ハーメルン作者のスレ129

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ササクッテロリ Spf7-NVYq)2019/05/15(水) 21:22:22.75ID:aciK9BT1p
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小説投稿サイトハーメルンに投稿している人の為のスレです。
自晒し歓迎。sage進行。
読み専、荒らし、お断り。万一降臨してもスルー。次スレは>>970
スレを立てる際本文1行目の頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」(「」は外す)をコピペして入れること。

【前スレ】
ハーメルンの作者スレ128
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1556077334/

【関連スレ】
ハーメルンについて語るスレ643
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1557756518/

ハーメルンR-18スレ05
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533173602/



※自作品を晒す際の注意事項
・晒す前にタグに「晒し中」と付け、作者本人による晒しであることを証明すること。
・分量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・感想は甘口か辛口か、主にどのような点について意見が欲しいのかを事前に告げること。
・晒しは1スレにつき1人1回。他人の晒し中は一段落するまで待つ。その他、色々と空気を読むべし。晒し中の横レス禁止、受け取り方はそれぞれ。
・晒しに対する低評価は自衛する事。防げなくても泣かない。
 ※晒し中は評価文字数設定を行う等
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない
・晒す前に最低限の文法などの作法を確認すること推奨。検索すれば出てきます。
・R-18作品は上記のR-18スレで晒すこと。ここでは直接晒すのは禁止。
 ※R-18板で晒したことを告知するのはOK

※感想・批評を書く際の注意事項
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止
・感想や批評に対して、第三者からの横レスは基本的に禁止(無用な荒れ防止)

※晒しテンプレ
【作品名】
【URL】http://novel.syosetu.org/xxxx/
【原作】
【読んでほしい点】
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

0952この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-w8Hk)2019/06/16(日) 22:31:41.39ID:ex7aMOu70
>>935
俺の場合938や939とは全く逆

読者にスナック菓子を食わせる
読者に自堕落なオナニーをさせる
読者に明晰無で夢精させる
そういう精神で有名な原作の人気のヒロインたちに読者が感情移入した主人公を持ち上げさせる
主人公を気持ちよくカッコよく活躍させる
読者が気持ちよくなってしまえば8〜10点をコロコロ落としてくれる
読者に真剣な作品を書くんじゃなくて読者から点数を取ることに真剣になればいい
そこを履き違えると一生懸命書いたのに黄色って羽目になる
開けるのが面倒な包装や複雑な自然由来の風味なんて求めて駄菓子コーナーに来る人が多くないことを理解していないのが真面目な黄色作者たちだ
評価されたいなら開けやすくて食べやすくてシンプルで高カロリーな作品にしておくのが良い

0953この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-w8Hk)2019/06/16(日) 22:34:07.53ID:ex7aMOu70
読者をとことん馬鹿にして見下せ
そしてそんな馬鹿な連中でも楽しめるようにスナック作品を書け
高尚な作品を書いても売れない読まれない評価されない
すなわち意味がない

0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a88-YCmz)2019/06/16(日) 22:43:46.79ID:30VzAKao0
オリ主チートやハーレムで黄色作品青作品なんていくらでもあるもんだがねえ

0955この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-Rk9P)2019/06/16(日) 22:47:55.73ID:S5hl5JT40
おっぱいだって大きい方がいいけど
大きすぎても無理でしょ?
つまりそういうこと

0956この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-w8Hk)2019/06/16(日) 22:51:32.21ID:ex7aMOu70
馬鹿でも楽しめる作品は頭が良いやつも楽しめるがその逆はない
馬鹿にしていなくても馬鹿だと思い込め
頭の良い人に難しい話は伝わるが馬鹿には伝わらない
小難しい言葉や漢字や外国語は使うな
馬鹿には小難しいものが耐えきれない
だが馬鹿にはこれがわかる俺頭が良いと思わせるくらいの難しさは優越感を引き立たせるから良い
賢い人にしかわからない作品よりも馬鹿にもわかる作品を作る方が頭を使う
何故なら内容だけじゃなくてどうしたら馬鹿にも伝わるかまでを考えないといけないから


ポイントは3つ

馬鹿でもわかるように頭を使って考えろ
馬鹿でも楽しめるように頭を使って考えろ
馬鹿にしていることを馬鹿に気が付かれないように頭を使って考えろ

0957この名無しがすごい! (ワッチョイ 037c-evfS)2019/06/16(日) 22:52:26.86ID:mrg7+08E0
自分が好きな作品がどのように話を展開しているのかメモでも取りながら読むといい。アニメなら見るになるか
登場人物の心理は、物語の目的はとそういうことを話ごとでも全体を通してでもいいから分析するのは役に立つ

0958この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a88-YCmz)2019/06/16(日) 22:59:53.34ID:30VzAKao0
ID:ex7aMOu70の言っていることは概ね間違っていると思う人間だけど
「馬鹿でも楽しめる馬鹿でもわかりやすく書け」ってのは割と重要かもな

0959この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-w8Hk)2019/06/16(日) 23:08:20.66ID:ex7aMOu70
読者を一番に考えて真剣に書くことをするな
作品を一番に考えて真剣に書くことをするな
点数を取ること一番に考えて真剣に書くことをしろ

点数が欲しいのに読者や作品に気をそらすから点数が取れない

読者は知識がない誰でも知っている原作メニューを出せ
読者はピザデブだカロリーが高いを出せ
読者は底辺だ手に入らないものを与えてやれ
読者はプライドが高い存分に肯定してやれ否定するな
読者はオナニー中毒だ複雑な事を考える頭はない
読者はモテないヒロインに他の男と比べさせるな
読者は貧乏舌だそれっぽいものをだせ

とことん自分の中で読者を扱き下ろして
そんな読者でさえ楽しめるエンターテイメントを提供すれば評価される

0960この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-w8Hk)2019/06/16(日) 23:10:40.14ID:ex7aMOu70
もうひとつ
読者は犬だ決まった時間に餌を出せ

ってのも大事

0961この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-X4ug)2019/06/16(日) 23:13:22.39ID:cmQkajNOa
ID:ex7aMOu70は正しいこと言ってるよ
だってバカには読めない長文で
バカには楽しめない罵倒ならべて
バカにしてるオーラ出しまくってる

こんな面白いレスなかなか書けないよ

0962この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-w8Hk)2019/06/16(日) 23:14:26.81ID:ex7aMOu70
パブロフの犬みたいに条件付けされた読者は
例えば帝国貴族はイージーな転生先と思ったか?だと
感想返信があった翌日の9時に更新がある
お気に入りが増えて毎日更新が難しくなったらパブロフの犬の様にしつけろ

理想は毎日同じ時間に更新できるようにストックを書き貯める

0963この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-w8Hk)2019/06/16(日) 23:16:22.89ID:ex7aMOu70
訂正
パブロフの犬みたいに条件付けされた読者はその時間になると尻尾をふってよだれを垂らす
例えば帝国貴族はイージーな転生先と思ったか?だと
感想返信があった翌日の9時に更新がある
そこに構えていた読者達が飛び付く
お気に入りが増えて毎日更新が難しくなったらパブロフの犬の様にしつけろ

理想は毎日同じ時間に更新できるようにストックを書き貯める

0964この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-Rk9P)2019/06/16(日) 23:20:46.73ID:S5hl5JT40
ドイル「壮大な世界観、重厚な人間描写、時代考証も完璧に書いたのに全然歴史小説売れへんわ。金足りんし大衆向けにラノベ書くか」
ドイル「クールイケメン天才の完璧超人の主人公で俺TUEEEEやらせて、引き立て役に間抜けな刑事と、お人よしの友人キャラを配置してマンセーマンセーっと・・・」
ドイル「あかん、シャーロック売れすぎてやばい。書いても書いても続き寄越せと言ってくる。本業出来んしホームズ殺したろ」
ドイル「大量の金チラつかせられたからやっぱ復活させるわ」

0965この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-w8Hk)2019/06/16(日) 23:24:54.88ID:ex7aMOu70
なろう作品とそのファンを冷静に馬鹿にしながらその構成や特徴を観察して細部まで考察して
なろう作品っぽく人気作品の二次を書けば大抵赤になる


ハメ作者として売れたければ底辺のために作品を書け
上流階級向けの作品はプロが書いてくれる

0966この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e02-kzh4)2019/06/16(日) 23:25:13.46ID:wrgrsbbP0
確かに馬鹿に向けて丁寧に書いたものこそが上に行ってるよね
そこを履き違えると「高尚な文学」という名の読み手のいない寂しいものになってしまう
身につまされたわ
売れてる同期見ればいかに馬鹿かを分析して最適なラインを見極めてるか、それはわかっていたけれどどうしても認めたくないという気持ちがあってしまった
省みないといけない

0967この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-Rk9P)2019/06/16(日) 23:28:05.71ID:S5hl5JT40
その上で聞くんだけど評価されるために書きたいの?

0968この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-w8Hk)2019/06/16(日) 23:29:19.45ID:ex7aMOu70
ここでは悪役みたいなことを言ったけど
ハーメルン作者としては読者の感想欄での自分語りにも
「それって凄くないですか?
マジで凄いですよね。尊敬します」
って下手に出て持ち上げてあげてる
本音と建前は大事だよ

0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 3677-kzZO)2019/06/16(日) 23:30:52.83ID:4KOtvQ6p0
ところで「走りバン」ってなんですか?
原文通りだと「評価操作に走りバンなされるなよ」です。

0970この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-w8Hk)2019/06/16(日) 23:32:10.86ID:ex7aMOu70
踏み

「評価操作に走り、バンなされるなよ」だね

0971この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e02-kzh4)2019/06/16(日) 23:32:45.17ID:wrgrsbbP0
純文学の衰退においてよく言われるのが読者がわかり得ないものを重視しすぎたということだよね
簡単には理解できない思考・感性・価値観、そういったものを重視するあまり作者の人間性にまでそれを拡大してしまった
またSFでは求められる水準のインフレという形で同様のことが起こっている
玄人好みばかりでは読者の裾野が広がらない
これが顕著なのが児童文学で、現在売れているラノベ系児童書はそれまでの児童書からは大きく趣を変えている
ハードカバーや大判から文庫(新書)サイズというハード面での違いだけではなく、主人公やテーマや登場人物の価値観も馬鹿になっているけど、これは実際の児童に近づいたとも言われているよね
戦前の教育目的から生まれた理想的な子供からより地に足のついた目線になったのはまさしくこの馬鹿になるの典型例だと思う

0972この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a88-YCmz)2019/06/16(日) 23:33:13.89ID:30VzAKao0
「評価操作に走り、BANされるなよ」じゃね?

0973この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-w8Hk)2019/06/16(日) 23:37:45.80ID:ex7aMOu70

0974この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e02-kzh4)2019/06/16(日) 23:39:26.58ID:wrgrsbbP0

0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 3677-kzZO)2019/06/16(日) 23:41:08.27ID:4KOtvQ6p0
>>972
ああ、多分そうっぽいですね。読点入ってなかったので読み違いました。ご丁寧にありがとうございます。

0976この名無しがすごい! (ワッチョイ b63e-YCmz)2019/06/16(日) 23:51:02.42ID:b5aCLHmD0
結局は原作が大好きなそれなりの数の読者に読んでもらいたいのか
それとも原作にあんまり興味がなかったり原作未読の大勢の読者に読んでもらいたいかなんだよな
方向性が違うからどうしても意見が食い違ってしまうがどちらも正しいから自分の好きなほうを選べとしか言えない

0977この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-e3FE)2019/06/16(日) 23:57:51.68ID:rvcqs2mba
ちょっと聞きたいんだけど、評価機能の『一言欄無し』は、10と0をつける際も書く必要はなくなるってことなのかな?

一番10がつきやすくなるし、一番0も付きやすくなっちゃうってこと?

0978この名無しがすごい! (ワッチョイ df2c-V9qC)2019/06/16(日) 23:59:39.46ID:AhPLpj640
>>963
あれは毎話文字数が多いのと更新が早いのも魅力だな

0979この名無しがすごい! (ワッチョイ df2c-V9qC)2019/06/17(月) 00:01:29.43ID:Dfv2M/h60
>>964
銀英伝の作者も似たような感じらしいな
ガチで執筆した中国史物は……

0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a71-vywi)2019/06/17(月) 00:02:25.83ID:HsZGcnTn0
>>977
そうよ
無しにすると文字入力欄消えるから

0981この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-w8Hk)2019/06/17(月) 00:02:53.46ID:OpuEsCfZ0
走りBAN →→+B
相手に駆け寄りながら抜けるようにBANする事が出来る
明らかな一発BANの時以外は使えない
BAN後再登録や長文歌詞に有効



みたいなマニアックな事を書くと売れない
奇抜なネタはハマらない人には完全にスベる
書き始めていた頃はよくこんなつまらないネタが浮かんでいた

0982この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a71-vywi)2019/06/17(月) 00:03:08.83ID:HsZGcnTn0
>>977
ああスマン
一番かどうかは分からんけど

0983この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a01-r+JO)2019/06/17(月) 00:04:07.92ID:cYMd7IAc0
>>977
無くなるのは書く必要じゃなくて一言欄
一言欄そのものが消えるから、評価が何だろうが一言は書けなくなる

0984この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-w8Hk)2019/06/17(月) 00:09:30.08ID:OpuEsCfZ0
>>978
そして他の銀英伝二次と違って主人公を肯定する美女が多いこと
銀英伝二次の中で一番ラノベっぽくて
銀英伝知らない人にもそういったところから入りやすくしてある
悪滑りもたまにしているが作者が主人公をいじめていると公言していることで判官贔屓な日本人に同情させているのもポイント
もう少し俺Tueeeの需要はありそうだが原作のメインキャラより強いと銀英伝警察な読者がケチと低評価を付けに来るから上手く調整しているつもりなのだと思う
それにしても馬鹿にもわかる頭を使った作品ってやはり評価されるね

0985この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-e3FE)2019/06/17(月) 00:14:11.08ID:KLCfXyLla
素早い解答ありがとうございます
いまだにわからないことが多いですが、ランキングに乗れるよう頑張ります

0986この名無しがすごい! (ワッチョイ 275f-YCmz)2019/06/17(月) 00:17:41.77ID:ZwiS4UGB0
>>935
ニコニコでけもフレの三幕構成についてのゆっくり解説とかある

0987この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a01-r+JO)2019/06/17(月) 00:26:56.58ID:cYMd7IAc0
けもフレかあ……2の方は三次ばっかなんだよなあ……

0988この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-w8Hk)2019/06/17(月) 06:34:15.52ID:OpuEsCfZ0
最初は簡単な話を馬鹿にも伝わる様に作品を書け
2,3作赤になったら今度は普通の話を馬鹿にも伝わる様に書け
更に2,3作赤ならようやくやや難しい話を馬鹿にも伝わる様に書いてもいい

そんでもって最初にわざと簡単な話を出していたことは隠して成長したことにしておけば
最初の頃から読んでいた読者が勝手に愛着まで感じてくれる

0989この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-w8Hk)2019/06/17(月) 07:09:53.51ID:OpuEsCfZ0
読者は異性との交遊関係もないから心の機微まで説明してあげる必要があるし
読者は告白してもフラれるしかないスペックだから告白したこともなくて勝ち確定なくらいヒロインが主人公に惚れている事をアピールして安心感を与えてあげないといけないし
ましてや他の同姓と比較や競争なんてさせてはいけない
ただしわかりやすい噛ませなら構わない
読者は恋愛経験もないからそれっぽいものを与えてやれば納得するしリアルな恋愛に共感しない


恋愛1つにおいても読者をイメージの中で徹底的に扱き下ろして
そんな読者が望むように理解できるように書いてやる
余計なスパイスは読者の許容範囲値を越えてしまう

読者はモテない読者はモテたい
読者は馬鹿だ読者は頭が良いつもりだ
読者は底辺だ読者は頂上になりたい

でもモテたことも頭がよかったことも頂上に立ったこともない
だからそれっぽいものを与えてやればいいし
地味で複雑なリアルを与えても実感すらわかない

0990この名無しがすごい! (ワッチョイ c789-ExGk)2019/06/17(月) 07:23:09.31ID:Zzm+0cgH0
徹底的なヨイショが票を呼び込むんか……確かに言われてみればそうだと感じる……
みんな感情移入自己投影で気持ちよくなりたいんだな

0991この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-w8Hk)2019/06/17(月) 07:31:47.17ID:OpuEsCfZ0
読者はネット小説で人生経験を学びに来ている訳ではない
人生経験を学ぶのならもっと良い現実という教材がある
わざわざネット小説に来ているのは娯楽や現実逃避だ
だから娯楽向け現実逃避向けの作品を書いてやればいい
深い人生経験を積ませるつもりで書かれたネット小説なんて需要が理解できていない

0992この名無しがすごい! (ワッチョイ 037c-evfS)2019/06/17(月) 08:07:14.54ID:cZ1iHcAo0
疲れてるみたいだな。一旦休んだ方がいい
うまいもの食べて休息を取るんだ

0993この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-w8Hk)2019/06/17(月) 08:25:01.75ID:OpuEsCfZ0
>>990
オナニーやお店の女性による接待セックスしか知らない読者だから
オナニーサポートや接待セックスさせる気持ちで読者を満足させる気持ちで書けばいい
馬鹿でもわかる童貞でもなっとくする貧乏舌にもそれだと思わせる本が好きでもなくても取り敢えず暇潰しに読みたくなる作品がよい
更に言えば突っ込みどころを残して感想を引き出しつつ感想返しで読者を褒め称えて評価まで繋げる
読者を対等なビジネスパートナーだと思うな
何も知らずにわかった気になっていて要求とクレームだけは立派な貧困層のお客様だ
大袈裟に誉めてお似合いだとお世辞をいって特別感を提供して品を買わせて評価をもぎ取れ
これは高尚な交渉ではなく低俗な接待だ

俺が日頃部下に伝えているスローガンだがこれはハーメルンにもバッチリ使える

スローガンは

ブタに真珠を売り付けろ

0994この名無しがすごい! (ワッチョイ df2c-V9qC)2019/06/17(月) 08:45:52.34ID:Dfv2M/h60
まぁ徹底的にリアルな作品は逆に読んでいて苦痛になることはある
そこにカタルシスがないからだ
ハーメルンじゃないけどなろうの島戦争みたいにそのストレスすら後半の逆襲のための溜めに利用出来ればまた別だけど

0995この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-w8Hk)2019/06/17(月) 08:54:46.92ID:OpuEsCfZ0
匿名投稿なら真珠も偽真珠で構わない
客が本物の真珠の様に喜べばその客には本物の真珠と変わらない

0996この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-r6Jh)2019/06/17(月) 09:36:41.67ID:3aPxt/P5a
「条件反射」の話だけど、自分も作品の更新は17:00に設定してるから気持ちはわかる。
なんかその時間を読者の人に待ってて貰いたい

0997この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-NV5V)2019/06/17(月) 09:46:23.96ID:5yRU2N9Da
なんか変な奴が湧いているな
あと、創作ならともかく詐欺はやめとけよ

0998この名無しがすごい! (ガラプー KK06-dVQK)2019/06/17(月) 09:47:12.79ID:qFx06v2TK
なんぞプロの作家にアドバイスされてる気分

0999この名無しがすごい! (ワッチョイ b659-LWcw)2019/06/17(月) 09:50:46.85ID:5jlg13k10
>>998
それを言うなら「なんちゃってプロ作家じゃね?」、それか言葉巧みな詐欺師
結局はウケる要素を詰め込んだり上手く計算してもウケるとは限らん
今のタピオカブームとかもなんかインスタ映えか何かで唐突にウケたし

1000この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-Rk9P)2019/06/17(月) 09:55:56.55ID:ybtlBeNY0
個人的には胡散臭さが抜けてない時点で結局詐欺師と大して変わらない

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