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傷だらけだけどプロ作家が諦められない人達集まれ3

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1名無し物書き＠推敲中？
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2022/12/21(水) 11:26:14.70
プロになりたくて何作も書いているのにどうしてもプロになれず、もう傷心で挫けそうだけどそれでも諦められない人が集まるスレです。
中途半端にボロボロで挫けている人はスレチです。本当に傷心で「辛いよ……でもプロを諦められないんだよ……」というレベルの人たちだけのスレです。なので以下の条件が全て当てはまる人になります。

１．（当たり前ですが）プロデビューしていない人。自費出版だけならＯＫ。
２．最低でも１０作品は公募文学賞に投稿して受賞経験がない人。
　　短編、中編、長編、ジャンルは問わず。本賞はもちろん、佳作、奨励賞、特別賞などとにかく受賞経験がまったくない人。
３．「これは傑作だ！受賞だ！」と自信満々の作品が受賞しなくて大きなショックを受けたことが最低３回はある人。
４．受賞作品を読んで、「はあ？これが受賞作？自分の作品の方がよっぽど面白いわ！下読みや審査員頭沸いてんのか！」
　　と、受賞作品のレベルの低さに呆れ、下読みや審査員に激怒したことが何度もある人。
５．「軽い気持ちで初めて小説書いて投稿してみたら受賞しました」という人や、
　　「初めて書いた小説でデビューして芥川賞or直木賞受賞しました」「初めて書いた小説が大ヒット作になりました」みたいな人が妬ましくて怒りさえ覚えるような人。
６．「すごいアイデアを思いついた！これは傑作になる！……いや、どうせまた落ちるよな……」とか、もはや諦観の境地になって書いている人。
７．「パトラッシュ……僕もう疲れたよ……」な状態の人でありながら「それでも諦められないんだ！」な人。

このスレにレスする人はいままで何本投稿したのか、どういう結果になったのかなどの詳細をしっかり書いてください。
「互いに傷を舐めあうスレか！」と思われるかもしれませんがその通りです。

前スレ
傷だらけだけどプロ作家が諦められない人達集まれ2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1662894230/l50
スレ１
傷だらけだけどプロ作家が諦められない人たち集まれ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1652334223/
300名無し物書き＠推敲中？
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2023/03/05(日) 22:38:48.57
>>296
わかるわかる
自分も良いアイデアが浮かんだけどそれを上手く形にできないってことがあるんだけどそれに近いことだよね？
小説講座や学校でそういうところをどうすればいいか教えていただきたいけど教えてくれるのか
"これ"凄く基本的なことだと思うんだよね

>>299
理屈じゃなくて感覚で書いている人がほとんどだと思うよ
プロであれアマであれ
もし小説学校に行って帰納法とか演繹法とかそういう小難しい理屈で解説をやられたら自分なら辞める
いかに感性を磨くかであって理屈ではない。いや、理屈で教えてくれてもいいけどもっと簡単な理屈で教えてほしい（上から目線で何様だなｗ）
2023/03/05(日) 23:07:13.86
>>299
そんなに重く捉えられるとは思わんかった
298は比喩的に軽く使ってるだけだし重大な意味はなかったんだ、すまん

アプローチとして、最初から結末を決めて書くタイプと書くだけ書いていって最後に伏線回収するタイプとがいるよねってだけの話だった
どっちも程度問題なんで、強くは意識しないんじゃないか？
当人が書きやすいように書けば良いだけだし
302名無し物書き＠推敲中？
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2023/03/06(月) 01:55:57.22
そもそも帰納と演繹ってそういう意味じゃないしな
2023/03/06(月) 09:00:12.13
ミステリ書いてる人と
純文学や一般小説書いてる人と
話ごっちゃになってる気がする
2023/03/06(月) 09:17:30.45
オチを先に決めるか後で決めるか、だけの話であれば
どんなジャンルの作品でも話せる話題だと思う
305名無し物書き＠推敲中？
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2023/03/06(月) 20:25:49.36
>>290
>「いついつまでに何作書いてこい」「プロットを作ってこい」みたいな押し付け型のところはいやだね

「とにかく書け」みたいなのはなんか違うと思うんだよね。
なんのアイデアもない時に書けと言われても書けるわけないし、書いてもストーリーも構成も文体もめちゃくちゃになるだけだ。
プロだって担当編集なんかと話し合ってどんな内容の作品を書くか決めたりしているのに。
306名無し物書き＠推敲中？
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2023/03/06(月) 20:42:29.63
書くことも技術だからな
気持ち的な意味での「とにかく書け」はプロの言葉じゃないね
307名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/03/08(水) 12:51:22.65
俺は最近まで最低でも週に一本書いてやろうと書きまくっていた。
1日一本書くことも多かった。仕事中にも書いたりね。
さすがに長編は無理で短編とかショートショートになるけど。
でも出来は酷いもんだった。拙作ばかりだ。なんせアイデアなんか何もなくてとにかく「パソコン打って何か書く」をひたすらやってただけだから。
でもとにかく書けばそれで文章力や描写力が上がるかなと思ったんだ。それまでの俺は考え過ぎて１年に一本書いていれば良い方だった。これではいかんと「書きまくり」を始めた。
でも１年以上続けてみたが文章力や描写力が向上したかというとまったくそんなことはない。むしろ下手になったぞ……だからもうやめた。
やっぱりアイデアも構成もないのにただただ、しかも無理やり書いても意味はないんだ。少なくとも俺の場合は。
たがら「とにかく書け」は嫌だな。それで上手くいく人もいるんだろうけどな。
2023/03/08(水) 23:27:11.25
メンタルが傷だらけ
小説教室じゃなくてクリニックに通い始めたわ
2023/03/13(月) 02:01:00.90
面白い作品読むたびに諦めそうになるわ……
2023/03/13(月) 11:41:07.16
いや逆だろ
文章下手くそでいいんだ
話しさえ面白ければ
2023/03/13(月) 11:43:01.73
綿矢りさみれば分かる
大学も行ってないのに
試験勉強の間にテキトーに書いて
芥川賞
書けるやつて学ばなくても
いきなり書ける
312名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/03/13(月) 12:19:45.88
逆に中学時代から文章力を磨いてるとかほざいてるゴミを知ってるぞ
三十すぎても口だけで終わってる
2023/03/13(月) 12:59:27.53
まあ仕方ないよね
才能も必要だから
314名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/03/14(火) 09:31:21.65
文章をほめられて沼というパターンは割とよくあるんじゃない？
書けるに越したことないけどソレじゃないのにと思って見てる
2023/03/14(火) 15:14:31.98
>>309
俺はまったく反対
読むもの読むものすべて俺の作品以下と思ってしまう
そして落ちる
受賞作読む。なんだよこれ、こんなので受かるのかよ
作品を出す
そして落ちる
の繰り返し
316名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/03/14(火) 18:21:49.03
>>315
わしもや
317名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/03/14(火) 20:13:27.49
落ちる作品を良いと思えるんだから評価基準からズレてるんだろうね
318名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/03/14(火) 21:27:24.73
世間一般と同等の読解力がないのかね？
それともナルシスト？
2023/03/14(火) 21:31:35.10
書いていて楽しいのと
読んでいて楽しいのと
この違いかなぁ？
320名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/03/16(木) 08:43:40.41
読むことを楽しめないひとが書いたものなんて読む気しないよ
勝手に書いてろという感想しかない
2023/03/16(木) 10:36:39.65
客観的に、自分でなく他人が読んで楽しいかどうかの判断は作者本人には難しいからなぁ……
どうしても贔屓目で見てしまうし
2023/03/16(木) 10:43:42.71
純文学を十年以上書いてきて思ったことは
わからない
ということ
最近何書いてもこれは受かるか受からないかと考えて苦痛
323名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/03/16(木) 11:28:38.68
>>321
だからこそ作家は読まなきゃ書けない
多く読めば読むほど他の作家の作品との比較で自分の立ち位置も推定出来るし方向性についても独りよがりに陥り難くなる
本を読まない人間は口先で誤魔化そうとするばかりで、実はスタート地点にも立ててないことがわかってない
2023/03/16(木) 12:38:15.31
今や日本人は作家にすらなれない
文学賞の受賞ができないからね
なんで自分が落選し続けるのか考えろ、それはあんたが日本人だからだよ
大江健三郎の過去の発言思い返せ
文学界がどんなもんかがわかるだろう
325名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/03/16(木) 17:20:57.04
才能がなさすぎると自分に才能がないことすら自覚出来ず夢想で無双出来る
2023/03/16(木) 17:21:40.94
おまえら、作品どこで発表してんの？
2023/03/16(木) 18:25:01.82
普通に新人賞に送ってるけど？
2023/03/25(土) 19:31:57.89
日本語ラップ 歴代再生回数ランキングのプレイリストです
https://youtube.com/playlist?list=PLZyK9FdorvcCe-sAMYiYuKIGeUNBoaMj8
329名無し物書き＠推敲中？
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2023/03/27(月) 20:59:11.64
>>327
落ちたあとはどうするの？
2023/03/28(火) 17:27:42.64
>>324
どういうこと？
2023/04/09(日) 14:42:28.99
https://news.yahoo.co.jp/articles/c329f057b6ee51f742fff1a22dc9826c9eb8ae8a

リアルサウンドの記事に対してのキャスコメｗ草生えるわｗ

「読者の減少も一因じゃないでしょうか
読者が減るということは、才能のあるひとが小説家ではなく、
漫画原作や脚本家の道を選択しているように感じます」

「ラノベの方が面白いから当たり前だよ。面白い方へ読者＝作者は行く。
私も昔は一般書ばかりだったけど、今は一般書のレベルは下がりラノベのレベルが上がったので、
一般書なぞ一切読まない。売れる一般書は、ガチで性格悪いのばっかりだしね。ラノベは明るいし、
性格いいし、社会的なんだよなぁ」

「新人賞に応募なんて、そんな危険を冒さなくても、自分で書いて自分で読めばいいよね。だいたい人のものだし」

最後のコロコロってやつアホかｗｗｗ
2023/04/09(日) 16:15:49.96
>>326
カクヨムとかnoteとか。
最近ではnovel up plus。
333名無し物書き＠推敲中？
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2023/04/09(日) 18:26:29.98
>>332
カクヨムって実際金になるのかよ
2023/04/09(日) 18:50:46.62
ならない
335名無し物書き＠推敲中？
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2023/04/09(日) 18:53:17.57
>>334
そうか。わかった
2023/04/10(月) 23:47:39.95
毎回落ちる
どこか穴があいているだろう。どこか悪いところがあるのだろうと応募作を読むが
なぜ落ちたかわからん状態になる
もうどつぼにはまってるんだろうな。だから客観性が削げ落ちたんだ
金を払って誰かに見てもらうとか、パクられたら、とかありもしないこと考えて無理だし、文学かたる友人もいないし
どつぼの底を延々と回っている気分
書いてはいるけど、また今回も落ちるんだろうな
2023/04/11(火) 00:44:11.56
>どつぼの底を延々と回っている気分
>書いてはいるけど、また今回も落ちるんだろうな

これだ。
これが原因なのだ。心当たりがある者は多いはずだ。
2023/04/11(火) 08:12:40.17
ポジティブになれと上から物を言い相手をネガティブにするパワハラ人間w
2023/04/11(火) 09:14:42.54
根性論なら非論理的で時代遅れ
2023/04/11(火) 18:05:09.77
>根性論なら

文系職業で、さすがに、今どき、根性論は、まずい気がするが。
2023/04/12(水) 11:06:05.75
今だに昭和の波平的暴言暴力虐待を良しとするような精神論を説くヤツがいる
関わると百パーいいことない
親や教師や上司にこのタイプがいると人生破壊される
2023/04/13(木) 01:56:39.02
chatGPT試した人いる？
2023/04/15(土) 15:19:15.27
東浩紀さんが試してた
2023/04/15(土) 19:11:13.54
とんでもねぇ話だなぁそれぇ！？
2023/04/15(土) 20:11:07.81
結構間違っているよね
漢字だけの単語を入れたら中国語で返してくるし、超有名女優さんの名前を入れたら政治家でどんな思想の人かまでウソたらたら
346名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/04/19(水) 14:36:59.80
何年か前にchatGPTじゃないけどAIが書いたショートショートが星新一賞の一次を突破したと話題になったよな
347青木康善
垢版 |
2023/04/19(水) 15:05:35.92
落ちまくり！
348青木康善
垢版 |
2023/04/19(水) 22:36:32.88
一向に作風に進歩が無いので原稿用紙に翻訳書いてます。
2023/04/20(木) 15:16:34.74
みんなコテハンはスルーな。名前検索するればわかる･･･
つーか綿矢さん全力で逃げなさいｗ
350青木康善
垢版 |
2023/04/20(木) 17:43:36.32
だって綿矢がすとーかーしてたし微妙ですよ。
351青木康善
垢版 |
2023/04/20(木) 17:51:23.63
綿矢の次の作品はテーマなんだろうな。
2023/04/20(木) 20:18:02.08
怖いのが湧いたから5chで綿矢りさをおすすめするの控えるわ……。
353青木康善
垢版 |
2023/04/21(金) 15:02:03.93
その通りです。
354青木康善
垢版 |
2023/04/21(金) 15:02:50.64
綿矢は親友の友達なんですよ。誇りに思います。
2023/04/21(金) 22:21:18.76
小説家志望のニートよ、お前はいつから文学を書くことを選んだのか。本来、文学とは人間の営みを通じて、人生を深く捉え、深く感じることができる芸術の一つである。文学とは、空疎なレトリックや装飾的な表現ではない。本来の文学は、生命の根源的な喜びや苦しみ、人間の真の姿を描き出すことである。

文学においては、人間の内面的な葛藤や成長、人生の意味を探求することが重要である。文学は、読者に対して深い感動や共感を与え、その人生に新たな視点や気づきをもたらすものであるべきである。しかし、レトリックだらけで中身のない小説では、そうした文学の役割を果たすことはできない。

小説家志望のニートよ、文学を書くことは簡単ではない。文学を書くことは、人生を見つめ、深く考え、感じ、生きることである。真の文学を書くためには、一歩踏み出して、自分自身の内面的な葛藤や成長を経験することが必要である。そのような体験をもとに、本当の意味での文学を書くことができるのだ。"
356青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 01:18:24.37
なんだか少しためになる長文ありがとうございます。
357青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 01:21:57.04
私は教育を受けたし、働いているのでニートではありません。
358青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 01:22:25.11
destroy all rational thought.
359青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 01:30:40.81
ニートとか言って簡単に無職の人々を馬鹿にするタイプですか？心外ですとても。
360青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 01:31:17.27
小説、文学はただ書くだけの事。簡単です。
361青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 01:32:52.39
レトリック、修辞学における重要な要素はなんですか？簡単にnon educated not emproidの方へのアドバイスが必要ですか？
362青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 01:44:51.73
何が何だか。文学新人賞は諦めてます。取れる筈が無い私が。自費出版の資金捻出の為にはたらきまくるしかない。
363青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 01:54:50.50
何か言い返して欲しいのに。。。このスレッドの無職になってまでももがいてプロになろうとしている方への謝罪まで求めてしまう心境です。アドバイスは一般的すぎますし。
364青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 01:55:35.20
糞が。
365青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 01:59:09.48
部屋が汚いからneetじゃないんだな。。片付けないしなあ。。
366青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 02:00:11.79
こ綺麗な、という意味はわかりやすいですねneetは。多義語がたくさん日本語にもあるし。
367青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 02:15:54.09
本当に腹立たしいなあ。教育は情報専門学校まで受けたし、必死で働いてるのに。だんけいすけさんの、小説を読むというのは生きる為のアイデアを得る為だ。という言葉が駄目になります。
368青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 02:16:05.27
悔しいなあ
369青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 02:18:13.34
小説を書くのに大学に学費をはたくなら、書籍代、Kindleなどの電子媒体か紙媒体を買い漁るのがベストですな。
370青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 02:18:38.87
don't hide maddness.
371青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 03:57:38.02
疲れます。自動配車会社に勤めているのに、ニートとか言って親の脛齧り扱いされるし。嫌いですあなが。すいません。
372青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 04:00:19.68
宿無しだの、顔馴染みだの、キリストこと木島直哉君にはびっくりさせられます。日本語だとホームレスなの？だし、もうそろそろ彼は起きる時間かあ。早朝出勤の工場か。。。ハードに思えて仕方ないなあ。ごめんなキジ。
373青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 04:01:04.61
355様へ

どの作家がおすすめですか？
374青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 04:02:10.76
レトリック、修辞学というソシュールの言葉のようなものも、てにをはも何が何だかわかりませんね。
375青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 04:02:58.09
自動配車会社様へ
失礼しました。
くらいの謝罪が欲しいなあ。悔しいなあ。厳しい仕事なのに。
376青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 04:05:10.36
文学なんてやりたく無いしな。無意味だとも思うし。文学者ですね、と言われるより労働者ですな、と言葉をくれた方がいいなあ。屁理屈糞言葉は疲れさせてもくれない。
377青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 04:41:38.13
ニート、つまり私が綺麗だと言いたいのかなあ。。
378青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 04:50:05.07
もういいよ。ひろゆきさんの言うように嫌なら見なきゃ良いですし。ガンジー主義でい続けます
379青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 06:04:32.16
謝るなりも、罵倒さえしてくれないし、もういいですよ。自動配車サービスを侮辱してると考えちゃうからあなたタクシー乗らないで。
380青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 06:11:39.23
言い過ぎました。申し訳ありませんでした。
381青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 08:03:05.18
やる気阻害されるなあ畜生。何で個人事業主なのにnot emproyed扱いなんだかわからん！悔しくてやりたく無い仕事。悔しいなあ。コンビニバイト用の履歴書書くかな。あなたはposレジの複雑怪奇さを知っていますか？職に就いてるサラリーマンの方。文学なんてくだらなすぎますよ。
382青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 08:07:25.77
何でこんなつまらない作品が！？は文学界だかで読みましたが50万円ゲットしてるわけで目でたいですなあ。LINEのやり取り。。。りという了解を示す言葉を使う作家かと、思いましたな。大した実力の無い選考員ですよね大抵気取ってる馬鹿かさもなきゃ白痴なわけで。chat gpt がどこまで作家を稼がなくさせるかに少しだけ興味がある。CCですな。コンピュータ制御。人口的なものに知能があるわけがない。
383青木康善
垢版 |
2023/04/22(土) 17:05:38.50
なんなんだ？ありきたりすぎるアドバイスの輩は。あまりに無職の方馬鹿にされたらあなたの命危ないよ。iPあどで全て把握済みのハッカーがいますから。
384名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/04/23(日) 07:15:59.67
>>361
emproyedな。
385青木康善
垢版 |
2023/04/23(日) 14:44:08.77
プロに慣れない方の物件の見積もりがシビアか否か、賃貸か分譲か、或いはサラリーマンの夢、戸建てか？が気になります。
386名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/05/07(日) 22:11:41.17
私もついに10作落選しました。他の条件にもしっかりと当てはまります。このスレの住人になれます。
387名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/05/09(火) 12:48:57.98
プロのジジイからの先制パンチ。
さあ皆さんはどう受け止める？ｗ
https://twitter.com/jun_ito_info/status/1655686905638588416?cxt=HHwWgMDU3f2dl_otAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/09(火) 13:05:30.49
598名無し物書き＠推敲中？2023/05/07(日) 11:01:24.57
小説新潮に載ってたナントカ坂のアイドルが書いた短編読んだけど、
笑っちゃうほどひどかった
これナントカ坂じゃなかったら絶対ボツだろレベル
これで単行本出してくれるって言うんだから、
がんばって新人賞に送ってる作家志望者が気の毒だわ

だとよｗ
389名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/05/09(火) 17:11:27.12
384のemproyedって何語？？？
2023/05/09(火) 19:36:54.53
ノットインエデュケーションエンプロイメントオアトレーニング
2023/05/10(水) 12:33:51.39
じゃあ佐倉まなちゃんはどうなるんだよ。
392名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/05/10(水) 17:27:27.03
>>388
まあわかるけど、その前に芸能人として売れて有名にならなきゃいけないからな。有名人じゃなきゃ本なんか出版させてもらえない
芸能人で売れて有名になることはプロ作家デビューするより難しいことかもしれない
そのアイドルが有名なのかは知らないけど
2023/05/10(水) 20:46:41.85
逆に言うと「下手くそでも本を出版してもらえるくらい有名人になりました」てことだよな。
向こうからしたら「だったらお前も有名人になってみろや」て言われるかもしれない。
2023/05/10(水) 21:27:42.49
ポプラ社のなんだっけ？ KAGEROUだっけ？
あれも俳優が書いた作品なんだよな
内容の良し悪しは知らんけど
2023/05/11(木) 09:46:31.27
加藤シゲアキとか普通に面白いから
ゴミみてーな小説家はたくさんいるのに芸能人だからって叩かれてかわいそう
今からAマッソ加納の単行本買ってくるわ
2023/05/11(木) 09:48:16.22
芥川賞受賞作でも芸人の書いた小説など読まん！
とかキモすぎるから俺の前から消えろ。創価学会とともに消えろ
397名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/05/11(木) 11:56:00.37
芸人でネタを書いている人は小説も書けるだろうな、と思う
短編小説になりそうなコントとかあるもんな
なんとか坂のアイドルは、かなり編集者が手をいれるんじゃないだろうか？
という目で見てしまう
2023/05/12(金) 13:59:36.28
kindleってどんな感じなの？　よく知らないんだけど
そこそこ稼いでる人とか居るの？　そこから書籍化される場合はあるのかな？　やはり純文学はウケない？
質問ばかりで申し訳ないんだけど、新人賞は余りにハードルが高いというか、まぐれ受賞しかないような気がして
2023/05/12(金) 19:26:15.61
北野武さんなら昔からフツーに読んでたけどな
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