第49期棋王戦コナミグループ杯 Part21

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc7-y53A) · 2024/02/24(土) 18:24:48.45

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

第48期棋王藤井聡太

棋王戦中継サイト　：http://live.shogi.or.jp/kiou/
棋王戦中継ブログ　：http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
共同通信社将棋欄：http://www.kyodo.co.jp/igo-shogi/
棋王戦. 棋戦情報.　：http://www.shogi.or.jp/match/kiou/

※前スレ
第49期棋王戦コナミグループ杯 Part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1708761207/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 239e-qAa2) · 2024/02/24(土) 21:48:39.59

永瀬は挑決で負けるイメージが強い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1363-x40R) · 2024/02/24(土) 21:48:52.31

イトタクは藤井を敗勢まで追い詰めた事ないし1分将棋すらない
つまり本気の藤井をまだ知らないよな
永瀬は嫌というほど知ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3e3-Q+Og) · 2024/02/24(土) 21:49:59.58

>>952
取っておきの研究は挑決じゃなくて藤井戦で使いたいからだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf9b-eyam) · 2024/02/24(土) 21:50:08.09

>>953
毒まんじゅう設置モードにまだたどり着いてないということ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-mJpf) · 2024/02/24(土) 21:50:39.78

増田もいってたけど結局その場で考える状況（地力）になったときの精度の差なんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-PhXY) · 2024/02/24(土) 21:50:50.94

>>891
DL系ソフトにはA100なんかのGPUの方がAI性能高いのでは？
アホほど高いけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-YGpO) · 2024/02/24(土) 21:50:52.28

>>927
まだ永瀬の方が上位だと思う
終盤の間違えなさは永瀬の方が上

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-xr8H) · 2024/02/24(土) 21:51:40.20

>>912
将棋世界の広瀬九段インタビューで伊藤七段は今の棋風変えないなら藤井八冠に終盤で勝ることはないのでは、と言っていたわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f25-FGkI) · 2024/02/24(土) 21:52:20.02

>>951
まあ会場を後にしてAIにかければ分かるわけだし、それをお互い見るまえに言うのがポイントなんじゃないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-xr8H) · 2024/02/24(土) 21:53:01.79

>>935
藤井八冠は去年4年ぶりにスマホ買い変えたぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf9b-eyam) · 2024/02/24(土) 21:53:23.65

>>959
その評価は酷やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f2d-tW/T) · 2024/02/24(土) 21:54:32.68

PC版のA100で550万円ぐらいからだっけ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-gfBf) · 2024/02/24(土) 21:54:53.37

>>959
イトタクだけならまだしも
菅井があの様なら棋界全部きつい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f2d-tW/T) · 2024/02/24(土) 21:54:54.03

550万円ぐらいなのはH100の方か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-YGpO) · 2024/02/24(土) 21:55:26.75

>>960
というか自分も53金なんて見えませんでしたよと言っていれば
相手は藤井もその程度なんだと誤解してくれる
見えなかった53金が藤井には見えていたと言われた方が次の目標は立てやすくなる
自分の身を晒して目指すべき距離感を示してるわけだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-N2/4) · 2024/02/24(土) 21:55:34.45

>>959
藤井の知らないレアな戦型にもちこんで時間と形勢をリードして第4コーナーを回るというのが広瀬の攻略法
匠のように真正面からぶつかったら散るよね、と語っていたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fae-ewg4) · 2024/02/24(土) 21:56:51.84

古森やった！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f25-FGkI) · 2024/02/24(土) 21:57:16.95

A100は180万円ぐらいかな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fae-ewg4) · 2024/02/24(土) 21:57:18.26

>>968
ごめん誤爆

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff51-Fw6K) · 2024/02/24(土) 21:59:24.88

イトタクは対永瀬4勝1敗
まだ対局数が少ないがイトタクが２局以上指した棋士で負け越しているのは
藤井（0-8-1）と山本博志（0－2）だけで藤井以外には弱くない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f25-FGkI) · 2024/02/24(土) 21:59:38.08

>>966
どちらが後々効くか？というと考え方次第かな。
自分が見えてなかった手が見えてた、ということが何度もある方が心に来そう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7346-fRXm) · 2024/02/24(土) 21:59:51.32

>>966
終盤は一期一会なので目標なんて立てられない。次は5三金見えるように頑張るぞ！！とかならないよ、あるのは絶望のみ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93b2-T31t) · 2024/02/24(土) 22:00:21.00

タイトル戦が指導対局（感想戦ハラスメント）・・・ただし菅井を除く

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff51-Fw6K) · 2024/02/24(土) 22:01:20.55

>>967
広瀬みたいに対藤井3-11くらいの成績でいいならレア戦法でたまには勝てるだろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f25-FGkI) · 2024/02/24(土) 22:02:18.44

まあまずは一発入れないと始まらないからねえ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-YGpO) · 2024/02/24(土) 22:02:47.89

>>972-973
とはいえその壁を越えないことには藤井に勝てないわけで
壁の高さが見えない、あるいは壁そのものが把握できないよりは
壁に触れて研究できる方がまだしも前進では
それはイトタクが今後10年以上掛けてやらなければいけないことだと思うし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f25-FGkI) · 2024/02/24(土) 22:03:43.53

相手が上だと、壁の高さも分からないものさ。

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-85f5) · 2024/02/24(土) 22:03:55.13

>>966
藤井はそんなケツの穴小さいやつじゃないだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-SLWz) · 2024/02/24(土) 22:05:23.15

53金って観戦記者が言ってなかったっけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93b2-T31t) · 2024/02/24(土) 22:05:24.37

ナベは、飛車を大事にする棋風だから４勝２０敗で（地平線の向こう）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 239e-qAa2) · 2024/02/24(土) 22:05:25.87

相手が自分よりも手が見えてるて分かってても対策の仕様がないよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-6O15) · 2024/02/24(土) 22:06:13.47

自分が間違えないなんて不可能だから、藤井が間違えやすいパターンを知る事だろうかね。
永瀬なんかはそこを分析してる気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-mRgF) · 2024/02/24(土) 22:07:05.67

>>863
イトタクの人生の半分がチュニドラBクラスや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff51-Fw6K) · 2024/02/24(土) 22:07:10.40

53金は送りの手筋だからその一手だけなら素人でも見えるだろうが
53金のあと龍を弾かれて後手を引いた時の手段が見当たらない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e32d-1u9Q) · 2024/02/24(土) 22:07:14.70

53金自体は送りの手筋で見えるけどその先が分からんと得か損か分からんからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffac-cQJv) · 2024/02/24(土) 22:07:59.66

誰かの頭が見えた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f25-FGkI) · 2024/02/24(土) 22:08:00.68

>>984
最後のリーグ優勝の記憶はあるかもね。年齢的には。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-YGpO) · 2024/02/24(土) 22:09:46.43

イトタクは53金が見えなかったわけじゃなくて選べなかったということなのかな
手自体は解説ののらおさんも発見してたし
イトタクはその先の進行に自信がなかったんだろうけど
まあ手が見えるというよりは、その先の世界がモワッとした五里霧中状態なのか
その中を進める道しるべを何かしら持っているのか
という違いなのかもね
抽象的すぎる駄レスだけどイトタクはそういうところから誰か賢い人にアドバイスしてもらうといいのかもね
結果がNo.2くらいの実力者になると、周囲の人も物言えなくなるけど
藤井と比べて足りない部分を指摘してくれる人もいなくなっていそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-jVLr) · 2024/02/24(土) 22:10:16.23

>>912
先手角換わり勝負にしたイトタクの慢心
同い年だし負けず嫌いが禍した敗因だね
広瀬さんは強かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-1u9Q) · 2024/02/24(土) 22:10:58.17

53金が文字通り見えなかった（つまりその手が指せる可能性自体に気づかなかった）
というのはプロならまずないと思うんだよな
深く考えなかったというのは普通にありえるけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-qAa2) · 2024/02/24(土) 22:15:04.02

誰もが見える手なんて８冠なら対策してるし
読み勝ってる自信ないと指せないよな53金は

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 239e-qAa2) · 2024/02/24(土) 22:17:57.20

53金指した後も難しいから結局ずっと優勢維持するのは難しいんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffac-cQJv) · 2024/02/24(土) 22:20:09.81

藤井曲線に入ったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f96-qAa2) · 2024/02/24(土) 22:23:35.25

ほんとに受けの神だわ
41飛車おろされたとこも91に龍作られたとこも勝てるきしないもん
深く深くどこまで読んでるのよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-6O15) · 2024/02/24(土) 22:25:24.19

53金から62金で弾かれた後に良い手があるというより本譜の進行で龍が苦しすぎるという事だろうな
つまらない手に見えるけど龍の自由度を確保できる唯一の手段だったんだろうな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f1e-4i8L) · 2024/02/24(土) 22:28:22.03

>>995
はい終盤は40手先まで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff77-G+Tf) · 2024/02/24(土) 22:30:40.36

もう将棋界には敵はいないから囲碁にステップアップしてほしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-3L3z) · 2024/02/24(土) 22:31:48.01

>>998
以後はﾂﾏﾝﾈ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-3L3z) · 2024/02/24(土) 22:32:01.33

みていてなにがなんだかわかんね

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 7分 13秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login

第49期棋王戦 コナミグループ杯 Part21

第49期棋王戦コナミグループ杯 Part21