0001名無し名人2022/01/19(水) 13:50:36.14ID:bBrpzmTa
藤井聡太五冠挑戦の裏で“A級陥落”危機の羽生善治 今年度の勝率は3割台…敗因は？
史上最年少での五冠獲得に挑戦中の、藤井聡太竜王（19）。その陰で、レジェンド・羽生善治九段（51）には、棋士人生最大級のピンチが訪れていた。
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【写真3枚】年齢から来る衰えを指摘される「羽生九段」
今月9〜10日に静岡・掛川市で行われた王将戦の第1局で、挑戦者・藤井四冠は、渡辺明三冠に勝利した。
「タイトル戦に相応しい将棋でしたね」
とはその王将位を獲得したこともある中村修九段。
「最後まで大激戦でしたが、棋士の中でトップともいえる終盤力を持つ藤井さんが、最後は勝ち切った。四冠の風格も出てきましたね」
五冠に向け、幸先良いスタートを切ったわけだ。
他方、その前週の7日、東京・千駄ヶ谷で「A級順位戦」が行われた。この対局で羽生九段は敗北。これで今期の成績は2勝5敗となった。
0180名無し名人2022/01/25(火) 03:00:01.31ID:9qsY38Uv
年齢から来る衰え
膀胱の話か？
それとも骨盤底筋？括約筋？
0181名無し名人2022/01/25(火) 03:08:17.97ID:ejUD50ij
羽生3年でプロになってんだなぁ、凄いな
普通のプロはみんな8年くらいかかってるけど
王位戦で挑戦者になれれば100期はいけるやろ
現役最強の永瀬王座が王位戦敗退してるのが大きい
藤井竜王は衰えが見えるからストレートで奪取もありえる
藤井のせいだよ
藤井出現して実際に数回対局してから羽生も渡辺も急に老け込んで衰えた気がする
長くトップに居た人ほど深淵が見えすぎてモチベ保てなくなるんじゃねーかな
周りに悟られないようにはしてるが心の中はズタズタだろう
0184名無し名人2022/01/25(火) 03:20:05.83ID:El/ikCgx
おしっこを我慢するのは実は高度の技なんだよ
尿意が貯まるたびに膀胱を広げる筋肉を上手く使いながら
尿道を閉じる筋肉を使わないといけない
片方を広げて片方を縮める、これがとても難しいんだ
年をとったり脳卒中やったりすると特に
間違えて膀胱を狭めてしまったり、尿道を広げてしまうと
羽生さんみたいになってしまうし
>>184
大の男が衆人環視の中で小便を漏らすなんて少し可哀想だよな 0187名無し名人2022/01/29(土) 18:11:45.54ID:W6I6elHt
羽生が将棋星人なら藤井はAI研究時代に産まれた最強将棋マシーンだよな
片言でしゃべり、最後は煙を吐きだしながら敗れ去るイメージだぞｗ ＞最強将棋マシーン
0189名無し名人2022/02/04(金) 22:55:16.81ID:458MIn/R
さらばA級…
0190名無し名人2022/02/04(金) 22:58:25.36ID:CFL/qVeC
ブーハー、ざまあ
0191名無し名人2022/02/04(金) 22:59:55.96ID:Jj/qCn7+
万能の天才っていうふれこみだったけど、
AIから逃げ回って醜態さらした時ぐらいから、この人対応力・状況判断力極めて弱い
単なるゲームバカってばれた感はあったよな
しかも天彦名人がAIに玉砕するや、自分はAIに詳しいとかいいだす始末
なにかと残念な人でしたが、お疲れさまでした
0193名無し名人2022/02/06(日) 22:43:39.55ID:bI64AgLl
>>1
しかしこうやってあちこちで陥落の危機を記事にされてもそこを意地と根性で勝って周りを見返してやるのが本物なのにあっさりと予想通りの結末になってしまったな 0194名無し名人2022/02/06(日) 23:19:01.51ID:SOF8Ka/i
羽生は純粋に体力の衰え。つまり小脳あたりにガタきてる。
将棋は小脳が重要らしいからな。運動神経は繰り返しによって
自転車や他の運動ができる。将棋も同じことを繰り返し体で覚えている。
小脳を回復させない限り復活はない。小脳をどう活性化させるかだな。
まあ難しいとは思う。
0195名無し名人2022/02/06(日) 23:27:21.63ID:hI57GTqx
AIの手を暗記すりゃ藤井にも勝てる。
金は藤井よか持ってるんだから、本気を出せばスーパーコンピュータを組み立てて、圧勝できるだろ。
でも羽生さんはそういうことには興味がない。
ウサギの殺処分
妻が同意しないなら離婚
この思い切りがあればタイトルはまた取れる
0197名無し名人2022/02/06(日) 23:31:29.76ID:SsJh79iY
最近の対局姿見てると闘気が感じられない
会長は逆に闘気がすごい
気力だろうな、そして体力だけど戻る事もないな
バーンアウトして羽生さん自身にはA級にいる意味も無さそうだ
まあ俺でもAIの手を暗記すれば藤井に勝てるがな
問題は1000億、1000兆のパターンをどう暗記するかだが何か良い方法あるかねえ
0201名無し名人2022/02/07(月) 22:45:06.40ID:yldyI0h1
まぁ、確かに、10億円のコンピューターを買って研究すれば、
はめ手を４つ見つけて番将棋に勝てるわな。
0202名無し名人2022/02/10(木) 22:11:27.42ID:wDcJHStm
というかメッキがはがれた
0203名無し名人2022/02/16(水) 18:28:49.75ID:EVLrN8e5
残念だねえ
0204名無し名人2022/02/16(水) 19:10:31.55ID:DplDzyxI
羽生さん、一時優勢だったのにこれは・・・
ほんと勝ちきれなくなったなぁ
ここから久保がやらかしてくれて勝てたとしても
まったく喜べない心配な内容やね・・・
終盤力が落ちたんだよ
名人を失う頃からこういうのが目立ってきた
0208名無し名人2022/02/19(土) 21:53:52.89ID:TQIPJqlV
衰え早かったね
0209名無し名人2022/02/20(日) 08:48:07.37ID:r1vNzP4D
序盤 研究家の棋士の最新研究をパクる
中盤 経験から導き出される勘
終盤 はったり勝負術を含む持ち前の終盤力
羽生は今までこれで勝ってきたわけだが
AI研究全盛時代の現代の棋譜を理解できずパクれない
将棋のトレンドが様変わりして昔の経験値や勝負勘が通用しない
はったりで相手を間違えさせる前に自分が読み抜け、読み間違いによってすっ転ぶ
そりゃ勝てんわ
勝負優先で相手を間違えさせる手法と終盤力だけに頼って生きてきたから、相手が間違えてくれないと途端にボロを出す
一手一手丁寧に読む努力を惜しまない康光や読み重視の正着主義の郷田の方が今も内容が良い将棋指してるのも納得よ
内容が良いと書いてるじゃん。強いとか勝ててるとかじゃなくて
この板の羽生ヲタって文盲が多過ぎない？アスペ？老眼？
たった1行でそこまで無茶苦茶必死になるとかどんだけ図星なんだか
言ってること曖昧だから無内容に無闇に力むしかないのは理解するがｗ
0213名無し名人2022/02/26(土) 20:18:33.28ID:mVYE+B/p
衰え出してからは転落するの早かったね
>>214
森内郷田久保らのおっさんにも普通に負けている
藤井猛相手でさえ辛勝
得意中の得意だった康光相手にも最近は内容が悪く順位戦では約10年ぶりに黒星もついた
昔はカモにしていた屋敷にも得意の早指し棋戦含めて直近三連敗中 2016年から急激に衰えた
勝率を見れば分かる
果たして原因は何だろうか？
0218名無し名人2022/03/05(土) 20:13:52.72ID:4aoNhA6t
>>217
技巧などの強いソフトがスマホでも動くようになったのが2016年
そのせいで渡辺が三浦をスマホ認定するカンニング騒動も起きた
スマホカンニングしてたのは三浦だけじゃなかったというわけだ
羽生のようにNHK杯では相変わらず強い棋士はシロだな
NHK杯ではカンニングのやりようがないから 0219名無し名人2022/03/15(火) 20:38:20.87ID:YUroiFpg
そりゃ年を取れば誰でも衰えるが羽生の場合は急に来たよね
0220名無し名人2022/03/15(火) 21:28:55.90ID:/syNVPsU0
会長より先に衰えるのは予想外だった
0221名無し名人2022/03/16(水) 05:16:03.04ID:JOfrOFOg
年齢をいいわけにしているようでは終わりだよ
0222名無し名人2022/03/24(木) 22:31:16.31ID:89QoaY0U
劣化早かった
0223名無し名人2022/03/31(木) 19:16:12.86ID:JnJnCcOm
地力が無いからな
年度勝率が50歳過ぎて初めて4割未満になった棋士
羽生51歳14-24(0.368)
塚田51歳13-22(0.371)
加藤53歳15-23(0.395)
二上54歳09-21(0.300)
中原54歳12-25(0.324)
米長56歳07-12(0.368)
有吉57歳08-18(0.308)
升田57歳07-12(0.368)
康光、丸山、郷田はまだ4割未満なし
大山は生涯一度もなし
0225名無し名人2022/04/17(日) 11:34:31.33ID:sAHdMOYo
自己節制で来てない証拠
0226名無し名人2022/05/02(月) 21:49:22.85ID:NLJFtFCI
衰え早かったな
0227名無し名人2022/05/12(木) 18:28:15.18ID:iyME9lnB
衰えの原因は年齢だけじゃないと思う
まずは将棋の質
次に家庭環境
この2つが大きいのではないだろうか
0228名無し名人2022/05/25(水) 21:21:49.47ID:7gom2cd4
家族の支えが皆無っぽいからな羽生さんは
0229名無し名人2022/06/07(火) 16:56:21.42ID:GQRRfZtv
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