0001(東京都)2020/04/30(木) 15:07:13.53
0186君の名は(東京都) (ワッチョイW a7a0-725E)2020/05/01(金) 07:08:30.62ID:IUVWC8p90
>>126
> バブルにしなかったことが勝因でしょう
は?
乃木坂の人気こそバブルそのものなんだけど
バブルってのは内容が伴っていない評価のことな
乃木坂はレコ大二連覇したけど、具体的に乃木坂の何が評価されて受賞したのかな?
歌唱力か?曲の出来か?ダンスパフォーマンスか?世間一般知名度か?
答えられないだろ?
バブル人気だからね
> ブームは必ず終わるからね
その通り
乃木坂も人気が落ちて来てる
> AKB 見てみれよくわかるじゃん
その通り >>186
ゴールデンの冠番組もないし白石を月9にねじ込むこともなかったし
西野ですら卒業が決まった後に深夜ドラマだけだしね
4期生は人気があるけどそれでも大和田南那みたいに地上波のドラマはなかった
あえてネットドラマにしている
バブルを作らなかったからこそ新人がすくすくと育つのである
AKB はバブルを作ってしまったので失敗したね
ただし AKB はそもそも質の低いアイドルの集まりだからバブルにしなければ正体がバレてしまうという危険性があったからしょうがなかったのだろう 0188君の名は(東京都) (ワッチョイW a7a0-725E)2020/05/01(金) 07:18:57.64ID:IUVWC8p90
世代交代はできるよ
新しいメンバーを入れたり、役割を前任から後任に引き継いで行けばいいだけだから
普通の会社や部活と同じ
ただ、ブレイク時と同じ人気を維持することは宿命的に無理
0189君の名は(東京都) (ワキゲー MM4f-oDUG)2020/05/01(金) 07:20:33.00ID:3QyH15JmM
0190君の名は(茸) (スップ Sd7f-wbGR)2020/05/01(金) 07:21:05.32ID:jzGuMZ9Zd
I seeのMVを何度か見てみると色メガネ抜きで2012年のガールポップライブでのせっかちなかたつむりライブ披露とか、
でこぴんMV初見した時のアイドルとしての初々しさに似たものが甦ってきた
この事例はまいやんも本望だろ
>>1の「乃木坂の未来」はセンターが白石西野体制でマンネリ化してきた頃に飛鳥がアナスイ効果で28部完売して
30部完売したらセンターやらせたらと各スレで書き込んだ際に最初に使用したフレーズだがな
ライターが媒体で使うと映え杉で草 ななみんって懐古の場になった時に話題に出たりするくらいなんじゃないのw
0193君の名は(東京都) (ワッチョイW a7a0-725E)2020/05/01(金) 07:36:07.80ID:IUVWC8p90
0194君の名は(庭) (アウアウカー Sa3b-4AVG)2020/05/01(金) 07:37:12.30ID:0o+2Dioqa
>>184
人気の無いメンバーでさえ映画ヒロインしたり、NHKのレギュラー番組持っているから、決して不良債権じゃないんだな。 0195君の名は(東京都) (ワッチョイW a7a0-725E)2020/05/01(金) 07:40:20.02ID:IUVWC8p90
バブル人気に終わらせずに人気をずっと維持したいのであれば、属人的な要素に頼るわけにはいかない
グルーブとして本物の実力をつけるしかない
宝塚のよううにね
0196君の名は(東京都) (ワッチョイW a7a0-725E)2020/05/01(金) 07:44:18.10ID:IUVWC8p90
しかし、アイドルなんて寿命が短くていいんだよ
儚さや刹那性こそアイドルの魅力の本質なんだから
0197君の名は(静岡県) (ワッチョイW 2769-qETH)2020/05/01(金) 07:44:28.36ID:c2oJ3K7i0
>>194
今まではそうよ
でもメンバー増えすぎたらそうはいかない 0198君の名は(東京都) (ワッチョイ c763-h83k)2020/05/01(金) 07:47:48.74ID:K47Jt1dG0
>>187
芸能事務所の集まりのAKBと比べることが間違ってる
あえてもクソもない 乃木坂の事務所に力がなかっただけだしただ人気が出なかっただけ
それが今の人気に繋がってるわけだけど結果2期が割を食って3期4期が恩恵を受けてる 0199君の名は(福岡県) (ワッチョイW df4b-Z1DC)2020/05/01(金) 08:17:58.28ID:12imwwgJ0
>>198
乃木坂なんか超ごり押し筆頭のアイドルじゃんw 0200君の名は(庭) (アウアウカー Sa3b-CteG)2020/05/01(金) 09:05:13.18ID:aAx/mHSja
>>198
2期は残念ながら増員するタイミングじゃなかったし何のビジョンもなく入れて飼い殺しにした運営が無能の被害者だった
もう年数が古くなりすぎて1期と変わらなくなったし 0201君の名は(神奈川県) (ワッチョイW bf8c-wcWv)2020/05/01(金) 09:07:34.42ID:Svb1LEA80
何も言い返せない時のアンチの逃げ口上「ゴリ押し」
0202@w@ ◆midHd0vyuw (東京都) (ワッチョイ df61-D935)2020/05/01(金) 09:10:01.49ID:+sDRuzFx0
HKTあんなにごり押ししたのに一切ブレイクせず
0203君の名は(福岡県) (ワッチョイW df4b-Z1DC)2020/05/01(金) 09:18:09.32ID:12imwwgJ0
>>202
HKTのさらに100倍ごり押ししたのが乃木坂なんだがw 0204君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 877c-iIyr)2020/05/01(金) 09:29:24.20ID:KZAXFANS0
ないない
指原ブーストでゴリ推ししたのに素行カスすぎて人気でなかったのがHKTなw
乃木坂って詳しく知るまではAKBGと違って少数精鋭のオリジナルメンバーだけでやってるもんだと思ってた
0206君の名は(東京都) (ワッチョイW 075f-jWiH)2020/05/01(金) 09:46:11.67ID:OND9TpVu0
>>62
かといってノースキャンダルしか売りがないのもな 0207君の名は(東京都) (ワッチョイW 075f-jWiH)2020/05/01(金) 09:50:39.05ID:OND9TpVu0
>>118
先見据えた戦略とか言うなら完全に新しいグループ作った方がいいぞ
日向坂も欅坂の二軍だったのに「長い下積み」とかありもしないストーリーを宣伝できてるんだし
乃木坂オタの箱推しカラーも本当に薄れちゃったし乃木坂という箱にこだわらない方がいい 0208君の名は(東京都) (アウアウウー Saab-3m9R)2020/05/01(金) 09:51:08.06ID:kL3TB/z9a
実はAKBと坂道系で、1期生以外が写真集10万部突破したのは山下美月と与田祐希だけ
その時点でAKBと違って世代交代成功してる
写真集10万部超えメンバー 一覧
★AKB48
小嶋陽菜(1期生) ※10万部
前田敦子(1期生) ※10万部
★乃木坂46
白石麻衣(1期生) ※40万部
西野七瀬(1期生) ※19万部
生田絵梨花(1期生) ※25万部
橋本奈々未(1期生) ※10万部
齋藤飛鳥(1期生) ※17万部
山下美月(3期生) ※15万部 →今年1月発売
与田祐希(3期生) ※17万部 →今年3月発売
★欅坂46
長濱ねる(1期生) ※20万部
渡邉理佐(1期生) ※10万部
★日向坂46
なし
0209君の名は(庭) (アウアウカー Sa3b-CteG)2020/05/01(金) 10:44:28.43ID:aAx/mHSja
写真集売上じゃ意味がない
グループで中心にならなきゃ世代交代とは言わないんだよアホ
0210君の名は(東京都) (ワッチョイ c763-h83k)2020/05/01(金) 11:03:32.71ID:K47Jt1dG0
グループアイドルってまとめても、AKBとは根底が違いすぎる
乃木坂がAKBと同じペースでメンバーを募集してたら9年目の乃木坂は15期までいる事になるんだぞ
そんな事してたらとっくにグループとして死んでた
0211君の名は(東京都) (ワッチョイW a7a0-725E)2020/05/01(金) 13:38:58.98ID:IUVWC8p90
>>208
条件が全く違う
乃木坂の写真集は2000円という損益分岐点に近い破格の安さで販売部数を稼いだ
印刷部数をあえて絞って重版を重ねることでメディアが取り上げてもらう広告戦略も相まって部数を稼ぐことができた
販売戦略の勝利の面が大きい 0212君の名は(東京都) (ワッチョイ df01-/JIk)2020/05/01(金) 13:44:26.49ID:HEnu291T0
>>209
だから中心になろうとしてもその邪魔をしてるのが
堀や真夏の不人気老害なんだろ。そいつらのごり押しが無ければ
もっと良い形で世代交代してるわ。 0213君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 7fb0-3m9R)2020/05/01(金) 13:56:15.28ID:Oj4imX910
>>211
で、山下と与田の後に出した1期レジェンドでキャプテンの秋元真夏の2nd写真集はどんだけ売れたよ?
今の時代だし、さぞかしバカ売れしたんだろ?w 0214君の名は(福岡県) (ワッチョイW df4b-Z1DC)2020/05/01(金) 14:15:39.32ID:12imwwgJ0
前にも言ったが
坂道はヲタ活する上で金を使う現場が全然ないんだよ
AKBなら全国6劇場での公演
さらに北海道から九州までの握手会
ツアーは少ないが本店支店ともやってる
さらに支店も握手会あるから1年中何かしらどこかでやってる
ヲタは本店支店の握手を中心に劇場やツアー等で金を主に使う
劇場も年間5本〜は見てるだろう
ハロはライブが北海道から沖縄までOG含めるとおそらく年間300本程度
舞台も外部含めると100本単位
さらに握手も北海道から沖縄まで
ヲタはライブを中心に金を使う
平均的なハロヲタで年間20本程度はライブを見るだろう
乃木坂はライブが去年だと東京大阪名古屋福岡のたった4都市のみ
本数も極めて少ない
握手も3都市のみ
アンダラ含めても極端に現場が少ない
しかも本人確認があるから落選したらいけない
平均的な乃木坂ヲタは年間ライブには1本行けるかどうかだろう
つまり乃木坂ヲタを名乗りながらも何もする事がないんだよ
ライブも少ない
あっても落選したら見られない
握手も全国的にはやらない
だから写真集を買うとかしかしないとヲタ活してる気にならない
財布の紐は一つだが乃木坂は金を使う選択肢が非常に少ない
だから写真集に向かうという構図や文化が出来上がっていった
これはツアーがあるとその前後のCDの売上が下がる事からもわかる
金をツアーに回すから
同じ現象はAKBでもどこでも起こるが乃木坂は写真集を買うと言う選択肢しかない
>>208
この写真集バカw
写真集売上にこだわってるのなんて世界中で坂カスしかいないだろ 0216君の名は(茸) (スップ Sd7f-wbGR)2020/05/01(金) 14:45:02.24ID:By4aLYYgd
とヒット曲バカが言いました
0217君の名は(庭) (アウアウカー Sa3b-4AVG)2020/05/01(金) 14:52:13.44ID:tH54yqS/a
>>214
長々とご苦労様だけど、総売上は乃木坂が他を圧倒してるんだよ。その事実は隠しようがないよ。 0218君の名は(庭) (アウアウカー Sa3b-4AVG)2020/05/01(金) 14:55:16.62ID:HmF375Dta
ライブ動員も写真集もテレビ出演も全て乃木坂の一強だ。その上で世代交代に成功したと云う事なんだわ。
0219君の名は(東京都) (アウアウウー Saab-3m9R)2020/05/01(金) 15:02:02.28ID:kL3TB/z9a
>>215
写真集売れてるのに不人気のメンバーはいない
写真集売れてないのに人気のメンバーはいる 長文ハロヲタ見るといつも思うがハロヲタって「負け犬の遠吠え」の典型例だな
0221君の名は(神奈川県) (ワッチョイW df02-4AVG)2020/05/01(金) 15:45:29.55ID:MhWGLXn10
>>215
俺もそう思う。そもそも今の時代に写真集買う奴ってただ買い支えたいだけの理由で複数買ってるだけだしな
市場的に他のタレントからすりゃお小遣い程度の価値しかないと思ってるでしょ
白石も昔は写真集の人ってイメージしかなかったわ 0222君の名は(東京都) (アウアウウー Saab-iIyr)2020/05/01(金) 15:51:40.84ID:cR+9wAyWa
写真集の人ってイメージがあるだけマシやろ
あkbもハロも無個性の有象無象やん
0223君の名は(茸) (スップ Sd7f-wbGR)2020/05/01(金) 15:54:08.18ID:By4aLYYgd
生駒(笑)
市場的(笑)
AKB脳(笑)
0224君の名は(広島県) (アウアウウー Saab-Hk9C)2020/05/01(金) 15:55:34.49ID:/4DvrF+va
他のアイドルがちょっと雑魚すぎるわ
0225君の名は(静岡県) (ワッチョイW df85-4AVG)2020/05/01(金) 15:57:18.84ID:1tapAutK0
まず、アホと言ってから、自分の意見をゴリ推しするやつが目立つな。
子供かっての。
0226君の名は(茸) (スップ Sd7f-wbGR)2020/05/01(金) 16:48:54.55ID:By4aLYYgd
緊急事態宣言延長で引きこもり生活者が減らず4期曲視聴で1000万再生超えして、
めざましZIPでニュースになるところまでは予想できた
0227君の名は(茸) (スップ Sd7f-wbGR)2020/05/01(金) 16:52:04.87ID:By4aLYYgd
あくまでショート化されなければの話だがな
0228君の名は(東京都) (JPW 0H9f-zz41)2020/05/01(金) 17:40:45.93ID:ALiy42S1H
あくまでまだ村内指標だな
単独TVCMかTVレギュラー
という結果が欲しい
0229君の名は(岡山県) (ワッチョイW 7f64-YQag)2020/05/01(金) 20:08:57.54ID:KweeIQ/c0
新4期入って4期だけでも中々強いし揃ってきた
2期からよく挽回してきたな
今誰
桜井 若月 生駒 松村 万理華 井上
飛鳥 高山 橋本 生田 秋元 星野
衛藤 西野 白石 深川
その他1期2期
堀 北野 中元 新内 斉藤 樋口 中田
3期4期
弓木 松尾 大園 掛橋 金川 梅澤
岩本 久保 佐藤璃 林 田村 筒井
賀喜 与田 山下 遠藤
その他3期4期
清宮 早川 柴田 佐藤楓 理々杏 阪口 黒見
0230君の名は(神奈川県) (ワッチョイW bf8c-wcWv)2020/05/01(金) 21:52:29.27ID:Svb1LEA80
0231君の名は(東京都) (ワッチョイW a7e6-ZGpO)2020/05/02(土) 00:28:54.68ID:aX8aeHha0
まぁ兎にも角にも東名阪のドームを彼此れ4年も埋め続けてんだろ?
もう十分息長いんじゃないんすかね
0232君の名は(宮城県) (ワッチョイW c746-C2am)2020/05/02(土) 09:41:38.99ID:wp3AZcld0
4期だけでナゴド埋まるかも
3期だけで東京ドーム埋まるかも
2期だけでSSA埋まるかも
まいやん抜けた1期が判断難しいかも
0233君の名は(茸) (スッップ Sdff-cbA0)2020/05/02(土) 10:01:06.50ID:6Qm0eQwwd
一期メンと同じように我々にとっても飛鳥は可愛い末っ子だ
どこだろうと埋まる
0234君の名は(千葉県) (ワッチョイ 6701-LlFz)2020/05/03(日) 09:12:05.05ID:ZdUmS8/P0
あとはバナナマンの頭の中の世代交代ができるかどうか。
これは大きい
0235君の名は(徳島県) (ワッチョイW dfda-Iw7x)2020/05/04(月) 11:54:10.04ID:GjXXniv30
秘伝のタレのように
0236君の名は(茸) (スップ Sd2a-n1ul)2020/05/07(木) 00:45:17.21ID:+9jsL3vod