[IP有] 藤井聡太応援スレ 489

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0001名無し名人 (ワッチョイ 0f84-JiSW [220.145.75.12])2019/05/06(月) 22:26:58.45ID:gXqS7jNn0
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藤井聡太七段を応援するスレです。

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前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ 488
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0952名無し名人 (スフッ Sd33-V65m [49.104.19.96])2019/05/10(金) 07:42:24.70ID:HidoMKdPd
>>921
そのくだり、賛否あると思うけど、好きw
無理に例えようとして微妙な空気になるのも含めて

>>940
ゴリホーモって知っとるか?
知っとるのに知らんいうたら犯罪やぞ?

0954名無し名人 (スフッ Sd33-V65m [49.104.19.96])2019/05/10(金) 07:47:27.58ID:HidoMKdPd
背後から龍が迫っている中、
飛車を囮に悠々と逃げ仰せ、
最後は天王山の真ん中に玉が陣取り、
右下で相手の王が詰む様を高みの見物していた

0955名無し名人 (スプッッ Sd73-7fwq [1.75.238.230])2019/05/10(金) 07:47:53.32ID:CWhjLQlhd
>>947
人間的には形勢も難解に見える将棋だったと思うけど、ソフトの評価値の流れを見ると藤井君に隙がない完勝と言える
藤井君自身がどこまで読み切って指していたかはわからないけど、北浜八段が藤井君の掌の上で踊らされていただけのようには感じた

>>951
いつか六種駒不成をひとつの対局の中で実現させてしまうかもと無茶な期待をしてもいいですか?

0957名無し名人 (ワッチョイ 9b7d-oWYU [119.25.120.72])2019/05/10(金) 07:50:00.42ID:Qh7NzUOy0
レイティングの低い先輩棋士でも
ひょっとして負けるのではといつも不安があるが
北浜先生だけはその不安の度合いが低いんだよな

0958名無し名人 (ワッチョイ d102-9PkY [124.215.128.85])2019/05/10(金) 07:50:15.84ID:Vazg2HU60
>>949
聡太には時間のない中「詰ましてみろ」みたいな勝負手が全く通用しないよな

0959名無し名人 (ワッチョイ a94f-F0TO [58.91.75.97])2019/05/10(金) 07:54:39.13ID:XMeVlcbg0
高見叡王戦 最終盤で似た?状況があった。
叡王銀の犠打で血路を開き中央へ逃げようとした。
これに対し藤井君は銀の犠打で逃げ道を瞬間的に封じた。
そして追い返す(無理に上部に出ると詰む)と
なんと元の王の位置に。
面白いから千日手?とコメした。
無論 退路が塞がってるから違うのは分かってるんだが。

もはや後手番の方が強いんじゃないかって気がしてきた

0961名無し名人 (ワッチョイ d102-9PkY [124.215.128.85])2019/05/10(金) 07:56:03.96ID:Vazg2HU60
>>955
30分ほどかけて指した66手目7七銀不成のあたりで銀合いからの(連続王手含めた)寄せ手順が見えてたんじゃないか?と界隈ではザワザワしてますねぇ。バケモノかとね。

0962名無し名人 (ワッチョイ d102-9PkY [124.215.128.85])2019/05/10(金) 07:57:25.31ID:Vazg2HU60
>>960
慣れてるからな

0963名無し名人 (ワッチョイ 9b7d-oWYU [119.25.120.72])2019/05/10(金) 07:59:53.35ID:Qh7NzUOy0
昨日の感想戦何気にテンション高めだった
自分の棋譜に納得したんだろう

0964名無し名人 (スフッ Sd33-j5lN [49.104.13.88])2019/05/10(金) 08:01:40.86ID:mdk3+JG6d
>>960
今年度の公式戦全記録
先手の58勝71敗(数日間の最新が反映されていない可能性あり)

先手角換わりと先手中飛車が勝ちにくくなっているのが大きくプロ全体でも先手が苦労している

0965名無し名人 (スプッッ Sd73-7fwq [1.75.238.230])2019/05/10(金) 08:03:30.93ID:CWhjLQlhd
ソフト検討しながら観戦してると、解説の黒沢の見解も意外と鋭さに欠けた
黒沢の推奨手通りに指してたら藤井君がピンチに陥る局面もたくさんあったからね

例えば、▲55角の局面で黒沢推奨の△52飛▲11角成△58歩は、この瞬間に▲53歩と叩かれて(▲55香を見て)、以下北浜が優勢に
本譜の藤井君の△58歩を黒沢は「先に指しましたが意味は同じですね」みた いに言ってたが、実際は全く意味が違う。
本譜の進行は黒沢の読み筋と違い北浜はまだ香を入手してないから、▲53歩〜からの叩きがなくなり藤井君が指せるようになった

その他、65手目の▲56飛に対して黒沢はやたら△75歩を推奨してたが、それだと▲54桂から一気に逆転で北浜有利になっていた

最後の△23飛合(藤井君はノータイム)を△23歩合と確信してた黒沢は驚いていたが、ソフト時には23歩合は大悪手で形勢は一気にほぼ互角に戻ってしまっていた
(ソフト的に、△23飛合が勝ち筋を維持する唯一の受け)

0966名無し名人 (スプッッ Sd73-7fwq [1.75.238.230])2019/05/10(金) 08:07:24.08ID:CWhjLQlhd
>>961
てことは、その時点で71手目の▲47桂の勝負手も見えてたってこと?

にわかに信じられないけど、界隈ってどこのこと?

0967名無し名人 (スププ Sd33-V65m [49.98.87.140])2019/05/10(金) 08:19:05.42ID:XDSC4fERd
>>966
観戦記者界隈かな

松本氏の記事でね

0969名無し名人 (ワッチョイ 5101-/1Ei [60.94.39.68])2019/05/10(金) 08:23:34.62ID:QvPlMjJx0
素人が考えているレベルより遥か上のプロのレベルの中でも
一際高いレベルの藤井聡太の将棋
恐ろしい

0970名無し名人 (ワッチョイ d102-9PkY [124.215.128.85])2019/05/10(金) 08:24:13.64ID:Vazg2HU60
>>966
観戦記者がツイしてるよ、片上さんもリツイしてる。

棋譜中継見ても4六桂打(68手目)のところで棋士室の西川六段が「読みが入ってないと指せない手」とコメントしてるんだけど、じゃあどこで読んだの?って直前の時間使ったところ、つまり7七銀不成(66手目)ってことですね。

にわかには信じられない深度で読んでるのが藤井聡太。

0971名無し名人 (ワッチョイ 53f0-gMth [115.65.127.48])2019/05/10(金) 08:28:39.57ID:iyX4CRY40
松本の記事と観戦記者のツイッターみると
え、まさかねとざわざわ来る

0972名無し名人 (スッップ Sd33-Cy4u [49.98.212.157])2019/05/10(金) 08:43:30.46ID:Om5CBLscd
なべ
「はぁ〜それも読み筋ですか」

0973名無し名人 (ラクッペ MM7d-HOs/ [110.165.144.88])2019/05/10(金) 08:46:38.97ID:8R4BCu5CM
ざわざわ

0974名無し名人 (ワッチョイ a94f-F0TO [58.91.75.97])2019/05/10(金) 08:47:15.69ID:XMeVlcbg0
97桂から46桂打の勝負手に対する55歩からの一連の手順を前もって
つまり77銀成の時点で読んでいたと思われる。
脅威的過ぎてにわかには信じられないけれど。
驚愕の読み!

0975名無し名人 (ブーイモ MM05-1DYb [210.149.250.230])2019/05/10(金) 08:51:58.05ID:dNn6Uxd2M
>>972
朝日杯の感想戦面白かったよな

>>964
全体で先手番がそんなに負け越してるとは知らなかった

詰むや詰まざるやの局面での精度の高さは定評のある藤井七段だけど、今回の一連の手筋はまたとんでもないよなあ。

0978名無し名人 (ワッチョイ 29b2-5AMV [122.197.22.222])2019/05/10(金) 09:15:18.67ID:iZX+eLzg0
素人なりにザワザワするわ

0979名無し名人 (ワッチョイ b3e0-vVMj [165.100.174.251])2019/05/10(金) 09:18:42.36ID:clRaA6jB0
王座戦開幕なんでトーナメント表みたら当たり前だけどめっちゃ厳しいね

大地に勝っても羽生か近藤で、それに勝っても渡辺か豊島の複数冠保持者が上がってくるって…
挑戦者になるだけでも大変だわ

0980名無し名人 (ワッチョイ 1302-vVMj [59.138.211.151])2019/05/10(金) 09:19:57.83ID:IIrzGIEa0
たしかに 指す人が指すとこういう勝ち方もできるんだなあ

0981名無し名人 (スップ Sd73-7fwq [1.75.3.119])2019/05/10(金) 09:21:39.93ID:hS9LjxdZd
>>979
ベスト4に横山か久保が上がってくる可能性も0ではない

0982名無し名人 (ワッチョイ b3e0-vVMj [165.100.174.251])2019/05/10(金) 09:29:07.44ID:clRaA6jB0
>>981
もちろん
でも最近の成績考えたら渡辺、豊島のどちらかで80%〜90%くらいでしょう

0983名無し名人 (スップ Sd73-l9fW [1.66.97.140])2019/05/10(金) 09:31:40.13ID:yDhkxx14d
上位棋士に一発入れて勝ち上がった棋士が藤井七段相手に力尽きる展開を予想

0984名無し名人 (スッップ Sd33-ryPg [49.98.169.38])2019/05/10(金) 09:34:09.20ID:uN+GgN/7d
王座は、王位や王将と違ってリーグがないから、一つ一つがエグいな。
振り駒がでかいよなぁ。

0985名無し名人 (ワッチョイ c95f-y0Vo [202.226.218.79])2019/05/10(金) 09:38:46.81ID:PuEN8OTy0
連続王手の千日手はソフトで検証すると回避しない
なのであの場面の最善手が検証できん

0986名無し名人 (ワッチョイ 8101-gMth [126.87.47.128])2019/05/10(金) 09:40:17.09ID:4K57j+150
そろそろリーグ入りも見たいなぁ

0987名無し名人 (スプッッ Sd73-RnkY [1.79.86.45])2019/05/10(金) 09:40:23.19ID:C42/SHDWd
23飛車合はちょっと意外な感じだったが、ソフト的には最善らしい。?
詰将棋では、合駒を働かせると評価が高くなる。
46桂馬でなく49銀として、玉の逃げ道を作り、玉をかわして合駒の飛車道を通す。
まるで作ったような手順だな。

0988名無し名人 (ワッチョイ 51da-1DYb [60.35.135.226])2019/05/10(金) 09:41:00.98ID:DDxLeyWW0
名人戦の翌日にこれだからな
ほんと恐ろしいよ

0989名無し名人 (ワッチョイ f308-Huxj [117.102.202.134])2019/05/10(金) 09:41:15.21ID:+qBwNvPC0
リーグの方が藤井くんにとってはいいだろうにリーグ入りは全然できない

0990名無し名人 (ワッチョイ 1302-gMth [27.82.10.92])2019/05/10(金) 09:44:18.47ID:SXEUjTbK0
>>985
先手が自分が負けになる手を指してでも打開しないといけないんだから
後手は千日手の順をなぞるのが最善手だよ

0991名無し名人 (ワッチョイ eb8c-V65m [153.177.126.103])2019/05/10(金) 10:05:42.30ID:PUFIARXy0
>>966
桂見えて無くても、打たれた時に、自分の読んだ筋に無関係かどうかだけ判断したのかもね
効率は良さそう

0992名無し名人 (ワッチョイ a94f-F0TO [58.91.75.97])2019/05/10(金) 10:06:17.74ID:XMeVlcbg0
こんな奴に勝たないと名人には成れないのか(ぼそっ)

0993名無し名人 (アウアウウー Sad5-+mkG [106.133.126.221])2019/05/10(金) 10:11:47.44ID:3lXENrmLa
歩合との比較は少し前の銀合じゃないの?

0994名無し名人 (ワッチョイ 2102-y26+ [14.101.38.193])2019/05/10(金) 10:14:30.71ID:e46HSBly0
6連勝説は銀河戦?

0995名無し名人 (ワッチョイ 095f-y0Vo [106.73.66.128])2019/05/10(金) 10:22:56.30ID:zJqZxGNn0
10連勝しないと勝率が下がってしまう藤井聡太

0996名無し名人 (スップ Sd73-7fwq [1.75.3.119])2019/05/10(金) 10:36:05.42ID:hS9LjxdZd
>>987
23飛合以外は、互角〜後手不利になる
つまり、飛合は盤上この一手

0997名無し名人 (ワッチョイ 1302-gMth [27.82.10.92])2019/05/10(金) 10:43:18.85ID:SXEUjTbK0
>>993
21飛車の方の合い駒を歩にするか銀にするかの話だね
その後の24銀同玉22飛成のときの飛車合いは必然の手だし

0998名無し名人2019/05/10(金) 10:51:05.86

[IP有] 藤井聡太応援スレ 490
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1557453044/

0999名無し名人 (ブーイモ MM33-1DYb [49.239.65.160])2019/05/10(金) 10:56:09.29ID:ap0JvR5KM
うめ

1000名無し名人 (ブーイモ MM33-1DYb [49.239.65.160])2019/05/10(金) 10:56:38.15ID:ap0JvR5KM
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