>>89
知識云々の前に順序を考えろって話なんよ？
普通の一般人は喧嘩慣れしてないのが普通なの
これで喧嘩慣れしてる不良とかだったら普段の喧嘩の延長線だってこっちも納得できるって言ってるの
生物を殺して平然としてたらサイコパス入ってるなとは思うが、戦闘ができないなんて言わんぞ
普通の一般人だって説明があるから違和感を持つって言ってるだけだろうが 『現実に酷似した現代に暮らす普通の一般人』がいきなり躊躇なくモンスターと言えど人型を殺せるのは一般人と言わねえよ
そもそもこの前提がなんかおかしいだろ
主人公が現代に出現したダンジョンで魔物を討伐して攻略していくってのでいきなりゴブリンやオークがでてくるようなのも少ないだろ
最初はスライムとか角うさぎとか野良犬や狼あたりの非人間型モンスターでモンスターを倒すってことに慣れてからゴブリンやオークって感じになってくのが多いし
突発的なダンジョン発生とかモンスター出現に巻き込まれてって感じのやつだと躊躇なくはじめから覚悟決まって人型モンスターくびり殺せる一般人主人公なんてほぼ見かけないし
そういうのは主人公側もなにか格闘経験者だったり自衛隊なり警察なり一子相伝暗殺剣術伝承者だったりそれこそ一般人じゃないわ
勝手なあるかどうかも不確かな前提で話し切り出してるけど君ただただイチャモン付けたいだけでしょ
>>92
そういうのに何度か遭遇したから愚痴ったんだよ 全ての一般人をまったくの均等なモノとして想定してるのか？
横並びで同じ行動しかしないのか？
出来るやつも居れば出来ないやつも居る
出来るやつだけしか書かれていない
出来ないやつはわざわざ書いてない
それだけやろ
ダンジョン出現種族変更の作者の別作品読めよ
出来ないやつも普通にいるわ
お前のは愚痴じゃなくていちゃもんだわ
>>94
できない主人公に対しては一切言及してないやん
喧嘩慣れもしてない普通の一般人アピールのあとに人型モンスターを初っ端で殺して平然としてる自称・一般人な異常者主人公のやつに何度か遭遇して
最近このスレ見つけてちょうどいいからと愚痴っただけやぞ お前の愚痴は、出来るやつの存在が許せないっていう愚痴なんだわ
出来るやつも居るし、出来ないやつも居る
それだけの事やろ
何度か遭遇したってならとりあえず覚えてる分だけでいいからタイトル出してみてよ
タイトルも出さずにこれこれはおかしいだろとか話の見えてないこちら側としては君がイチャモン言ってるだけにしか見えんのよ
>>96
できるやつなら相応の描写をしてくれって話で許す許せないって話じゃないんよ
まあ、こういうのは読者側が頭を空っぽにして勝手に脳内補完するものって説明されたから、もうそれで納得しとく
>>97
最近ならまだしも最後に見たのなんて半年前やぞ
違和感持って読むの嫌になったものを今でもちゃんと覚えてるってどんな記憶力だよ
あと今から探しても現代ダンジョン物がどれくらいあると思ってるんだ 何度か遭遇したのは半年前だけどスレ見つけたから書き込んでやろ！！
1人で13回書き込んでる俺が言うのものなんだけど↑この行動は異常すぎる
>>99
噛みつかれんかったら愚痴吐き出して終わりやったぞ？ 噛みつかれてもスルーすれば終わりでは？
新しいスレを書き込むときは半年ROMるか、過去半年分のログ読んでスレを勉強しろ
5ch(2ch)の常識やぞ
これ覚えて終われ
>>101
そういう考えもあるんだな、で終わればいいのは噛みついた側もでは？
お前はおかしい、ありえない、異常だ、と貶されれば反論したくなるのは当たり前だと思うけどね 君書き出しからして
ここがおかしい、ありえない、異常だ、と貶してるですやん
反論されたくないなら愚痴はチラ裏にでも書いてゴミ箱に捨てとけ
まだやるの？
ダンジョンという現実にある言葉で、現実には存在しないダンジョンという嘘を許容してるのに
現実での一般人と、作中での一般人との相違は許容できないのは理解不能
反論も反応もされたくないなら本当に便所の壁に書くか、メモ帳に書いとけよ
誰かに見てもらいたい反応欲しいからココに書いたんやろ
ダンジョンが攻略不可能で、出てくるモンスターから逃げ回るパニック作品でなら一般人が立ち向かおうとしないのは理解できるぞ
あきらかにダンジョン攻略してやるぞ！！って作品で
最初に倒す出だしなんて、作品によっては重要だろうから及び腰だったり逃げ惑うってのもアリだけど
それと同じように当然のようにう殺すのも普通にアリやろ
作品に出てくる一般人の意味てそんなに大事か？
現実モチーフの異世界物なんだから細かいところは気にせず脳内補完して読めよ
じゃ反論したくなる気持ちは少し分かるけどね
あとがきとかで作中で描写しろよって設定書かれるとイラッとする私的には
小事が大事なら拘る必要はあるぞ
伏線にもなってないがその作中設定同士で間違いがあると読む時混乱するからな
大抵は作者自身が覚えてなかったり、間違ってたりする
作者は1人だけど、指摘してくる読者は沢山だからな
0108この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a95f-TQ36)2024/05/13(月) 02:58:14.50ID:FFtDHMNs0
ダンジョンができた作用で人類にも精神作用が働いてダンジョン内ではアドレナリン大量分泌でラリってるダンジョンハイが起こっててモンスターを殺すのも平気になってたって後から分析されたと脳内補完してれば良い
正直舞台設定によるとしか言いようがないから一括しておかしいって言うのはなあ
例えば現代ダンジョンが発生してから何年後とかだったら世間の常識が変わってる場合もあるしダンジョン自体がその世界の一般人の精神に直接影響与えてる可能性もある
特定の作品のこの設定がおかしいっていうならまだ分かるけど母数多過ぎ
この板の異世界イラスレみたいに現代イラスレが必要なのかね
イチャモンつけてるのって大概同じこと繰り返してるだけだし
根本的にさー、自分が今まさに殺されそうになったら死にたくなければ相手殺すでしょ
殺す覚悟とかあれはそれである一定文面稼げるから流行っただけのシロモノでしかないと思うよ
自分を殺そうとしてくる化け物がひしめいているダンジョンに自ら入るんだからその時点で覚悟なんて完了してるだろ
突然ダンジョン生成に巻き込まれて美少女エルフ(ただし非力)に殺されそうになったとかだったら多少ためらうかもしれんが
たとえ人型であろうと醜いゴブリンとかに襲われて悠長に躊躇なんてする？しねーよ
という思考タイプの人間も世の中にはいる
同じ人間ですら醜い奴は同じ種族と見做さない奴も多いのに人型ってだけで……？
チート無しのなろう主人公は精神的にはぶっ壊れが多い気がする
最初のモンスターを殺す瞬間にためらって、殺そうとしたモンスターに返り討ちにあって死ぬ一般人が主人公の作品
よっぽど読ませる文章やストーリーじゃないとあらすじみてスルーされるわ
その辺の一般の主婦がパート感覚でダンジョンの１、２階層でゴブリンやスライムを殺して、４時には帰って洗濯物取り込んで晩御飯のしたく、みたいな世界観で、殺そうとしたモンスターに躊躇って死ぬ主人公。
0116この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f41-3G6x)2024/05/13(月) 11:10:19.69ID:ePW9rW3x0
生まれてこの方ゴブリンと殺し合った経験なんか一回も無いし、ゴブリンを殺した経験のある知り合いもおらんし過去の事例も一つも知らないから、平気で殺せるのが普通なのか葛藤があるのが普通なのか、妄想はできても断言はできんわ
一般人なら葛藤があって当然って人は何を根拠に言ってるんやろ
0117この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf97-2p88)2024/05/13(月) 12:42:06.20ID:ijq/m8pB0
個人的には戦後にダンジョンが出現した設定にすれば
戦争帰りで血の気のおおい人間がたくさんいる時代だから
スルッとダンジョンが日本に馴染めると思う
それで現代舞台にすれば一般人もダンジョンでモンスターハントに精を出す世界というわけよ
というか現在の時間軸に近い時代でダンジョン出現させる方が面倒やと思う
0118この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab4d-8FIX)2024/05/13(月) 13:11:16.69ID:1maAPYRM0
エンタメ何だし、その辺はさらりと流せばよくない？
ハリウッドのゾンビ物なんかも、最初は人間だったモノに戸惑う主人公と、初手からバンバン撃ち殺せる主人公に別れてるし
戸惑う系は、戸惑っている間にピンチになって親友なり家族なりに助けられるのはお約束
戸惑う系主人公だった場合も、それは最初の10数分ぐらいで、スグにバンバン撃ち殺す主人公にJOBチェンジする事が多いイメージｗ
0120この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2f35-3G6x)2024/05/13(月) 13:48:25.99ID:KJqWAMcI0
リアル先輩にひたすらボコられてるリアリティーさんにも根強いファンがいるよね
>>116
社会常識や教育上「命は大切なもの」として扱い倫理観を形成してる点から現代基準では基本的にハンティングや生物殺しには葛藤があって当然ってのは妥当だと思うよ
上の論点ってそこじゃないしな 言葉そのものでしか物事捉えられないおバカさんがガチリアルとリアリティの区別がつけられなくて文句たれてるだけなのよね
自分が読んでるものはドキュメンタリーやノンフィクションではなく創作改変が入ってるファンタジーだってことを忘れちゃいけない
ベースが現実日本だとしてもダンジョンやモンスターが存在してるってとこからガチリアルとは切り離されてる
愚痴るのはいいんだけど主語がでかくなっちゃう奴は嫌われるんだよね
大概のやつはそれでいいのよ
一部のおバカさんが文句言ってるだけ
ダンジョン配信物はカクヨムのお嬢様系のやつくらいしか読めるものがない
あれもコメ欄の奴等のハイテンションとドカンとかボカンノ擬音の多用で押し切ってるところがあるけど
あれくらいになれば芸風で通るわ
あとがきは相変わらずウザい
あとがきに後出しで説明書くくらいなら本文中に入れとけ
ダンジョン配信ものは多いけど、暗がりみたいな異世界転移配信ものは見ないな
ローでは見ないけど他ジャンルでだとなくはない
作者がどこのジャンルに置くかだけ
掲示板形式だとハメに多少あったはず
スレ主が異世界に飛ばされてスレ住人がわちゃわちゃ言いながら解決していくみたいなの
そういうのだと10年ニートもそうだな
あれはハイだっけ
暗がりがジャンル間違えてるだけのような
0131この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 17c9-zKIf)2024/05/21(火) 08:21:16.55ID:gpLyuJqZ0
ナルニア型ハイファンタジーそのものだよな
英語圏では典型的なハイファンタジー扱いな不思議な国のアリスが日本ではローファンタジーと勘違いされる事が多いのと同じパターン
コミックノヴァのモブ校生コミカライズ
やらかした南山が重野さんにお説教される流れは文庫版にもなかった追加要素かな
ローファン関係ないところでかわいそうな奴ではあるんだよなぁ
勝負かけるタイミング逸してもぅちょっと有利になってからポジション上げてからってずるずる後回しに
してるうちに、引きの強いマロにワンチャン持っていかれただけなんで、結局は自動自得ではあるんだが
VRMMOものでローファン成分を摂取しようとしたけどやっぱりなんか違うな
現代ローファンなのに、射撃や遠距離攻撃をメインに戦う主人公って少ないよなぁ
近接武器ばっか。
日本だと銃器や弓なんかの射撃武器を手に入れる手段が限られるからね
弓道部員主人公、警察官主人公、自衛官主人公、狩猟者主人公
警察とか自衛官を書くと警察・自衛隊に一家言ニキが押し寄せて何くれとなく助言してきたり注文つけたりしてきそうな怖さがある
あとはサバゲー勢が何らかの手段でモンスターに通用する武器を手に入れてとかかな
常識的に考えてメンテナンス必要だし矢弾の補給をどうするかって問題もある
銃火器は趣味とかロマンみたいなものがあるけど、距離をとって戦うって事をあんまりしないというか、遠距離魔法という手もあんまり無いんだよね。
収納魔法からの重量物投下みたいなのはあるけど。
魔法は術者から距離が離れると制御から外れるとかの設定はたまに見る
霧散したり命中率が極端に落ちたりといったような
遠距離攻撃武器との差別化として中距離攻撃手段をイメージしてたりするんじゃないかな
いや別に遠距離狙撃魔法とかあっていいと思うんだけど
0140この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d9c9-AvcR)2024/06/01(土) 22:29:54.39ID:9rGtrZ850
銃なら北海道の猟師のスピンオフ版の方のが良かった
重機強いになってたが
ダンジョンで長距離狙撃ってのが発生しにくいし市街地戦でも狙撃兵にスポット当てるより一般兵にスポット当てたほうが派手な戦闘になるし
そもそもモンスター戦で待ち伏せやってるのが少ない
ロケット砲とか対物ライフル持ったやつでも10メートル程度の近距離戦やっちゃうのばっかだし
10メートルくらいなら大口径拳銃くらいにしとけよ