毎回金属探知機による検査も受け続け、身の潔白を示しながら以前の強さは本物だと示した三浦九段
その一方で、告発した竜王はというと・・・
秘密会合は何かを決める場ではなかったので賛成も反対もないだけ
その後羽生は処分に反対してるし
第三者委員会設置に尽力したのも羽生
>>951
2時間半以上離席して、守衛室に行きましたと言ったならやべーだろうねw つまり元々渡辺の主張は無理筋だったということだな
間違いなく黒と断言してたしw
何故2時間半離席して守衛室に行けばやばいのかの根拠がない
>>955
2時間半離席できて誰もアリバイ証明ができない守衛室なら
スマホ使い放題だろうねぇ 久保の主張も考えればおかしな話
自分が疑ったからルール変えてくれと提案して却下されてる
外食の決済が、などという各々思うところがあったにせよ
同意を得られるだけの材料は提示できなかったことになる
そこで諦めることなく理事に働きかけもしてる
これって当時誰でもできる体制だったのか?
離席が1時間でも不正は可能だし
守衛室ではなくトイレや外出時(久保戦の時は外出も問題なかった)でも不正は可能
なので2時間半とか守衛室を特別に問題視する意味はない
報告書にも書いてる通り、
三浦への疑いが棋界にあったため調査・処分はやむを得ないと明言されてる
かつ三浦の軽率な行いにも苦言を呈してもいる
>>958
42回離席かつトータル2時間半かつ守衛室行きましたという不審発言w
これで疑いを持たなければ管理者たる連盟は馬鹿集団だよ 久保九段と小倉記者は
表では謝ったという話も見かけないけど
結局どうしてるんだろ
裏でこっそり謝ったのか
それとも第三者委員会の潔白発表は信じないまま
疑惑は保留のまま凍結という方針を貫いてるのか
>>960
論理的に説明できないからって常識を持ち出したりwを使っても無駄
42回の知能ではここが限界ということ >>962
アホかね
黒だと言ってるんじゃない
これで疑いを持たれるのは仕方ないし、調査されても当然なのだよ 42回君がまた時系列を見失ってる
離席の回数や時間は第三者委員会調査で判明したものだし
守衛室云々は常務会でのやり取りで発言
時系列を理解できないのは発達障害だっけか
三浦への疑いの多くは一致率神話だね
質疑応答で委員長が強調していたのは
「現在では」一致率がカンニングの根拠になると考えているプロ棋士はほとんどいない
当時はあれに惑わされた人が多く居たって事かと感じました
まぁ黒白は好きにしたまえ
どうせ三浦の棋士としての名誉はタイトル1期で、無いも同然だしね
不正の棋士か、無名の棋士か、大半にはどうでもいいことだ
>>963
連盟が疑いをもった理由は42回でも2時間半でも守衛室でもない
久保の嘘と渡辺の勘だ 0969名無し名人2018/12/09(日) 11:48:19.44ID:jCULo4XP
糖質がいて草w
三浦はその1期が羽生の七冠崩しになったので
あの当時の将棋を語る上で必ず出てくる
冤罪加害者として棋士としての名誉が地に堕ちた棋士のファンが残念に思うのはわかるよ
でもだからといって三浦に八つ当たりするのはやめなさい
冤罪加害者が批判されるのは自業自得なのだから
>>967
30分離席だけで疑うことなぞあり得んよ。そんな棋士と何度も対戦してきただろうしね。
何度も、長時間の離席、行方不明も合わさって疑いが高まった
そして実際に、42回、2時間半と分かり、主張自体は誤りではなかったことが裏付けられてる >>972
いいえ
谷川が会見で夕休後の30分以上の離席について怪しいという話で
自分もそれはどうかと思ったと話している
但し、谷川はその後解説中に休憩後戻らなかったり離席することはよくあることですと話している >>971
渡辺に限ると、4人目の複数永世、単独5位のタイトル20期が消えたわけじゃないからねぇ
名誉が地に落ちたという意味が分からない 島は映像を確認して痛恨だったと嘆いていたし
谷川も発端の離席が無かったのでと悔やんでたぞ
そりゃ盤外で人格面の名誉が地に堕ちたのであって
棋歴が無くなるわけではないから
つまり渡辺は後世に将棋はそこそこ強かったが人としてゴミと記憶されるわけ
>>973
30分だけなら怪しくても調査はしなかったろうね
別に今まで無かった訳じゃあるまい
でも、一つ一つはあり得ても複数合わさることで疑いが高まる
それが状況証拠というもの >>976
まぁ人格面を気にする人は気にしたらいいんじゃないの?
それでも大山なんかは棋士として賞賛されてるけどね
逆に、棋歴ない人は人格がどうであれ無視されてるけどw ヒ素カレーの真澄なんて状況証拠だけで起訴され有罪になった
無罪なら、状況証拠なんて偶然の産物として評価されて、疑いが無かった!とか言われててだろう
結局は結果論にすぎない
連盟は棋界とタイトル戦を守るため当時としてはやむを得ないことをしたということだね
三浦には気の毒だが、軽率な行為をしたと思って補償で我慢してもらうしかない
スマホが名人より強い時代に
人格はどうでもいい強さこそが全てと言われてもねえw
ならdolphinでも応援してろよ
人格面はともかく強いぞw
大山の盤外なんてせいぜい靴に画びょう仕込んだ程度の
子供っぽい嫌がらせだからね
羽生を東北で連れまわしたとか歴史に残るような大事件じゃない
竜王戦の歴史を語る上でタイトルホルダーが挑戦者にケチをつけて
挑戦者交代があったなんて誰が聞いても横やりだしね
>>979
ヒ素カレーはヒ素の入ったカレーがふるまわれた事実がある 盤外戦に関して渡辺は歴史上最強だよ
大山なんて話にならん
0984名無し名人2018/12/09(日) 12:12:10.95ID:wqjfDhBH
離席一時間じゃなくても5分だけでも余裕でカンニング可能だろ
詰みのあるなしの解析なんてソフトなら一瞬
渡辺は大山と比較的できるほど強くはないな
盤外戦を除いての話だがw
>>981
挑戦者交代は三浦が言い出して、連盟が決定したことだからね
直接行為をした訳じゃない
だからこそ、今も渡辺は各イベントにも呼ばれてるということだぁね 三浦は休場をやむを得ず口にしたが
挑戦者交代は口にしていない
0988名無し名人2018/12/09(日) 12:15:38.40ID:cpOJeJEk
結局、黒なのか
>>987
まぁ詭弁だろうね
連盟もやむを得ず処分・交代させたけど 大山は羽生と比較される大名人だから人格面も勝負の鬼として擁護されるんであって
渡辺は谷川クラスで中原すら比較対象ではない程度の棋士なんだから
人格面は大事だと思うがな
>>989
イベントだけでなく
タイトル戦にも出るぞ〜w 将棋に勝つために盤外戦を仕掛けた大山と
思い込みで勝負から逃げるために盤外戦を仕掛けた渡辺ではなあ
大山は対局したからな
対局しない為にギリギリになって奔走した渡辺
来期はA級復帰だな
今期の竜王戦予選でみうみうと戦うチャンスもある
お前ら目が離せないなw
0996名無し名人2018/12/09(日) 12:22:01.15ID:cpOJeJEk
三浦は事件以降にタイトル挑戦できてない
黒か
藤井君が上に来たらタイトル戦からは離れることになるから
渡辺は今のうちに一つでも挑戦しようと必死なんだろうな
ファンもわかってるから嬉ションしながら喜んでる
最近高見が渡辺のところに研究会で出入りしてるみたいだね
0999名無し名人2018/12/09(日) 12:24:34.28ID:jCULo4XP
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