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群像落ちたので俺の小説を批評してほしい。

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/07(金) 15:54:51.28
 俺、岸田礼二は夜が嫌いだった。
 母親が居酒屋から帰ってきて、悪酔いしたのか決まって俺のことを殴った。執拗に顔面を。やめてくれ、やめてくれと泣き叫んでも母は聞いてはくれない。頭の中が割れるような痛みに、歯を食いしばってぐっと耐えた。
2名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/07(金) 15:55:54.36
 それでもどうしてか機嫌を損ねていて、冷蔵庫の中から缶ビールを取り出して、ぐびぐびと飲みだす。俺はそれを横目に見ながら、内心訳が分からなかった。五歳の俺は母親の愛情が必要であった。しかし、母親は十五歳で俺を産んでおり、つまりは当時二十歳だったわけだがそんな母に大人の自覚など芽生えていなかった。
 しかし俺は母のことが好きだった。
3名無し物書き@推敲中?
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2025/03/07(金) 15:57:43.82
なぜなら朝のパートへ出かける前の、俺の保育園の弁当を作る二十分。母は西野カナの鼻歌を奏でていて気分がいいのだろう。深酒したはずなのに、まったく翌朝に残っていないところは若さゆえだろう。そして俺の好きなオムライスにでかでかとハートマークをケチャップで描き、巾着袋に弁当箱を入れて、そのあとに俺を抱きしめる。今日も頑張ってきてね、と。
4名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/07(金) 15:59:10.57
 朝、優しく扱い、夜、冷徹に殴る。そんな歪んだ愛情に、俺はそれからさらに五年間翻弄されることになる。
5名無し物書き@推敲中?
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2025/03/07(金) 15:59:44.36
 十歳。自分で物事を深く考えることが出来るようになる年頃だ。ゆえに、俺は自分の母親の行動がクラスメイトの親と異なることに気付き始めていた。ふつうは殴られることはないし、逆に困ってしまうほど溺愛されることもない。
6名無し物書き@推敲中?
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2025/03/07(金) 16:00:26.57
 ふつうってなんだろう。俺は出来損ないなのか。だから暴力を受けるのか。それとも特別だから、母は僻みで殴るのか。はたまた俺が見ている、接している母親が正しくて、周りの親がおかしいのか。判然としない。
7名無し物書き@推敲中?
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2025/03/07(金) 16:01:17.47
とりあえずここまで。初文芸作品だから、お手柔らかに。。。
2025/03/07(金) 18:09:13.27
まず、これは梗概ですか?それとも本文?
9名無し物書き@推敲中?
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2025/03/07(金) 18:29:49.44
本文の導入部分です。
10名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/07(金) 20:22:34.63
文体が近代文学のサンプリングなのに、書き出しがラノベだね。書き出しからもう下読みの期待値がゼロになっちゃうんじゃないの?
11名無し物書き@推敲中?
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2025/03/07(金) 20:39:50.50
実は三年近くラノベの新人賞に小説を応募していて、でも結果振るわずで…どこかエンタメ系で一般文芸の賞はないかな、と思い群像に送ったんだけど……後から「えっ、群像って純文学だったの?」って知ってさ。言い訳にもならないけど一般文芸や純文学の賞に疎かったからさ。だから正直、純文学ってものが分かってなかった。
12名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/07(金) 20:45:27.95
でも、そうなってくると純文学に興味が不思議と湧いてきて、文章で時には油絵のように何度も文を重ねたり、水墨画みたく写実的にメリハリのある文章を書いたりなど、文章表現の幅が広がるなあ、と思ったりして、現在純文学について研究中です。
13名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/07(金) 21:40:14.71
そうなんだ、てことは歴代の受賞作を読んでないってことだよね
まずは受賞作を読んでみたら傾向とか見えてくると思う、がんばって
14名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/07(金) 22:30:28.91
>>13 勉強になるかなと思って「推し、燃ゆ」は読んだんだよね。やっぱり純文学はラノベと違って普遍的で、でもその時々の世相を表すような作品じゃないと受賞は難しいじゃないかと睨んでる。自分が応募したのが第68回の群像だから、今度その受賞作を読んでみることにするよ。優しい言葉ありがとう。
15名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/07(金) 22:30:29.23
>>13 勉強になるかなと思って「推し、燃ゆ」は読んだんだよね。やっぱり純文学はラノベと違って普遍的で、でもその時々の世相を表すような作品じゃないと受賞は難しいじゃないかと睨んでる。自分が応募したのが第68回の群像だから、今度その受賞作を読んでみることにするよ。優しい言葉ありがとう。
16名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/09(日) 05:25:12.52
普通に凄いと思うんだけど。
三島由紀夫とか読むといいかも
俺のも見てほしい〜
17名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/09(日) 10:19:26.28
>>16 凄いって言ってくれてありがとう。励みになるよ。
三島由紀夫の小説……IQ84は途中まで読んで断念しちゃった。三島由紀夫は平易的な文章でファンタジーのような世界観と、ありきたりな日常をうまく配合させて独自の世界観を作り上げているからすごいよね。
>>16さんの小説もここに貼ってもいいよ。
18名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/09(日) 13:44:45.15
ごめん、寝ぼけてて三島由紀夫と村上春樹を間違えたわ。三島由紀夫の小説、ちょっと買って読んでみる。
19名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/09(日) 19:47:26.74
>>18
凄いよ。かき初めでも、そうでなくてもまだまだ書いたら、もっと凄くなるよ、そう思うよ、普通に。俺も頑張るからあなたも頑張ってくれたらうれしいよ。
哲学思考が育まれると、アッというまに上手くなるから、純文学を読み漁ればすぐ上手くなるよ。
十分センスある。
20名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/09(日) 19:53:42.69
>>17
じゃあちょっとだけ貼らせて貰いますね。あなたは優しいね。

*

スー、とふいて男が、ゆっくりねむっていた。猫のように丸くなっている。口をしめて起き上がると、着々と段差へとむかった。よろよろと登っていたけれど、なかなか疲れてきている。ふう。といって男が、段差にあぐらをかいた。そうしてしばらくしたら、『此処では独り』、と知った。それからずっとぼうっとしている。ひや汗があご先まで下がっている。
 「助けはないのか。…それに俺はいつからここに来たんだ」
 と言った。変だと疑っているけれども、
『とりあえずいつもどおりまた家に戻れる』
 と思って安心している。もしくは、ゆめか妄想のせいにした。昨晩、酒に酔ってここについたんだ、とも思いこんでいる。

 登ればとても良かった。からだが温いのだから。この階段の外を覗くと妙な景色があった。暗い山に紫の霧雨が浮かんでみえる。
 『景色はきれいだが。そんなことより。やはり上なのか』 助かりそうなら上だろう、と男は思った。
 ため息をつきながら、男が階段に立っている。そこから、白桃の色をした日ざしが外に出ている。光のつるぎが遠くにささっているようだ。奥の霧がまるでほてっていた。その日ざしのせいで登るとあついのだ。
 『上へ行けば誰かいるかもしれないな』

「螺旋」一〜終(四)の一部

失礼しました!返信遅くなってごめんなさいね!
21名無し物書き@推敲中?
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2025/03/10(月) 17:10:26.02
>>20 うーん、世界観がいいね。文章はとりあえず置いておいて…でも、比喩の多さで読みにくくなっているし、ところどころ主語がない。
でも繰り返すようだが、世界観が秀逸だ。なろうやカクヨムでも小説書いているなら、ぜひリンクを貼ってほしい。読みに行きたいから。
22名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/10(月) 23:27:24.68
>>21
良いんですか!?えっと、スレ主さんです?
23名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/10(月) 23:35:04.33
>>21
色々書いてるけれどまともに書いているのはこれくらいしかないよー
24名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/10(月) 23:37:48.37
見てるなら時間合わせますね。
また17時くらいに来ます
25名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/11(火) 03:55:16.41
>>1
 読んでいて、父親について何も言及がないのが不自然に感じました。父親がいるとしたら、この母親への態度を一文でいいので挿入するべきではないでしょうか。
 主人公の名前はどうしても出さなければいけないのでしょうか? 私小説ではずっと『私』で通すものも多いですし、『俺』だけでも良いのでは?
 両親が離婚していて、かつ主人公の名前を出す場合、主人公の名前を紹介するところで姓に言及して、家族構成の話に繋げると自然だと思います。
26名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/11(火) 07:13:47.16
ごめん。返信遅くなった。
>>23 カクヨムやなろうに投稿してみるといいよ。僕もそこから始めたし。ここにリンク置いてくれたら追っかけるし(フォローのこと)、あなたの小説は普通に面白いしね。
>>25 たぶんその問題点が、書き出しがラノベだと上記で言われている部分なのでしょうね。純文学を読み漁りますわ。
27名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/11(火) 07:17:13.63
先が読みたい
28名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/11(火) 07:18:54.05
>>26
コレカラリンク作りますわ。面白い言ってくれてありがとう!AIに判定させたら、あなたの文章のほうがレベル高いって。
29名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/11(火) 07:50:25.25
>>26
https://kakuyomu.jp/works/16818622170836765238/episodes/16818622170836931789
ホイっ、カクヨムです。
30名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/11(火) 07:58:30.95
測るとかって変なことしてごめんなさいね。あんまり純文学読んでないって言ってたけれど、やっぱり凄いのでは。
31名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/11(火) 08:57:11.14
>>30 全然いいよ。カクヨムとかなろうの自作リンクひとつ持っておくと、晒しスレに貼っていろんな人から評価がもらえるからね。持っておいて損はないよ。
僕もコテンパンに晒しスレの住人にやられたけど、それを踏み台に出来たら勝ちみたいなもんだからさ(笑) 
32名無し物書き@推敲中?
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2025/03/11(火) 15:10:01.92
>>31
ありがとう。フォローしてくださかったかな?それもありがとう。
やっぱり晒すといいよね。自分の作品。
33名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/11(火) 19:19:52.25
>>2
 文章に違和感があります。 
「それでもどうしてか機嫌を損ねていて、冷蔵庫の中から缶ビールを取り出して、ぐびぐびと飲みだす。」
 これは「主人公を殴るのをやめた後も不機嫌なままの母親が冷蔵庫からビールを取って飲んでいる」のを表現したい文章だと思うのですが、だとすると、「それでもどうしてか機嫌を損ねていて」という文章が変です。
 「それでも」は「主人公を殴るのをやめても」という意味になると思いますが、その場合、「主人公を殴るのをやめても」母親が「どうしてか機嫌を損ねてい」ると主人公が思っていることになります。これは主人公が「自分を殴れば母は機嫌が良くなる」と学習していなければおかしい文章です。ですが、このエピソードは例外的なものとして書かれていないはずですから、それはありません。だとすると、主人公が「それでもどうしてか機嫌を損ねてい」ると思う部分は、夜に母親が居酒屋から帰ると決まって主人公を殴るのはなぜかという主人公の疑問と、母親は主人公を殴るのをやめた後も不機嫌なままだという意味の文章とが混ざってしまったのではないかと思います。なので、
「俺を殴るのをやめた後も、母は機嫌を損ねたまま、冷蔵庫の中から缶ビールを取り出して、ぐびぐびと飲みだす。」
 こんな感じにすると、効果的かはともかくとして、少なくとも意味は伝わるのでは?
34名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/11(火) 19:23:12.79
>>33
 次に、
「五歳の俺は母親の愛情が必要であった。しかし、母親は十五歳で俺を産んでおり、つまりは当時二十歳だったわけだがそんな母に大人の自覚など芽生えていなかった。」
 についてですが、三つ気になるところがありました。
 まず、「五歳の俺は」よりも、「五歳の俺には」の方が良いのではないかということ。
 次に、「であった」よりも、この性格の主人公なら、「だった」の方がしっくりくること。
 最後に、五歳と先に言っているのだから、母親が主人公を生んだ年齢は省略しても問題ないこと。
 あと、これはどちらでも良いと思うのですが、「大人の自覚」を「母親の自覚」にしてはどうでしょうか? 「五歳の俺は母親の愛情が必要であった。」に「しかし、(中略)母に大人の自覚など芽生えてなかった。」が対応するとしたら、「大人」よりも「母親」の方が綺麗な気がします。
 以下、改善の例です。
「五歳の俺には母親の愛情が必要だった。
 しかし、当時二十歳だった母に母親の自覚など芽生えていなかった。」
 内容を伝える骨格の部分はスリムにして、レトリックで雰囲気を作るようにしてみたらどうですか?
35名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/11(火) 22:23:47.58
>>3
 よほどのことがない限り、「なぜなら」と書いたら「からだ。」で文を終わるようにしましょう。
 ひとつ前の文で「しかし俺は母のことが好きだった。」とあるので、「なぜなら」と書きたくなる気持ちは分かります。ですから、流れを自然にしたければ、
「なぜなら、母は朝のパートへ出かける前の、俺の保育園の弁当を作る二十分は優しかったからだ。」とするべきでしょう。
 とはいえ、そうしてしまえば、おそらく著者が表現したかったであろうもの、幼き日の優しい母の思い出でしょうか? それが犠牲になってしまいます。それをあなたは淡々とした説明にしたくなかったからこういう書き方をしたのではないですか?
 ですから、ここは分けるべきです。
 簡単に分けるなら、
「なぜなら、母は優しい時もあったからだ。
 朝のパートへ出かける前の、俺の保育園の弁当を作る二十分。」
 となるでしょう。
 また、次の文章の「だろう。」が連続しているところにぶつ切りになっているような印象を覚えます。

「母は西野カナの鼻歌を奏でていて気分がいいのだろう。深酒したはずなのに、まったく翌朝に残っていないところは若さゆえだろう。そして俺の好きなオムライスにでかでかとハートマークをケチャップで描き、巾着袋に弁当箱を入れて、そのあとに俺を抱きしめる。今日も頑張ってきてね、と。」

 次のようにすると、自然だと思います。
 
「深酒したはずなのに、まったく翌朝に残っていないのは若さゆえだろう、母は西野カナの鼻歌を奏でていて気分良さそうにしながら、俺の好きなオムライスにでかでかとハートマークをケチャップで描き、巾着袋に弁当箱を入れて、そのあとに俺を抱きしめる。今日も頑張ってきてね、と。」
36名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/11(火) 22:27:07.51
>>4
「朝、優しく扱い、夜、冷徹に殴る。」
 この表現はとても良いと思います。対句ですね。
 この後に出てくる主人公の二元論的思考が先取りされています。
37名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/11(火) 22:50:34.88
>>5
 いくつか突っ込みどころが。

「十歳。自分で物事を深く考えることが出来るようになる年頃だ。」

 一般的には十歳は深い思考などまだできないとされています。心理学者ピアジェの理論によると、子供の思考の発達の段階は四段階に分かれており、その最終段階である形式的操作期は12歳以降とされています。ですから、この主人公はやや早熟ですね。

「ゆえに、俺は自分の母親の行動がクラスメイトの親と異なることに気付き始めていた。ふつうは殴られることはないし、逆に困ってしまうほど溺愛されることもない。」

 ここで主人公が平然と「ふつう」と言っていますが、この後で「ふつうって何だろう?」と主人公は考えています。間に何か挟むか、ここで主人公に「ふつう」という言葉を使わせるのをやめるかした方が良いと思います。
38名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/11(火) 22:50:35.79
>>5
 いくつか突っ込みどころが。

「十歳。自分で物事を深く考えることが出来るようになる年頃だ。」

 一般的には十歳は深い思考などまだできないとされています。心理学者ピアジェの理論によると、子供の思考の発達の段階は四段階に分かれており、その最終段階である形式的操作期は12歳以降とされています。ですから、この主人公はやや早熟ですね。

「ゆえに、俺は自分の母親の行動がクラスメイトの親と異なることに気付き始めていた。ふつうは殴られることはないし、逆に困ってしまうほど溺愛されることもない。」

 ここで主人公が平然と「ふつう」と言っていますが、この後で「ふつうって何だろう?」と主人公は考えています。間に何か挟むか、ここで主人公に「ふつう」という言葉を使わせるのをやめるかした方が良いと思います。
39名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/11(火) 22:54:37.16
>>6
 「ふつうって何だろう。」

 おそらくこの作品の主題のひとつでしょうが、唐突すぎます。
 また、作品冒頭の
「俺、岸田礼二は夜が嫌いだった。」
 との繋がりがあまり感じられません。
 夜が嫌いだという主人公の負の感情が物語を動かしていくのだと思いますが、
40名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/11(火) 23:40:20.15
>>39
「俺は出来損ないなのか。だから暴力を受けるのか。それとも特別だから、母は僻みで殴るのか。はたまた俺が見ている、接している母親が正しくて、周りの親がおかしいのか。判然としない。」
 からは主人公の極端な二元論的思考と発想の飛躍を感じます。
 出来損ないだから暴力を受ける。
 これは飛躍です。なぜ出来損ないだと暴力を受けるのか? 主人公がそう思った原因の描写をするべきではないでしょうか。母親が主人公への暴力を正当化するためにそんなことを言っている描写をしてもいいですね。
 特別だから僻みで殴る。
 これも飛躍ですね。母親がそういう思考をしていた描写をいれるといいかもしれません。
 周りの親がふつうで自分の親がおかしいか自分の母親が正しくて、周りの親がおかしいのどちらかというのは極端です。
 この極端な思考は、おそらく母親の極端な二面性が影響したのではないでしょうか? この思考を続けていれば必ず狂気に堕ちます。
 毒親問題と極端な思考を扱った古典に三島由紀夫の『金閣寺』がありますから、是非読んでみてください。
 とはいえ十歳の思考ですから、こんなものでしょう。ここで狂気に堕ちると判断するのは早計です。
 しかし、問題は、十歳の『俺』の思考と現在の『俺』の思考が混ざっているように見えることです。十歳の混乱した思考はカッコで括り、地の文は整理する。あるいは、現在の『俺』の説明的文と過去の『俺』の描写的文を段落で分けるなどした方が良いと思います。でも、おそらくやりたいのは三人称一元視点でしょうから、段落で分けるよりも、ただ整理するだけで良いと思いますが。そのあたりの処理の仕方の参考に三島由紀夫の『仮面の告白』を挙げておきます。
41名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/12(水) 00:14:59.03
>>7
 初めて書いた文芸作品であることを加味するとよく書けていると思いました。
 対比的表現の多用に特徴がある文章です。
 こなれていない感じがあるのが玉に瑕ですが、叙情性のある情景描写は魅力的です。おそらく、インスピレーションが先走っているのでしょう。
 対比させる概念に文学的な意味を持たせるのと、文のねじれの解消が課題ですね。
 概念の整理のためにマインドマップを書いてみることをおすすめします。ねじれの解消のためには、副詞と接続詞の呼応の勉強をすればといいと思います。
42名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/12(水) 12:55:32.96
一日、見ていないうちに批評してくれたんですね! マインドマップ、調べてみます! 文のねじれ……難しい課題ですね。副詞と接続詞の呼応の勉強?をしてみます。ありがとうございます。
43名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/12(水) 20:57:05.66
 ごめんなさい。間違えて40を39の続きとして書き込んでしまいました。本当なら、次の文章が39と40の間に入ります。

 ごめんなさい。途中で間違えて書き込んでしまいました。
 さて、最後の文から続きを書きます。
 夜が嫌いだという主人公の負の感情が物語を動かしていくのだと思いますが、それがふつうとどう繋がるのか? すぐに思い付くのは夜職と昼職の対比ですが、この母親は先の描写からして、夜は居酒屋で飲んでいるみたいなので、夜職じゃなさそうですね。また、主人公の中では昼と夜ではなく、朝と夜の対立の方が強いようです。
44名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/12(水) 21:35:08.74
自分はあまり難しい話とか得意じゃないからアテにならなし失礼な事言ってたらごめんね
パッと読んで思ったのは寝起きでビッグマック口に詰め込まれたぁ!って感じ
言葉使いはいいし伝えたい事もわかるしビッグマック自体は美味しいけど冒頭からは重いかな、って
読者好きで読み漁ったりする人と違って自分は初めてやるゲームや漫画や小説みたいに新しい物語をスタートさせるってのは結構気合が必要な事だから、最初はサクッとある程度物語を進めてから細かい心情描写があった方が読み進めやすいと思う、内容自体も重い話みたいだしね
あと冒頭から俺の話と母の話を混ぜ混ぜで書いちゃってるから「俺の話」がひと段落した後に「俺が語る母」の話を書いた方が自分みたいなのにはわかりやすいかな、と
45名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/13(木) 00:29:03.89
ふむ
46名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/13(木) 00:32:59.56
3レス目以降は『母の代わりが夜だった。』にして切っていい気がした
47名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/13(木) 01:28:28.79
>>38
 あ、連投しちゃってますね。
 すみません。
48名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/13(木) 08:41:05.46
ありがとうございます。確かにそうですよね。
実はこの話は夜に憎悪の感情を抱いていた主人公が、ホストの業界に惹かれていくという話なんです。
そしてどんどんと夜職の世界に沼る。そんな話。でも仰られたように冒頭からDVの話はパンチ重いですよね。勉強になります。
49名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/13(木) 09:54:08.23
この作品の全文はカクヨムのリンクで貼らせてもらいます。
https://kakuyomu.jp/works/16818622170602678771
50名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/13(木) 11:24:52.54
>>49
カテエラかもしれない…
51名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/13(木) 11:32:49.11
>>49 さすがにこの板で全文は貼れないので……カクヨムのリンクを新しく立ち上げたわけですが……カテエラ……上記にも記しましたが、もともとは一般文芸に応募するつもりだったのです。しかし長年ラノベ関連しか応募してこず、群像というものが「純文学」を意味しているとは露知らず……応募してしまったわけです。
52名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/13(木) 20:45:46.49
>>49
読みました
私なりの感想をいくつか書かせていただきます
純文学作品としてはカテゴリーエラーですが、エンタメとして読んだら光るものがあると思います
文章は比較的読みやすく、安定的に読むことが出来ました
私が警察小説を中心に書いているからというのもありますが、警察組織の書き方にはツッコミどころがたくさん見受けられます
最近の警察小説や警察関連のノンフィクション作品を一読するのをおすすめします
あと、実在する暴力団や半グレの組織名を出すのも控えた方がいいです
完全に架空にすることをおすすめします
長々と書いてしまいましたが、話の内容には結構見込みがあると感じました
純文学にしろ、エンタメ系にしろ、磨いたら光ると思いますので頑張ってほしいです
応援しています
53名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/14(金) 11:23:43.75
>>52 読んでくださりありがとうございます。「エンタメとして読んだら光るものがある」その言葉嬉しい限りです。
警察小説や警察関連のノンフィクションを読んでみます。(あと、他の人がおすすめしてくださった三島由紀夫も)
2025/03/14(金) 20:49:37.85
えーなー、このスレ。優しいよな。
あー、俺の小説も読んでくれたらなー、なんて。
まだ、途中だけど、群像出そうと思って書いたから、段々とラノベっぽくなって途中でやめたんよね。
ラノベなんて読まないのにアドバイスを聞いていたら、おかしくなってしまった。
55名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/15(土) 06:12:04.33
カクヨムの方は読んでなくてスレを読んだ感想ですが、冒頭としてのフックが弱いと思いました。純文学として幼少期の虐待によるトラウマというのはありきたりですし、エンタメとしても主人公の履歴書的な過去語りから入るのはよほど目新しいエピソードがないと引き込まれません。
「ここからどうなるんだろう?」あるいは「どうしてこうなったんだろう?」と読者に思わせる必要があります。そのためには現在進行形の物語を冒頭においた方が良いです。
夜職に沼る主人公という題材は面白そうなので、冒頭からすでにホストとして成功した姿を描いた上で転落させるといったストーリー構成にした方が良いのではと思いました。
文章自体はエンタメとしては水準(ただし文体が少し古い)かと思いますが、純文学として他の作品と差別化できるほどは優れていない、というか文章力だけで戦うのはかなりの才能がないと無理なので、文章を磨き上げるのではなくストーリーやテーマを工夫する方が良いかと思いました。
偉そうなことを言いましたが、自作を晒してアドバイスを受け入れようとする姿勢は中々真似できるものではありません。頑張ってください。
56名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/15(土) 09:30:51.85
5歳の頃に「さらに五年間翻弄されることになる」
の後すぐに5年飛んで10歳になってるのにその後も普通に翻弄されてそうなのなんか草
57名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/15(土) 13:13:44.92
>>50
家庭もエライことになってるしな
2025/03/15(土) 20:05:27.11
スレ主様。私の作品もあげてよろしいでしょうか。
ここの人たちに読んで貰いたい。批評が確かだから。
59名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 02:10:42.99
>>58 構いませんよ。
60名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 04:20:12.07
 「ユースケさん、どっちの娘いきます?」
 後ろを付いて歩く二人に聞こえないよう山崎は声を潜めて伺いを立ててきた。私はコンビニで買った荷物を肩に担ぎ、もう片方の手はズボンのポケットに入れ、太宰治の『人間失格』について考えながら歩いていた。あの物語に登場してくる女たち、付き合うのなら誰がいいのかと。つまり、ただ単にセックスをするのではなくて、交際するのなら一体誰がいいのかと。交際した先が幸福か破滅かで選択も変わるだろう。ならば己れは幸福を求めて人生を過ごしているのか、破滅を求めて人生を過ごしているのか、根本的なところで躓いて、ずっと思考がグルグルとしていた。山崎にどっちがいいかと聞かれた時、どちらと生涯を共にするのかを問われてるようで少し答えに窮した。
「ああ、俺はジーンズの方だな」
「マジすか? じゃあ俺ワンピースの方行きますよ? てか、ワンピのほう、めっちゃ可愛くねっすか?」
「今日はな、幸福に触れていたいんだ。だから断然、ジーンズだ」
「幸福? なんすか、それ。ユースケさんてたまにキショいこといいますよね」
 山崎はポケットからタバコを取り出し唇に咥え火を点ける。赤ラークの甘く香ばしい煙の匂いがした。彼は煙を肺に入れ、ゆっくりと夜空に向かって吐き出していた。フー、という音が矢鱈と大袈裟に聞こえる。私はタバコの煙をぼんやりと眺めていた。煙の消えて行く先の月が美しかった。秋の夜空の、満月のような月。きっと名のある月なのだろうけれど私にはその名が分からなかった。
61名無し物書き@推敲中?
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2025/03/16(日) 04:23:13.48
「細身だけどな、妙にむっちりしていやがる。胸もデカ過ぎず小さ過ぎずだ。ああいう女はな、柔らかいんだよ」
「柔らかいって性格がすか?」
「性格がっていうより、肉体がな。何だろう、触る場所触る場所が手に馴染むっていうか。きっとセックスもいいんだろうがその先のな、なんていうかな、その、柔らかい眠りにありつけるというか、そんな予感がするんだ」
「先輩、やっぱキショいすよ」
 軽口を叩く後輩にタバコをねだり、火を点けゆっくりと肺に煙を入れた。頭がくらくらとする。二日振りのタバコ。コンビニで買ったビールやらスナック菓子やらも彼の奢りだった。

 大学の音楽サークルの後輩、山崎に頼まれて彼のバンドの助っ人ドラムとして学園祭のライブに参加をした。その打ち上げと称して、彼はライブの客の中からめぼしい娘を見つけて部屋飲みに誘った。女の子たちに酒を飲ませてそれぞれ行為に及ぶ。山崎とは偶にそんな遊びをした。
 山崎は容姿も演奏技術も凡庸な男だったが金は持っていた。金持ちの親から充分な額の仕送りを貰い、学生にしては広い、小綺麗なマンションに一人暮らしをしていた。ロックからはほど遠いがこういう時には便利な男だった。
 鼻唄を歌いながらタバコをふかして上機嫌に歩いている。セックスができる、その可能性に高揚しているようだ。一人暮らしの男の部屋で酒を飲むことを女が了承する。性交渉の七割はこれで解決した事を経験上分かっているのかも知れない。私は彼の部屋に近づくにつれ、「破滅」について何かが分かりそうな気がしたが、タバコでクラクラした頭ではそこに辿り着く事が難しかった。
 山崎のオートロック付きのマンションに着くと女たちは驚いていた。学生には似つかわしく無い高級さを感じさせる佇まいだったからだ。私も最初見たときは驚いた。「金持ちなのか?」と尋ねると「いやあ、そうでもないっすよ」とまるで自分の手柄を卑下するかのように謙遜してみせた彼の表情をよく覚えている。
62名無し物書き@推敲中?
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2025/03/16(日) 04:25:16.64
 ドアの右側にある赤外線だか何だかを読み取る装置に鍵を近づけるとピピっと音がしてオートロックの自動ドアが開く。エントランスは広く空間が取られていて、床も壁も大理石が貼られている。その大理石の床の上には売ればいい金になりそうなソファとローテーブル。壁にはよく分からないが高そうな絵画がかけられていた。プライバシーは要らないからここに住みたい程だ。奥のエレベーターは扉を開けて我々を待っている。乗り込んで扉を閉じるボタンを押せば行き先の六階のボタンを押さずとも自動的に我々を六階まで運んでくれる。至れり尽せりだ。女たちも事あるごとに凄いだ何だと騒いでいた。
「お金持ちなんですか?」とワンピが尋ねる。
「いやあ、そうでもないよ。普通だよ、普通」と山崎。
「えー、でも私こんな高級マンション初めて見ました」ジーンズも加わる。
「ねー! エレベーター、扉開けて待っててくれたよ、ヨーコ。私もこんなマンション初めて! まるでホテルみたい!」
「まあ、これからその『ホテルみたい』に『ラブ』がつくことになるんだけどな」私が口をはさむ。
「ちょ、ちょ、ユースケさん! よしましょうよ、そういうのは……」
 山崎は必至に誤魔化していたが、女たちは何かとキャッキャといっては騒ぎ、まんざらでもないように私には見えた。
63名無し物書き@推敲中?
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2025/03/16(日) 04:27:31.23
「えー、それでは皆さん、お疲れ様でしたということで。カンパーイ!」
 部屋に着き買ってきたものを小洒落たローテーブルにならべると、山崎が音頭をとり、打ち上げを始めた。缶ビールと缶チューハイのプルトップを開けるプシュっという音が部屋に響いた。私はまだ『人間失格』に拘泥していた。例えば今日会ったばかりのこの女たちに「一緒に入水自殺をしよう」といったら何と答えるのだろうか。仮に「ええ、そうしましょう」と答えられたら私にその覚悟はあるのか。そんな事を想っていた。
「じゃあ自己紹介といきますか。まず、俺は山崎亮太、ギターボーカル担当です。経済学部三年でーす。好きなアーティストはビートルズ、ストーンズ、クラプトン、最近はクラッシュなんかもハマってます。血液型はA型ですが、あまり几帳面でも真面目でもありません。よろしくお願いしまーす。って事で、はい、君は?」
「望月さとみです。心理学部二年です。私もビートルズは好きで、大抵の曲は聴いています。少しだけピアノが弾けます」
 ワンピが答える。山崎がいの一番に聞きたかったことだろう。
「因みに血液型は?」
「A型です。でも私は血液型占いにあまり詳しくないっていうか……信じてなくて……」
 山崎の面子が軽く潰れた気がした。わざわざ「几帳面じゃないA型」というのだから、それはいい換えれば「A型は几帳面である」という、血液型占いのステレオタイプな命題を前提として話題にしているのだ。
「オナケツだな。良かったじゃねえか、輸血出来る人間が打ち上げにいて。これで安心だ」
「オナケツ?」ワンピが怪訝な表情を見せる。
「『同じ血液型』を変な略し方しないでください! 聞いたことないすよ、『オナケツ』って!」
 山崎が水を得た魚のように突っ込む。女達が笑った。
「深田ようこです。同じく心理学部二年です。さとみと同じゼミに入ってます。ロックとかあんまり聞いた事はなかったけど、今日のライブはすごくカッコいいと思いました。楽器は弾けないけど私も何かやってみたいと思いました。あっ、一応、O型です」
ジーンズがいう。
64名無し物書き@推敲中?
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2025/03/16(日) 04:28:54.70
「で、こっちが助っ人ドラム。神尾悠介さん、えっと、ユースケさんは文学部の……四年……」
「大学、辞めてなければな」
「……ということです。皆、ユースケさん、イケメンだけどエロいから気をつけるようにね。あとたまにキショいこというけど気にしないように」
「よろしく。一緒に入水自殺をしよう」
「だから、キショいですって」
 女たちは笑っていたが、私はあながち冗談というわけでもなかった。自殺願望が強くある、ということではなかったが、無性に何かを台無しにしてやりたくなることは、確かにあった。その「何か」は自分の人生だったり、健康であったり、他人そのものであったり、よく分かっているようで曖昧だった。自暴自棄、というほど明確なエネルギーのようなものはなく、かといって、私は私の人生を緩やかに棄損し続けているこの私の「気質」が何に起因しているのか深く考えることを本能的に拒んでいた。
65名無し物書き@推敲中?
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2025/03/16(日) 04:30:16.20
「ユウスケさんは、今は何をされてるんですか?」
 ワンピがいう。
「ん、俺か? 俺は、そうだなあ、フリーマン、かな」
「フリーマン?」
 ワンピが怪訝そうな表情で聞き返す。
「フリーターをサラリーマンみたいに言わないで下さい!」
 すかさず山崎が突っ込みを入れる。女たちが笑う。
「冗談。『リトルガッツ』というバンドで月一くらいで叩いている。ハコはクラブZが多いかな。また見に来てくれよ。あとは、まあ、バイトだ。『ストロベリーフィールズ』ってライブバーがあるんだけどよ、そこでウェーターやってるわ」
「『ストロベリーフィールズ』ってビートルズのカバーバンドが生演奏してる飲み屋さんですよね! わたし、友達と一回行ったことあります! えー、ユースケさんあそこでバイトしてたんですか? 凄ーい! ってゆーか、あそこのスタッフさんてみんなイケメンですよね? やっぱあえてそういう人を選んでいるんですか?」
 ワンピが話を弾ませる。ちらりと山崎を見ると不機嫌そうな顔をしているのが見て取れる。分かっているから焦るんじゃない。
「ああ、面接はみてくれが第一だってのはあとから店長に聞いたわ。バンドじゃなくスタッフ目当てに来るばあさんもいるからな。まあ、俺なんかは見た目が良いだけでけっこうなクズだから。金もねえし。将来性もねえ。家柄も悪い。碌なもんじゃねえ。そんで、こっちのジーンズを履いた子は、えーと、名前なんだっけ……」
「ようこです。さっき言ったばっかですよ!」
「ユースケさんの軽いクズっぷりが早速出ました!」
 山崎の言葉でまた笑いが起きる。ここら辺りの会話の機微を私たちは心得ていた。私が少し常識側からずれたような事を云い、山崎がそのずれを常識側に修正をする。その掛け合いはいつも女たちにはウケが良かった。
66名無し物書き@推敲中?
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2025/03/16(日) 04:31:47.87
「ジーンズはさ、おまえ、酒はイケるクチか?」
「ジーンズってわたしの事ですか?」
 名前で呼ばれなかった事を不愉快に思っているというよりは純粋な疑問を尋ね返している、といった風だった。
「ああ、ジーンズ履いてんのはおまえだけなんだから、きっとおまえの事なのだろうな」
「うーん、進んで飲む方じゃないですけど、お酒には強いみたいです。さとみに言わせれば『ザル』だって……ユースケさんはお強いんですか?」
「弱くはねぇ。が、限界はあるから俺はザルでは無いな。少し大きめのボールといったところか。しかし、ザルとは恐れいったな。噂でその存在は知っていたが、実物を見るのは初めてだ。いいねえ。さっ、飲みねぇ飲みねぇ、ギロチンギロチンシュルシュルシュっつってな」
 彼女のグラスを空にさせアルコール度数が強めのチューハイを注ぐ。適当な褒め言葉を並べてはグラスを空けさす。ジーンズの白い肌は少しずつピンク色に染まり、染まっていくピンク色の濃さと比例して彼女は饒舌になっていった。
 彼女の取り留めもない話に適当に相槌を打ちながら、私は「柔らかい眠り」について考えていた。まだ小さな頃、つまり恐怖や欺瞞や憎悪や絶望や、そういったものを知らないで居られた小学校一年や二年くらいのまだ幼かった頃、炬燵に入り、二つ折りにした座布団を枕にうつ伏せて眠っていた。足先は温かく炬燵布団は柔らかかった。座布団によだれを垂らしながら夢とうつつを出入りする。母親が何かを言っていた。その声は優しかった。テレビからは人びとの笑う声が聞こえてくる。何の不安もない、安らぎだけがそこにある、何とも言えない柔らかな眠り。幸福だった。
67名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 04:32:56.98
 そしてその「柔らかい眠り」をもたらしてくれるであろう、彼女の柔らかそうな身体を眺めた。白いニットに丸く縁取られた乳房。むっちりとした、やや大きめの尻。あと一時間もしたら私は存分に彼女を触っているのだろう。髪を触り、耳たぶを触り、頬を触り、胸を触り、腹を触り、腿を触り、陰部を触り、彼女のありとあらゆる柔らかさを、確めるように、返してもらうかのように、触るのだろう。そして性交の果てに疲れて訪れる柔らかい眠り。彼女の胸を触りながらうつ伏せて、よだれを垂らしながら夢とうつつを行き来する。
「どうしたんですか?」
 不意にジーンズが尋ねてくる。
「えっ? 何が?」
「え? だって涙……」
 私は泣いていたようだった。
「え? あ、ああ、まあ、気にするな。ちょっとタバコの煙が目に染みてな。そんな事より、さ、飲みねえ飲みねえ、ギロチンギロチンシュルシュルシュってか」
「さっきから何ですか? そのギロチンギロチンって掛け声……」
 ジーンズはフフフと笑いながらグラスを空ける。チラリと山崎の方を見るとなんだかんだいっても意気投合をし、盛り上がっているように見えた。ワンピはイケメンに一晩おもちゃにされるよりは、金持ちのボンボンの彼女という枠に収まるといった方が得だと思ったのかも知れない。
 サポートはもう要らねえよな、と山崎に目配せをする。
 大丈夫です、という目配せが返ってくる。
 ジーンズを見るとさすがに大分酔っているようだった。何が楽しいのか分からないが、ただひたすらにニコニコしてこちらを見ている。
 私は自分のグラスを空にし、チューハイをなみなみ注ぐ。
 ギロチンギロチンシュルシュルシュ。何かのおまじないの様に頭の中で何度も何度も繰り返しながら、自分のグラスをひと息に飲み干した。
68名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 04:35:44.47
第一章 「柔らかい眠り」 でした。
よろしくお願いします。
本文はカクヨムに『しあわせの鳥』という題名であげてあります。
69名無し物書き@推敲中?
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2025/03/16(日) 05:20:13.55
読ませていただきありがとうございました。
文章に破綻はなく、読みやすくて上手だと思いました。一般的な小説家志望者の中でも、小説的な文章力は高い方ではと思います。
しかし内容は、なんだか自分が高校生や大学生の頃に書いていた小説を思い出しました。つまり、自意識は具体的に書かれているのですが、それに比べて主人公以外の事象の具体性・身体性に欠けています。高級マンションの描写や、女をひっかけてヤリ目的の宅飲みをする一連の流れなどにリアリティがなく、想像で書かれていることが透けて見えてしまいます。各人物の自己紹介の内容は一見具体性があるようにみえて固有名詞が並べられているだけで、今後のストーリーにどれだけ関係してくるかわからず目が滑ってしまいました。固有名詞を使ってリアリティを出そうとするのではなく、五感を駆使した描写を心がけるといいかと思います。
まずは自意識以外に自分が経験したことのあるものを具体的に丁寧に描くトレーニングを積まれると、飛躍的に良くなる気がしました。あるいは全て想像だけで書くのだと割り切って、幻想文学的なものを目指してもいいかもしれません。現実的/空想的のどちらにせよ、真に迫る内容が書けるようになればすごい小説を生み出せるのでは、と思いました
70名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 06:03:42.00
文章は整っています。
しかし、

「きっと名のある月なのだろうけれど私にはその名が分からなかった。」

「ドアの右側にある赤外線だか何だかを読み取る装置」

などが無駄に遠回しです。
主人公の適当な性格を描写しようとしているのかもしれませんが、会話シーンでそれは十分に描写できていますから、わざわざ冗長にしたり、遠回しにしたりして、読み難くする必然性がないように思います。
71名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 06:11:53.62
>>69
早速ありがとうございます。駄目かぁ。ちょっと一章丸々書き直してみます。
指摘すべきとこは指摘して、フォローも忘れない。優しい。晒して良かった。
ありがとうございました。
72名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 06:16:47.22
因みにこの作品のコンセプトは、太宰治の「人間失格』に出てくる主人公の妻「よしこ」を幸せにさせる、というものになっています。
73名無し物書き@推敲中?
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2025/03/16(日) 06:18:53.55
>>70
なるほど。ああ、ありがてえ。
2025/03/16(日) 07:24:36.58
 俺、岸田礼二は夜が嫌いだった。←(名前は純文ならいらない)
 母親が居酒屋(何でこの子は居酒屋と言う物を知っているのか)から帰ってきて、悪酔いしたのか(悪酔いは間違いないだろ)決まって(これは決まったようにでいい)俺のことを殴った。執拗に顔面を。やめてくれ、やめてくれと(5歳はそんな風に言うかな?「やめてよ」か「痛いよ」だろう)泣き叫んでも母は聞いてはくれない。頭の中が割れるような(何で顔面を殴られて頭の中が痛いんだ?)痛みに、歯を食いしばって(泣き叫んでるんじゃないのか?)ぐっと耐えた。(泣き叫んでいるんだから耐えていない。泣き叫けんだが、母が止めてくれなかった、誰も助けてくれなかっただけ)
2025/03/16(日) 07:52:54.42
「岸田礼二」と言う名前もどうなのか
書いた頃の首相の名前なのか?安易すぎ
「礼二」なら次男なのか?本文は読んでいないが、十五歳で生んだのなら長男だろう
ちょっと古いし、十五歳で子供を生むような母親がこんな名前を付けるかな?もうちょっとキラキラした感じにしたい
76名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 08:43:09.24
純文学だと思って書いてはいないので、拙い部分ありますが…
改稿した文章を乗せていきます。(序盤のみ)
77名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 08:48:59.66
夜を憎んでいた。
二十一時、空腹を我慢しながらテレビを見ていた。きゅるるる、と腹の虫が鳴った。
自分が空腹を我慢しなくてはいけないのも、母の帰りを待ちわびるのも、すべて夜のせいだ。
ガチャン、扉が開く音が響く。母親の許へと駆けよって行くとふわふわとした意識のまま立っていた。どこか鼻に効くような臭いも漂っている。
78名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 08:55:00.82
序盤だけ晒して何か意味があると思ってる時点で、根本的な勘違いをしてるとしか思えない
79名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 08:56:22.01
満面の笑みを見せた母。手にはレジ袋に入っているチルド料理があった。俺はようやくご飯が食べられるのだと、嬉しがった。
母がチルド料理をレンチンした後、その料理をテーブルに並べて俺にスプーンを渡してくる。
その料理は簡易的なインスタントだ。父親が刑務所に入っている現状で、この家庭は一般的なものとはどこか違う、インスタントのようだと思った。
それでも俺は構わない。母親に愛し愛されればそれだけで満足だからだ。
80名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:00:11.68
・空腹を我慢しながら
・腹の虫が鳴った
・空腹を我慢しなければならない

腹が減ってること強調しすぎだろw
81ユースケ
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2025/03/16(日) 09:02:45.03
>>79
うーむ、違う、違うぞ!
まず「レンチン」はやめよう。
「簡易的なインスタント」の表現も危うい。
もう少し、意図的に語り部の客観性を意識してみたらどうだろうか。
82名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:03:18.64
>>78 あのなあ、序盤だけ晒してんのは別の公募に応募(群像意外)するときに、公開作品に抵触しないようにするためなんだわ。だから丸々本文読みたかったら小説公開を安易に削除できるカクヨムで公開してんだわ。ごちゃんねるの板だと残り続けるからな。
83名無し物書き@推敲中?
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2025/03/16(日) 09:05:14.01
>>82
全文貼るんじゃなければそもそも意味ないって話してるんだが…
作品の全体像知らんやつからてきとーなアドバイスもらって満足するくらい感想に飢えてるなら知らんが何の役にも立たんよ
むしろ悪影響しかない
84名無し物書き@推敲中?
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2025/03/16(日) 09:12:48.41
>>83 たしかに、まあ、そうだわな。分かったわ。全文貼るわ。だけど、もう一度繰り返すが、(全文を読んだスレ民から「これはカテエラでは?」と言われている)(というかそもそも純文学として書いたわけではない)

では全文貼っていくわ。ちょっと待ってくれ。
85名無し物書き@推敲中?
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2025/03/16(日) 09:15:46.52
>>6 から続き
その頃の担任は俺のことを気にかけてくれていた。「なにかあったら相談してね」多分、俺の二の腕や両足に色濃く残る青痣を認知していたからだろう。それでも俺は「たすけて」という言葉が言えなかった。なぜなら、母に抱きしめられ「頑張ってきてね」という励ましという名の“呪い”を掛けられていたからだろう。頑張って言わないようにしなくちゃ。これは“お母さんと俺だけの秘密なんだ”と。
 しかし、そんな母と息子の偏屈な関係も終焉を迎えることになる。
 その理由は、あるとき俺はテレビを食い入るように見ていたのだが、帰宅した母は酩酊状態だった。ふらふらとしていて、何やら男の名を呼びながら名刺らしき物を持っている。
86名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:17:32.86
「何なのよ。あのホスト。ほんとむかつく」
 俺は危険が本能に訴えかけているのを察知した。すぐに布団に被り瞼を閉じた。早く眠りにつけ。早く!
「おい、起きてんだろ礼二。寝たふりすんな」
 脇腹を勢いよく殴られた。俺は呻いて、咳き込む。そして体躯155センチの俺の胸倉を掴んで強引に引きずり出して顔面を殴った。そのときピキッ、と嫌な音と激痛が走った。
 そして俺の鼻の筋がひん曲がるほどに殴りつけて、母がぜえぜえと息を荒げる。
「気分悪い……」
 母は横になり寝息を立てだした。
 俺はそんな母を起こさないように、静かに息をかみ殺した。涙が豪雨のように吹き荒れる中、殺人的な痛みがひりひりと責め立てる。

 
87名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:18:47.24
 朝、俺は鏡を見た。鼻がもはや原型をとどめていない。ぐしゃりと折れ曲がった鼻筋はまるでピノキオのようだと思った。愛情をもらっていると自分に嘘を吐いていたせいだ。俺は、嘘つきだ。
 すると母がそんな俺を見るなり抱きしめてきた。またいつものこれだ。こうして自分を愛撫しているんだろう。
 俺は母を突き飛ばして、玄関を飛び出した。「――待って!」
 光を求めてひたすら走った。太陽の陽光を探した。しかしあるのは曇り空だけだった。
 嘘つき。嘘つき。全員大嫌いだ。
 どんっ、と誰かにぶつかった。その人は俺を見下ろすと驚いていた。
「礼二君。どうしたのその鼻」
 
88ユースケ
垢版 |
2025/03/16(日) 09:18:57.67
>>83
それはまあそうなんだろうけど、抜粋でも筆力は読み取れる。物語の内容で戦える筆力に至っていなければ、全文を読む意味もない。厳しいこと言うようだけど。
89名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:19:57.45
特に内容が無い無駄なシーンを長々と書いても意味ないぞ
読者からしたらそんなの読みたくもなんともないからな
90名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:20:28.86
 その人は、俺の担任だった。屈みこんで俺の頭を撫でながら、片手で通報した。
 そして救急車と警察車両が訪れて、俺を救急外来に搬送した。
 俺は担架で運ばれて、手術室に入ると麻酔で眠らされた。
 
 そのとき、ある夢を見た。
 
91名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:21:00.36
 母と父がまだ離婚しておらず、俺はそれぞれに手を引かれて遊園地に来ていた。まだ嘘も見せかけの愛も知らない純粋無垢な少年の俺だった。
 その少年を、俺自身が遠目で見つめてた。あいつは俺の願望だ。ドッペルゲンガーってやつはいつだって嘘や願望を叶えてくれる。しかしただそれだけだ。それにすがったとて、しょせんそれは母親が行った行為と何ら変わらないんだ。
 
 覚醒した。左を見ると点滴のチューブが垂れ下がっている。一滴、一滴とスポーツドリンク以下の栄養しかないものが体内に注入される。
 右を見ると見知らぬ女性が瞼を閉じて丸椅子に座っていた。一体誰だろうか。
92名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:24:06.93
>>88 >>89 なら純文学を書いたことのない自分に、例文という講釈を垂れてくださいよ。
93名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:25:09.38
序盤から主人公の過去話を淡々とされるほど読む気が失せることもない
ある程度のクオリティが担保されたベテランのプロ作家ならともかく、新人がそれやっちゃダメだよ
94名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:31:13.62
>>93 そう言われれば「あっ、確かに」ってこっちも納得できるんだよ。その構成面はいろんな小説のジャンルで汎用が効きそうだからな。
 頭ごなしに否定は無しだろ。具体例を言われればこちらも理解が出来るんだから。
95名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:32:25.69
内容に興味が持てないのはもう仕方ないとして、文章がかなりキツいな…
日本語レベルでおかしい部分がチラホラある

とりあえず比喩表現使えるレベルに至ってないから比喩はセルフ禁止して書いてみたら?
比喩って“それっぽく”はなるんだけどそれっぽいが故に作者が1人で満足しちゃうことあるんだよね
ピノキオのように曲がった鼻とか、ピノキオにそんなイメージないし読者としては困惑しかない
96名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:35:49.76
例文出せって、普通にもっと色々な本を読めよ
ドシロウトすぎだろ
97ユースケ
垢版 |
2025/03/16(日) 09:36:11.74
>>94
よっしゃ。なら、俺でよければ君の作品をカバーしてみるかな。
添削じゃないよ? カバーだよ? いいかい。
98名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:36:31.49
そんなんで公募で受かろうと思うのがそもそもの間違いなんだわ
99名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:37:14.84
>>97
お前も同レベルのヘタクソじゃん
100名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:38:15.78
小説よりそこまで内容難しくない新書とか読むといいんじゃないか
雑学が色々身につくし、純粋に伝えることを目的とした文章ってものを知れる
そもそもの文章力が今のままだとかなり厳しい
101名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:38:30.47
内容面は、このスレではずっと主人公の過去の話だから興味を持たせない構成になっているのは反省している。
ピノキオは…嘘を吐いたら鼻が曲がったように伸びる、みたいなイメージで書いたから、自分でも何とも言えない違和感があった。でも児童の罪と罰を表現をしたかったからさ。
102名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:40:55.61
>>74
純文学でも必然性があったら名前を出しますよ。私小説=純文学ではありません。

「子供が居酒屋を知っているのか?」はナンセンス。これは明らかに回想だからです。
103名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:40:56.16
このスレでは普通に喋れてるから、そんな感じで小説を書けばいい
書き始めの人って変に肩に力が入ってるから回りくどい文章になりがちなんだよな
小説っぽくしようとするのをやめよう
104名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:42:31.75
>>96 あれれ? 講釈垂れ下げてって普通に嫌味のつもりで言ったんだけどなあ。俺の小説に文句を言うなら具体例出すか、自分の例文出して「ほら、俺の方が凄いだろ?」って証明してほしかったんだわあ。ドシロウトはどちらかな? 嫌味の区別もつかないのに。
105名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:43:25.62
>>75
キラキラネームを付ければ馬鹿にされると知っていて、普通の名前を付けたいと思って礼二と付けたが、普通は「二」という字は次男に付けるものだということを知らなかったというパターンもありますよ。
野球選手のイチローは次男です。
106名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:43:43.27
やっぱりただの頭が悪いドシロウトだったか
お前ではいくら書いたって無駄だから、とっとと諦めて真面目に働けよ
107名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:45:14.45
こんな所でカマッテチャンやってる時点で、全然ダメだよな
108ユースケ
垢版 |
2025/03/16(日) 09:45:40.22
実は、俺もかつて、創文の人たちに凄くお世話になったんだ。色々、指摘してくれて、その指摘を自分なりに咀嚼して、栄養にして、また晒して。
確かなレベルの人多いんだよ。本当に。
俺はまだ、彼らほどレベル高くないけど、君に近いから得心できるものもあるかもしれない。
文体であるとか、個性の範疇を超えた未熟さっていうのは確かにあって、それは自分では気づきにくい。鵜飼いの鵜のようになんでも飲み込んでみて、合わなけりゃ吐き出せばいい。
どうだろう?
109名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:46:15.77
別に自分には関係ないからいいんだけど、カクヨム経由で応募作品の全文タイトルペンネームを晒してるスレでレスバしない方がいいんじゃない?
110名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:51:21.33
導入でフックを掛けた方がいい、ってここのスレ民に教えてもらえたし、それと初めから主人公の回想は無駄なシーンを読ませられている気分に読者がなるって知れて、有益な情報ありがとう。
>>103 確かに、小説だと変に地の文はなるべく話し言葉は避けなくちゃ。とか思って最終的に変な文章になっちゃう。もうここは割り切って話し言葉でも読者が読みやすい文章を心掛けたほうがいいよね。
111名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:55:09.22
小説は読者に「読んでいただく」ものだと常に考えなきゃね。
序盤では読者をもてなさないといけない
112名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:56:30.85
>>106 >>107 ああ、はいはい。答えになってないよ。文章を見てドシロウト=まだ分かる。早く働け? は? こんなスレ中に話が唐突に飛躍するのは可笑しいよね。君の方こそ常識を知ったほうがいいよ。
113ユースケ
垢版 |
2025/03/16(日) 09:57:16.91
>>111
ええこと言うなぁ。
114名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:57:48.77
群像「この前小説送ってきたこの作者、5chで喧嘩してる…。もうこの時点で無しだな…」
115名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:58:36.85
>>110
伊坂幸太郎でも読んでみたら?
平易な文体だから、三島由紀夫よりも真似しやすいだろうし、エンタメだから、読者サービスの仕方も学べる。
116名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 09:59:39.36
荒れてるなあ……
117名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:01:10.74
煽りを肯定するわけではないが、スルースキルが無いなら作品なんか晒すべきではない
118名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:02:09.34
>>115 伊坂幸太郎なら読んだことがあるよ。「砂漠」とかね。大学生の群像劇が面白かった。
119ユースケ
垢版 |
2025/03/16(日) 10:10:02.48
>>112
君の文章はエゴが強すぎる、と思う。
かつて、俺も創文の人に短い作品を読んでもらった時、「対象との距離が近すぎる」と言われた。
作品に対する思い入れの類いかな、と今では思っている。ストーリーと語り部の距離感というのかな、そこら辺を意識してみたらいいかも。
近いのが全て悪いというわけではなく、離れてみるその技術が出来て初めて近い文章が、なんていうか、「臭く」なくなるような気がするんだ。
120名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:12:04.37
バカではまともな小説は書けないから、とっとと諦めろ
121名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:13:25.72
こんなんでは作家志望してるうちに、歳だけ食って死亡するだけだぞ
122名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:14:45.52
>>120 もうええわ。「馬鹿だと思う根拠を示せ」とか言っても、また答えを先延ばしにするんだろ?
123名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:14:50.84
>>121
志望と死亡を掛けたのか、上手いな
124名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:15:34.71
この程度で作家を志望してる時点でバカ確定じゃん
125名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:20:08.80
「この程度で作家を志望してる時点でバカ確定じゃん」で? じゃあお前の小説をここに晒せよ。さぞ、ご立派な小説が拝めるんだろうな。約二名、ここで小説を晒している。晒す例外はないので、どうぞ僕に勉強させてみてくださいよ。
126名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:22:35.84
バカなドシロウトの典型的なレスの返しのパターンだな
そんなんだから、いつまで経っても全然ダメなんだぞ
勉強ってのは、基本的に自分自身でするものだぞ
誰かに教わろうとするなら、それなりの対価を払わないと無理だぞ
127名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:22:58.64
荒らしはどうせ嫉妬したかまってちゃんなんだから相手にする価値ないぞ
レスバしてる時間があるならさっさと勉強して小説書いた方がいい
貴重な日曜日なんだからもっと有意義に時間使えよ
128名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:23:12.45
頭に血が上りすぎだろ
こんなところで中身のない煽りをしてる時点で格下なんだから無視しとけよ
129名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:24:35.67
こんなヘタクソに誰がどう嫉妬するの?w
アホも休み休み言えよ
130名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:25:15.28
>>127 その通りだな。とりあえず、自分が今持っている伊坂幸太郎の砂漠を読み返してみるよ。ありがとう。冷静になれたよ。
131名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:26:03.27
小説書き上げてる時点でお前よりは上だろ
お前の煽り、誰でもできるしょーもない内容だし

煽りにもセンスが出るんだよなあ
悪いけどお前はこのスレの誰よりも下
みっともないよ
132名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:26:17.10
伊坂の作品の中で、砂漠を選ぶ時点でまずセンスが無さすぎるしな
133名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:27:18.69
たかが4万字程度で小説を書き上げた!とか思ってる奴はただのアホでしょw
134名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:28:11.28
他の作品も短文ばっかりだし、ただのドシロウト丸出しのアホだな
135名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:29:40.79
作家になるには金になるものを書かないと無理なんだぞ
それすらまるでわかってなさそうでワロタ
136名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:29:52.31
クロウト(笑)なのにそんな幼稚な煽りしかできないのか…
玄人自称してるあたり伸び代もないんだろうし人生終わりだな

どーすんのこの先
>>1を煽ってる場合じゃないぞ?
焦れ焦れ焦れ焦れ!!w
137名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:31:44.06
砂漠とか伊坂で一番つまらんやつやん
138名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:32:30.42
>>125
なろうに掲載されている、『マスク・ザ・ヒーロー』というのがそいつの作品だよ。
「林家小虎』というのがこの荒らしのペンネーム。
伊坂好きの有名な荒らしさ。
このあと、必死の否定レスが始まるだろうけどね
139名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:34:23.97
またそんな風に勝手に他人の名前を使って憂さ晴らししてるのか
どうしようもないクズが居るな
140名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:36:43.29
>>138
チラッと読んだけど人様に見せられるような作品じゃないし流石に別人だろ
こんなん書いてるやつがこのスレで>>1を煽ってたとしたら厚顔無恥すぎる
>>1より実力はるかに下じゃん
141名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:38:25.69
>>138
これは8万字も書いてあるし、普通に上手いな
で、こいつが荒らしてる証拠でもあるの?
無いなら普通に名誉毀損だな
142名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:39:40.24
>>138
タイトルでなんか草
内容は語る価値はなさそう
143名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:40:14.75
このスレでなんか名誉毀損されてるよってなろうの林屋さん?に教えてくるわ!
144名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:41:17.78
なぜか唐突に名前を出される林屋さんってかわいそうだな
そんなに変なのに恨まれてるのか?
145名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:41:44.58
>>143
w
146名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:42:20.98
>>138
「がはぁ…っ!」
「ぐおっ…!」
「うがあっ…!」

みたいなセリフばかりで草生えた
真面目に書かれたものとは思えない
147名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:42:45.25
>>144
ここに居るどれかのヘタクソに嫉妬されてるのかもな
148名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:44:03.78
ヘタクソに延々と嫉妬されてる林屋さんかわいそう
149名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:45:53.85
ちょっと目を離した隙に変な流れになってて草
150名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:46:03.47
なんも関係無さそうな林家とかいう名前を出してるクズが居てワロタ
151名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:46:56.89
私怨にしてもちょっと酷すぎるよな
妄想で勝手に名前を出すとかな
152名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:47:09.96
関係あるかは分からないけど、このスレの>>1の作品とマスクザヒーローなら>>1の方がまだ読みたくなるかな。
マスクの方は序盤だけ読んでどーでも良くなっちゃった。
153名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:48:04.02
>>129
ヘタクソだとしたらなおさらだよ。下手なのに相手にされている時点で嫉妬に値するとは思わないか?
154名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:48:23.71
>>1なんてこの後続き読む気すらしないけどな
155名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:48:26.11
何を考えてこんなタイトルにしたのかだけは聞いてみたいw
156名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:49:41.94
>>1もダメだけど>>138もダメだなあ
いきなり地の文で説明しまくってる分>>138の方がちょっと酷いかも
でもまあ10年前の作品っぽいし書き続けてれば上手くなってるんじゃないの
157名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:51:40.90
>>138
普通にちゃんとした小説でワロタ
158名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:52:04.28
ぐおっ…!
159名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:52:59.34
てか、林家の熱狂的なファンがこのスレに宣伝しに来たのか?
160名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:53:42.40
がはぁっ…!w
161名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:53:43.05
>>159
そうだろうな
林屋なんてそいつ以外は誰も知らないだろうしな
162名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:54:04.93
キンキンキンキンキン みたいだなw
163名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:55:02.98
まあ8万字も書いてある時点で、林屋の勝ちだな
164名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:55:11.50
>>156
コイツの趣味は創作する事から、創作する人の足を引っ張ることに移っている。
まあ、分かっているだろうけど、林家小虎を擁護するレスは全部本人の自演だから。それもいつもの事。
165名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:55:31.41
ぐおっ…!
166名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:56:01.28
>>164
お前は凄い病気だな
早く精神科にいけよ
167名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:56:02.55
まあ、擁護するにしてももう少し自然にした方がいいとは思う
168名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:56:29.74
「がはあっ……!」←これ作者どんな気持ちで書いとんねん
169名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:56:43.78
普通に上手いから、自然に擁護されてるよな林屋さんは
170名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:57:31.84
ぐはあああっ……!
171名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:57:55.07
他に文句を付けるところがないからって、へんにそういう呻き声だけ連呼してる必死なバカが居てワロタ
172名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:58:48.95
変人に嫉妬されて恨まれてるの林屋さんがかわいそう
173名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:59:15.29
ぐおっ…!
174名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 10:59:58.83
>>138
なにこれ、めちゃめちゃおもろいやん!今から全部読むわ!
175名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:00:08.92
>>167
筆力と知能が足りていないんだよ。これで誤魔化せていると思っているんだから。
何にせよ、この程度の輩のやることに>>1は気にしないでいい。笑っておけ。
176名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:00:22.01
がはぁ…っ!
177名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:01:23.09
>>138
何だこれ、めちゃくちゃ面白い!
作者は天才だよ…震えてきた
がはあっ…!
178名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:02:11.81
>>138
とりあえずここのヘタクソとは全然レベルが違うのがよくわかったわ。
これは上手いな。
179名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:02:46.59
>>1も中々酷いと思ってたが、下には下がいるもんだ
180名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:03:59.30
林屋さんは普通に上手いから嫉妬されるのもわかるけど、1はヘタクソ過ぎて誰も嫉妬しないでしょ
181名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:05:11.02
>>138
やばい面白すぎて一気に読んじゃうわ
182名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:08:13.15
10年前のこんな低クオリティの自作に固執してるワナビがいるとは思いたくないわ…
183名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:10:53.12
>>1はこいつをよーく見ておいた方がいい
「自分の作品はつまらないかもしれない」という謙虚な姿勢を持たないとこうなっちまうぞ
184名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:14:06.17
>>138
がはあ…っ!まだ読みたくて読んでたら序章で出てきてワロタ
その先はもういいかな…
185名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:16:45.06
10年前ってのがいい味出してるなw
186名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:17:19.58
>>183 その通りだな。前のスレ民が言っていたが「小説は人に読んでもらうことを意識しないといけない」と。それってつまり自分の小説を過信しすぎては駄目だと云うこと。他の人の言う通り、まだまだ自分の小説は拙い。だがそれで頭を打たれては駄目だとも思う。
187名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:17:26.09
>>183 その通りだな。前のスレ民が言っていたが「小説は人に読んでもらうことを意識しないといけない」と。それってつまり自分の小説を過信しすぎては駄目だと云うこと。他の人の言う通り、まだまだ自分の小説は拙い。だがそれで頭を打たれては駄目だとも思う。
188名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:19:13.98
10年前に書かれたってことはもしかしてもう30超えてるのかな…
もし本人だとしたらグロすぎるから別人であってほしい
今は書いてないみたいだし
189名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:21:13.56
ぐおっ…!
190名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:25:09.42
いや、ワナビ界にはとんでもない化け物がいるもんだ
恐れ入った
191名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:25:33.42
>>188
本人以外誰が擁護するかってのw
ありゃ、「擁護芸」っていって、笑わせようとしてんの。
まあ、そりゃ笑うよ? 嘲笑だけどね。
192名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:28:02.10
あかん笑い止まらんwwwwwww
193名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:30:47.75
人間ってほんと、色んな人がいるなあ…
194名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:36:37.73
ぐおっ…!
195名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:41:13.37
玄人「ここの台詞は『がはあっ……!』で行くか…俺って玄人だなあw」
196名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:45:48.88
>>1の作品はもっとセリフを洗練させるべきだな。
冒頭の母親に殴られるシーン、もっと「がはあ」とか「ぐおっ」とか言わせた方がいいよ
197名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:47:03.32
>>196 がはぁ、そうですねえwww
198名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:47:53.25
笑わせるなwwww
199名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 11:52:48.75
まあ、この一連の流れにも教訓はある。人間誰しも「林家小虎」に堕してしまう可能性はある、ということ。みっともなかっただろ? 憐れとさえ思っただろ? 「林家小虎」に。
誰だって自作を駄目だといわれたら嫌になるさ。でも、玉石混交、「駄目」の中に「玉」は必ずある。
そこに気付けないと林家のような人生を歩む羽目になる。イッチは大丈夫だと思うけど、林家にはなるなよ? まあ、頑張れ。
200名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 12:09:04.82
>>199
助言が身に染みるぜ
がはあっ……!
201名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 12:14:02.76
>>200
だからぁw
笑わせんなてw
202名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 16:54:16.69
>>191
私怨が酷くて必死だな
お前はそんなに林屋にいじめられたのか?w
203名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 16:55:45.64
>>199
いや、お前のように私怨の妄想で他人を勝手に晒すようなクズにはならないようにみんなは気を付けるぞ
204名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 16:56:32.95
しかし林屋って奴は相当ヘタクソに嫉妬されて恨まれてるんだなw
205名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 16:57:24.56
てか、呻き声しか叩くところが無いってのが良くわかるよな
他は完璧過ぎてケチがつけられないってことか
206名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 16:58:44.23
>>205
まあ文章もストーリーも普通に良く出来てるからな。
他に叩く所が無いのも良くわかるわ。
207名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 17:00:35.15
>>204
たぶん猫ってコテのオッサンが相当林家を恨んでるな。
晒したのもそいつだろう。
208名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 17:02:06.35
>>207
ここに猫が居るのか?
あいつってコテ付けてたのに今は名無しでこんなところに潜伏してるのか
209名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 17:06:02.27
>>68が猫って奴だろ
>>69で酷評されててワロタw
210名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 17:08:40.71
普通に考えて、全然レスがないところにいきなり1分毎の怒涛の擁護レスが来たら自演丸出しなわけだが
客観的な視点を持つことが難しい人なんだろうか?

確かに、>>138も人様に読んでもらおうという意識が全く感じられなかったが、やはり本人の資質ってのは作品に現れるんだな
211名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 17:16:08.33
と、言う妄想を垂れ流すのもいい加減やめたほうがいいぞ、私怨で嫉妬くん
212名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 17:17:17.51
>>138は客観的に見ても普通に上手いよな
ここに居る変なのが私怨で叩いてるのか
213名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 17:18:38.99
10年前?だかの作品らしいから、10年以上も粘着し続けて恨み続けてるってことか、怖いな
214名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 17:19:23.25
こういうのがネットストーカーってやつか
215名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 17:23:09.44
ぐはあっ…!
216名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 17:37:10.51
カクヨムの猫とか言う人が林屋さんのネットストーカーってことなの?
217名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 17:38:53.50
>>216
どうやらそうみたいだな。
218名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 21:12:06.01
こんなとこに晒しても仕方ないだろ
俺も群像落ちたけどことばと新人賞に送ってプロの講評貰うつもりだよ
219名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 21:23:13.17
豊崎さんの講評がもらえるやつか
220名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 23:33:25.62
>>217
マジかー、怖っ( ;゚Д゚)
221名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/16(日) 23:35:01.05
>>138
結局全部読んじゃった
面白かった
222名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/17(月) 17:33:58.94
ウソつけw
223名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/17(月) 18:38:09.87
>>99
主さんは読んでないだけ。上手くなるよ、荒れてんなあ。
224名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/17(月) 18:53:18.99
主さん、戯言はあまり気にしなさんな。大したこと言ってないんだから。
225名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/18(火) 01:28:18.89
エンタメ志向なら

シド・フィールド
『映画を書くためにあなたがしなくてはならないこと シド・フィールドの脚本術』

ロバート・マッキー
『ストーリー ロバート・マッキーが教える物語の基本と原則』
『ダイアローグ 小説・演劇・映画・テレビドラマで効果的な会話を生みだす方法』
『キャラクター 登場人物の本質と創作の技法』

くらいは基本だから読んでおこうな。
エンタメの方は全部映画脚本の書き方だけど、小説家・漫画家・ドラマの脚本家も参考にしてる名著だから。
226名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/18(火) 01:32:02.06
偉そうなやつだなあ
227名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/18(火) 07:27:14.74
主だけど、>>225 シドフィールド聞いたことある。三幕構成とかを学べるやつだよね。そのときは詳しく見てなかったけどカクヨムでも公開されていたはず。(運営がね)
じっくり三幕構成について勉強してみるよ。
228名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/18(火) 08:22:08.85
>>225
・エンタメの方はと言っているがエンタメ以外は書いていない
・全部映画脚本と言っているがマッキーは映画脚本だけを対象にしていない
人に教える前に自己を省みるべきだったな
229名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/18(火) 12:23:19.64
マスクの評判がいいから読んでみたけどいきなり学祭のプロレス会場にイスが無数って
日本には一億二千万しかいないからイス余るだろw
230名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/18(火) 12:43:25.81
アホがアホみたいなツッコミしててワロタ
231名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/18(火) 15:56:17.27
アホにアホみたいなツッコミ入れられる下手くそな林家くんバロス
232名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/18(火) 16:40:34.20
アホはアホだからおかしなツッコミをするわけで、アホのいうことなんてまともに聞く必要はないよな
233名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/18(火) 16:41:39.51
林屋さんはアホが読む用には書いて無いんだろ
234名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/18(火) 16:44:34.66
無数というのは、数えきれないぐらいの数だからパッと見て数え切れないぐらい椅子があるってことだからべつにおかしくもなんともないよな
235名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/18(火) 16:46:22.11
アホの子の中では無数=何億もの椅子なんだろw
236名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/18(火) 17:04:03.84
このアホの子が猫とかいうのか?
237名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/18(火) 17:26:34.60
同好会のリングの周囲に置いてあるイスなんて5列4面くらいのもん
1列10脚として全部で200脚
200脚程度のイスを無数にしちゃうあたり自分が描こうとしているものをイメージできていない証拠
どアタマでこれだからあとは推して知るべしだな
238名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/18(火) 17:30:54.72
学生プロレスで200入ったらたいしたもん
「人気のある」なんて適当な描写しないでしっかり書けてれば10万字くらい行っただろ
239名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/18(火) 18:27:59.75
アホの子はこういうしょうもないことにしかツッコめないからアホなんだよな
240名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/18(火) 18:29:29.71
パッと見で沢山人が居るから数えるのも大変でめんどくさくて無数なんだろ
イチイチ何百人居るかなーなんて数えるわけがないだろ
241名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/18(火) 18:30:09.29
>>236
そうだろうな
猫はかなりのアホらしいからな
242名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/18(火) 23:14:35.94
自演するにしても、>>138みたいな読むに値しない駄作じゃなくて最低限人に評価してもらえるもの書いてからにした方がいいと思う
本当につまらない
243名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 00:27:04.85
ヘタクソの嫉妬が酷いな
せめて>>138ぐらいのまともなやつを書けるようになってから晒せよ
244名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 00:32:17.62
自分が誰にも好意的な感想を貰えないからって、他人に嫉妬するなよw
245名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 00:52:10.06
ちゃんと読んで欲しかったらそういうサイトに行けばいいのに
246名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 06:58:48.22
サイトに晒しても誰にも読んで貰えないし、全然感想も付かないからこんなところで批評してくれってやってるんだろw
247名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:00:11.66
>>138はちゃんとなろうのサイト上でも絶賛されてる感想が付いてるからまともだよな。
248名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:07:07.12
>>138は最終章だけ読むとめっちゃ面白い
あまりにも臨場感のないラストバトルに、「がはあっ…!」「ぐあっ…!」のオンパレード

でも一応日本語にはなってるからそこまで焦って自演しなくてもいいんじゃない?
ワナビ100人いたら95位くらいにはなれるでしょ
249名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:10:14.06
朝から必死な嫉妬乙
呻き声ばっかり連呼してるからいつもの奴が独りでやってるんだな、乙w
250名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:11:45.21
結局>>138はちゃんとし過ぎてて、そういう呻き声ぐらいしか突っ込む所が無いってことだろうな
251名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:13:53.48
>>138は映像を意識したエンターテイメント小説っぽいからそういう呻き声とかもあえて視覚的に分かりやすく入れることで、あたかも読者が映像を見てるように読めるようになってるんだろな
252名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:18:52.61
偉そうに上から目線で説教してた奴がより拙い自作を晒されて大慌てで連日自演してるの本当に悲しい光景

代表作マスクザヒーロー!w
こうはなりたくないもんだ
253名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:19:13.51
てか、>>138が変なのに晒されてから>>138の話題や感想しか無くなってワロタ
よっぽど>>1>>68がしょうもなくてつまらなくて特に語ることすらもないってことだろうな
254名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:20:52.65
>>253
たしかに、無関心ってのは嫌いよりも酷い最低評価だからな。
誰にも関心すら持たれないレベルの駄作ってことかもな。
255名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:23:08.44
人はこういうふうに言い訳・自己正当化をして自分を保つんだなあという非常に参考になるサンプルではある
256名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:23:29.42
誰かが勝手に晒したマスクなんちゃらが何故かみんなにチヤホヤされて、ヘタクソな主が必死でずーっとアホみたいに自演だ自演だって発狂して嫉妬し続けてるのか、ワロタw
257名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:24:22.34
>>253
そいつが相手にされてないだけだろ
そいつが騒いでる間、少なくとも俺は本を読んでた
他の人も同じだと思うぞ
258名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:25:13.60
いや、どう見てもここの主が必死でマスクなんちゃらに嫉妬してるようにしか見えないけどな
259名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:27:07.06
てか、マスクなんちゃらのほうがよっぽど群像に出しても受けるんじゃね?
ちゃんと群像劇になってるしさ
260名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:29:30.46
>>251
なるほど。たしかにそうかもな。
そこまで作者の意図まで見抜いて読めるとか、あんたはレベルが高い読者やね。
261名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:30:20.07
>>258
俺は主じゃないけど、そんなことはないと思うけどな
でもいいよ、そう思ってても
証明のしようがないしな
俺がこうやって発言することによって、少なくとも主には変な誤解をしていない奴が一人はいることが伝わると思うから言っただけ
俺は忙しいからこの辺で
じゃあな
262名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:31:41.03
主じゃ無いなら、主の駄作の感想ぐらい書いてやれよ
それすら書かずになんでここに居るの?w
アホなの?結局主なの?w
263名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:35:45.57
>>1は明らかに素人の中学生が初めて書いたような稚拙な文章だから、まるで読む気がしないよ
264名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:37:10.46
真面目な話、>>138はこの板に晒される作品としてはかなり上の方だよ
情景が伝わるし、文章も無駄がない
それなりに長いけど、最後までストレスなく読めたのは久しぶりだった
だから>>1は自信持て
書き続ければもっと上手くなるよ
265名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:37:54.03
あれ?ごめんつられて>>138って書いちゃった
↑は>>1の小説の話な
>>138は1章でアホくさくてやめた
266名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:39:33.25
アホが自演を始めたのか、バレバレだぞw
267名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:41:16.92
>>263
たしかに、これで実際中坊じゃなくていい歳こいたおっさんなら終わってるよな
268名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:43:00.97
しかも、こんな稚拙で初めて書いたようなやつを群像に送ってるんでしょ?
かなり無謀で頭も悪そうだよな
269名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:44:12.14
主だけど、別に林屋のことはずっと傍観していただけだぞ。このくだらないやりとりはいつ終わるんだろうか、と嘲笑しながらな。別にこのスレをずっと林屋ファンの林屋を広めるための林屋小説講座にしてくれても構わん。
270名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:44:22.21
こんなのすら応募で大量に来るんだろうから、下読みも大変なんだな。
ほとんど読まずにポイしてそう。
271名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:46:00.74
俺が下読みなら>>1の時点でポイしてるわ
272名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:47:51.15
なんだかんだで>>1の批評もしてやるとか、おまえらって優しいんだな。
273名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:48:30.35
酷評にしても、批評は批評だしな
274名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:49:28.76
>>271
つまりはそれほど冒頭の二、三行が大事ってことか。
275名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 07:51:01.51
>>274
そこで掴まないと、続きはなかなか読まれないからな
276名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 14:59:05.15
>>1 に晒したやつは二年前に作った奴だから、最近書いてるこれを一応載せておく。それでも林屋の方が上だと言うのなら、もう知らん。
https://kakuyomu.jp/works/16818622170491574859
277名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 15:29:53.79
>>276
読んだよ。普通に面白かった。多分だけど群像云々が無ければ叩かれることもなかったと思う。
278名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 15:30:21.63
>>276
何これw
タイトルからクソ過ぎて読む気もしないんだがw
これで林屋さんより勝ってると思ってるとか、クソワロタわwww
279名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 15:31:12.68
>>277
自演乙
280名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 15:34:35.74
とりあえず完成させてから物を喋れよw
途中のもんを見せて8万字の完成作品より上なつもりとか、草過ぎるわ
281名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 15:45:26.26
>>280 一応言っておくがこれも四話ほどで完結し、コメントを貰ってから中編化に切り替えたんだわ。https://kakuyomu.jp/works/16818622170491574859/comments 詳しくはこれを見ろ。第一話〜四話ほどでの完結作品を膨らませただけの話。それにやいやい言い出すのは可笑しいよな。
282名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 15:54:35.56
いや、全然おかしくないな
そんなんでお前がマスクなんちゃらに張り合ってるほうがよっぽどおかしいわw
283名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 15:55:13.20
>>282
たしかに。
284名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 15:57:31.02
そもそもほとんど書くものが短文とか、4万字程度とかな時点で作家なんて全然向いてないぞ
それだけネタが無くて長く続かないってことだし、短いのしか書けないではラノベでもなんでも無理だわw
285名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 15:58:56.91
とりあえず8万字以上のを書き上げてから、出直してこいよw
286名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 15:59:02.64
>>282 お前らの基準は字数>>作品の質なのか? ここは一応晒しスレなんだわ。他の晒しスレ見てもらえば分かるように、完結済みかそうでないかなんて基準おいてないだろ? だから俺は序盤の方で申請があったスレ民の小説晒しを快諾したわけだ。
287名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 16:00:06.43
作品の質にしても、マスクなんちゃらは8万字でしっかりストーリーがまとまってるしちゃんとしてるから全然上だぞ
288名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 16:02:03.25
そもそも途中で晒して何になるんだ?って話だしな
作品なんて完結までしてから評価を求めるのが普通だろ
途中で評価するとか、アホのやることだわ
289名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 16:05:04.42
何がスレ民の話を快諾した!だよw
偉そうに
そもそも5ちゃんのスレは公共のみんなのスレなんだから、個人でスレ主を気取るのがおかしいんだわ
マジでアホすぎてワロタw
290名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 16:07:17.14
お前は公衆便所を勝手に占領して、ここは俺の個人の便所だから、使いたければ俺に許可を取れ!とかってやってるのと同じだぞw
アホ丸出しでクソワロタw
291名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 16:08:47.98
ほら、ほぼ十万文字の作品。https://kakuyomu.jp/works/16818622171375565183 お前らは十万文字の作品なんて端から読む気なんてないのに、なにが目的なんだよ。
292名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 16:10:33.07
>>291
感想も星もなんも付いてないから、林屋の勝ちだな
負け犬乙
293名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 16:11:58.54
>>288 それ別の板の「カクヨム晒しスレ」で言って来いよ。そこも共用の公衆便所なんだろ? 
294名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 16:13:10.41
>大人がホッと心温まるような食事、いりませんか?
大人食堂、ホッとするひと時を……

こんなあらすじで誰が読むの?w
もうちょいちゃんと考えてやれよw
295名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 16:13:40.18
>>292 馬鹿じゃねえの。つい数分前に上げたお前らに俺は十万文字の作品ぐらい作れるぞ、という証明の奴だぞ。バカも休み休み言えや。
296名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 16:13:47.06
>>288
物語論批評はそうだろうが文体論批評は序盤だけでも可能じゃないか?
批評理論を学んでないのか?
297名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 16:14:02.56
マスクなんちゃらは粗筋もちゃんとしてるよな
298名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 16:15:39.68
途中で晒すってことは、そもそも書いてる物に自信が無いからそうするんだろ?
そんなんなら、最初っから書かないほうがマシなんだわな
299名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 16:17:39.38
1にしたって、最初から初の文芸ですだのなんだのって保険を掛けてやってるしな
そんな初のやつを公募に出して下読みに読ませること自体が本来なら相手に失礼過ぎるしな
公募に出すなら、せめて自信作を書いて出せよ
アホなの?
300名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 16:19:13.72
>>298 だからそれをカクヨム晒しスレで言って来いって。「お前何途中で晒してんのwww 自信がねえなら最初から書くなよ」ってな。同じ公衆便所なんだから言えるだろ?
301名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 16:19:38.39
で、そんな初の落ちて当たり前のやつを群像に出して落ちたからって、こんな所でスレ建ててカマッテチャンしてるわけだしな
まさにしょうも無さすぎるただのアホだろw
302名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 16:24:05.66
>>300
自分がそこに行って晒してカマッテもらってこればいいやん
303名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 16:27:22.88
書いてる途中で晒したって、それで誰かにグダグダ言われたら余計に迷ったり自信無くしたりしてやる気が無くなるだけだろ
で、前にここに居た奴みたいに全部書き直すわーとかってなって、いつまで経っても完成しなくて結局書くの辞めるのがオチだわな
304名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 16:30:11.02
小説なんて独りで孤独に書くものなんだから、やりたいならとりあえずは全部独りでシコシコ書いて完成させろよな
305名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 16:58:08.18
マスクザヒーローってどんな気持ちでつけたタイトルなんだろう
いくらなんでもダサすぎると思うんだが
306名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 17:07:33.45
304まで正論が並んでるなあ
確かにそのとおりではある
307名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 17:08:11.21
マスクなんちゃらは粗相もちゃんとしてるよな
308名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 17:19:23.84
仮面ライダーとかもダサカッコいいタイトルだから、それみたいのを狙ってるのかもな
マスクザヒーローも主人公がバイクに乗ってるし
309名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 17:20:18.46
現代版の仮面ライダーって感じか、なるほど。
310名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 17:21:17.00
マスクなんちゃらはタイトルまでちゃんと考えられて付けられてるのか、すごいな。
311名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 17:22:51.55
普通から行くとマスクドヒーローだろうけどそこをあえてマスクザヒーローにして、オリジナリティを出してるわけか
312名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 17:25:15.29
まあでも、もうちょっと手心を加えてやってもいいんじゃないかと思うけどな
>>1はそんなに悪い奴でも無さそうだし
言ってることが正しいのは本当
313名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 17:25:17.64
マスクザヒーローはそのうちネトフリあたりで映画化されそうだよな
314名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 17:38:34.53
>>276
地の文はまあいいと思う
会話文がちょっとイマイチかな
無駄なセリフやキャラ立ちがいまひとつ
第一話しか読んでないけどメリハリがないせいなのか単調な感じでお経でも読んでる感じでだんだんつらくなった
ストーリーというか物語展開のテンポだかリズムに工夫がほしいかも
315名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 17:55:21.51
>>296
お前もしや飲茶ソシュール?
316名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 18:04:05.03
本人はいたって真面目に本気で書いてるのに、お経読んでるみたいとか言われちゃっててクソワロタw
317名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 18:05:15.01
>>315
あの場には居たけど別人だよ。
……とか言ったらまた自演とか言われるんだろうけど。
なんで同じ人と思われるのかね?
そんなに文体似てるか?
318名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 18:11:30.83
>>284
芥川龍之介とか小説家向いてないよな
319名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 18:29:55.49
お前ら、マスクの楽しみ方を間違えてる
あんなもん真面目に読むもんじゃないw
最終章を流し読みしてみ? むず痒くなるような古くさい友情演出が見られるからw
あと、「そんな女いねーよw」的なのもな
童貞のおっさんが童貞こじらせるとこうなる、という見本が、そこにあるからw
320名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 18:36:49.48
あと、忘れているようだが、マスクを擁護する人間は一人しかいない、これマメな
彼の異常性を舐めちゃいけない
かつて、あるスレで一日に400レス以上、自作擁護、他人への罵倒を繰り返した男だw
あのころはコテつけてたからなw
321名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 18:40:02.51
別の板にいたのがこの板に居つくようになった
どこへ行っても嫌われ者
322名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 18:50:43.23
また猫が自演を始めたのか
323名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 18:58:37.63
>>276
成り上がりだとか言いながら、たんなるご都合主義で普通に何故か売れましたーってやってるだけのしょうもない話でワロタ
324名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 19:00:58.58
猫は早く自分のやつを全部書き直せよ
でないと死ぬまで完成出来ないぞ
325名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 19:45:41.41
>>284
あなたがボルヘス超えてるならノーベル賞狙えます
326名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 20:10:27.98
そいつはボルヘスなんて知らないよ
327名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 20:36:04.43
というか本なんてろくに読んでないぞ
328名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 20:42:12.21
まあ、林家小虎をあんま悪く言ってやるなw
毎日、毎日、自作を擁護して、他人作をこき下ろす、どっちもたいした根拠なしに、だ。
そんな人生ってどうよ? ああなったらおしまいだぜ? 反面教師にしなきゃw
329名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 21:09:14.36
>>138にそれなりに自信を持ってるってことなのかな?
正直70点以上が受賞ラインとして、20点あればいいくらいのゴミだと思うが…
しかも10年前の作品なんだろ?
もはや妖怪だろ
330名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 22:08:59.64
>>329
138に70点以上付けた評価人が5ちゃんに居たぞ
331名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 22:10:11.21
>>328
猫乙
林家を恨み続けて早10年か
332名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 22:12:09.51
>>329
ぷぅぎゃあああっていう自称プロ作家の5ちゃんのコテがマスクなんちゃらに72点付けてたな
333名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 22:14:38.84
>>329
早く中学生レベルの下手な妄想作品を全部書き直せよ
334名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 22:17:14.42
>>332
それってワイって奴か
あいつはプロらしいしそれならマスクは受賞レベルってことか
335名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 22:19:13.71
なんだ、マスクってガチで凄かったのか。
やっぱりヘタクソの変な奴が嫉妬して恨んで無理やり貶めてたんだな。
336名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 22:21:07.15
猫って変な奴はそのワイの弟子らしいからな
マスクがワイに高得点で評価されたことによって、激しく嫉妬を感じて、林家を恨んでしまったのかもな
337名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 22:23:28.29
>>336
なるほど。そういう事だったのか。
だからこのスレでもめちゃめちゃ必死に林屋を独りで叩き続けてるわけか。
相当暇人な変な奴だな猫ってのは。
338名無し物書き@推敲中?
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2025/03/19(水) 22:25:24.63
しかもその猫って奴は林家なんて居ないのに勝手に居ることにしていつもやってるから、相当タチが悪い変なのだぞ
339名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/19(水) 22:27:34.23
たしかに、このスレには林屋さんなんて居ないのに勝手に作品を晒したり、林屋ガー、林屋ガーってずーっとやっててちょっと酷すぎるよな
林屋さんマジでかわいそう
340名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 05:45:59.73
落語かw
341名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 07:21:12.50
猫が何かやってるというのも妄想
342名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 07:21:43.85
138の林屋さんのやつ普通に上手くてワロタ
叩いてる奴は嫉妬してたのか
343名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 07:22:42.69
>>341
>>68に猫が居るから猫がやってるのは濃厚だぞ
344名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 07:26:32.76
なんか荒れてると思ったら猫がニャーニャー騒いで荒らしてたのか。
345名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 07:28:28.78
猫はいつもワイに作品見せても0点だったから、70点以上取ってる林屋に嫉妬してたんじゃね
346名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 07:30:00.17
で、結局林屋ってここに居るのか?
347名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 07:32:37.05
>>346
居ないっぽいけど、何故か必死に居る居るってやってる変なのが居るよな
348名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 07:34:58.23
なぜいないとわかるのかw
349名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 07:39:26.21
猫はこんなところを必死に荒らしてないで、早く自分中学生レベルのやつを全部書き直せよ
350名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 14:24:10.37
荒らしの方が素人以下じゃねーの。しらんけど。人のスレ荒らしてる時点で才能伸びるわけねーから。そうやってる内に他人は書き進めてるんだし。荒らし本人の人格がまともじゃない以上、人に受け入れられるようなモノなんて書けねーよ。荒らしは小説書くのやめちまえ。才能ねーから。
スレ主は書き続けた方がいいと思います。
351名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 14:44:39.44
スレ主は最低でも5年は書いたほうがいーと思う。ただの主観だが、純文学書きたいならそういう学校行くのも有りだが、今のところ大衆文学向きの作風だし、ソッチのほうが金稼げるよ。どうしても純文学書きたいなら太宰の斜陽読むといいよ。初心にお勧め。どうしてもってわけじゃないと思うが。
貴族が惨い目に会うって話だけど、とにかく文章が綺麗で読みやすい。文章の密度も少なくひらがなが多め。可読性やべえよ。個人的に三島由紀夫よりはるかに読みやすい。だが三島は一度でいいから読んだほうが良いと思うわ。どっちでも良いが。あと文章模写すると良いよ。
352名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 15:13:11.90
>>351 十八の頃から書き始めてまだ四年(今年で筆歴5年)だから二十二歳の自分にとったらあと五年後は二十七歳か。うん、まだ頑張れる。
三島は絶対読むよ。あと大衆文学のほうが自分に合っているのかな? 一度MF文庫(ラノベ)の下読みから「あなたの作品は大人向けだ」って言われたからもうすばるに拙作送っている。
353名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 15:15:53.41
あと文章模写って何をすればいいのかな? 一度伊藤計劃の本は模写したことがあるんだけど、やっぱりこの流れだと三島かな?
354名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 15:17:59.33
>>352
なるほどな、つーか若け〜じゃねえか。

大人向けの大衆文学とかあるでしょ?それとかどう?
355名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 15:19:04.70
>>353
うん。読みやすくしたいなら太宰でもいんじゃないかなと思う
356名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 15:22:58.14
書き続けてりゃいつかプロになれるもんだから、5年より早まるかも知れんよ。学習次第で。

可読性と構成次第だよ。苦役列車とか王道なの読んでも構成の大切さは分かるよ。

伊藤計劃は何読んだ?
357名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 15:25:55.68
あとコツと言うか、文は、〇〇だった、の『た』で終わらせないようにしたほうがいいよ。たまにた、で終わらせるとか。
主の文章よく読んでねーからコツになるか分かんねーけど。
358名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 15:28:24.47
ラノベでもいいと思うわ。
359名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 15:38:40.88
>>356 構成部分はいま13フェーズというのに当てはめたプロットを量産して、構成面を体で覚えさせているよ。
あと伊藤計劃は虐殺器官とメタルギアソリッド4を読んだ。同じメタルギア好きとして興味を持ったから。
360名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 15:45:39.62
名無しの猫が発狂して、それからヘタクソのくせして他人に偉そうに講釈垂れててワロタw
361名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 15:49:11.20
猫なんかの言うこと聞いてると、40越えても何もまともに書けないようなアホなオッサンになっちゃうぞw
362名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 15:51:38.99
>>350
そういうお前のっていつまで経っても何にも進んで無さそうやんw
で、こんなところに晒してまた酷評されて、全部書き直すわーとかって振り出しに戻ってるしさw
いったい何がしたいんや?w
363名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 15:54:25.04
あんまり猫をいじめるとまたニャーニャー発狂しだすぞ。
364名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 15:56:40.11
俺は夜が嫌いだ。そんな夜に、母親が、居酒屋から戻ってきた。どうも悪酔いしている。こういうときは決まって、俺のことをもっぱら殴るのだ。拳で執拗に叩く。ただでさえ、アザだらけなのだからやめてくれ。やめてくれ。と、叫んでも、彼女はまるで聞いてくれやしなかった。頭がかち割れるように痛む。ぐっ、と歯を食いしばい耐え続ける。

 彼女はまだまだ、機嫌を損ね続けている。態度の悪いまま、冷蔵庫から缶のビールを取り、俺に投げつけた。それを俺が渡したら、一度に飲み干し、俺はそれを横目に見て、内心、心も身体も、酷く参っていた。自分が衰退することで、殺してやろう。とも、思わないことは無かった。これじゃあ少なくとも俺が五歳のころから、母親の愛情が必要だったろう。彼女は、十五で俺を孕んだ。この酒に酔う当時は、二十歳。大人の自覚などない。そんな母のことが、大好きだった。

書くとしたらこんな感じ。すまんな、勝手に直して。
365名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 15:59:13.20
>>353
平野啓一郎の四期の小説とかおすすめ。
三島の影響を受けながら、現代的な文体になってて読みやすい。
娯楽性と文学性(芸術性?)の両立も出来てる。
366名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 15:59:44.93
スレ主、アク禁しろよ。うざったらしい。
367名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:01:21.46
荒らしをアク禁にするか名誉毀損で訴えてもええよ
368名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:03:10.71
名誉毀損、つっても利かんか。そこまで軽度じゃないかw
369名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:03:37.15
アク禁て、ただ5ちゃんにスレ立てただけでそんな権利があるわけないだろw
370名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:04:17.73
名誉毀損や侮辱なら、お前が林家さんに訴えられるだろw
371名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:04:37.19
>>357
文末って困るよな。
「た」と「る」を交互に繰り返すと良いとか聞いたことあるけどどうなんだろう?
誰か教えて。
372名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:05:09.79
>>369
すまん、よく5ちゃんよく知らんのや。
373名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:05:56.32
>>370
いやいや、なにも言ってない。
374名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:06:09.06
>>370
たしかに、林家さんなんて居ないのに勝手に作品を晒して侮辱したり、名誉毀損したり、悪口を連呼したりちょっと悪質過ぎるよな
375名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:06:20.02
>>371
ええで。基本的に可読性が上がる
376名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:06:45.82
>>373
法廷に行けば、そんな言い訳は通用しないからな
377名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:07:30.15
>>359
添削したやつだが、俺もメタルギアすきだぞ。何が一番好きなん?俺は3
378名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:08:15.02
>138 名無し物書き@推敲中? 2025/03/16(日) 10:32:30.42
>>125
なろうに掲載されている、『マスク・ザ・ヒーロー』というのがそいつの作品だよ。
「林家小虎』というのがこの荒らしのペンネーム。
伊坂好きの有名な荒らしさ。
このあと、必死の否定レスが始まるだろうけどね

これは完全にアウトだよな
なろうの林家さんにメッセージで知らせておくわ
379名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:08:44.09
>>376
だから、言ってないから。だいたいそんなんで名誉毀損にはなんねえよ。知能障害もええ加減にせえや。
380名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:10:14.16
なんか猫は会社の社長?だかなんだからしいから、賠償金もたんまり取られちゃうよな
まあ自業自得だから仕方ないか
381名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:10:22.09
>>377 俺も3だな。他の作品は小島監督自身も言っていたがどうも後付け臭いから。愛した弟子に殺されるのが任務、ってところに感動してしまった。
382名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:13:37.97
>>380
そうなのか。猫って奴は悪いことは言わんから今のうちに林家さんに土下座でもして謝っておけよ。
そしたら許してくれるかもしらんしな。
383名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:14:03.59
>>381
ええよね3。デススト2が楽しみですわ
384名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:16:36.35
スレ主は見てるの?
メタルギアみたいなストーリーが書きたいん?
385名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:16:56.24
>>138は完全に作品のタイトルと作家のペンネームをハッキリさせてやってるから、完全にアウトだな。
やっちまったなあ。
386名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:18:27.88
さすがにこれは林家さんも激オコでプンプンするだろうな
387名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:19:28.35
メタルギアとか硬派ストーリーでも良いけど、なにを一番描きたいん?
388名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:21:41.91
まあ、うん。荒らしは終わり。なにもかもやり過ぎ。
389名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:23:07.43
今さらビビって逃げても無理だぞ
もう林家さんには連絡したからな
390名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:24:53.74
>>384 難病ものとかかな。でもMFにそれを送ってもカテエラで弾かれるんだよなあ。まあ当たり前かもしれんが。
391名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:25:31.41
ミスが祟ったなw
392名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:28:52.18
>>390
『君の膵臓をたべたい』みたいな?
393名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:29:12.18
>>390
難病モノかあ。重くないかw
だから大人向けと言われるんだろうけど。あ、皮肉じゃないよ。
それだと大衆文学になるんじゃね?
394名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:29:48.45
だから伊藤計劃とかメタルギア好きなのか
395名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:30:44.48
>>393
純文学は文章表現の幅を広くするために読んでるんだろ。
……って書いてから気づいたけど、すばるに送ってるんだっけ?
396名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:31:34.89
>>364
ひでー文章だな
これで添削屋気分かよ…
397名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:32:22.19
いいセンスだ
そうなると、大学の論文とか読まなきゃなくね?めんどくさくねーか?やったほうがいいと思うけど
398名無し物書き@推敲中?
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2025/03/20(木) 16:33:00.72
>>396
適当やってw
399名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:33:31.45
すばる文学賞?
小説すばる新人賞?
400名無し物書き@推敲中?
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2025/03/20(木) 16:33:44.65
>>392 そうそう、キミスイみたいな。
>>393 重いと思う(笑) だからもう自分はラノベから大衆文学を目指そうと思ってすばるに小説を送った感じだね。今年の八月? に一次選考があるはず(うろ覚えですまん)だからそれまでワクワクだわ。
401名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:33:56.62
>>398
適当とかいうレベルじゃねーよ
>>1の方が100倍マシだわこれなら
402名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:34:17.96
悪かったなw
403名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:35:01.46
>>400
すばるって純文学じゃなかったっけ
404名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:36:16.55
>>401
おちつけw
405名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:37:26.08
>>395
そっか
406名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:37:59.58
すまんなあ主さん、大不評だわw添削してごめんちゃい
407名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:39:17.21
>>401
添削してみてくんね?
408名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:40:39.61
>>395 えっとね、昨年度の群像(今年の4月7日一次選考発表)に落ちたと踏んだので、その小説の誤字脱字を直してすばる文学賞に送った。
>>399 で、ここでさんざん言われた「大人食堂」というエンタメ作品をすばる小説新人賞に送った感じ。大衆文学の新人賞に(選考員はエンタメ重視だと思ったから)難病ものは向かないんじゃないかと思って。
409名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:42:52.99
なんでもやってみなよ
410名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:44:14.12
>>396
添削してくんね?
411名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:44:37.38
>>364
読点多すぎて草
不要な言葉も多いし改悪にしかなってないな
2番目の「そんな夜に」でダメだこりゃ、ってなったわw
412名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:46:22.80
>>408
大人食堂ってどんな内容なの?
後で読むけど
413名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:47:55.90
>>411
悪かったってw適当にやりすぎたんだよ、許してくれーやw
414名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:52:03.38
すまんみんな、無視してくれw
415名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:54:33.90
>>412 えっとね、調理師免許も取れる高等学校に通う一年生の主人公、福原緑は父親が経営するレストランで夜「大人食堂」を運営していた。父親からの言いつけで料金は無料。なぜなら福原の料理が拙いからだ。それでも福原は研鑽を重ねるために、ある方法、それは来店者に料理を教わるというものだ。大人はそんなひたむきに努力する福原の姿を見て、明日からの仕事も頑張ろうと思う。
こんな感じ。あらすじはね。
416名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:55:40.57
もう許してくれーや、すまんわ、ホントスマン許してくれ。
触れんでくれw
417名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:57:02.43
>>415
ありがとう。読んでみるわ
418名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 16:58:50.00
>>362の偉そうな発言から>>364をドヤ顔で書き込むってめちゃくちゃ恥ずかしいな
>>364はここ数年でもトップクラスに酷い文章だわ
適当とか言い訳にもならん
419名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 17:00:03.82
ていうかミンナありがとうな。やっぱ、他人に見られると自分の書き物の質に気付かされるわ。サンキューな。
420名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 17:02:27.46
スレ主ごめんホンマ、上から目線で。もう触れんでくれ。死にたくなるわ
421名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 17:03:37.75
>>420 全然気にしてないよ。一緒に頑張ろうぜ。
422名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 17:07:12.56
>>421
ほんと優しいね。ごめん、上から目線もすべて自演だったんだわ、本性かもしれないけど。
ごめん、俺、螺旋の人です。
ごめんね、本当に。頑張りましょうね。
423名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 17:23:01.91
>>421
ほんっっっとにごめんなさい!
424名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 17:27:37.40
俺は夜が嫌いだった。
まだ物心もついてなかった頃の話だ。母は夜に居酒屋から帰ってくると決まって俺を殴った。俺がやめてくれ、やめてくれ、と泣き叫んでも、まるで何も聞こえていないかのように、母は俺の顔を執拗に殴り続ける。やがて、俺は何をしても意味が無いことを悟ると、何も言わなくなった。そして、頭が割れるような痛みにぐっと歯を食いしばって耐え続けた。
……

俺は床でぐったりとしていた。
俺を殴るのをやめた後も、母は不機嫌なままでいる。冷蔵庫の中から取り出した缶ビールをぐびぐびと飲みだす母。
それを横目に見ながら、俺の頭の中はぐちゃぐちゃになっていた。
血と涙と鼻水に塗れた俺の顔を一筋の涙が伝った。
俺は母に聞こえないように嗚咽した。
……

五歳の俺には母親の愛情が必要だった。
しかし、当時二十歳だった母には、大人として、親としての自覚など芽生えてはいなかった。
しかし、それでも俺は母が好きだった。


横槍になっちゃうかもしれないけど、自分なりに書き直してみました。
どうです?
みなさんの感想を聞いてみたいです。
425名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 17:30:15.45
>>424
みんな!俺のことは言うな!
426名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 17:32:31.43
ごめん、本当に俺のことは言わないでくれ。今俺、鬱なんだわ。
427名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 17:35:44.36
>>408
あ、両方なのね。

難病ものは重いから大衆文学に向かないって言うけど、『キミスイ』はラノベ扱いだよ。もともとなろう小説だし。
だから題材よりも描き方の問題じゃないかな?
病気で苦しむ姿や痩せ細って醜くなっていく姿を描写したらさすがに重いけど、『キミスイ』はそうじゃないでしょ?
428名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 17:37:02.87
さっきの添削すいませんでした。許してください。お願いします。
429名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 17:38:36.33
>>425
ということらしいので、自分が書いた文章にだけ意見をください。
ごめんなさい425さん。>>410とあったので、やってみたくなっちゃって……
430名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 17:43:25.60
>>429
425です、ありがとう。
グッドと思いますよ
431名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 17:46:57.33
>>427 確かにキミスイ持っているけどそうだわ。でも自分はやっぱり根底に病気のことを知ってもらいたい、というのが強くあるから。
難病ものに拘りだしたきっかけがあって。それは酸欠少女さユりの影響なのよね。機能性発声障害を患ったさユりさんは他のことに目を向けて歌うことから自身を遠ざけていたけど、悲しいことに亡くなってしまった。
だから自分の難病ものの小説は病気の残酷さを伝えつつ、でもそれでも希望はある。人生に価値があるんだってことを伝えて患者に寄り添うものを書きたいんだよね。
432名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 18:34:37.30
>>424
スルーされている……もうちょっと偉そうにしておくべきだったか……?
433名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 18:37:09.89
>>430
ありがとう。
434名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 18:48:12.46
>>432
読んだけど、ああ、ちゃんとしてるな、くらいの印象。押さえるべき所を押さえていて、なんというか、お手本のような文章。ラノベや、エンタメならばいいだろうね。ただAIでも、書ける。そんなふうに思いましたよ。
いつか、「AIみたいな文章」が、褒め言葉になる日が来るような気がしています。
435名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 18:55:15.95
>>434
うーん……粗探しをしてもらって文章力を磨きたいと思っていたんですけど、まさか粗がないことが欠点だと指摘されるとは思いませんでした。
でも、たしかに今の時代、AIでも書ける精緻なだけの文章をわざわざ人間が書く意味って、あんまり無いのかもしれませんね……
だからといって、無理に個性を出そうとしても可読性が下がってしまうし……
436名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 18:56:40.30
>>434
ありがとうございました。
反応をいただけて嬉しかったです。
437名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 19:24:17.20
>>435
いや、上手いんだよ。ただ、響かない。ここに命題がある。文章なんざ、心に響く必要があるのか、と。
情報の伝達だからね、所詮。「俺を知って欲しい!」というエゴが無い方が好ましい。
でも、自在に「爪痕」を残せたほうがより好ましい。差別化という意味において。
君はぐうの音も出せない程のキレイな文章を以て添削してみせた。だから、皆、ぐうの音を出していないんだ。ほんの一文でいい、君の文体、その身体性を混ぜることができたら評価は変わっていた、と思う。
438名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 19:27:28.60
純文において文章は芸術
それがわからずに純文書いてるとかもうね
439名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 19:34:24.77
>>424
私の好みですが…
・主語「俺」の連呼や読点が多少しつこい感じ。多少省略してみては
・母は「夜に」居酒屋、の「夜に」は要るのだろうか
・「俺は何をしても意味が無いことを悟ると、何も言わなくなった。そして、頭が割れるような痛みにぐっと歯を食いしばって耐え続けた。」
→「俺は何をしても意味が無いことを悟ると、歯を食いしばり頭が割れるような痛みをただ耐え続けた。」など?
・「しかし」2連続と「しかし、それでも」の繋がりに違和感
440名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 20:21:17.94
>>437
すいません、ひどい添削を書いたものですが、やっぱり俺の文章は下手くそなんですか
441名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 20:43:49.01
やりなおし

 俺は夜が嫌いだった。
 母が居酒屋から帰って、悪酔いしてたのかすぐ、執拗に殴ってきた。
やめてくれ、やめてくれ、と泣き叫んでも、母は聞かない。頭の中が割れるように痛み、歯をぐっ、と食いしばって耐えた。

殴り終わっても機嫌を損ねていて、冷蔵庫から缶ビールを取り出し飲み始めた。それを横目に見ながら、内心、俺は訳が分からなかった。五歳の頃は、母の愛情が必要だった。母は十五で俺を産んで、つまり今は二十だったわけだ。そんな母に、「母親」の自覚などなかった。
 けれども、母のことは好きだった。

駄目ですかね、前の添削ではふざけすぎました。すいませんでした
442名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 21:14:59.89
>>441
やっぱり読点が多すぎて変ですよ
こんな文章が印刷された本は読んだことないです
これで応募してもふざけていると思われて一次で落ちるでしょうね
443名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 21:28:48.08
>>441
「すぐ、執拗に」とか、自分で書いてておかしいと思わないのかね?
「5歳の頃は」と「今は」が一文の中に混ざってるのもおかしいし
それともまだふざけてるのか…?
444名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 21:35:58.37
>>441
もしプロを目指してるとしたら、小説を10冊くらい模写してみたら?
文を書くセンスが壊滅的すぎるからこのままだとかなりキツイと思う
正直ワナビの中でもこんなに酷い文章はなかなかお目にかかれないレベル
でもセンスはある程度磨けるからね
445名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 21:43:55.05
適当にやっても真面目にやっても変わりませんでした
チャンチャン♪
446名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 21:54:09.40
>>441
読点については、何ヵ所かを除いて言えば、後は好みだと思います。
「今は」と「五歳の頃」が同時にあるのはたしかにおかしいと思いますが。
でも、壊滅的という程ではないと思います。それなりに書けていますし、努力すれば伸びますよ!
447名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 21:57:00.27
>>446
ただ、行頭のスペースは統一しましょうね。これはもう擁護のしようがありません。ふざけてると思われるポイントは、主にここでしょうね。
2025/03/20(木) 22:06:02.86
いやあ、これは壊滅的と言わざるを得ないだろ。
449名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 22:23:04.56
本を一冊も読んだことがないとこういう文章を書くのだろうか
450名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 22:29:03.56
>>441に聞きたいのは、本当にこの文章でなんか良さげな評価がもらえると思ったのか?ってことだな
煽ってるわけじゃなく純粋に気になる

ちょっとプロの作品と比べたらとても人様に見せられるものじゃないと分かると思うんだけどな…
自作には特別甘くなっちゃうタイプなんだろうか
451名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 22:49:30.96
岸田礼二たるこの俺様がこんなに華やかで素晴らしい夜を今までドラえもんにとってのネズミくらいに嫌っていたのは俺がまだオムツを履いていてもおかしくないくらい小さい頃に放課後の学校のように寂しく冷たい夜の家に俺一人だけ留守番をしていると居酒屋から帰った派手な格好をした酒臭い母が執拗に俺の顔面をグーで殴ってきてそれに対して可哀想な俺はやめてくれと泣き叫んだが顔を真っ赤にした母は聞いてくれず俺はそのまま殴り続けられたことによる頭の中が割れるような痛みに歯を食いしばって耐えていたらやがて母は殴るのをやめたがそれでも機嫌を損ねたまま冷蔵庫からビールを取り出してそれをグビグビッと気持ちよく飲み始めたのをちょっと飲んでみたいなと羨ましそうに横目に見ながら内心俺はパニックになっていたのは本来五歳の子供にはまともな母親の聖母のごとき愛情が必要だったからだがこの鬼のような母は十五で俺を産んだので「母親」の自覚はなかったという過去の出来事が影響しているなんてことは実はなかったんだよなぁ……今はホストの帝王として楽しく暮らしてます😃✌
452名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 22:51:47.23
ネタとしてもつまらなすぎる
453名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 22:52:45.63
すまん
454名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 23:06:39.79
>>450
プロの作品と比べたらここにいる誰だって人様に見せられるものは書けないだろ
そんなことは無いというなら君、晒してみ?
455名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 23:09:23.31
>>439
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
456名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 23:13:29.87
>>437
身体性ですか……正直な話、そこがよく分からないんですよね。
457名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/20(木) 23:20:33.59
>>438
好きな作家教えて。
458名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 08:03:21.41
>>456
メルロ=ポンティ、鷲田清一
459名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 08:13:14.66
>>440
全然下手くそじゃないよ。寧ろ上手い。ただ、面白みに欠ける。
まあ、仕方ないけどね。他人の書いた文章だから、何を思い、どんな目的があって言葉を選んだのか、その腹の中は当人にしか分からない。故にのっぺりとした文章になってしまう。
460名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 09:33:01.95
>>459
それ自分(>>424)じゃありません。
>>364さんじゃないですか?
461名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 10:16:26.83
>>459
>>364だぞ。
>>424の添削は勉強になった。ありがとね。
462名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 11:34:24.02
『大人食堂』、一話だけ読んだが、悪くはなかった。可能性を感じる。
ただ、名前を読者に紹介したあと、苗字ではなく、名前で表記した方が読みやすい。「大桐」ではなく「楓」、「福原」でなく「緑」。
463名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 18:50:55.53
>>1
純文風にアレンジしてみた。異論は認める。

 缶コーヒーの温もりを手に感じながら、夕闇が少しずつ街を侵食していくのを眺めていた。夜の暗がりは陽の光が持つ健全性をゆっくりと奪ってゆき、人々は理性の仮面を外し欲望を晒し始めていく。夜は嫌いだ、と思う。頭の中に残って消えない痛みが疼き始めた。
 私にとって、母親の記憶は夜と朝ではまるで違う。夜の母は恐ろしかった。小学生、低学年か中学年か、つまり、家庭から父親が居なくなってから夜の母は不機嫌そうな表情見せ、私を殴った。私が殴られなければならない理由を口にする彼女の息は消毒液のような匂いがした。私を床に押さえ付け、奇声のような声を聞き殴られるたびに、見ている景色はピントを外した写真のように、その輪郭を失った。頭の芯の部分に鈍い痛みが蓄積されていくのを感じた。お前が悪いのだ、と言われるたびに、私の悪さを恥じた。何が悪いのかよく分からないまま、私は母に許しを求めた。生きてて、ごめんなさいと。
464名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 18:53:46.79
純文を馬鹿にするな
465名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 19:31:43.71
>>464
なら、君が上書きをして見せたらいい。純文を。
予言しておく。君は上書きをしない。貶すだけだ。
実力が無いことを知っているから。
その態度が己れの人生の好転を妨げていることに気づかず、寿命を迎える。
君に友人が居ると仮定して、君の通夜に駆けつけた友人達はきっとこう言うんだ。
あー、こいつは、プライドは高かったけど志しは低かったよねえ、と。
魂となった君は、そんな友人と思っていた奴らに反論を試みるが干渉はできないことに気づく。その時、自分の生き方に後悔するかもしれない。あるいは、死して知ってしまった他人の本音を非難するかも知れない。
いずれにせよ、人間に転生させた判断が早かったと評価されるのであろう。
次は「蚊」かなにかもしれないね。
せいぜい楽しむがいい、「人」としての今生を。
466名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 19:34:03.83
「奇声のような声」なんて文章を意気揚々と晒すやつは純文を馬鹿にしてるとしか思えないわな
467名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 19:36:17.37
>>466
なら、書いてみたら? 出来ないでしょ? 
468名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 19:47:24.94
“自分の”文章が批判されてるのにも関わらず“他人に”話を逸らして自己正当化、か
そりゃ文章も上手くならんわ

他の人が書くかどうかとお前の文章力の無さは全く関係ないぞ
それとも絶賛されるとでも思ってたのか?
469名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 19:58:02.09
>>468
まあ、御託は一人前だよな。文章力のなさを認めるよ。絶賛などハナから期待していない。その上で君の文章を晒してみてくれ、と頼んでいる。
勉強したいからさ。
470名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 20:21:46.84
匿名に甘えてさ、なら、お前はどうなんだ、という当然の感情の帰結には答えない。御託をこねくり回して逃げる。
先の二方は偉かったよ。逃げず、向き合った。自己を晒して批判の矢面に立った。きっとリアルな社会でも同じような態度で社会と向き合っているのだろう。
君はどうだ? この手のスレにたいするテンプレのような意見で逃げ回る。ここでは逃げているけど、実社会では違います、ってか? そうじゃないよな?
キンタマ、付いているのかな?
残り少ない今生を、そんな態度でただやり過ごすだけかな? 
ここまで言われてグダグダ言い訳を探して逃げるつもりなら、もう何も言いません。貴方の親の後悔が透けて見えるようで辛いから。
471名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 20:53:39.28
結局自分の文章力の無さを反省することはできず、か
こういう格下がたくさんいるから、文学賞の倍率は数字で出てるよりも低いんだよな
472
垢版 |
2025/03/21(金) 20:55:14.65
>>471
ああ……
473名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 20:59:09.74
異論は認める

ムキいいいいいいい僕の最高の純文学が馬鹿にされた!!!!!!!



474名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 21:01:52.20
>>468
豆知識
誤:関わらず
正:かかわらず
475名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 21:02:19.33
逃げず向き合ったとか言ってるけどこの推敲全くできてない文を「純文ですドヤァ」ってネットにシコシコ書き込んでるのって現実から逃げてるとしか思えない行動なんだが…
5chとはいえ人に見せる文章なんだから、せめてもう少し真面目に書こうよ
それもできないで批判されて発狂って二重にみっともない
476名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 21:04:20.05
まーた勘違いくんが糞文晒して馬鹿にされて発狂する流れか
芽が出る見込みなしの下手くそは書き込むんじゃねえよ
477名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 21:11:51.28
>>463
こんな素人がそれっぽく書いてみましたみたいな文が純文とか、真剣にやってる人は怒るぞ。
表現最早も凡百。
478名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 21:30:52.56
ここまで、罵倒あり。上書きなし。
それがお前らの人生w
479名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 21:45:35.26
しょーもない流れだな
まず>>463。馬鹿にされてキレるくらいなら最初から書き込むな。
罵倒してるやつら。才能なしを構ってる暇あったら原稿書け。

以上
480名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 21:47:47.86
文章を晒さないなら、せめてお前らが良いと思う作品を晒してくれ。
「ほら見ろ、これが『純文学』だ」ってな。そのくらいなら出来るだろ?
てかそれもしないなら不毛すぎるぞ。
481名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 21:53:50.88
不毛な文章しか書けないやつとそもそも文学の話する意味ないだろ
482名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 21:59:02.31
>>477
純文学風っていう表現がそもそも大雑把すぎるよな。
『もし文豪がカップ焼きそばの作り方を書いたら』くらい範囲を絞ってやれば面白いけど。
近代日本文学風とか、二十世紀前衛文学風とかでもいいかもしれない。
483名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 22:00:13.69
ドシロウトの下手くそはすぐに、じゃあお前がやってみろとかって逆ギレするからわかりやすいよなw
そんなんだから、いつまで経っても下手くそのまんまなんだよなw
484名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 22:00:23.85
あーくだらねえ、じゃあ、書き込まねえや
何がそんなにムカつくのか知らねえが、まあ、過疎ってくれ。
485名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 22:01:40.25
名無しの猫がみんなにボロカスにされててワロタw
486名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 22:04:17.32
>>479
そもそもこのスレは群像に落ちた才能無しを批評して構うスレだろ
で、それで酷評されたからってキレてるようではただのバカだろ
487名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 22:07:01.42
>>486
たしかに、自分から批評してくれって言っておいて、酷評されたらじゃあお前が書いてみろとか発狂してたらキチガイ過ぎるわな。
488名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 22:11:07.64
結局自分は天才とかって心の中では思ってるから、書いた物が叩かれるとキレるだけで、何一つ反省が出来ないんだろ
そんな思考では、そもそもこんな所にイチイチ晒して意見を貰うべきではないんだわな
独りで孤独に、好きに書いてればいいんだわ
489名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 22:20:50.36
>>463
「彼女の息は消毒液のような匂いがした」

遠回しに言えば純文学になると思ってる?
ここは酒の匂いでいいだろ。
490名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 22:37:38.57
つまんねー流れ……
一人くらい才能あるやついないの?
全員逃げてるじゃん
そもそも批判してるやつらは純文学読んでるの?
純文学やってるなら、わざわざ嫌な思いをさせて稀少な読者を減らすような真似をしないだろ
せめて上から目線の傲慢な態度で偉そうに啓蒙しろよ
491名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 22:40:40.00
純文学ってのは下手くそ同士で馴れ合いしてぬるま湯に浸かりながらやるものなのか?
そうじゃないだろ
むしろ生きるか死ぬかの瀬戸際で必死で孤独に書くものなんじゃないのか?
昔の文豪はほとんど自殺してるしな
492昔の文豪
垢版 |
2025/03/21(金) 22:44:23.40
お前らには覚悟が足りない。
もっと必死でもっと死ぬ気で書いて文章を捻り出せ。
それが出来ないならとっとと筆を折れ。
493名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 22:45:53.70
他人に下手くそだと言われたくないんならもっと上手くなってから晒せよ
494名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 22:48:30.77
一理あるけどちょっと極端だよ。
学生時代、文芸部とかで馴れ合ってても上達するやつはいるだろ?
もっと努力するべきってのは賛成だけど。
だからこそ、そこで本を提示してやれよ。努力の方向性が分からないのかもしれないだろ?
495名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 22:51:21.49
いや、やる気があるなら自分で努力してやれよ
こんなところで他人に教えて!ってやってる時点で甘えだよ
そんな風に甘えてたら一生上手くなれないぞ
496名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 22:53:47.85
お前は学生じゃなくてもういい歳こいたオッサンだろ
いつまでも甘えてんじゃねえよ
497名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 22:56:39.98
そもそもここは創作板なんだから、ここに居るのはみんなワナビーのライバルなわけでな、そんなライバルに只で色々なテクニックとかを教えるわけがないだろ。
そんなことすらに全然気付けない時点で、頭が悪すぎなんだよな。
498名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 22:57:21.58
だから、両方やるんだよ。
自分でも努力する。他人にも話を聞く。教えてもらったらその情報をもとに自分で調べる。それでいいだろ。
最初はみんな右も左も分からないんだから、とにかく合ってても間違っててもいいから情報が欲しいはずだろ?
孤独に書けっていうならそもそもここに来るなって話だよ。前提からしてズレてる。

>>496
Z世代だよ! 悪いか!
499名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 22:59:33.87
>>498
そんな低レベルなら、どっか他所の初心者スレにでも行ってやってろよ
500名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 23:00:28.76
それか、ちゃんと金を払ってどっかの小説教室にでも行け
501名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 23:02:58.22
>>497
たしかに、世の中には普通に暮らしてても他人のことなんて蹴落とそうとするような奴ばっかり居るのにな
こんなところで素直に優しく教えて貰えると思ってるとか、頭がお花畑過ぎるよな
502名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 23:05:55.67
褒めなきゃキレるアホの糞みたいな文が垂れ流されるくらいなら過疎ってた方がマシだろ
503名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 23:06:18.28
>>499
俺がそうだとは言ってないよ!

>>501
確かに正論で、俺も素直に優しく教えてもらえるとは思ってないけど、何かヒントでも見つかれば、とは思うだろ?
実際、これまではまともな助言も多かったぞ。
あくまでも自己責任で話を聞くことの何が悪いんだ?
504名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 23:06:42.11
>>500
だから両方やればいいだろ?
505名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 23:07:28.99
>>502
褒めなきゃキレるんじゃなくて、建設的な意見が無いからうんざりしてるんだろ。
506名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 23:17:03.56
それとも、これまでのすべてが無価値だったと言うつもりか?
だったら、あんたらは何しにここに来たんだ?
なんでここに書き込んでるんだ?
一人で孤独に書き続けていればいいじゃないか。
507名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 23:22:45.39
道端にうんこ落ちてて建設的な意見なんか出せるかよ
語るに値しないの、お前の分は
508名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 23:22:59.56
俺も作業に戻るか……
509名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/21(金) 23:41:34.80
純文学が読まれなくなるわけだ
510名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 08:54:03.60
>>463の文章をリライトしてみた。結果的に別物になってしまった。ちな、>>1の作品は最後まで読んでいない。ごめんな。


 公園のベンチから眺める夕日は、缶コーヒーが冷めるよりも早く沈んでいった。夜など無くていい、と思う。明るい時間帯は仮面を被り、暗くなると正体をあらわすのが人間の習性ならば、夜などいっそ無くていい。
 私は、暴力を振るう母が本当だと思いたくなかった。しかし、昼下がりの母が愛情深かったかと問われると、口ごもってしまう。
 母から愛されている、と強く感じた瞬間が一回だけあった。そのたったひとつの思い出を、あまりに鮮やかに記憶しているために、私は母を憎みきれないでいる。切なさがふいに募り、わたしは長く息を吐いた。
 父が家を出て、母が酒臭くなったのは、私が九歳の頃だった。母から初めて暴力を振るわれたのは、十歳の誕生日プレゼントをねだった時で、贅沢を言うのはこの口か、と母は私の横面を張った。あまりに強く引っ叩かれて、ひたいを箪笥の角に打ちつけたのを覚えている。
 いつからか、母は私を習慣的に殴るようになった。手をあげる時、母は必ず理由を口にした。あのクソ男にどんどん似てくるな。ぶくぶく太りやがって。見るたびにムカムカする。お前なんか産むんじゃなかった。
 謝れよ、と母から怒鳴られるたびに、ごめんなさいと私は叫んだ。いくら謝っても、何が悪いのかわかっていない、と母は私を殴るのを止めなかった。
 十一歳の誕生日、私は包丁を持って、母のそばに寄った。怯えた猫のように部屋の隅へ逃げた母に、これで殺して欲しい、そしたらお母さんは幸せになれるよね、と私は言った。呆気に取られたあとに母は号泣して、私を強く抱きしめた。母の肩越しに見える窓を、私はぼんやりと眺めた。窓の外が妙に明るい昼下がりのことだった。
511名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 08:57:59.59
次の方どうぞー
512名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 09:04:23.69
純文の賞ってこんなんが沢山送られてくるのかな
下読みさんノイローゼになるだろ…
513510
垢版 |
2025/03/22(土) 09:07:10.23
510だけど、微妙なところがあれば指摘していただけるとありがたいですm(_ _)m
褒め言葉より指摘の方が嬉しかったりする。
514名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 09:09:22.96
まず公園のベンチ座って缶コーヒーを飲みながら夕日を眺めるって状況が微妙にダサい
黄昏るために黄昏てる感じで痩せた発想だなと思う
515名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 09:17:14.02
>>514
「さーってと、ベンチにでも座って感傷的になりますかw」って感じだよな
センチメンタルなシーンってもっと自然に、不意に訪れるものじゃないと
516名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 09:20:05.97
・昼は仮面をかぶっていて夜は本性をあらわす
・でも昼の母が愛情深かったと問われると口ごもってしまう


なんだこりゃ?昼も仮面被ってねーじゃん
作者の中でイメージが固まってないのが丸わかり
無駄で陳腐な修飾をした適当な文章書いて純文とか言うなよ
純文を馬鹿にするな
517名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 09:29:14.59
純文ってのはイメージの連なりなんだよな。
これは木工用ボンドでべちゃべちゃ繋げちゃってるみたい。
2025/03/22(土) 10:03:33.33
群像って群像劇書いた方がいいん?
519名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 11:15:35.33
>>518
群像も知らないのかよ……
普通の文芸誌だよ
520名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 11:28:56.74
>>510
「父が家を出て、母が酒臭くなったのは、私が九歳の頃だった。」

ここで読むのやめた。
なんだよ「酒臭くなった」って……
521名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 11:34:33.76
なんかもっとあるだろ……
「酒浸りになった」とか
「頻繁に酒を飲むようになった」とか
「毎晩、家を空けるようになった」とか
いや、別に表現としては「酒臭くなった」でも間違ってないんだけどさ……
なんでわざわざ遠回しな言い方にしちゃうの?
522名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 11:55:16.01
>>510
「公園のベンチから眺める夕日は、缶コーヒーが冷めるよりも早く沈んでいった。夜など無くていい、と思う。明るい時間帯は仮面を被り、暗くなると正体をあらわすのが人間の習性ならば、夜などいっそ無くていい。」

夕日が沈んで暗くなったんだと思うんですけど、文章表現なんですし、そこは察してもらうんじゃなくて、腕の見せ所として、夜に移っていく空の描写をするべきでは? これではイメージの連想が飛躍しちゃいますよ。
公園のベンチ→夕日→缶コーヒー→落日
ここではまだオレンジ色です。そこから突然の夜の否定です。読者はまだ想像できていないものをいきなり否定されて作品に入っていけなくなります。ですから、夜とか、暗いとか、黒とか、闇とか、寒くなってきたとか、冷たい空気とか、そんな夜を連想させるものを挟んだ方が読者に無駄な負担をかけずに作品に没入してもらえるようになるはずです。
自分が分かっているからいいや、じゃ読んでもらえませんよ。省略こそが文章表現のキモだと思っているかもしれませんが、読者の目を考えずにそれをやれば失敗します。
523名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 12:07:06.93
>>516が完全に正しい
褒めるところがあるとしたら変な文法的破綻がないことくらい
文章は書けてる
だけど全体的にセンスが悪い
陳腐で感傷的なだけだ
それを圧倒的な筆力で書いて、問答無用で感動させられるところまで行けたら誰も文句は言えないが、それが出来るやつなんて一握りだ
センスを磨け
というか純文学を読め
絶対読んでないだろ
読んでるなら参考にした本言ってみ?
524510
垢版 |
2025/03/22(土) 12:49:44.37
>>522なるほど、おっしゃる通りですね。読者目線の時間の移ろいを意識しきれなかったなぁ、と。断絶があるという指摘、大変参考になりました。ありがとうございます!

>>516
あー、「昼は暴力を振るわないけど、暴力を振るわないのは、果たして愛情なのか」という描写を挟んでいたのだけど、まだるっこくて消してしまったんですよね。確かに矛盾しているように読めますね。ご指摘、参考になります。

>>523
参考にした本というか、好きなのは森鴎外と古井由吉ですかね。まぁ、センスないということで笑

その他の方のコメントは、どちらかというと>>463に対する指摘だと思うので、私からは言及を控えさせていただきます。
母が酒臭くなったのは父がいなくなって、生活費のために夜のお店で働くようなったから、と解釈しているのだけど違うのだろうか。
525名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 13:24:38.37
>>518
講談社って講談書いた方がいいん?
526名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 13:27:09.30
>純文舐めるな
>純文を馬鹿にするな

純文学ってそんなに崇高なものかね

「アイドルはうんこしない!」とか言ってるオタみたいでなんかキモいぞw
527名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 13:27:34.54
>>524
酒臭くなったのは譲らないのか……
528510
垢版 |
2025/03/22(土) 13:51:31.60
>>527 まぁセンスのない私の好みかもしれません笑
463が「酒臭い」というワードを使っているのを尊重した、と書けば言い訳できますが、わたしなりに厳選した上で「酒臭い」を選んでいるので……。
母は夜の店で働いている、という解釈が正しいならば、521の表現はどれもしっくりこない、というのもあります。
529名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 13:58:47.39
>>528
>>463は「酒臭い」を使ってない
酒臭いを最初に使ったのは>>451
530510
垢版 |
2025/03/22(土) 14:06:11.28
あーほんとだ笑
まぁ意図的な使用ですよ。
531名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 14:08:30.74
じゃ趣味と解釈が違うってことでいいや
532名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 14:49:19.18
普通の喫茶店と純喫茶があるけど、純喫茶は昔ながらの喫茶店で古臭いわけだよな
とすると純が付く物ってのは基本的に古臭い物を指すんだろう
と、いうことは純文学というのは古臭い文学なわけで、いかにも古臭く見える文章で書けば純文学っぽくなるということだな
533名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 14:53:05.42
えっ、純喫茶ってアルコールを出さない喫茶店のことだろ
534名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 14:54:01.07
ネタにマジレスしちゃったかな
535名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 14:55:33.63
>>524
森鴎外と古井由吉か
センスいいじゃん
省略癖はその二人の影響か
川端とかも好きそう
でもなんで古井由吉を読んでてああなるのかが分からない
536名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 14:55:37.30
だから純文学風にしたいなら、コーヒーも普通にコーヒーと書いてはダメなわけだわな
もっといかにも古臭さを感じさせるように、漢字で珈琲と書いてみたり、ビールにしても麦酒と書いてみたりとそういう古臭い文章に見せる工夫が必要なんだな
537名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 14:56:29.49
平野啓一郎の日蝕とか好きそう
538名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 14:56:31.76
>>533
全然違うよ
昔ながらの純粋な雰囲気が漂う喫茶店のことな
539名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 14:58:44.44
AI による概要
純喫茶とは、酒類を提供せず、コーヒーや紅茶、軽食などを提供する喫茶店です。昭和の初めに登場し、昭和レトロな雰囲気で親しまれています。
540名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 14:59:32.51
てことは純文学は昭和文学ってこと?
541名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:00:13.73
>>539
それは昔の定義で、今は昭和の雰囲気が漂ういかにも古臭い喫茶店の事を、純喫茶と呼んでるんだぞ
542名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:00:24.96
>>538
違わないんだけどw
543名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:01:05.33
>>542
今は違うよ
バカ乙
544名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:01:54.90
>>541
アホ?
545名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:02:22.51
>>540
そういうことだな
いかにも昭和や、もっと前の古臭さが漂った文章で書くと、純文学っぽくなるということ
546名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:02:36.97
言葉遊びでしかない
547名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:02:56.49
>>544
アホはお前な
よく調べてみろ
そうやって出てくるから
548名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:04:32.16
土曜日にこんなところで喧嘩してる奴らの人生は純文の定義を正しく理解してようがしてなかろうがくだらねえから安心しろ
549名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:07:04.66
>純喫茶と喫茶店の違いは何ですか?

現在は昭和の雰囲気の喫茶店を「純喫茶」と呼ぶ

上記のとおり、純喫茶と喫茶店を区別していた時代もありましたが、現在は2つの言葉に明確な違いはありません。 ただし、あえて純喫茶と呼ぶときは、昭和の雰囲気が残る渋い喫茶店や、こだわりのコーヒーが飲める喫茶店を指す場合が多く見られます。
550名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:07:05.88
>>547
どこ調べても>>539だな
どうでもいけど
551名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:07:42.88
>>550
時代に取り残されたバカ乙
552名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:09:08.33
モダンな感じで純喫茶やりたいんだけどできないってことか
残念
553名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:09:57.77
公募作に「モダンな純喫茶」って書いちゃったよ
落ちたな
554名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:11:46.51
お前らはモダンな感じで純文学を書こうとしてるから全然ダメなんだろ
もっと古臭さを徹底的に醸し出していかないと、まともな純文学にはならないぞ
555名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:13:06.15
てことで、1をめちゃめちゃ昭和臭くリライトしてやってみれ
556名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:13:18.28
純文の人称は貴殿と拙者だしな
557名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:13:29.33
昔、カフェ、というものがあってな、今でもいうキャバクラみたいなもので、ビール酒類を提供する店な。ほら、太宰の小説にカフェの女給とか出て来るだろ?
カフェと差別化する為に純水にコーヒー等を楽しむ店が純喫茶と呼ばれた。
因みに「カフェの女給」は店から給料は出ず、客のチップに依存していたんだ
558名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:13:43.86
>>553
それはあかんわ
間違いなくそこでポイだな
559名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:15:12.56
そのあとに登場したのがノーパン喫茶な
560名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:17:44.69
>>554
意味不明だ。
ちゃんと現代文学を読んでるのか?
漱石、鴎外、志賀、芥川あたりにかえれとでも?
561名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:17:54.97
今純喫茶を謳っているのは、昭和の頃から続いている店か、懐古趣味でモダンを演出してる店な
562名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:18:15.23
>>557は昔の定義をそのまま今も使ってるような時代に取り残されたオッサンの話だから、全然ダメね
現代ではカフェ=オシャレな喫茶店だから
で、純喫茶は昭和の雰囲気が漂う古臭い喫茶店な
563名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:18:56.66
>>556
己(おれ)と貴様(きさま)の間違いじゃないか?
564名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:19:59.76
>>560
そんなんだから、お前はまともに純文学が書けないんだわ
565名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:20:49.38
>>562
>純喫茶は昭和の雰囲気が漂う古臭い喫茶店な
その定義の出典出してみ
566名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:21:28.85
いかにも昔の時代の古臭さをプンプン感じさせる文章で、現代を描くというのが純文学では大事なわけだな
567名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:22:21.86
>>564
まさか「旧字・旧かな」にしろとか言わないよな?
568名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:22:56.88
>>554
須磨帆とか藻場位留みたいな?
569名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:24:20.35
>>564
もちろん読んではいるよ。
読むのは当たり前。
でも、文体を真似しろと言われたらね……
570名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:24:50.75
アホはなんでも極端に考えすぎるからアホなんだよな
何も明治や大正まで古臭くしなくても今はいいんだわ
でも、令和から昭和まで戻るぐらいの古臭さは必要だということな
571名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:26:54.81
>>570
昭和って言っても戦前だって昭和だぞ?
平成の一年前だって昭和だ
572名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:27:41.08
>>570
それはそうだな。
このスレの最初の方でも太宰や三島の名前があがってたし、それはみんな分かってるだろ。
コーヒーを珈琲と書くべきだとか言いはじめたから明治、大正まで戻らなきゃいけないのかと聞いただけで……
573名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:27:47.81
純文学の何が良いの?と単純に考えたら、現代の普通の物より古臭さを感じるから良いんだろうしな
古臭さは純文学にとっては大事な要素だろう
574名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:30:31.32
例えば主人公がバイクに乗ってるとして、そのままバイクと書いたらダメなわけだわな
そこをあえて単車と書くと、純文学風になるということ
575名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:31:44.77
>>574
なるほど!勉強になったわ!
576名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:31:54.78
>>573
単純すぎだろ……
ダメだ、考えが違いすぎる
もうやめ
577名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:32:21.55
>>575
これ絶対自演じゃん
578名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:32:32.83
>>576
そんなんだから、お前は全然ダメなんだろうな
579名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:33:10.45
>>548
これが正解
580名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:34:33.91
現代のラノベやエンタメ小説が新しいとするなら、純文学は明らかに古臭い物だしな
そこをまずちゃんと理解して、あえて今純文学を書きたいのならちゃんと古臭く書かないと全然ダメだということだな
581名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:35:44.85
村田沙耶香や綿矢りさなんて別にふるくさくないだろ
582名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:38:56.56
>>580
俺の言う現代文学は村上春樹とか、村上龍とか、高橋源一郎とか、小川洋子とか、多和田葉子とか、阿部和重とか、川上未映子とか、平野啓一郎とか、>>581の言うような期待の新人たちのことだよ。他にも沢山いる。
583名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:40:51.97
現代文学=エンタメ小説やラノベと言ってる時点で何言ってんだって話なんだよ。
大衆小説志向の>>1ですら『コンビニ人間』を読んでるんだぞ。
584名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:41:46.14
>>581
そいつらだってちゃんと純文学の古臭さというのをよく理解して、古臭テイストを感じさせる文章で書いてるからな
そこを読み取れない時点で、全然ダメだな
585名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:43:31.67
>>584
お前さては読んでないな?
586名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:44:23.85
結局アホはただ本を普通に読んでるだけだから、全然何も身に付かないわけだよな
作家ならちゃんと作家目線で、この文章はどういう感じで出来ていて、どういう雰囲気を持たせるために書いているのか?というのを読み取らないと全然ダメなわけな
587名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:46:01.82
>>582
ごめん、言い方間違えた。
時間感覚バグってた。
もう期待の新人って年齢じゃないよな……
(↑自分で言って勝手にダメージ受けてる)
588名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:46:22.14
ここに居る奴らのレスを見るだけで、ドシロウトなのがバレバレでよくわかるしな
589名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:46:24.01
>>586
綿矢りさを読んだことあるか?と聞いている
590名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:47:15.63
綿矢りさが期待の新人って、時間が止まりすぎててワロタw
591名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:47:49.87
ごめん、老いを感じてショックで手が震えてきたから後は任せた……
592名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:47:57.31
>>587
むしろ重鎮だろw
593名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:51:19.65
西村賢太は確かに昭和の臭いがするけどな
594名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 15:56:19.36
昭和といえば>>138
595名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 16:00:59.16
>>1も22で三島読んでないくらいだから本当は純文なんて興味ない
ラノベもエンタメも書けないから純文に応募してるだけじゃないの
596名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 16:07:20.80
寂しさはアナル
597名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 16:07:21.05
寂しさはアナル
598名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 16:13:03.27
何かここ加齢臭しない?
これが純文学の古臭さってやつ?
599名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 16:23:39.34
>>138はどう見ても平成が舞台だろ
600名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 16:25:39.56
いや、純文学の古臭さというのは良い意味での古臭さだからな
例えば世間で、昭和のレトロな物や店が受けるような感じの良い雰囲気の古臭さということな
601名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 16:31:39.35
小林多喜二の『蟹工船』なんかは、古い文体と言えるだろうが、じゃあ『蟹工船』が純文学かと言えば違う
古さの物差しで純文学を測ってはいけない
602名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 16:45:50.34
やっぱりアホは何もわかってないよな
古い文体にするのではなく、古臭い雰囲気が醸し出る文章にするのが大事なんだぞ
603名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 17:00:13.89
綿矢りさなんかでも、自分なりの若者言葉は使ってはいるが、それを上手く純文学の古臭い型にはめて文章の雰囲気をちゃんと演出してやってるからな
604名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 17:06:25.13
この、自作を晒しもせず、否定ばかりしているオジサン達の純文学論争を見て、大衆小説家志望・まだピチピチの22歳である>>1は何を思うのか……
605名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 17:07:58.21
ここは群像落ちた奴の批評をするだけのスレなんだから、他の奴が作品なんて晒すわけないじゃん
アホなの?
606名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 17:09:49.50
たしかに、真面目にちゃんと書いてる奴はしかるべくどこかに応募したりしてるわけで、こんな所に晒すわけがないよな
607名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 17:15:52.84
>>604
公園のベンチから眺める夕日は、缶コーヒーが冷めるよりも早く沈んでいった。夜など無くていい、と思う。
608名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 17:25:11.75
>>607では、全く何が言いたいのかもわからん文章になってるから、全然ダメだよな


>公園のベンチから眺める夕日は、缶コーヒーが冷めるよりも早く沈んでいった。

ときて、なせがいきなり、夜など無くていい、と思う。とかって続くのが文章になんの脈絡も無くておかしすぎるんだわな

そうではなくて、

公園のベンチから眺める夕日は、缶コーヒーが冷めるよりも早く沈んでいった。もう夜になるのか。俺は夜は嫌いだ。夜など無くていいと思う。

とかならまともに意味が通るし、脈絡もちゃんとある文章になる
609名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 17:27:02.79
>>608
沈んでるんだから意味は通ってるんだよ。イメージがジャンプして読者が置いていかれてしまうだけ。
610名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 17:27:54.05
>>609
だから、ジャンプしておかしな文章になってるから全然ダメだと言ってるんだろ
611名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 17:28:37.41
>>608
おお、たしかにまともな文章になってるな。すごいわ。
612名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 17:29:35.81
>>609
昼と夜の対比が主なのに、なんで夕日が沈んでいく描写が優先されてんだ、ってこと。夜を強調しろよと。別に全部語る必要はないんだよ。読者の頭に映像を浮かばせるために、夜が必要なだけ。
613名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 17:30:43.45
>>608はちゃんと夜が強調されてて、夜が嫌いだということもよく伝わるから完璧だな
614名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 17:31:16.17
>>611
淡々としすぎて余韻がない。
森鴎外と古井由吉が好きだって言ってたろ。何にも聞いてねぇんだな。
615名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 17:31:36.51
>>614
こんなのAIでも書ける。
616名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 17:33:16.97
全然ダメなやつをまともにしただけのことなのに、それに余韻ガーとかってアホみたいな文句を付けてるバカが居てワロタw
617名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 17:38:19.33
>>608
>>510のコピペに何反応してんの? バカ?
618名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 17:40:04.63
>>617
何って、そいつがヘタクソだなーってことだろ
バカか?
619名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 17:41:58.99
恥ずかしいね。
620名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 17:42:44.24
ヘタクソがドや顔でリライトwとかやってるほうがよっぽど恥ずかしいだろ
621名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 17:54:20.13
>>620
>公園のベンチから眺める夕日は、缶コーヒーが冷めるよりも早く沈んでいった。もう夜になるのか。俺は夜は嫌いだ。夜など無くていいと思う。


確かに
622名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 17:57:17.31
>>621
これは直しが上手いから、恥ずかしくはないよな
直したつもりで全然直ってないのとかが、恥ずかしいんだわな
623名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 18:04:27.26
もしかして全部一人でやってます?
見てたら前にこのスレで見たような発言ばかりだから真似して自演してるのかなって
624名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 18:06:06.58
句点を付けたり外したりとか、色々と工夫してるんでしょうけど、なんか色々透けて見えるじゃないですか
625名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 18:06:11.19
自演とそれに引っかかった数人でやってます
626名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 18:12:17.49
>>623
え? 気づいて無かったの?
林家の自演に
627名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 18:15:49.48
もう賞は諦めてるんだから自演くらいさせてあげようよ
628名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 18:16:03.92
純文=古臭い野郎は林家
あと「ちゃんと」や「まとも」が口癖なのも林家
こいつは落語みたいに一人芝居して自分を擁護するからな
629名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 18:28:22.19
そんで林家による「林家なんて居ない」アピールが始まるかも知れない
どうも、「嘘も百回言えば本当になる」というメンタルがあるからな
自演して他人を騙したつもりでいても、自分自身は知っているのにな。もう、恥ずかしくも無いんだろう
630名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/22(土) 20:13:05.50
>>628
言われて見直したら、あーそうなんだと
かなり気持ち悪い
631名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 03:21:12.77
また妄想で林屋さんの名誉毀損をしてるのか
マジで訴えられるぞ
632名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 07:03:55.39
林家さんから返信が来てたぞ

このスレのことは見ました。ちょっと悪質過ぎるので早速知り合いの弁護士に相談して法廷措置を検討します。とのことだ。
633名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 07:05:33.81
>>628
むしろ林家林家ってここでやってるのが1人のキチガイっぽいよな
634名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 07:06:39.78
>>632
マジか、林屋アンチ終わったな。
635名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 08:37:13.74
林家アンチ
「ぐおあっ……!」
636名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 08:37:37.78
凄いよな。公園のベンチで缶コーヒー飲みながら夕日て。
中学生が頑張って考えたセンチメンタルなシーンみたい。
637名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 10:43:42.53
>>636
批判に共感できるような客観性がない。
つまり、公園のベンチで缶コーヒーを飲みながら夕陽を眺めるという表現が何故、中学生が頑張って考えたセンチメンタルという感想に帰結するか、その理由が一切書かれていない。
ただ、君にとって前述したような表現は君にとってこう、だという感想に過ぎない。
君にとって「中学生が頑張って考えたセンチメンタル」は、その理由の提示の欠如によってただの小学生の感想が如きある種の幼稚さを感じさせるし、あるいは、幼稚なのだろう。
誰かを批判して背伸びしたい気持ちは分からないでもないが、もう少し勉強をした方がいい。
638名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 10:44:56.61
君にとって多すぎワロタw
639名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 10:53:45.23
>>637
うんこ漏れそうなくらい下手くそな文章だなこれ
640名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 10:54:07.69
>>635
訴訟乙
641名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 10:55:23.96
今時公園のベンチで缶コーヒー飲む奴ってホームレスぐらいしか居ないだろw
642名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 10:58:56.90
>>641
つーか、その人を馬鹿にしたいのならそれでいいけど、俺のとは違うからな、一応
643名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 10:59:46.91
名無しがオレオレって言ったって、誰が誰だかわからんわw
644名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 11:01:15.48
まあ林屋さんを名誉毀損した奴が誰かは法廷で明らかになるけどな。
645名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 11:01:28.62
>>643
なら、お前はその程度
646名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 11:07:26.31
林家さんを馬鹿にするな!林家さんは今風にちゃんとまともな文章を書けてるぞ。
林家さんにオーケー貰ったので一文を引用する。


拓さんって、歳幾つなんですか?」
「……ああ、二十五だよ」
「そうなんだ。あたしは今年で二十二になります」
「じゃあ俺の三つ下か。大してかわんねえな。十九くらいかと思ってたよ」
「えっ、そうですか? でも実際の歳より若く見られるのって、なんか嬉しいですよね」
 春香はそう言って微笑んだ。そんな彼女の笑顔を見ていると、坂口はなんだか心が癒された。
「まあ、オッサンに見られるよりはいいよな」
「ですよね。あたしもまだオバサンには見られたくないですもん」
「だよな。そういえば、歳も近いんだし、別に敬語使わなくてもいいぜ」
「わかりました。じゃあ、お言葉に甘えて……拓ちゃんって呼んでもいい?」
「ああ、それでいいよ」
「じゃあ拓ちゃんも、あたしのこと呼び捨てでいいよ」
「ああ、なら改めてよろしくな、春香」
「よろしくね、拓ちゃん」


『マスク・ザ・ヒーロー』 林家小虎著
第二章十話より引用

この、なんか、むず痒くなるような、嘘くさい青春が昭和っぽくて好きなんだよねー
素晴らしい!
647名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 11:11:50.50
また勝手にそんな風にコピペして晒したのか
著作権侵害も追加されそうだな
あーあー、やっちまったなあ
648名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 11:14:03.43
>>646
普通に自然な会話文で、上手くてワロタ
649名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 11:17:01.52
>>646
これが噂のマスクなんちゃらか
普通に面白そう
あとで読むわ
650名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 11:17:25.77
自演、上手になってきましたね
……もうちょっとマシなことで努力したらどうです?
651名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 11:18:08.91
>>648
なー、ワロうよなー
652名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 11:21:40.23
妄想林家アンチくんは、いまのうちに訴訟費用をウーバーイーツで稼いでおけよ
653名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 11:22:59.61
>>648
問題は、「春香」はさっきまでレイプされそうになっていた、ということだ。
何故「普通に自然な会話」をしてんだよwってこと
654名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 11:26:18.86
その辺はのちのち明らかになるんだろ
タイトルにもヒーローって付いてるし、ヒーローに助けられて心底安心した。とかじゃね?
655名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 11:32:56.23
>>654
まあ、頭悪そうではあるよなw
「よろしくね、拓ちゃん」だからなw
「のちのち」も何もここで終了、って人も多いんじゃね? 素晴らし過ぎてさw
656名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 11:37:36.37
>>649
やめておけ。人生を無駄にするぞw
657名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 11:48:25.91
おまえたちいい加減にしとけよ
林家さんは絶対お前たちを許さないと言っている
最悪、死刑もあり得ると知り合いの弁護士は言っている
震えて待てw
658名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 12:20:17.72
マスクなんちゃらを読み始めたけどかなりスラスラ読めて面白いわこれ
いい日曜日をすごせそう
659名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 12:38:31.46
>最悪、死刑もあり得ると知り合いの弁護士は言っている

子供かw
660名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 12:41:16.21
マスクなんちゃらを読んだらロト6に当たりました
林家小虎さん、ありがとうございます
661名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 16:53:39.47
マスクなんちゃらを読んだらマジで感動しました
今も涙が止まりません
662名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 16:58:03.77
マスクなんちゃらを読んだらお婆ちゃんの腰痛が治りました
小虎さん、ありがとうございます
663名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 17:00:19.77
マスクなんちゃらを読んで感動しました。マジ、マンジ。
特に「ヘイ、つくね丼お待ち!」のシーンは涙腺崩壊!
664名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 17:03:49.80
マスクなんちゃらを読んだら、娘が志望校に受かりませんでした
小虎さん、どうしてくれるんですか
665名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 17:05:21.89
マスクなんちゃらを100回読むと、群像に受かるらしいよ
666名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 17:10:26.75
群像って賞金50万しか貰えないのか、ショボいな
667ナカジマ ◆0gT.JyZllA
垢版 |
2025/03/23(日) 17:16:58.97
マスクなんちゃらを読ませてもらったけど、もう少し人間を観察したほうがいいかな、と。
ご都合主義で、そこでそうなる?みたいなことが多くてちょっと
入り込めなかったかな
でもO氏よりは全然見込みがあるから頑張っていけば声をかけてもいいかな、というレベル。
668名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 17:23:03.79
>>666
ワナビーってほとんどが無職ニートだろうから、そんなはした金にも沢山群がるんだろ
669名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 17:39:13.18
うわ、まだやってる……
670名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 17:40:36.76
なんか変なの増えてるし……
671名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 17:43:32.80
面白いコンテンツは有名になると面白くない人達が入ってきて、元々居た面白い人達を追い出してしまうから、オワコン化してしまうって聞いたことあるけど、ホントなんだな
672名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 17:49:35.52
もうまともな人は去ったんだろうな……
見てないで早いこと僕も晒しとけばよかった
後悔先に立たずだ……
673名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 17:50:16.45
ここは晒しスレじゃないから、お前が変な奴なんだろ
674名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 17:51:57.28
>>673
たし🦀
675名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 17:53:25.86
結局まともなマスクなんちゃらだけが当然のごとく人気を独占してるな
676名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 17:59:09.42
>>673
どのスレでも脱線はよくあることだから
流れがある内に乗ればよかったと思ってる

これで返事は終わり
じゃあね
677名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 18:04:24.53
>>676
変な奴w
678名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 18:05:45.31
大人食堂とかいうやつちょっと見たら、16歳が10時以降に働いててワロタw
1は常識も法律もまともに知らないのか?
679名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 18:07:20.85
18歳未満は夜の10時以降は働けないんだぞ
労働基準法に引っ掛かるからな
680名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 18:10:15.06
>>679
金貰ってないボランティアなのにか?
681名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 18:11:20.29
【労働基準法違反の罰則】
18歳未満の者を22時から翌朝5時まで勤務させるなどした場合、6カ月以下の懲役、または30万円以下の罰金が科せられます。
682名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 18:12:18.04
>>680
ちゃんと店としてやってるわけだから、客から金を取ってないとかは関係無いだろう
ボランティアでも働いてるのは、事実だしな
683名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 18:13:06.37
こんな法律違反の話を書いて応募したって、そりゃあ落ちるわなw
684名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 18:13:58.27
1はもう少しまともに社会の事を勉強してから、物を書くべきだな
685ナカジマ ◆Uh2ihQvMhPOq
垢版 |
2025/03/23(日) 18:18:09.77
イノベーター理論でいうと、イノベーターと早くに面白がるアーリーアダプターが居て、溝が
あって、早目の大多数と遅れた大多数、つまんないヤツとやってくる。これを理解してると、
5ちゃんねるなんかでやってないで他探せる。
686名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 18:22:47.33
青少年保護条例もあるしな
16歳の女が夜10時以降に店やってるとか、アウト過ぎて全然ダメだろw
687名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 18:23:37.96
>>685
勉強になります
それを知ってなおさら後悔です
もっと早く書き込んでおけばイノベーターやアーリーアダプターと話せたのになぁ
688名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 18:25:11.97
晒したいなら普通の晒しスレに行けばいいだけやん
アホなの?
689名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 18:25:39.41
「半年ROM」は損しますね……
690イノベーター
垢版 |
2025/03/23(日) 18:27:16.45
>>687
呼んだ?
691アーリーアダプター
垢版 |
2025/03/23(日) 18:30:04.29
>>690
呼んでない
692名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 18:36:19.45
それにボランティアってのは他人の為に無償で働くわけで、この大人食堂とやらの場合は自分が料理が上手くなる為に無料にしてるだけだから、それだとボランティアとは言えなくなって普通にダメだろうな
ただの利益ゼロの店ってだけのことになって、普通に労働とみなされるだろう
693名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 18:37:46.86
主だが、じゃあアニメ化になった「ひげを剃る、そして女子高生を拾う」も法律的にアウトだろ。法律に抵触する本を、その手に厳しいラノベで発刊できたんだぞ。それはどう言い訳するのかな?
694ナカジマ ◆Uh2ihQvMhPOq
垢版 |
2025/03/23(日) 18:44:03.59
2ちゃんねるの創作文芸板が熱かったころって、2002年頃から2010年くらいまでじゃないかな
杉井光さんとかいた時代でしょ。ありの穴のコンペで同人誌出るくらい、なんか熱狂が
あったようだけど、もう匿名掲示板の時代じゃないんで、例えば猫さんの願望は「もう無理」
と思っちゃうんだよな。俺も、Wordpressで小説投稿サイト作れるプラグイン発見して、
「これでアリの穴の再現はできるけど?」と相談したけど、時代じゃないよねーとなってます。
695名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 18:47:19.42
>>693
それは普通に犯罪物として描いてるから大丈夫なんだろ
犯罪物は犯罪物として描けば、okになるからな
696名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 18:54:40.67
>>第一話 一部抜粋 客「あれ、どう見てもこの人、女子高生だよね。未成年は十時以降に働いては駄目だと思うんだけど……。」
実際に小説内でこのように導入部分から明記しているし、あくまで小説は二次元だからな。
大人食堂は、人間の闇や問題を料理によって解決する短編集だから。万引きした役者も登場するし、未成年がレイプされて子を孕む描写もある。
そんな小説で主人公だけなにもひっかかるものがないとか、カタルシスなさすぎだろ。物語として破綻している。
697名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 18:58:07.23
>>694
ありの穴とか、猫さんとかって何です?
698名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 19:06:03.12
そんなのを娘に平気でやらせる親もどうかしてるしな
そんな店は昼間も評判が悪くなって、すぐに潰れるだろw
699名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 19:07:17.83
創作だからって、リアリティ全無視では読者は納得しないからな
700ナカジマ ◆Uh2ihQvMhPOq
垢版 |
2025/03/23(日) 19:15:15.53
0697 名無し物書き@推敲中? 2025/03/23(日) 18:58:07.23
>>694
ありの穴とか、猫さんとかって何です?
「アリの穴」は2ちゃんねるの時代に、存在した小説投稿サイト。匿名で投稿できて、点数だか
評価もつけられて、そこでコンペしてたらしい。俺は一回2011年頃書いたことあるかな。
猫さんというのは長いことワイスレって小説評価スレで、レギュラーだったコテだけど、
純文学の自分にはラノベはつらいと、理解者を求めてさまよっている人。
701名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 19:21:31.48
じゃあ論破するが、リアリティの面で言うなら主人公(16)は独りで店を回している描写がある。つまりは店を運営する能力。風営法で言うところの成人者と同一の行為能力を有する場合は、法に抵触しない、とあった。
というか、ここまで現実主義な物語のなにが面白いんだ? 小説も漫画も、少しぐらいは欠けている方が面白いだろ。難病ものとか、ノンフィクションならともかく。作品の足りない部分は読者の想像で補わさせて初めて作品というのが完成すると自分は思う。
702名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 19:29:03.80
そもそもその設定自体になんの面白味も無いからダメなんだろ
設定が面白しろければリアリティは無くてもべつに良いけど、設定がべつに面白くも無くて、リアリティも無いでは全然ダメだからなあ
703名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 19:30:29.98
>>694
令和のアリの穴作って下さいよ
もう時代は一周してますから
新時代の作家候補たちが集まってくるかもしれませんよ
704名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 19:34:24.44
>>700
返信ありがとうございました
ちょっと疑問なんですけど、ありの穴ってなろうじゃ駄目なんですか?
705名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 19:37:20.19
>>704
あ、ちょっと分かりにくい書き方しちゃったかな
ありの穴じゃないと駄目な理由ってありますか?
なろうは代替品にならないんですか?
706名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 19:41:40.57
しばらく思っていたが俺をずっと煽ってなにがしたいんだよ。「お前の作品、犯罪者が主役じゃん」から三度論争が始まって、で、俺がソースを提供したらまた「お前の作品は面白くないからそもそも失敗してる」と論点のすり替え。
作品をろくに見ていないくせに設定がつまらん、って。そもそもお前らは馬鹿だからわかってなかったかもしれないが、大人食堂を晒したのはお前らの間抜けな批評を聞きたいわけじゃなく、さんざんマスクの方が分量書いてるってうるさかったから、俺だって十万字くらいかけるって証明しただけの奴だぞ。煽ってくんなや鬱陶しい。
707名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 19:44:32.21
なろうに出してもカクヨムに出しても誰にも読まれなくて寂しいから、5ちゃんの延長でまた作ってよーって雑魚が甘えてるだけだよw
708名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 19:44:47.44
>>706
>そもそもお前らは馬鹿だからわかってなかったかもしれないが、

間違えているな。「お前ら」じゃなくて「お前」な
709名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 19:46:19.08
作品をろくに見てないって、そりゃあ設定がつまらんかったら普通見ないだろ
お前はつまらんそうでも何でも見るのか?w
710名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 19:48:00.76
そもそも煽ってるんではなくて、お前が批評してくれってやってるから、批評してやったたけなのに、酷評されたら煽って来るな!とかって発狂するとかキチガイ過ぎるだろw
もうスレを閉めて、とっとと消えてやめちまえよw
711名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 19:50:39.14
読んでないのに批評できないじゃんw
712名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 19:51:02.70
主を煽っている奴は、一人。ウザい絡み方をするから、雑談スレでは「ウザガラミ」と呼ばれている。
他にも「シャム猫」「設定くん」「宇宙人」と呼ばれ、各スレを荒らしまわっている。
その正体が「林家小虎」。正真正銘のキチガイさ。
713名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 19:51:18.31
>>708 ほう、自分は馬鹿じゃないと。でもスレには残っているぞ。林屋に寄生して作品の無断転載。純文学は古いという定義論争。アホなリライト。まったく目も当てられないよ。
ん? ほらなんか反論してみ?
714名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 19:52:41.88
>>712
また、そんな妄想で林家さんの名誉を毀損したのか
ガチで訴訟に発展するぞ
715ナカジマ ◆Uh2ihQvMhPOq
垢版 |
2025/03/23(日) 19:53:22.38
0704 名無し物書き@推敲中? 2025/03/23(日) 19:34:24.44
>>700
返信ありがとうございました
ちょっと疑問なんですけど、ありの穴ってなろうじゃ駄目なんですか?

なろうはあんまり知らないんだけど、アリの穴は名無しでも投稿できたんじゃないかな?」番号で
何番は俺、俺とかやってた様な気がする。なろうでの作品を評価してもらいたかったら、
文芸書籍サロン https://itest.5ch.net/subback/bookall
に、評価スレが腐るほど立ってる。ここと違ってID制だから、自演・つまらない評価が少ないと
思われるヨ
716名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 19:53:51.87
もう一度林家さんに連絡しとくわな
まだしつこい奴が名誉毀損してるとな
717名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 19:59:14.38
>>715
何度もご親切にありがとうございます
文芸書籍サロンの方覗いてみますね
718名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 20:01:21.91
>>710 あのなあ、スレ見てないだろ。このスレはあくまで群像に落ちた「作品」を批評してくれ、なんだわ。最初のうちは良かったわ。三島由紀夫を読んでみるといいよ、という優しい人がいたり、俺の駄文を丁寧に添削してくれる人がいたり。そしたらウジ虫のように荒らしがやってきてそんな人たちが去ってしまった。
勿論俺は驕っているわけではない。ただのスレ主。まだまだ拙作もつたない。だからさ、もうやめてくれ。林屋さんの作品を無断転載したり、自分の駄文をリライトした人を責めるように酷評したり、な。
お前らは分かるだろ。大人なんだからさ。分別わきまえようよ。
719名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 20:03:31.88
>>718
だったら、
>>712のバカとかにも文句を言えよ
林家ガー林家ガーとかってずっとやってる奴のほうが、よっぽど荒らしてるだろ
720名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 20:04:53.38
あと、もう批評しなくていいです。終わり。とでも宣言して消えろよ。
それか、自分で責任持って1000まで埋めろ。
721ナカジマ ◆Uh2ihQvMhPOq
垢版 |
2025/03/23(日) 20:05:56.59
0717 名無し物書き@推敲中? 2025/03/23(日) 19:59:14.38
>>715
何度もご親切にありがとうございます
文芸書籍サロンの方覗いてみますね

この「創作文芸板」自体が15年間から緩やかにダメになっているので、文芸書籍サロン板
に行った方が、前向きなコメントもらえると思う。それではではでは
722名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 20:10:09.28
主が純文じゃなくて大衆小説を書きたがってると分かったから「群像落ちた」に寄ってきた純文畑が去っただけでは?
723名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 20:14:33.30
分かってる。俺が半端なスレ立てたのが問題なんだし、最悪、俺の悪口を垂れ流してくれても構わん。ただ、他のスレ民にまで煽るな。俺は反論してるだけで怒ってはいないからな。俺を自殺させるまで追い込んでくれてもいい。責任のすべては俺にあるから。
名誉棄損とかで開示請求なんてしないからさ。お前らの日ごろのうっぷんを晴らす場にでもしてくれ。サンドバックにでもなるわ。
ほんと、林家さんに悪いから。
724名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 20:26:58.13
>>723
主はいい奴だなぁ。ただ、向いていないな。SNSに。何が真実で何が虚偽かをまるで分かっていない。
主に執拗に絡んでいたのが林家だったのにw
そういうことなら、まあ、主を擁護しないわw
林家のサンドバッグにでもなりなw
725名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 20:36:09.76
>>723うん……いい人とは思うが純粋すぎるな。

>>608あたりから、林家の自演が始まっているんだよ……林家は自画自賛のレパートリーが少ないし、文章に特徴があるからよく読めば分かる。人には文体の癖があるってのを理解するためにも、読み直してきた方がいいよ。これも文章の訓練だ。
726名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 20:41:36.99
>>725
文体の癖って具体的に?どうやって文体の癖を見る?他にも自演はいる?「癖で分かる」んだろ?そもそも自演がいるとしてそれが林家だという証拠は?
727名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 20:42:39.75
そもそも、701で論破したり、706で「煽ってくんなや」の相手が林家なのに、「林家さんに悪いから」ってどんだけ読めないの……
728名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 20:51:01.09
>>726
例えばコイツが、林家な
林家が自演している証拠に興味があるのは林家しか居ない
つまり、そういうこと
729名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 20:54:16.61
証拠を出したら対策してくるだろ、書くわけない。
730名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 21:00:59.14
>>728
いや同じ文体の奴が複数人を演じて荒らしてるのは自明、というのは俺には分かるが主にも分かるように文体の特徴を教えてやるべき。変えてくれば対応すりゃいい。だがそれが林家という証拠はどこにもないだろ?
731名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 21:07:38.92
>>730
>>628
732名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 21:08:53.21
なんて実りのない土日を過ごしてるんだ、こいつら…
733名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 21:11:33.30
一週間前>>127
734名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 21:15:58.22
>>731
他は?
735名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 21:17:31.88
>>734
他にありませんか? じゃねーのかよ、デコスケ
736名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 21:24:07.99
>>735
他にありませんか?他にも自演はいますか?「癖で分かる」んですよね?そもそも自演が林家だという証拠はありますか?自分が林家だという証拠はありますか?
737名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 21:29:33.27
>>1の「俺、岸田礼二は夜が嫌いだった。」という文は違和感を感じるが、それがどうおかしいのか説明できない
それとも純文でこの文は許容範囲なのか
738名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 21:31:16.31
>>737
スレの最初の方読み返してこい
739名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 21:33:49.18
ラノベっぽいからダメってことか
とくに理由はないんだな
740名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 21:41:52.50
聞けば教えて貰えると思っていやがる。その聞いた情報だった真偽も分からないのに
本当に知りたい情報なら相手に媚びへつらい、その相手を気持ちよくしなけりゃならねえってのに
一度ヘソを曲げたらお終いだって緊張感がねえ
そういうアマちゃんはいつまでたっても真相にちかづけねえ、何故だ何故だを繰り返すのみよ、馬鹿みてえによ
741名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 21:44:38.02
ラノベっぽいからじゃなくて、>>25で書かれてるように、無駄だからだろ。純文学では文章は芸術だ。そこでは表現は切り詰められる。だから無意味な文章を書いてたら十分に純文学失格の理由になる。だからといって装飾することをを悪だと考えるなよ。それに意味がある場合もあるからな。この辺りは三島由紀夫の『文章読本』の森鴎外と泉鏡花の文体の比較のくだりを読めばなんとなく分かってくるはずだ。
742名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 21:47:41.48
「限って、除いて、形造って、成就しろ。」だよ。
743名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 21:50:53.91
最近バカリズムのドラマを見て転生とか転生の受け付けって設定が案外悪くないと思ったわけさ
だったら文章もラノベ風の書き方で純文系もいけるんじゃないかと思ってさ
ただラノベの違和感がどうしても受付られないんでその理由を考えててさ
ま、忘れてくれ
744名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 21:53:14.69
>>743
舞城王太郎
745名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 21:56:40.10
>>743
書き出しがラノベ文体なのにその後が近代文学文体もどきだから違和感を覚えたんだろ。

ラノベ文体でもそれが内容に合ってれば純文学の世界でも認められるさ。
746名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 22:04:15.95
「ろくでもない人間がいる。お前である。」

面白そうじゃん
747名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 22:15:56.92
>>740
残念ながら聞けば教えてくれる奴がここにはいるんだな。
でも、お前の言うこともたしかに正しいと思うよ。教えてくれてありがとうな。優しいんだな。
748名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 22:21:02.70
>>747
けっ、別にそんなんじゃねえやい
749名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 22:22:52.52
匿名掲示板で何かを得ようなんて期待しすぎだ
暇つぶしくらいに構えるのが吉
750名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 22:29:34.00
>>748かわゆ
751名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 22:35:02.63
>>750
うっせ!
752名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 22:53:49.46
治安が良くなった……?
753名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 23:10:51.17
>>736
糖質が勝手に林家がここに居るって思い込んでやってるだけだから、証拠なんて無いぞ
754名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 23:11:33.10
>>723
サンド「バッグ」な
755名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 23:14:29.58
>>747
教えたがりの奴が下手くそなんだからどうしようもないわな
下手くそに教わったって、逆効果だからな
756名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 23:18:20.46
林家さんがガチで訴えるかもって言ってたぞ。
そのうち内容証明が届くかもな。
757名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 23:20:33.87
>>755
上手い奴ひとりも居なかったよな
758名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 23:21:23.42
>>757
けど、可能性が全く無い奴も居なかった
759名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 23:22:08.66
むしろ林家扱いされてる人だけが良いこと言ってたな
760名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 23:23:38.82
>>756
マジか……いまのうちに荒らしは謝っておけよ
シャレにならんくなるぞ
761名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/23(日) 23:41:12.74
自業自得なんだから、ほっとけよ
賠償金払う時になってから後悔するだけだよ
762名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 00:54:25.10
主へ。
>>753-761が林家の自演だよ。
これが分からんのなら、もうしらん。
763名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 01:15:44.80
>>762 ということは、自作の小説を一部”晒したり”それに面白いだの林屋がー、林家がー、とか。変に開示請求の話引っ張り出しているのが林屋本人と。けったいな変人だな。これはまじですまん。教えてくれてありがとう。
荒らしはもうスルーしたほうがいいのは分かってはいるんだが、チッ、面倒だな。林屋はここから出て行けよ。笑点をクビになった林屋三平みたいにw
764名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 01:26:37.17
>>762 >>763が林家アンチの猫の自演だよ
765名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 01:28:19.19
まあ、荒らしが何を言おうが林家さんに訴えられる運命なのは間違いないな
766名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 01:30:14.13
林家さんが開示請求したら普通に通る書き込みばかりあって草
これは間違いなく訴えられるわ
767名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 01:34:29.87
句読点をめちゃめちゃ使って林家ガー、林家ガー、ってやってるのは全部猫の自演だよ
猫は句読点を過剰に使う癖があるからわかりやすい
768名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 01:41:01.44
>>767 何言ってんの? 猫は消えたろ? 全部自演でした、っつて。自分鬱なんですとか聞いてもない事言って。あれ別の人か? もうよく分からんな。あいつここのスレの書き込みのほかに二つ自分のスレ立てたからな。どんだけ構ってほしいんだよ。
言っとくけど>>763は主の俺だぞ。林家がー、林家がー、って言いまくる奴がいたから真似しただけなんだが。
769名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 01:43:23.26
>>465とか、
>>469とか、
>>470が猫の特徴的な文な
句読点使い過ぎで特徴あってわかりやすいだろ?
770名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 01:44:39.89
>>768
なら、お前は林屋アンチに騙されてるな
林屋さん本人が晒すわけないやん
771名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 01:47:47.57
まあ>>763も林家さんの名誉毀損にあたる書き込みだから、1も訴えられちゃうな
772名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 01:48:44.19
せいぜいウーバーでもやって、稼いでおけよ
773名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 01:54:36.63
>>199も猫だよな
句読点とか文とかに特徴がありありと出てて実にわかりやすい
774名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 01:55:59.01
この特徴を踏まえてあらためてスレを見返してみると、ほぼほぼ猫の書き込みなのがよくわかるぞ
775名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 01:57:48.21
猫はいい歳した家庭持ちのオッサンらしいぞ
776名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 01:58:55.58
お父さんがこんなスレを必死で荒らしてるとか、子供がかわいそうだな
777名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 01:59:45.78
俺なら親がそんなことしてたらグレちゃうわ
778名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 02:03:18.26
じゃあこういうことか? 林家教祖の信仰者が林家の小説を晒す。面白い面白いと自演。猫及び林家アンチが生まれ、開示請求の流れが出来る。でもそれなら疑問が残る。このスレッドは群像のことを話したり純文学の小説を晒す流れが出来ていた。そこに大衆文学作品の林家の「マスクザヒーロ―」が晒される。初めに晒した本人は俺を煽っていた特定のスレ民に対して、「必死に否定するだろう」言っている。だが、その小説が同じ文体で褒めちぎられるスレが生まれる。
わざわざ十年前の作品を引っ張ってくる理由は? 俺をねじ伏せようとするなら純文学で公開されている作品を持ってくるだろ。本人だからこそ、筋が通るんだよ。
779名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 02:06:13.11
>>778
いや、普通に自分を含めて下手くそ下手くそと言われた猫が発狂して、こいつ林家だろ!と思い込んで私怨で勝手にマスクザヒーローを晒してみんなにバカにさせようとした。ってことだろうよ
780名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 02:08:58.99
で、そしたら猫の思惑とは違っててマスクザヒーローがみんなに誉められたから、猫が独りで必死に林家ガー、林家ガーって自演して、林家落としをずーっとしてるってことだろうな
781名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 02:10:08.35
つまりは全てが猫の勝手な思い込みによる荒らしなだけで、林家さんは何一つ関わってもない完全な被害者ってことだな
782名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 02:11:54.22
>>779 すまん、勘違いしたわ。やっぱりあいつかよ。猫は。下手くそって言われて発狂するかね? 普通。しかも他人の作品を晒して(で合っているよな?)。俺に偉そうな態度を取って、リライトして、で、ところどころおかしかったから(主に句読点が、だよね)スレ民が袋叩きに遭って、でアホな行動するとかもう目も当てられんわ。
783名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 02:14:46.34
猫はプライドが異常に高いオッサンだからな
下手くそって言われるとすぐに発狂しちゃうんだろ
784名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 02:15:50.49
猫は自分に対して下手くそって言う相手は林家しかおらんぐらいに思ってそうだから、ヤバイよな
785名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 02:16:29.87
>>1が林家と喋っていいくるめられる流れワロタ
786名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 02:16:39.90
>>784
実際はこのスレのみんなからヘタクソヘタクソって言われてうつになってたくせになw
787名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 02:18:53.17
まあ、1は少なくとも猫よりは上手いよな
ちゃんと長編も完成させてるしな
猫は何年経っても完成すら出来ないからな
788名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 02:20:25.77
で、猫って誰なの?猫ひろしか?
789名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 07:59:55.03
>>768
鬱は螺旋(20は422)では? 自演と言ってたが荒らしの自演ではないと思う(彼の辞書の自演の意味を聞いてみたい)
柔らかい眠り(61から68)が荒らし説は荒らしが始まったタイミング的にそうじゃないかという話
林家小虎(『マスク・ザ・ヒー ロー』)が犯人扱いされたのは138
207で138は猫説が現れてる
一見、猫vs林家なんだけど、実は猫も林家もここにいる証拠はない
ここ(文芸創作板)の古参が文体や行動から教えてくれてるか、誰かが嘘をついて彼らのフリをしたり、勝手に荒らしを猫 or 林家認定したりしているだけ
だから1は彼らの名前を言わずに荒らしAとか言った方がいいよ
もし猫も林家も関係なかったら申し訳ないでしょ
790名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 08:05:58.09
だいぶ前から小虎、コトラ、林家というワードに過剰反応する奴が他のスレにいてここのマスク上げの奴とよく似ている
791名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 09:00:41.39
>>1ちょっと純粋すぎないか……
ここまで全部俺一人の自演だぞ
>>1も含めてな
これが現代文学だよ
悪道日記三部作を読みたまえ
あれも俺が書いた
792名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 09:12:56.16
ちなみに俺は主だが、種明かしすると791も俺が書き込んだ。
793名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 09:19:06.71
>>792
奇遇だな、お前も俺だったのか
インターネットで拡散した俺って過去現在未来の俺って演じてる俺って俺なのか?
むしろお前の方が演技してる俺より俺らしいな
仲良くしようぜ、俺
794名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 09:23:15.18
serial experiments lain
懐かしいな
エヴァの時代って病んでたよな
今もか?
795名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 09:25:52.93
冗談だよ。俺は主じゃない。
796名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 09:28:00.42
林家でも猫でもない、ただの岸田礼二さ
主の小説を読んで、気がついたら岸田礼二になってたんだ……
797名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 09:30:02.50
病気じゃん……
798名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:04:43.50
>>789
猫は自分で>>68をここに晒してるから居るじゃんw
799名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:06:53.80
猫は>>68に居て、>>138は明らかに林家以外の奴が勝手に晒してるわけだからどう見ても林家だけが全然関係ない被害者だよな
800名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:09:37.99
>>799
たし🦀
801名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:14:07.36
>>798
彼が猫という証拠は?
802名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:14:39.30
>>799
明らかな理由は?
803名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:18:33.50
人望のない林家を庇う奴なんて本人しかおらんのですよ。みんな、そこまでするほど暇じゃないし、林家に思い入れなんてない。
804名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:20:48.34
この荒らしは詭弁ばかりだな。
>>1はこういうのに言いくるめられないために中公新書の『詭弁論理学』を読んでおいた方がいい。
あと、同じく中公新書の『入門! 論理学』も薦めておく。
後者の著者である野矢茂樹氏は国語の本も出してるからそれも読んでみるといい。得られるものは多いはずだ。
早い段階で論理を鍛えておけば小説の上達も早くなるし、くだらないことで馬鹿にされなくなるだろう。
805名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:22:19.81
>>801
カクヨムで作品をググればわかるやん
作者が猫って名前だろ
806名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:23:20.22
>>803
そんなことはないだろ
実際マスクなんちゃらにはなろうでも絶賛の感想が付いてるし
807名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:25:37.21
>>802
>>138のレスを本人が書くわけがないやん
お前って日本語も読めないのか?
808名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:27:27.70
>>68は他のスレでも猫ってコテ付けてた奴が晒してるのを見たことがあるから、猫だろうな
809名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:27:31.19
>>805
この板にいた猫とカクヨムのロム猫が同じとは限らないだろ?
810名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:27:59.42
>>807
なんで本人が書くわけないんだ?
811名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:28:42.09
>>808
それは知らなかった。
証拠はある?
812名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:29:11.55
>>809
同じだろう
実際この板の雑談スレにも最近猫が現れてたしな
813名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:30:33.11
その点林家なんてコテは、どこでも見た事がないから、居ないのは明らかだよな
814名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:33:06.59
別に猫や林家がいることを完全に否定しているわけじゃない。いるかもしれないし、いないかもしれない。
確定的じゃないんだから、>>1は短絡的な行動をしない方がいいと言ってるだけだ。
分からないことは保留するのが知的な態度って奴だろ?

行動するなら別だよ。確定的じゃなくても、可能性が高い方を選んで、決断しなければいけない。
だが、今回はその必要がない。
だったら、間違って何の関係もない人間を傷付けるリスクを無くすために保留しておいた方が無難だろ?
815名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:33:08.45
まあ>>138が猫なのは林家さんが法廷で明らかにするだろうから、それまでのんびりと待ってればいいよ
816名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:34:37.24
林家さんは月曜日に知り合いの弁護士にこのスレを見せに行くと言ってたぞ。
817名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:43:57.27
>>723
「厳しい心を持たずに生きのびてはいけない。優しくなれないようなら、生きるに値しない」
――レイモンド・チャンドラー、村上春樹訳『プレイバック』
818名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:48:15.91
絶賛?それも自演コメントだろ笑
自演する奴がカクヨムで自演しないわけがない。
819名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:51:10.75
林家はカクヨムなんてやってないから、猫がカクヨムでも自演してるってことか?
820名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:52:16.21
たし🦀猫ならカクヨムでも自演してそうだな
821名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 10:54:06.13
こんなところで知と倫理について語ってて草生えるな
822名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 12:30:14.05
実はここまでのすべてが俺でも猫でも林家でもなくAIによるシミュレーションなんだよね……
823名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 12:31:34.85
林家以外が林家を擁護する動機がないよな
824名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 12:46:35.99
マスクなんちゃらは普通に面白いからみんなに誉められるんだろ
それに比べて>>68とか、みんなからヘタクソヘタクソって言われちゃってるだけだしな
825名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 13:02:28.99
訴訟すると言ってるのならこのスレの内容を確認してるだろ
ということはこのスレにいるってことだわな
826名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 13:09:33.70
>>825
それはこのスレに居る善意の第三者がなろうの林家さんに連絡したからだろ
で、林家さんがこのスレを見に来て、ちょっと酷すぎるから法的措置を検討してるらしい
スレの上のほうにそういう流れがあるぞ
827名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 13:20:47.36
早く訴えて欲しいんだが。
828名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 13:26:01.76
この荒らしは語尾を「わな」にする癖がありますね。
829名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 13:27:26.32
だわな、なんてその辺のみんなが普通に使ってるぞ
830名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 13:29:16.73
>>829
そやな。みんな使ってるわな。
831名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 13:35:04.08
>>828馬鹿野郎、言うなよ……。見分けるヒントになっていたのに。
832名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 13:36:31.14
>>831は猫やな。句読点の使い方ですぐにわかるわな。
833名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 13:37:54.44
しかし句読点の使い方がヘタクソな奴って、どうしようもないよな
834名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 13:38:46.28
>>831
文体を変えてきたらまた癖を見つければいいんですよ。どうせそんなに幅は広くないでしょうし。
835名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 13:39:48.14
そんなヘタクソな妄想で、癖癖言われてもみんな困るんだわな
836名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 13:40:32.29
>>832
たし🦀、これはバレバレだわな
837名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 13:42:55.25
>>832
この使い方は普通。
撹乱しようとしても無駄。
人はまともに学んでたら何を言われても動じないものだよ。
この人は3点リーダーの使い方も(小説書きとしては)正しいから、むしろ癖がない正しい文章を書いている。
838名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 13:44:36.55
まともに学んできた人間は真っ昼間からこんなところに出没しないと思うけど……
839名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 13:49:28.77
>>838
猫の恥ずかしい自演に突っ込んでやるなよ、バレバレ過ぎてかわいそうだわな
840名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 13:54:24.39
>>68って音が擬音ばっかりで素人丸出しだよな
フー、という音wだとか、ピピッと音がしたwだとか、キャッキャウフフと騒いだwとかさ
そんなんだから中学生が初めて書いた妄想みたいって言われちゃうんじゃね?
841名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 13:56:42.42
さらに、缶ビールを開けるプシュッという音が響いた。とかやっててワロタw
擬音ばっかりやんwこれでよく自分は純文畑だとか言えるよなw
842名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 13:59:05.90
とどめに、フフフと笑いながら~ときたぞ
ちょっとは擬音をやめて、ちゃんと描写しろよなw
843名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 14:03:02.02
キンキンキンキン!と同レベルでワロタw
844名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 14:14:55.38
かなり的確な批評でワロタw
845名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 14:26:07.94
句点の使い方が下手な奴ってどんなのだ?
846名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 14:28:01.39
連絡をもらった林家さんが血走った目で確認しています。わな
847名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 14:40:50.21
>>364とかが、句読点の使い方が下手くそなやつだな
848名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 15:26:28.75
いや、だから句点の使い方が下手ってのはどういうのだってば?
849名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 16:15:17.74
>>848
>>846だろ
850名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 16:16:43.21
それは故意にやってる
851名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 18:36:33.15
852名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 18:37:39.33
853名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 18:41:05.17
854名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 18:41:51.27
句点って文末につけるだけだろ
下手なつけ方って文末以外につけるってことか
855名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 18:49:30.40
>>854
たまに読点の部分に句点付けるやつもいるぞ
856名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 19:56:52.13
え?
857名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 20:13:44.74
猫作と言われている作品にそんなのあったっけ?
858名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 20:16:59.59
猫は下手クソだからそんなのがあってもおかしくない
知らんけど
859名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 20:31:46.08
上手い奴が下手な奴を貶してるとかその逆とかじゃなくて
このスレに晒された作品全部超ド下手クソなのが哀愁漂ってる
860名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 20:50:26.53
マスクも下手っぴだしな
861名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 21:04:44.83
>>859
この文章自体下手くそだわなw
862名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 21:09:19.05
ワキガが自分の臭さを棚に上げてお前くさくないかとかやっているようなものだわなw
863名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 21:09:34.51
いや、ごく普通の日本語だと思うが
864名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 21:14:10.64
>>863
いや、俺臭くないし、とワキガが言ってるようなもんだしな
ド下手に気付いてなくてワロタw
865名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 21:19:44.51
あかん、このスレ見ているとイライラするわ。しばらく5chを離れよう。きっかけを与えてくれてありがとう。
866名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 21:23:14.65
ワキガくんはマスク以上のモノを晒してから言わないとただ臭いだけの荒らしだわなw
マスクは、ちゃんと絶賛されてるしな
867名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 21:28:13.92
>>865
きっかけがなければ自分がどうしたいとか決められない時点で終わってるわなw
868名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 21:31:15.20
ね?
869名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 21:32:26.20
ポウンジ
870名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 21:47:40.26
ぶし
871名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 22:37:49.00
ただ、このスレにも教訓はある
すべて悪いというわけでもない
けなしてばかりはもうやめにしよう
てき味方なんてのはないんだから
872名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 22:40:53.88
>>871
ほんそれだわ
873名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 22:41:03.58
アレにそれが通じるか
874名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 22:47:49.59
たすけて?
875名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 23:09:08.33
こんなん居たらそりゃみんな去っていくよ……
876名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 23:15:50.11
>>871
ただ、このスレにも教訓はある
↑正しい
すべて悪いというわけでもない
↑正しい
けなしてばかりはもうやめにしよう
↑正しいっちゃ正しい
てき味方なんてのはないんだから
↑意味不明

ここまでの流れを知っててそれを言ってるとしたらとんでもないサイコ野郎だよ
877名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 23:18:10.92
>>859
批評する側が優しかったからだろうなぁ……途中からガラッと変わったけど。
ちょっと新陳代謝が早すぎないか?
878名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 23:18:41.95
たった一人のせいでスレ壊滅
5ちゃんにはよくあること
879名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 23:25:58.78
これで実は最初の人たちも全部彼の自演でしたとかなったら自分はもう人を信じることが出来なくなる気がする
880名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 23:35:30.74
>>865
図星を突かれた猫乙w
擬音の多用はもうやめろよw
881名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 23:37:02.61
>>866
レスまで他人の真似しててワロタw
882名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 23:38:29.91
>>871
下手くそだから貶されるということをまずは理解しような
883名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 23:39:07.86
>>878
猫のせいか
884名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 23:39:43.60
>>879
糖質乙
病院行けよ
885名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 23:40:40.96
>>860
マスクは普通に上手いぞ
886名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 23:47:11.86
>>878
こんな無駄な個人スレが潰れようが誰も損しないし、むしろ5ちゃんはデータが減って得をするぞ
887名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 23:48:08.61
これに懲りたら、もう無駄な個人スレなんて建てるなよ
888名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 23:51:53.85
変な個人すれを建てる奴って大体ドシロウトのアホしか居ないからな
で、大体いつもチョロッと書き込んで、そのまま放置して誰も書き込まない無駄なスレだけがずーっと残るわけだ
まさに無駄すぎて5ちゃんも迷惑してるわな
889名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/24(月) 23:57:47.76
無駄な個人スレとか、一時カマッテほしいだけのスレを建てたいならニュー速vipでやれよ
あそこなら無駄をいくら建ててもすぐに勝手に消えるからいいぞ
890名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 00:42:30.56
ぶし
891名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 00:46:29.03
🫣🫣🫣

🫣🫣🫣

🫣🫣🫣
892名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 07:18:06.15
>>882
たしかに上手い奴は無視されてたな
あれを上手いと言うのは何か違う気がするけど
893名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 07:20:19.79
>>887-889
ちゃんと最後に若者を導いてて草
やっぱり人の子だな
894名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 11:07:40.20
https://dic.nicovideo.jp/t/a/sage
2025/03/25(火) 11:13:34.46
創作文芸板の歩き方見た方がいい
2025/03/25(火) 12:54:42.00
見たけどだから何っていう
897名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 14:05:35.73
見ると頭がよくなる人はよくなる
ならない人はならない
2025/03/25(火) 15:09:05.57
頭は良くなったけどだから何ってゆー
899名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 16:36:34.35
え?
900名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 17:30:24.78
さム
901名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 17:32:40.81
昔はニュー速vipにもよくワナビスレが建ってたな
で、そこにも変なコテがチラホラ居たな
902名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 18:06:10.49
ね?
2025/03/25(火) 18:42:40.45
>>901
あー居たよなw林家小虎なんてあの頃から基地外認定されてたもんなw
904名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 18:53:59.40
とり
905名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 18:55:31.15
リオデジャネイロ
2025/03/25(火) 19:01:32.28
ロバーツ秋山
907名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 19:02:19.89
マーク・ザッカーバーグ
2025/03/25(火) 19:15:10.24
グミ
909名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 19:53:26.91
ミトコンドリア
2025/03/25(火) 20:12:56.67
アンコ
2025/03/25(火) 20:18:12.90
コトラ
2025/03/25(火) 20:18:59.29
らい病
2025/03/25(火) 20:20:05.71
うんこ
2025/03/25(火) 20:20:53.19
コトラ
915名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 20:27:22.37
コンジローマ
2025/03/25(火) 20:29:51.47
来世
2025/03/25(火) 20:30:36.00
セコイ
2025/03/25(火) 20:32:33.40
インチキ
2025/03/25(火) 20:33:16.97
キンタマ
2025/03/25(火) 20:33:48.36
マンコ
2025/03/25(火) 20:34:17.05
コトラ
2025/03/25(火) 20:37:47.04
ラッスンゴレライ
2025/03/25(火) 20:38:23.95
インポテンツ
2025/03/25(火) 20:39:02.95
つまらない
925名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 20:39:07.42
イスカンダル
2025/03/25(火) 20:40:15.01
淫行
927名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 20:40:46.15
ルシファー吉岡
2025/03/25(火) 20:41:27.74
ルービックキューブ
929名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 20:42:36.38
関ジャニ∞
2025/03/25(火) 20:58:59.40
トラウマ
2025/03/25(火) 20:59:57.87
マンコ
932名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:00:19.75
まんこ
2025/03/25(火) 21:01:17.08
コトラ
934名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:01:52.89
小虎
2025/03/25(火) 21:12:33.67
ラブホテル
2025/03/25(火) 21:13:07.47
ルイス・ネリ
2025/03/25(火) 21:13:40.58
淋病
2025/03/25(火) 21:14:03.92
ウンコ
2025/03/25(火) 21:14:36.06
コトラ
2025/03/25(火) 21:23:34.48
ラマ
2025/03/25(火) 21:25:59.23
マスクは普通に上手いだろ、ここのカマッテちゃんのクズたちがただド下手なだけなんだわな
942名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:26:36.44
自分で言うなよw
943名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:27:30.86
マッシュポテト
944名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:29:06.75
自画自賛を眺めるスレ
945名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:29:55.65
10年前の駄作にしがみつくモンスター
946名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:31:05.33
>>942
猫自演乙w
947名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:32:28.59
妄想乙
948名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:32:48.51
>>945
猫乙
949名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:33:28.22
>>947
猫乙
950名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:33:44.62
コトラ乙
951名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:35:29.99
>>950
猫乙
952名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:37:43.11
図星かよ
2025/03/25(火) 21:43:42.20
猫嫌われててワロタw
954名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:44:51.97
コトラも嫌われてるぞw
955名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:44:55.24
自作自演を眺めるスレ
956名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:45:37.33
>>903
?林家なんて居なかったが、何言ってんだ?
957名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:47:42.65
と、コトラが言ってます
958名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:47:45.27
必死で埋めてもおまえらが林家さんに訴えられるのは避けられないぞ
959名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:48:02.32
>>954
猫乙w
960名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:48:06.86
本人乙
961名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:48:30.72
どうやら弁護士もこれは確実に勝てますよって乗り気らしいし
962名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:48:52.77
コトラ元気出せよw
963名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:49:47.11
猫元気だせよw
頑張ればおまえでも10年後にはどうにかなるよw
964名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:50:14.36
>>961
w
965名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:50:17.00
コトラはまだ人生やり直し出来るから頑張れ
966名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:51:25.01
今は中学生レベルでも、10年後には高校生レベルにはなれるだろ
だから、諦めずに書き続けろよ、猫ちゃんよw
967名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:51:31.87
コトラもいい歳だろ
968名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:51:32.97
10年前の作品を貶されたからって悄げること無いぞ
いまのコトラならもう少しマシなものが書けるはずだ
969名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:52:16.28
林家さんは今はもうプロらしいぞ
970名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:52:41.26
パチンコのプロかな
971名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:53:48.52
コトラにだって人権はあるはずだ
972
垢版 |
2025/03/25(火) 21:54:09.60
>>966
優しいな。心に染みるぜ。ありがてえ。ありがてえ。
973名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:54:16.96
コトラトラトラうさぎのダンス
974名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:55:12.33
>>972
www
975名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:55:13.94
コトラはただ寂しかっただけなんだ
976名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 21:57:00.66
>>972
涙拭けよwww
977名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 22:08:33.69
>>972
泣くなよw
必死でがんばりつづければお前にも明日はあるさw
だから、早く全部書き直せよwww
978
垢版 |
2025/03/25(火) 22:12:00.46
おまえらって、優しいな。ありがとうよ。俺も頑張るから、おまえらも頑張れよ。また今度来るから、仲良くしてな。
979名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 22:15:25.85
いやどす
980名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 22:20:49.98
>>978
ここみたいなクソスレは建てるなよw
981名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 22:21:43.54
>>978
いや、もう5ちゃんなんてやめてまともに生きろよwww
982名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 22:28:42.84
kl;
983名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 22:28:43.21
kl;
984◆qoMDdkBaEI
垢版 |
2025/03/25(火) 22:50:13.39
まあ、なにを信じようが、信じまいが、これが人間ってやつさ。
俺は面白いと思っている。
なんかさ、人間不信になったとか言ってたひともいたけどさ、まあ、俺から言わせてもらえば、人間不信になったって気づいてんの、そしてそれを言っちゃうの、かわいいよな。
そして、誰かを見下すことで楽しくなってしまったり、他人を貶すことに夢中になったり、そんな自分に慣れてしまったり、そこに「猫」というワードを挟むことで、あいつは碌でもないやつだから、たいした確証も証拠もないけれど、みんながあいつは下手くそだからと言っているし、自分も客観的な論証を言わないけど、そこはまあいいか、「猫」は悪と決まっているのだから、と、そんな態度に少しも疑問を抱かずにいられる自分を正当化できる君らの正義ってなんだろうな。
林家の自演を微塵も疑わず、勝手に「猫」へのヘイトだけを溜めていく。まあ、所詮は5ちゃんねるだからそれでもいいさ。
そんな体験を実生活に持ち込み冤罪を生む、その可能性、あるいは、自分が被害者になる、そう思ったりはしないのだろうか。
その時に社会に対してその理不尽を、どの面下げていうのだろうか。
そう思わないか? どうだろうなぁ、また、ボコボコに叩くのだろうな。「猫」は叩いても構わない、その空気を否定するものは今のところ何ひとつないのだからな、倫理感を含めて。
985名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 22:51:52.26
>>984
>>814
986名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 22:53:26.90
ほらな、猫は居るだろ
で、林家林家言ってるし
こいつが荒らしてたのは明白だな
987名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 22:55:51.33
まぁ、はっきり言ってしまうとマスクザヒーローは下手だよ。説明文ばっかりの単調な展開だし、読んでいて虚無感がある。
988名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 22:57:17.31
>>984
>>789
989名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 22:57:22.50
ほんとのこと言ってやるなよ
990名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 23:00:16.11
コトラの自演は分かりやすい
991◆qoMDdkBaEI
垢版 |
2025/03/25(火) 23:03:03.59
好きなように馬鹿にしてくださいや。久しぶりに見たらまあ、すげえな。
誰かを馬鹿にすることで手取り早く手に入れられる安心感。そんな、仲間同士でよろしくやっていてくださいや。そりゃ、いい世界だよ。暫くは。
992名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 23:03:04.66
語彙が少ないからねコトラは
993名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 23:09:01.69
>>987
猫はもう自演をやめろよw
バレバレだぞw
994名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 23:09:21.20
羽賀研二
995名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 23:09:24.00
猫があぶり出されててワロタw
996名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 23:09:52.23
猫、アウトーwww
997名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 23:10:27.26
なんだ、やっぱり猫がやってたのか。
998名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 23:11:06.40
いや俺だよw
999名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 23:11:30.36
ご苦労さんでした
1000名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2025/03/25(火) 23:11:46.24
終わり
10011001
垢版 |
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