:20.60]

◆RPNにおける役割分担
【ＱＤ/クエストディレクター】＝チーフＤ・演出家
【ＱＬ/クエストリーダー】＝主人公
【ＱＭ/クエストマスター】＝犯人・ラスボスなど
【クエスター】＝その他の脇キャラ
【大道具】【小道具】＝RPNに必要な道具、アイテムの準備と操作

[621 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:06:34.86]

>616
おまえにコツなんかわかんねえだろ

[622 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:06:54.09]

>>610
説明なんか無意味なんだよ
一読した時点で全てが語られていなければ作品して成立しないただのゴミだ
RPなんちゃらとかはただの言い訳だ。形式がどうあれゴミはゴミ

[623 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:07:12.41]

>>614
じゃあ、お前の見本を見せてくれ

[624 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:08:22.80]

>>616
β版です
穴はまだ一杯あると思います

[625 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:08:38.44]

大昔からあるただのなりきりごっこだ

[626 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:09:54.64]

>>622
じゃあ、お前の見本を見せてくれ
そんだけエラそうにするのなら

[627 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:12:16.91]

>>626
見本なんかそこら中にあるだろ
山シゲと較べればなろう底辺でもずっと上だ

[628 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:12:45.36]

>>625
それを言うなら小説もだろ

[629 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:13:16.40]

添削八部作でも山シゲよりは数段良いな

[630 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:13:46.95]

>>627
それをここのみんなに見られるようにリンクを貼れ

[631 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:14:48.06]

>628
その理屈は通らんだろアホw

[632 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:14:49.50]

貶すなら自分のを見せろよ

[633 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:15:23.22]

>>628
お前は革新的とか新しいメソッドとか言ってるだろ

[634 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:15:52.27]

バーチャルは小説が読めていない

[635 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:17:55.65]

山シゲほどひどいのは見たことない
その現実を受け入れようとしない限りバーは一生最下層のままだぞ

[636 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:19:23.09]

>>616
これは、お前らの求める本文がちゃんとあるじゃん
本文あっても結局読まねえのな

[637 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:22:21.72]

>>633
宣伝文句とはそういうものだろう

[638 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:33:16.46]

>>636
あって当たり前
内容はRPGの操作説明の方がずっといいな

[639 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:34:16.50]

>>637
なんだ嘘か

[640 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:37:58.53]

>>636
リカちゃんごっこの説明をしたから何だというんだ？

[641 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/16(水) 23:50:48.59]

バーチャルは志が低すぎる
屁理屈でなんとかしようってのが無能の証

[642 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 01:36:16.81]

・雀のドレミが読めない
・山シゲを書いてしまう
・館で男がどうたらとか言うゴミを書いてしまう
・いざ作品を持ち込まれるとちびって遁走

うーん、いらないw

[643 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 07:43:10.11]

>>632
https://ncode.syosetu.com/n7787eq/

[644 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 09:06:16.85]

>>643
良いんじゃないですか？
読めるレベルにはある
俺は読まないけど
タイトルを見た時点でね

[645 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 09:10:44.90]

主役がタイトルに明示してあるのは良いですね
でも、こういう世界観はお腹一杯です
もう、死ぬほど腐るほどあるじゃないですか
似たようなのが

[646 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 09:14:06.90]

まあ、頑張って下さい
ここに来る必要はないと思います

[647 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 09:15:08.42]

×俺は読まないけど
〇俺は読めないけど

あと王道を知ろうな
文盲には難しいかw

[648 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 09:16:20.35]

>>646
底辺を嗤いにまたくるよw

[649 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 09:22:03.35]

>>647
王道ではなく人真似です
テンプレつーかね
まあ、頑張って下さい
こういうのを書きたい人を否定する気はありませんよ
「俺は読みたくない」と言っているだけです
予想外が何もありませんから、「驚き」がね

[650 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 09:22:14.34]

>>646
>>643は書籍化されてるみたいだぞ
おまえはいったい何がしたいんだ？

[651 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 09:24:54.49]

「サプライズ」をどう生み出すかなんですよ
創作というのはね
想定の範囲内の予定調和に費やす時間はありません

[652 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 09:26:15.58]

>>651
創作についておまえが何を知ってるんだ？

[653 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 09:26:40.43]

>>650
釣られなかっただろ、残念
否定していませんからね

[654 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 09:30:51.75]

釣るとかの話じゃなくてバーチャルが底辺ってだけ

[655 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 09:37:31.03]

俺の「読めるレベルにはある」は一応認めたってことです
俺の「読める」は一応合格
後は中身がどうかだけです

＞おまえはいったい何がしたいんだ？

「読めるレベルにはある」より上のレベルのものを
みんなが書けるようになることです

[656 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 09:41:18.67]

【今日の良い話】

「サプライズ」こそが作品の命である
「サプライズ」なき作品は死物も同然だ

[657 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 09:44:01.08]

他人の作品を貼って罠にはめようとか人でなしだな
上手く避けただろ？残念

[658 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 09:49:55.64]

>>646
> ここに来る必要はないと思います

書籍化されているなら、当然だよな

[659 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 09:53:59.09]

【私の評価基準】
A…独自の個性的な世界観がある。
B…小説として面白い読み物になっている。
-----------------------------------[プロアマ境界]
C…ワナビ並クラス、主人公と書き手の区別が不十分。
D…何とか小説の形にはなっている。
E…支離滅裂。

読み物にはなっているが、面白くはないってことですね
「読めるレベルにはある」ってのは
面白いと思う人もいるでしょう

[660 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 09:58:17.54]

＞おまえはいったい何がしたいんだ？

「面白い」を目指しての、みんなでの話し合いです

・議論、雑談などを通じて、創作法、作品設定などについての認識を深め、
　個々人の創作力の向上を目指します！

[661 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:00:41.98]

俺は、鬼滅も呪術も面白いとは思いませんから
「同感」の人に来てもらいたいですね

[662 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:03:28.77]

>みんなでの話し合い
つまりテンプレってことじゃん
なろうに行けばいいだけ

>創作力の向上
スレ主に能力がないのに向上なんて無理

[663 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:06:21.90]

>みんなが書けるようになる

みんなで話し合ってみんなが同じものを書いてもしょうがない

[664 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:08:01.94]

>>661
おれも鬼滅は見てないし見る気もない
でもおまえと話が合うとは思えない

[665 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:10:24.45]

＞つまりテンプレってことじゃん

かも知れませんが、もっと高度な技、ツールの開発ですね
良い作品を生むためのね

[666 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:12:24.22]

>>663
ツール、技、方法の共有化だから、結果は同じものにはならない

[667 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:14:39.51]

>>664
鬼滅で良いのはねずこが竹を銜えさせられていること
アレは「サプライズ」

[668 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:17:51.16]

主人公、その他のネーミングも良い

[669 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:20:41.65]

簡単に言えば、「ありきたり」を回避するにはどうしたら良いかの相談です

[670 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:21:55.44]

昔からあるボールギャグとどう違うんだ？

[671 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:23:23.21]

みんなで考えてもありきたりなものしか出ないぞ
会議とかしたことないからわかんないだろうけど

[672 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:23:57.31]

「剣と魔法でヨーロッパ風」なんてのは「ありきたり」の極致な訳です
個人的には、もうお腹いっぱいです

[673 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:24:54.98]

>>670
＞昔からあるボールギャグ

知らないので教えて下さい

[674 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:26:29.41]

特別なものってのは個人の中に突然降ってくるもんだ

[675 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:27:48.68]

ものを知らないからなんでもサプライズに思えるんだな

[676 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:28:18.21]

>>671
メンツにもよりますよね

[677 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:29:12.77]

>>674
というオカルティズムを否定はしません

[678 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:31:09.32]

私は錬金術師を目指します
棚から金塊より

[679 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:31:26.73]

業界じゃ当たり前の話

[680 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:32:50.78]

>>675
書籍化作品を「ありきたり」だと斬って捨てましたよ

[681 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:34:29.01]

口では何とでも言える

[682 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:35:07.03]

自分じゃ書けないんだから何の説得力もない

[683 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:35:20.77]

>>679
「棚から金塊」がですか？

＞業界じゃ当たり前の話

そういう「業界の常識」を覆すのが、
成功への道ではありませんか？

[684 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:36:57.69]

>>681-682
トラップを仕掛けるしか能のない人に言われたくありませんね

[685 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:38:25.90]

>683
>674な　ほんと読めないやつ

[686 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:39:45.62]

>684
本人じゃねえの？　少なくともおれじゃない

[687 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:40:26.91]

「棚から金塊」の人を別に否定はしていませんよ
無いとも言い切れませんからね

[688 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:41:22.93]

偶然の発見でノーベル賞はいくつも出てる

[689 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:42:23.13]

>>685
読めてると思いますが

[690 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:43:55.75]

>>674
「インスピレーション」というやつですか？

[691 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:44:32.38]

少しでも読めてりゃ山シゲなんてもんは書かねえよw

[692 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:45:12.47]

インスピレーション
神の啓示に導かれたかのようにひらめいて高まる、精神の働き。霊感。
「―がわく」

[693 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:47:51.95]

山シゲはRPNのデモンストレーション、サンプルだと何度言ったらわかるんですか？

[694 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:50:37.51]

小説というものに対する考え方が貴方とは違うのでしょう

こっち…読者を楽しませるためのもの
そっち…自分の優越を示すためのもの

[695 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 10:57:32.51]

だから、自分との優劣の話になってくる
優劣、順位の話に

小説は順位ではありません、是か非かです
「面白い」なら是、「つまらない」なら非です
それぞれの読者の非は甘んじて受け入れますよ

[696 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:01:48.24]

「自分の優越を示すためのもの」

これは、「動機が間違っている」と私は思います
不純だとね

[697 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:05:25.00]

基礎の話にわざわざ哲学用語を使ってドヤりたいおまえよりはまともだわw

[698 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:07:14.09]

勝負の相手は読者であって、他の作家たちではない

[699 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:07:59.46]

いまどき厨二病をこじらせている珍しいやつw

[700 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:08:12.09]

>>697
> だから、自分との優劣の話になってくる
> 優劣、順位の話に

この病気は治りませんね

[701 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:09:34.22]

>>699
説明が不十分
それだけでは読者にわかりません

[702 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:11:14.65]

>>699
「珍しい」は悪いことではありません
「ありきたり」よりは

[703 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:13:51.74]

カーリング女子がみんなで話し合って正解を探っているでしょう
ああいうことです、やりたいのはね

[704 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:14:33.29]

ああ、やっぱり知らないのか
珍しいは「滅多にいないバカ」の揶揄表現

[705 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:18:44.98]

じゃあカーリングのチームにでも入れてもらえ
文芸でやることじゃない

[706 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:23:57.79]

>>705
そっち…自分の優越を示すためのもの

ですからね、みんなでやったら目的は達せない

[707 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:26:35.81]

自分の書きたいものを書くのに話し合う必要はないからな
おれはおまえの欺瞞が鬱陶しいんだよ

[708 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:28:15.45]

自分に能力がないのを誤魔化すための奥義や哲学
どれも偽物、自己欺瞞の塊

[709 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:29:17.92]

>>703
無論、あんな単純な話ではないですよ
でも、形としては似たようなこと
展開に応じて、「この手もあるよね」みたいなこと

[710 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:38:21.59]

＞自分の書きたいものを書くのに話し合う必要はないからな

自分の書きたいものを書いてプロになれるのならね
でも、多くが予選落ちして悩んでいる訳ですよ
それをどうにかしたいと思うのは欺瞞なんですか？

[711 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:43:55.88]

どうにかできると思うのが欺瞞

[712 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:46:10.57]

欺瞞がバレバレだから人も集まらない

[713 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:46:43.36]

出来ることをやろうともせず口先だけでやってるふりをしているのが欺瞞

[714 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:48:40.85]

話し合ったってプロにはなれないだろ
書くのはあくまで個人だ

[715 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:49:20.42]

やる前からダメと決め付けたら
人類の自発的な発展など何もない
タナボタ待ちをやりたい人はやれば良いですけどね

[716 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:49:42.93]

おれはおれのことをやるだけだ
どこにも欺瞞なんかないぞ

[717 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:50:44.43]

>人類の自発的な発展
そういうのを欺瞞っていうんだ　身の程を知れ

[718 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:52:51.93]

営業妨害はやめて下さい
店先で暴れるのは
街のゴロツキですか？

[719 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:53:25.55]

身の程知らずの妄想は目標なんかじゃない
ただの欺瞞だ

[720 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:54:32.40]

>718
おまえは詐欺師まがいの嘘つき

[721 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:56:44.42]

＞詐欺師まがいの嘘つき

作家の才能としては悪くないんじゃないですか？

[722 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 11:57:50.51]

＞身の程知らずの妄想

百万ワナビのほとんどが該当者でしょう

[723 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 12:01:29.90]

>721
作家になりたいんじゃないだろ教師になりたいんだろ
詐欺師じゃダメじゃんアホw

[724 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 12:02:02.33]

バーの言ってることが正にタナボタ待ちだろう

[725 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 19:31:13.10]

俺は書けないし読めないけど、その辺で拾ってきた良いこと言うから参考にしろよ。
あ、それでメガヒットしたら共著に俺の名前載せろよ。
印税は半々でいいぞ。

[726 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 20:04:03.45]

>>725
スベってるぞ

[727 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 21:20:12.20]

バーチャルって語彙ないよな

[728 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 21:20:22.92]

不条理も説明できなくてコピペだし

[729 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/17(木) 23:32:29.63]

小難しい単語を使えば頭良さそうに見えると勘違いしるだけだな

[730 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 00:51:12.60]

>>694
残念ながら、こっちは沢山の読者を楽しませてるんだわ、お前と違ってw

[731 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 00:53:12.96]

読者からの感想も1000件近く貰ってるしな
無論、好意的な感想だぞw

[732 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 01:37:37.50]

サンドバッグとして我々を楽しませているバーチャルくん

[733 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 06:03:55.15]

【今日の良い話】

人間には二種類いる
ダメな多数派と、善良な少数派
ぶっちゃけ人と呼べるのは、この少数派の方のみである
ここだけの話だけどな

[734 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 06:07:17.63]

>>730
そっち…自分の優越を示すためのもの

＞残念ながら、こっちは沢山の読者を楽しませてるんだわ、お前と違ってw

全く矛盾していないが
「俺＞＞＞＞お前」みたいなのがベースじゃん

[735 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 06:09:33.82]

>>732
お前は「ダメな多数派」の方だ

[736 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 06:11:18.63]

>>731
支持者の値打ちというのは数じゃない質だ

[737 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 06:15:06.04]

>>731
好意的な感想はあまり値打ちはないね
必要なのは公正な感想
自分の盲点を気付かせてくれる感想だ

[738 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 06:17:35.86]

比較して、「俺＞＞＞＞お前」に固執する人間は実は自信のない人間

[739 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 06:21:12.45]

>>727-729
全部ダメな方の人間だね
自分の肯定感を得るために他者を否定する、「弱い人間」だ

[740 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 06:30:54.71]

俺は正確にその二者を選別できる
可能性のある人とない人
まあ、「能力と倫理感を兼ね備えた人」の選別だ
倫理感の方が大事、能力というのは人間何かしらあるからね

[741 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 06:32:15.09]

これが、俺の「最初の審判」である

[742 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 06:34:23.95]

倫理感のない者は、もうそこで脱落だ
我々の集団でというだけだが
そこへはもう入れない

[743 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 06:36:07.79]

この審判を俺がいなくなってもやれるようにしないといけない
集団としてでも良いけどね

[744 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 06:43:03.49]

「能力と倫理感を兼ね備えた者たち」

このトップ集団で世界を統治するのが私の目論見だ

[745 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 06:46:36.06]

「他者を思いやる気持ち」がどれだけあるかだ

＞サンドバッグとして我々を楽しませているバーチャルくん

こいつはもう人として終わっているだろ？
逆に気の毒になる

[746 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 06:49:16.29]

でも、「偽善」はいけない
それは他者のためのものではなく自分のためのものだからね

[747 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 06:56:00.43]

＞サンドバッグとして我々を楽しませているバーチャルくん

ホラ、「我々」って言っているだろ？集団なのだ
こっちとは別のね

[748 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:01:49.81]

「選別」はもう終わっているとも言える

＞サンドバッグとして我々を楽しませているバーチャルくん

この人が良くなることはもうないから
後は自覚するかどうかの問題だ
「どっちの側なのか」をね

[749 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:06:07.96]

だから「選別」するのは俺じゃない
するのは「世界」だと言える
俺は「選別」されたものを見分けるだけだ
必要とあらばね

それがバーチャル編集長およびアルティメット機械としての機能である

[750 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:31:43.97]

バーチャル「人間のクズ（バーチャルのこと）を見ても、嫌な顔をしない菩薩のような人だけ私のグループに入ってください」

と、いうことか？

[751 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:33:14.13]

そりゃ、随分と自分本位な考え方だなあw
普通、クズやゴミを見たら、顔の一つも顰めるし
度が過ぎれば、小言の一つも言うだろう

[752 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:34:45.05]

>>748
バーチャルは、これまでの人生で一度でも良くなったことがあるのか？

[753 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:35:37.75]

バーチャル神が目覚められたようだ
災いが起こらねばいいが……

[754 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:36:24.57]

>>733
バーチャルは、極々少数な『極めてダメ』な希少種だなw

[755 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:37:59.29]

>>750
能力、倫理感、共にダメなようだね
頭も悪い

[756 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:40:12.88]

>>755
全てにおいてバーチャルよりかはマシw

ニートの一言で、能力、倫理観ともに最底辺だからw

[757 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:40:41.41]

まあ、「選別」するのは俺じゃなく「世界」そのものだからね
「選別」は、すでに終わっている
君が自分を自分と意識した時から

[758 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:42:30.03]

>>757
お前は選考に参加すらできなかったんだろw
書類審査落ちw

[759 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:43:31.62]

>>756
＞全てにおいてバーチャルよりかはマシw

ホラ、「俺＞＞＞お前」人間だろ
こういう人がダメな側
見分け方よく覚えていてね

[760 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:44:46.30]

>>758
自分で「終わっている側」だと自覚できない？

[761 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:45:07.95]

>>759
そりゃ他人と比べられたら、常に負けてる側だから、比べられたくないよね、バーチャルとしては

[762 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:46:33.40]

>>760
いい歳したニートが、本当に終わってる人間
二十代なら、性根を入れ替えれば間に合うが……

[763 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:46:40.04]

>>761
こういう人がダメな側
見分け方よく覚えていてね

[764 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:48:09.63]

>>760
自覚ないなあ
およそ、挫折とは無縁な順風満帆な人生を歩んできたので

[765 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:48:43.48]

>>763
ニートは見分けるまでもなく、ダメな側w

[766 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:49:59.97]

>>762
「俺が終わっている」＝「お前が終わっていない」
にはならないんだよ
「終わっている人」はこのことがわからない

[767 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:51:35.34]

>>766
「俺が終わっている」＝「お前が終わっていない」
にはならない

そりゃあ、その通りだが
残念ながら、俺とお前の場合だと、お前だけ終わってて、こっちな終わってないんだわw

[768 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:51:52.44]

>>764
＞およそ、挫折とは無縁な順風満帆な人生を歩んできたので

それは普通の意味でも成功者の側じゃないな
成功者でそんな人はいないからね

[769 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:53:06.97]

>>768
成功者でそんな人はいないからね（妄想

全ての成功者を見てきたのかよ、お前はw

[770 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:54:20.99]

>>767
＞こっちな終わってないんだわw

成功者はこういうことは言わない
目標値が高いからね
「まだまだです」とずっと思い続けている

[771 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:56:30.59]

>>769
例を一つ出せば、俺の論は崩れる
スティーブ・ジョブズはどうだったかね？

[772 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:56:40.45]

>>770
まだまだ＝終わってるではないぞw

[773 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 07:58:42.65]

>>771
挫折だぜ？　苦労ではなくて
将棋の羽生さん、藤井、将棋界のトップになるまで何か挫折したか？　一直線でトップまで行ったぞ

[774 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 08:02:17.86]

>>773
AIには勝てないんじゃない？

[775 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 08:04:37.93]

羽生は、藤井に抜かれた時点で挫折してるじゃん

[776 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 08:04:49.07]

>>774
お前、ウサインボルトが、100mで車に勝てないのを挫折って言うの？w

[777 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 08:06:11.73]

小学生レベルの妄想だな
バーチャルはだいぶストレスが溜まってそうだ

[778 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 08:06:52.84]

AIに抜かれた時点で将棋界全体が挫折してるわな

[779 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 08:08:03.44]

>>775
それは挫折ではないなあ
スポーツに例えれば分かる
トッププレイヤーが、30、40代で引退するのが挫折か？　
将棋のピークは、20〜30前半まで、羽生さんは50歳越えてるんだぞ？

サッカー選手が40になっても頂点でないなら、挫折と言ってるくらい馬鹿げてる

羽生さんはこれまでにタイトル通算99期という結果を積み上げている。どこが挫折だ

[780 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 08:09:31.61]

>>776
スポーツの幻想が無くなった時、挫折になるだろうね

[781 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 08:10:16.70]

>>778
藤井の場合は、抜かれるも何も、彼が世に出た時には既にAIが人を越えていたがw

というか、それを挫折ってw
コンピュータより演算能力が劣っている数学者は全員挫折しているのかw

[782 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 08:13:42.92]

>>779
2009年11月、次世代スーパーコンピューター開発が俎上に上り、
文部科学省や理化学研究所の担当者らが「世界一を取ることで（国民に）夢を与えるのは、
プロジェクトの目的の一つ」と説明した。
それに対して、「仕分け人」の蓮舫参院議員が「世界一になる理由は何があるんでしょうか？」と聞いた後、
「2位じゃダメなんでしょうか？」と発言した。

[783 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 08:15:27.97]

>>781
数学者は演算能力では、勝負していない

[784 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 08:16:49.74]

>>782
スーパーコンピューターは1位でなくても良いと思う
1位でなくても役に立つからね

[785 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 08:20:56.26]

＞およそ、挫折とは無縁な順風満帆な人生を歩んできたので

藤井本人に聞いてみろよ
絶対にこんなことは思っていないから、謙遜ではなくね
だからこそ王者になれたのだ

[786 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 08:24:15.71]

藤井聡太｢小2の涙｣が史上最年少棋聖をつくった
屈辱の大敗北､大観衆の前で号泣
https://president.jp/articles/-/37256

[787 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 08:27:11.80]

>>783
将棋棋士も強さでAIと張り合ってるわけではない
数学者がコンピュータを利用して、研究を進めているのと一緒
コンピュータが理解しているだけでは意味がない。人間のものにして初めて、人間社会に寄与できるからだ

将棋棋士の仕事の大半は研究だ
AIの将棋は、演算力が段違いなので、そのまま見ただけでは、誰も理解できないことがままある

コンピュータ言語を人間の言語に変換するのが、今のプロ棋士の研究の大半を占めてる

A Iが指せるだけでは意味がないからね
あくまで、人間のものにしないと意味がない
A Iの手を研究き、噛み砕き、人が使えるように定跡を整える

将棋棋士の本質は研究者だ。対局は研究発表であり、将棋界全体に自分の研究を晒すことで問題提起をする場でもある

[788 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 08:28:00.27]

藤井さんがどうだろうが釈迦がどうだろうが、バーがダメなこととは何の関係もないからな

[789 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 08:28:01.54]

>>786
一回負けただけで挫折かよ
将棋なんて何回も指してたら当然格下にも負けるぞw

[790 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 08:28:25.86]

勝率7割がトッププロだぞw

[791 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 08:40:32.58]

>>788
＞およそ、挫折とは無縁な順風満帆な人生を歩んできたので

こいつが成功者面するから言っただけだが

[792 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 08:43:15.88]

>>787
部外者のお前には関係ない話だな
棋士でも数学者でもないのだから

[793 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 09:08:33.48]

>>788
お前がダメなことともな

[794 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 09:21:17.10]

金メダルになぜ拘るかだよ
出られるだけで凄いんだよ、一般からすればね
でも高みを目指している人間はそのレベルでは満足できない
史上最高でありたいだろうな

[795 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 09:21:37.71]

成功者だけどなんか聞きたいことある？

[796 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 09:26:13.47]

「最強でありたい」、そう願う人間同士のガチンコ勝負だから
見ている人間も引き込まれるのだろう

「2位じゃダメなんでしょうか？」

まあ、本人の目標の高さによる

[797 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 09:29:18.44]

>>795
好きな女性のタイプは？

[798 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 09:31:19.55]

>>797
性巧者

[799 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 09:34:29.03]

ちなみに着けてる時計は精工舎な

[800 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 09:44:01.35]

休みの日は何をして過ごしてますか？

[801 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 09:48:39.76]

性交

[802 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 10:06:41.84]

>>791
いちいち他人のせいにするからダメなんだよ

[803 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 10:08:30.78]

>>792
コピペ馬鹿が言っていいせりふじゃないな

[804 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 10:09:54.03]

>>793
それは自分がダメなのを認めるということだな
俺はダメじゃないが

[805 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 10:18:53.48]

>>802
いや、このレスが発端だから
いわゆるトリガーってやつ

[806 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 10:19:29.77]

>>804
つまんないテンプレ返しだな

[807 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 10:20:16.09]

>>803
セリフじゃねーよ、事実を指摘しただけ

[808 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 10:40:16.71]

セリフの意味すらわからねーのかw

[809 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 10:41:05.93]

>>805
発端はお前のアホなスレ荒らしだ

[810 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 10:42:36.01]

>>806
>>793がな

[811 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 10:45:14.91]

むしろセリフはお前の方だ
棋士でも数学者でもないのに「その気取り」だからな

[812 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 10:48:09.15]

>>810
「も」が入っていたら

＞それは自分がダメなのを認めるということだな

こういうこと言うやつだよ

[813 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 10:51:51.44]

毎日毎日代わり映えのない同じような話題しかないな。
飽きないか？たまには暗黒竜の渇望について語ろうぜ。

[814 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 11:02:48.39]

荒らしの最下級者が常時居るから有意義な会話にならないんだよな
最下位者が嫉妬で妨害してるのが成功してると言えるかな

[815 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 11:11:25.38]

それも聞き飽きたから実績作ろうぜ　実績
どの業界でも１００の文より一回の実績よ。

[816 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 11:35:38.43]

この次元から突然実績と言ってもなあ
例えばどういうものが可能と考えてますか

[817 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 11:42:15.38]

>>812
いやいやそれはその通りだろ
>お前がダメなことともな
根拠も論拠もなくこういういうことを言うのがテンプレのダメ返しだ

[818 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 11:42:21.07]

>>814
ここだけじゃなく、どこの板でもだけどね
「アホがアホの自覚がなく」自分が正しいと思い込んでいるから
世の常だけど

だから待つしかないのだ
「正しき人」が来るのを
君もその一人のようだね
公正な判断のできる人

[819 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 11:43:17.95]

荒らしの最下級者が立てたスレなんだから有意義になんかなりようがない

[820 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 11:44:41.25]

バーチャルがまともな作品を出すしかないな
それで全て解決だし、他に方法はない

[821 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 11:46:21.20]

>>816
まずは成功作の分析からで良いんだよ
何が良いのか、なぜ良いのか？

ヒットしていてもつまらないものは
なぜなのか？どこが悪いのか？

[822 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 11:47:49.39]

>>820
まともな作品の尺度を作らないといけない

[823 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 11:49:11.73]

俺の基準では「読んで楽しめる」ってことだ
エンタメの場合はね

[824 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 11:50:36.06]

バーチャルが呼んで楽しませる作品を作れば解決。
まあエンピツよろしく、俺が書いたら評価されないとか言い始めるだろうが。

[825 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 11:50:36.28]

「読んで楽しめる」

これは普遍的な尺度であるしね
売れる作品の条件でもある

[826 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 11:52:04.56]

>>824
評価は要らない
「楽しめるか、楽しめないか」だから

[827 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 11:54:00.05]

バーチャにまともな作品なんて無理だよぉ・・・

[828 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 11:56:37.98]

分析は当然やらないとね
検討して得られた内容を手筋と認識できたら
次に演習で自分でも書いてみて練度を上げて行く　1-3級の課題です
いきなりこの次元に入ろうというのは少々荒業な気はする
不条理　に関して演習に参加しようという空気はまだなかった

[829 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:03:10.40]

「不条理」は上級編だから、まだ要らないんじゃないの？

[830 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:04:07.60]

【小説の長短とタイプ分け、型】

【超長編（キャラクター型）】…キャラクター設定をしっかりやって、そのインタラクションで作る。
【長編（ストーリー型）】…プロットとかで、ストーリーをしっかり組み立てて作る。
【短編（オチ型）】…まずオチを考えて、そこから逆算してプロット、ストーリーを組み立てて作る。
【長・短編（ミステリー型）】…犯人、トリック、動機などを元に、プロット、ストーリーを緻密に組み立てて作る。
【長・短編（純文学型）】…いわゆる一つの文学である。

[831 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:05:23.38]

3級は高度だからね
平凡を超え過学習を超えた人が取り組む課題という段階になってる　俺の段級体系では

[832 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:05:28.49]

【長編（ストーリー型）】…プロットとかで、ストーリーをしっかり組み立てて作る。

まあ、これが既存のやり方というか
普通の人がやろうとすることだよな

[833 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:20:14.15]

で、良い小説の条件の一つに
「既存のものとは違う新しい物」ってのがある
「斬新」まで行かなくても、何か「新しさ」がないといけない

[834 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:21:25.73]

>>832
このやり方で、それが可能か？だよな

[835 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:23:39.43]

>>828
＞検討して得られた内容を手筋と認識できたら

手筋を流用しちゃったら、「新しい物」にはならないんだよ

[836 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:24:06.78]

口ばっか動かしてないで手を動かせよ。だからお前はいつまでたってもダメなんだよ

[837 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:25:20.96]

【短編（オチ型）】…まずオチを考えて、そこから逆算してプロット、ストーリーを組み立てて作る。
【長・短編（ミステリー型）】…犯人、トリック、動機などを元に、プロット、ストーリーを緻密に組み立てて作る。

この二つも難しいよな
「新しい物」を生むという観点からは

[838 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:29:27.45]

>>836
言っている意味がわからない
創作には、まず計画、構想が必要だろ

[839 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:31:29.42]

>>835
1-3級までで既存作品から手筋を学び
初段からがそれを踏まえた独自の研究が問われる

新しさに関する手筋は俺の認識してる中には多分ないな
どうでもいい話に思える　価値が高いか低いかだけです

[840 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:35:13.09]

＞価値が高いか低いかだけです

そんなものを計る尺度はもうない

[841 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:36:51.31]

＞新しさに関する手筋は俺の認識してる中には多分ないな

だったら書いても仕方ない
新しさのない物に価値はないからな

[842 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:37:52.82]

古典に学んでるでしょ
普遍的価値というものに触れたことによって風化を免れた作品です

[843 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:39:06.21]

「二番煎じ」には小説としての価値はないのです

[844 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:42:56.66]

>>842
それは、その時代、時代において斬新、画期的だったからです
それを今の時代においてもやらないといけない
でないと、未来における古典とはならない

[845 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:43:43.02]

新しさなんて物真似したものでなければ勝手にあるわけで
わざわざ目指す必要なんかないわけです

[846 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:47:40.15]

模倣でも十分いい作品になる　むしろ基本として尊ばないと

独自研究の初段以上はそうそう辿りつけませんて

[847 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:54:30.57]

同意出来かねます

「 二番煎じ」「パクリ」をいかに回避するかが作家の最重要課題です

[848 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:56:33.32]

この５ちゃんだと行いのアホさが先行しすぎてバーチャルは蛇蝎のごとく嫌われるだけだぞ
ほんで結局サロン開設計画はどうなったんだよ？

[849 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:56:42.91]

>>830
【超長編（キャラクター型）】…キャラクター設定をしっかりやって、そのインタラクションで作る。

それをできやすくするのがこの方法です

[850 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:58:11.31]

>>848
蛇蝎はお前らの側だ

[851 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 12:59:28.91]

現在のこのスレの課題は平凡の前にある初心者段階の解明なのでは
「書ける」までの初心者向け基本　として俺の考察はだいぶんまとまってきた

その実ここが最難関なのではという気もするんだよね
言葉の源泉に向き合う行程です

[852 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 13:04:03.93]

バーチャ単品じゃ無理だ。
らんたの力が必要だろう。

[853 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 13:05:40.02]

>>852
851がいるから要らないだろ

[854 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 13:08:24.74]

「価値の高い物」を目指して書こうとすると「ドツボ」にはまる

[855 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 13:15:16.11]

わかる〜。
それで、これがワイの新しいものや！　価値の高いものや！
って読者のことを全く考えてない自分本意な作品ができる。

[856 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 13:37:08.93]

「新しいもの」は読者の求める条件の中に入っている

・新しいもの
・面白いもの

は、(エンタメ)小説の必須条件

[857 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 13:40:09.73]

> 新しさに関する手筋は俺の認識してる中には多分ないな
> どうでもいい話に思える　価値が高いか低いかだけです

> 新しさなんて物真似したものでなければ勝手にあるわけで
> わざわざ目指す必要なんかないわけです


これが「読者のことを全く考えてない自分本意な態度」です

[858 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 13:49:43.09]

電撃小説大賞　編集者によるワンポイントアドバイス
http://dengekitaisho.jp/novel_advice.html

[859 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 13:53:59.22]

バーチャルは自分より優秀な人が来ると途端に追い出しにかかるからな
言うこととやることが真逆

[860 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 13:54:00.70]

小説の書き方。４０人以上のプロ作家に取材した創作ノウハウまとめ。
プロへの道はたった１日これだけ読めばＯＫ！
https://www.raitonoveru.jp/cms2/2019/06/25/44223/

[861 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 13:57:26.57]

>>859
いや、極初歩的なことで間違ったことを言うからな
ここでやろうとしているのはただ書けるだけではなく
「良い物」を書けるようになることだから
ただ書きたいなら、自由に書けば良いのだ

[862 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 13:58:07.59]

>>858 >>860
懇切丁寧で分かりやすいな
バーチャルもこれ読んで１０年くらい練習すれば少しはましになるんじゃないか？

[863 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 13:59:56.90]

>>861
ごく初歩的なことで間違っているのはいつもバーチャルだから
誰が来ても言い負かされて出ていけって言うワンパターンだろ

[864 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:00:56.43]

電撃小説大賞　編集者によるワンポイントアドバイス
http://dengekitaisho.jp/novel_advice.html
小説の書き方。４０人以上のプロ作家に取材した創作ノウハウまとめ。
プロへの道はたった１日これだけ読めばＯＫ！
https://www.raitonoveru.jp/cms2/2019/06/25/44223/

奥義完成おめでとう

[865 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:01:15.42]

>>860
正しいことも言っているが、おかしいことも言っている
これをまんま鵜呑みにするとカオスになるだけ

[866 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:07:44.27]

>>863
いや、二人の対決じゃないから
主張の是否だから

> 新しさに関する手筋は俺の認識してる中には多分ないな
> どうでもいい話に思える　価値が高いか低いかだけです

> 新しさなんて物真似したものでなければ勝手にあるわけで
> わざわざ目指す必要なんかないわけです

じゃあ、お前はコレを正しいと思うのか？

[867 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:10:01.69]

>>865
いやおかしいのはお前の方だから

[868 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:12:22.91]

>>867
根拠は？

[869 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:13:45.87]

>>866
本人がそういう手法で書いているというなら間違いと断定する理由はないだろ。
創作に唯一無二の正解なんかない。そんなものがあると妄想し、それさえ掴めば楽に書けるんだなんてふだけたこと考えてるから奥義なんて言い出すんだよ。
つまり、お前が間違っている。

[870 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:14:27.95]

>>865
根拠は？

[871 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:14:30.48]

>>867
議論のできない典型的な日本人だな
主張内容についての是非を言え

[872 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:15:28.50]

>>868
お前のこれまでの言動すべて

[873 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:15:44.67]

>>870
まだ何も具体的に言っていないが

[874 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:16:00.56]

奥義という言葉のなんと軽いことか。
なろう系のほうがまだ重みがある。

[875 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:16:17.67]

>>872
議論のできない典型的な日本人

[876 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:17:00.60]

>>871
>>865 の根拠は？

[877 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:17:50.19]

>>873
言っただろ

[878 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:18:56.21]

>>875
議論ができないのはバーチャルだろ

[879 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:20:33.82]

>>869
そう思うならここに来なくて良い
「個人が自分の才能だけで自由に書くこと」を全く否定していない

それに対するオルタナティブを提示しているだけ

[880 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:22:02.58]

>そう思うならここに来なくて良い
はい、言い返せなくなると「出ていけ！」
俺の主張が正しいということが証明されました。

[881 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:22:14.48]

これからも遊びにくるよ。
見てるだけでも面白いからな。

[882 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:25:11.85]

>>880
「言い返せなくなると」の時点で喧嘩売ってるじゃん
議論は喧嘩でも対決でもない

[883 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:25:40.44]

しかし、自分は荒らしをやっていたのに
自分のときはぶつくさ文句言うなんて、とんだダブスタ野郎だぜ。

[884 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:27:40.67]

>>883
「荒らし」であることは認めるのか？

[885 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:28:56.91]

荒らしって言っても
バーチャルのそれとは違うから
粗を突っ込んだら荒らしって言われてるだけよ。

[886 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:32:25.38]

>>885
＞粗を突っ込んだら

目的は何だ？

[887 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:32:43.76]

バーチャルは粘着ストーカーだからな。
特に他人の食事内容に執着してるのがキモい。

[888 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:35:37.41]

他人の粗探しではなく「自分自身の主張」をしろよ

まあ、できるはずもないが

[889 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:36:45.42]

>>887
「キモい」とか女みたいなやつだな
感情でしか物を言えない

[890 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:45:36.79]

>>851
この人もまだ特に主張はしていないからな

[891 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:46:32.79]

884名無し物書き＠推敲中？2022/02/18(金) 14:27:40.67
>>883
「荒らし」であることは認めるのか？

812名無し物書き＠推敲中？2022/02/18(金) 10:48:09.15>>817
>>810
「も」が入っていたら

＞それは自分がダメなのを認めるということだな

こういうこと言うやつだよ


こういうことを言うやつは何だって？

[892 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:47:45.00]

よその板のコテハンの食事をわざわざここにコピペして
別に誰も問題視してないのを一人だけ問題視して
あまつさえ〜〜鍋などの情報から他の具材が一切考慮できておらず
自分の不見識を自爆してしまったバーチャル編集長がとても気持ち悪いです。


これ書いてもどこが気持ち悪いか理解できなさそう。

[893 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:49:00.98]

電撃小説大賞　編集者によるワンポイントアドバイス
http://dengekitaisho.jp/novel_advice.html
小説の書き方。４０人以上のプロ作家に取材した創作ノウハウまとめ。
プロへの道はたった１日これだけ読めばＯＫ！
https://www.raitonoveru.jp/cms2/2019/06/25/44223/

奥義を発見したのでこのスレはめでたく終了いたしました。
以後、ここはバーチャルを真人間にする奥義を研究するスレとなります。

[894 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:49:52.96]

>>892
気持ち悪かったら来んなよ
出禁になってなかったら直接レスするい

[895 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:51:31.86]

>>893
それは俺が貼ったやつだぞ
議論のきっかけとして

[896 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:51:58.77]

反面教師にするためにここにきまーす。
気持ち悪くても、自分の個性を認めて強く生きて。

[897 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:52:17.72]

>>894
キモいもの見たさやぞ
うんこに湧いたウジ虫をつっついて遊んでいる感覚

[898 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:52:29.39]

手筋は各自が分析して得られた良い手をまとめたものだからそれぞれ違っていていい
俺にとっては重要性がほとんどないというだけのことですよ

が新しいのが絶対条件として、面白いが新しくはない物は駄目となると
似てる物が過去の歴史の中の作品にないなんてことはほぼ不可能で
創作の全否定と言えなくもない
新しいと感じても似てる物を知らないだけですよ　必ず探せば何かある
作者もそんな作品は知らないがパクリなどと中傷されてるのを見ると甚だ不快だよね

[899 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:52:51.26]

>>894
出禁になってなかったら直接レスする

[900 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:56:58.30]

>>898
それをリアルの編集者に主張してみたまえ
苦笑いされるだけだ

[901 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:58:57.82]

直接レスすればどうのこうのじゃなくて

他人の食事にケチつける性根が気持ち悪いと言われていることに
気付けないバーチャル編集長でありました。(´；ω；｀)

[902 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 14:58:58.28]

「今までになかった物」という枷は絶対に必要
本物のプロを目指すならばね

[903 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 15:00:52.81]

>>901
それに粘着している自分もキモイということに
気付けないバーチャル編集長アンチでありました。(´；ω；｀)

[904 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 15:01:38.89]

初歩では模倣が学習内容になるが
盗作は創作の規則として禁止なのでそれに該当しない工夫が必要になる
そういう意味で同じでない（新規性を認められる）というのは最低限必要だが
初歩を大きく過ぎれば真似をしようという段階ではないからね
意識に登らないものだと思うね

君が重視するのは構わない

[905 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 15:02:09.56]

本物を目指すならまずは書くことだ。
内容なんか日記でもいいんだよ。
書くことは素振りや走り込みと同じ。これを怠る奴は絶対にプロにはなれない。

[906 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 15:02:27.65]

>>903
しゃあない、先に手を出したのはバーチャルだからな。
甘んじて受け入れろ。
後気持ち悪くても、人間生きていけるぞ。
らんたを見習え。

[907 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 15:03:33.62]

ゴキブリを叩くやつをキモイとは言わんなあ

[908 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 15:05:29.81]

>>905
バーチャの嫌がる方法を挙げるのはやめてください！

[909 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 15:07:37.27]

>>905
日記は5年ぐらい書いたね
エッセイ風のものだけど
訓練にはなったな

[910 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 15:08:33.97]

そして、満を持して完成したのが・・・山シゲやっ！！！

[911 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 15:14:30.85]

↑それ書くだけで全部が無駄になるパワーワードやめろｗ

[912 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 15:15:05.13]

「上書きされない」脳のやつってシンドイな
5chの婆レベル

[913 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 15:16:39.44]

じゃあ次書こうぜ。
山シゲと何か変な作品2つしかないじゃん。
どんだけ遅筆なのよ。

[914 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 15:17:30.20]

たったアレだけの分量で
山シゲのキャラが刷り込まれただろ
そのどこが問題外なのだ

[915 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 15:19:22.18]

>>913
実作へのモチベーションがないからね

[916 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 15:20:46.39]

小説量産装置の開発のモチベーションしか

[917 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 15:25:47.49]

>>914
山シゲのキャラじゃなくてバーチャルの無能ぶりがな

[918 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 15:28:09.96]

>>914
山シゲのキャラなんかこれっぼっちも刷り込まれてないぞ
登場人物が全員バーチャルの一人芝居としか見えなかったもんな

[919 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 15:32:15.36]

>>916
早く山シゲ量産装置を開発しようぜ。

[920 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 15:57:38.77]

とにかく面白いキャラ(主人公)を思いつけばシマイだ
今は変人要素が何か入っていないといけない

[921 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:02:45.06]

変人要素というのは変化球みたいなものだな
ストレート主人公じゃもう面白くならない

[922 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:04:10.85]

竈門炭治郎って直球じゃん
その辺がつまんねえよな

[923 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:06:14.78]

キャラを少し捻るだけで面白くなる
お笑いのコントって、それを極端にやったものでしょ？

[924 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:09:42.27]

シリアス系の場合は設定的な捻りね

年間にわたる東西南北による大陸戦争が終結。
その戦場で「武器」と称されて戦うことしか知らなかった少女・ヴァイオレット・エヴァーガーデンは、
激化する戦場で両腕を失い、自在に動く義手を付けることを余儀なくされる。

[925 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:14:49.44]

【今日の良い話】

主人公のキャラをどうするかってことで
ほぼ全てが決まる
舞台、背景なども同時に決まるだろう

そこにユニークさのない物に、面白くなることなどないのだ

[926 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:21:10.16]

だから、設定の概要を見れば、面白くなるかどうかは大体わかる
それが「どう捻られているか、物珍しいものであるか」ってことでね

[927 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:25:18.38]

炭治郎のキャラが直球に見える無能バーチャル

[928 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:27:15.33]

>>924
竈門炭治郎には、こういったネガティブ・ブレンドがない
だから、お子様向けでつまらないのだ

[929 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:29:02.10]

>>927
マイナスの設定がないのだ

[930 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:32:25.45]

ネガティブは全部妹に背負わせている

[931 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:33:47.13]

>>927
その場合「炭治郎のキャラは直球ではない」とレスしないといけない

[932 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:35:46.03]

>>928
いや、あっちのがわざとらしくて白けるだろ
義手のロリ戦闘マシンなんて高齢童貞趣味の塊だわ

[933 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:36:43.69]

ネガティブを妹に押し付けようとして逃げられたのはバーチャルだろ

[934 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:37:27.75]

ああだから炭治郎が嫌いなのか
始末に負えないな

[935 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:37:32.45]

うん、ヴァイオレット・エヴァーガーデンも別に面白くはないが
設定自体は真新しいだろ

[936 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:39:50.84]

どこが？
元戦場のエースが日常に戻ってすさんだ心を取り戻すなんて昔からあるテンプレだろ

[937 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:40:05.99]

>>934
キャラの好き嫌いではない
捻りがなくつまらないと言っているだけ
そのことが作品のつまらなさにもつながっている

妹の設定は面白い

[938 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:41:28.86]

>>936
＞両腕を失い、自在に動く義手を付けることを余儀なくされる。

違う、ここだよ
キャラクター自体の設定だ

[939 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:42:44.01]

炭治郎のキャラは思い切り捻っている。
むしろ妹の方が分かりやすくてお子様向け。

[940 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:43:53.12]

>>938
サイボーグものと何が違う

[941 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:44:27.16]

＞両腕を失い、自在に動く義手を付けることを余儀なくされる。

ここまでの思い切ったネガティブ設定を主人公にやれるか？
俺は無理だね
つーことは作者が凄いってこと

[942 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:45:58.21]

>>940
サイボーグものの改造はポジティブな面もある

[943 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:48:35.86]

>>941
戦闘員が怪我して義手を付けるのは大して珍しくない
片脚切られて眼玉くりぬかれた普通の女の子の方が強烈

[944 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:49:40.13]

自在に動く義手なんてポジティブだろ

[945 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:50:22.46]

>>939
思いつくかどうかって話
美少女の妹をゾンビみたいにしてお荷物にするって思い付きもしないよ
心理的な抵抗があってね

[946 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:51:33.69]

>>943
主人公設定でだぞ
脇なら何とでもできる

[947 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:53:21.31]

まあ、共に女性作者だよな

[948 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:55:10.78]

>美少女の妹をゾンビみたいにして
普通に思いつく
>お荷物にする
背中に背負うという意味なら、確かにちょっと思いつかないが、これはキャラではなくストーリーの部分だな

[949 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:55:56.36]

>>946
主人公だアホタレ

[950 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:56:20.53]

新しいものと言うのは簡単だけどできないからみんな悩んでんじゃん
とりあえず新しいキャラ作ってみろよ

[951 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 16:57:29.61]

まあ、一回このパターンを見たら
次からは使えるけどね

[952 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:03:14.13]

「コックローチバスターズ」
巨大化したゴキブリと戦う人たち

イケそうじゃね？

[953 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:08:08.91]

生き物だとキモイのでロボットにしても良いな
ゴリブリ型ロボ

[954 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:09:12.98]

>>953
ゴキブリ型ロボ

[955 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:12:18.14]

人間型ゴキブリの漫画あっただろ
ゴキブリ型ロボとかどこが新しいんだ？

[956 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:14:12.69]

テラフォーマーズね
人間型にしない

[957 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:14:50.55]

「テラフォーマーズ」か
ゴキブリロボとかひと世代古いな

[958 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:16:24.16]

ゴキブリ型ロボをガンダムやエヴァみたいなポジにしても良い
その世界の兵器のスタンダードがそれっていうね

[959 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:18:01.91]

ガンダムやエヴァとかふた世代古いだろ
小手先で考えてもこんなもんしか出ないわな

[960 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:19:04.04]

新しいものはガワだけ変えても意味ないんだよ
コンセプトから考えないと

[961 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:19:34.96]

つまり大して重要じゃないってことだ

[962 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:20:47.35]

そこ変えるだけで新鮮な物になるんだよ
ゴキブリというネガティブなもののポジティブ変換だ

[963 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:22:55.33]

>>962
ま、バーチャルの考えることなんてその程度だよなw

[964 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:24:38.61]

仮面ライダーだってバッタだからね
普通に考えたらカッコイイものじゃない

[965 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:29:50.70]

短絡的なんだよ
「春の祭典」とか「泣く女」がどうやって生まれたか調べてみろよ
新しいってどういうことか少しはわかるかもよ

[966 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:32:43.83]

>>965
それ何の例だよ
作者名も入れろよ

[967 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:34:14.81]

>>966
この程度の教養もないアホがなに考えても無駄w

[968 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:34:44.34]

＞新しいってどういうことか少しはわかるかもよ

色々やりつくされて今「新しい」ことをやるってゼロベースじゃ難しい

[969 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:36:30.02]

>>967
罵る前に作者名も入れろ
そんな小説知らないね

[970 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:37:51.87]

>ゼロベースじゃ難しい

ガワだけ変えても新しいものにはならないぞ
アホだからわかんないだろうけどw

[971 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:40:58.17]

>>969
お友達のGoogleさんにでも聞けよアホ

[972 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:41:27.78]

新しいキャラさえ作れば後は勝手に動き出すなんて
ニートの「やる気になれば何でもできるんだ」レベルの戯言

[973 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:44:31.18]

スライムだとか剣だとか蜘蛛だとか悪役令嬢だとか
なろうテンプレの王道だな

[974 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:50:08.49]

>>973
そのテンプレを流用しちゃうと新鮮さは出ない
食傷ってなっちゃう

[975 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:51:25.62]

だからバーチャルの新しいはその程度だと

[976 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:51:58.25]

>>970
ガワじゃなくキャラクターだ
ガンダムが、コックローチ型になるだけで全然違って来る

[977 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:53:28.91]

>>975
その程度でないと、誰でもやれない

[978 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:54:08.24]

>>976
ガワじゃねーかw

[979 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:54:45.79]

時代劇のガワは同じだけど、ヒーローが変わるだけで別物になるだろ？

[980 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:54:58.84]

>>977
ありきたりで新しくもなんともないってことだぞ

[981 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:55:58.68]

>>979
ヒーローのガワだろw

[982 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:56:30.38]

>>976
おまえのアタマん中はお花畑かw

[983 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:57:12.17]

>>979
時代劇は舞台設定だろ
キャラの話じゃねーのかよホント馬鹿だな

[984 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 17:58:14.99]

AV嬢が変わるだけで別物になるだろ？
お前流に言うとガワが変わるだけだ

[985 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 18:00:35.98]

>>983
舞台設定もガワだろーが

[986 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 18:02:26.53]

>>984
じゃあそれを小説にしてみろ
同じ設定で主役だけ変えるんだぞ

[987 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 18:04:03.19]

>>985
だからガワの話じゃなくてキャラの話だろっつってんだよ
この池沼

[988 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 18:05:50.91]

バーチャルの脳内にはアニメしかないからなあ
アニメスレ行けばいいのに

[989 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 18:08:30.53]

ロボット物の場合、ロボが主人公とも言える

[990 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 18:13:32.24]

>>988
作家性の強いものは個々人でやりゃあ良いじゃん
一般化なんてできないよ

[991 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 18:14:09.32]

バーチャル編集長のクリエーターズ・ハウス【17】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1645174971/

[992 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 18:18:22.53]

>>990
いやバーチャルのはただのニート脳
あーしたいこーしたい言ってるだけ

[993 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 18:21:21.08]

新鮮さの生み出し方をレクチャーしてるんだけど
悪役令嬢とかまんま使っちゃう人に対してね

[994 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 18:24:13.77]

悪役令嬢って実は悪くないんだろ？
何が面白いの

[995 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 18:28:15.34]

ゴキブリ型ロボットより新しいだろ

[996 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 18:28:59.12]

>悪役令嬢とかまんま使っちゃう
最初に考えた人を褒めないのかよ

[997 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 18:30:41.01]

褒めないね、女の本質と外れているから

[998 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 18:32:11.12]

蜘蛛とか剣とかの派生には違いないけど、バーチャルが主張する新しいキャラってまんまこのパターンのことだもんな

[999 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 18:32:57.91]

>>997
女の本質って何だよ

[1000 名無し物書き＠推敲中？ 2022/02/18(金) 18:33:21.68]

ゴキブリロボットの本質って何だよ