インボイス制度対応ってどんな感じですか? Part3

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000110月まで議論白熱?!2023/04/06(木) 20:00:18.94ID:GYjbS2+S
今年の10月からです
引き続き情報交換しましょう

インボイス制度対応ってどんな感じですか? Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1676584907/
インボイス制度対応ってどんな感じですか?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1646745054/

0952名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/06(木) 20:09:03.11ID:hAVr4MJZ
2割特例会社って何だ?
取引先が免税事業者か課税事業者かはインボイスで明らかになるけど、その取引先が2割特例を適用するかどうかは第三者は知るわけない。
なんかすごい勘違いしてる。

0953名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/06(木) 20:13:53.52ID:hT0696yh
税務署職員がいわゆる2割特例と言ったんだよ

0954名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/06(木) 20:22:24.41ID:hAVr4MJZ
自分が元から課税事業者で、免税事業者から仕入れる側なら、その説明通りのメモ付きで証憑を保存すれば支払った消費税の8割を控除できる。

自分がインボイス制度を期に課税事業者になった側で昨年の売上が1000万以下なら、帳簿云々は関係なく2割特例は受けられる。

これが混ざっていると思われる

0955名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/06(木) 20:23:23.31ID:hT0696yh
一度言えばわかるよ
そんな何度も言わなくても
鬼首取ったかの如く

0956名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/06(木) 20:24:22.57ID:hT0696yh
>>954
いちいちメモ付けるの面倒くさいからハンコ作って押すか

0957名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/06(木) 21:56:25.45ID:IiI2cTFx
8割控除の対象は免税事業者からの仕入れではなく、インボイス登録事業者以外からの仕入れ。
登録してない課税事業者も、事業者でない小学生も含まれる。
相手が登録事業者でないと自称する個人の場合に、本当に登録事業者でないことを確認する方法は何もない。小学生でも相続した賃貸不動産を持ってて、登録事業者になってるようなのはいるから、そういう外見で判断することもできない。
また、登録事業者であることがわかっている個人から何か買った場合でも、その取引が相手にとって事業に属するものかどうかの見分けもつかない。メルカリの売り主がそれを事業にしている転売ヤーなのか、居酒屋やってる人が全く事業と無関係な古着を売りに出したのかなんて分かるわけがない。個人事業主なら30%事業用の車とかもある。
つまり、税務調査員が怪しい個人と組めば成績あげ放題ってことだ。

0958名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 05:25:39.24ID:XnkhpZEm
どうやって成績上げるの?

0959名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 05:28:16.26ID:XnkhpZEm
>>957
8割控除の経過措置のQ&Aに
免税事業者からの仕入とタイトルが振られているわけだが

https://i.imgur.com/5KPVngu.jpg

0960名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 06:52:27.10ID:OPUq43R5
>>888
客先常駐のプログラマーで去年の年商980万だけど、家内労働者等の必要経費の特例使ってるよ。
この特例ってリーマンでいうところの給与所得控除みたいなもんだからね。
この前e-taxでインボイス登録しようと思ったけど、電子証明書ないと無理だったからできなくて、
電子証明書のために今マイナンバーカード申請してるところ。

0961名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 06:54:54.28ID:OPUq43R5
>>899
国が直接免税事業者に課税事業者になることを要求するんじゃなくて、
事業者同士で争わせて、結果的に免税事業者が自分から折れて課税事業者になることを狙ってるからね。

0962名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 06:58:19.88ID:OPUq43R5
>>904
自分も客先のシステムで発行するインボイス請求書の対応してるから薄々感じてるけど、
取引先がたくさんある事業者は、どれが免税事業者かどれが課税事業者か、
課税事業者なら登録番号あるかどうかを振り分けないといけないから煩雑だろうね。

自分の場合は直接報酬もらってるのはエージェントだけだし、業種の性質上、仕入はゼロだから、
インボイス始まっても大した手間にはならなそう。

0963名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 07:02:26.98ID:GWq6EfFT
まあ、でも請求書の消費税の掛け方が一種類になるのは良いね

せこい会社あったからな

0964名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 07:02:41.69ID:0gf9CJQL
そもそも論だけど取引先に課税業者化を求めるなら1月とは言わないまでも早い時点で意思表示してもらわないと困るって感じもあるような
夏から産休中かつ復帰予定ありみたいなケースなら使った消費税分をいまから穴埋めするのは無理だし
消費税払わなきゃいけなくなるのを知ってたら年前半にこんなに仕事しなかったみたいなケースもありそう

0965名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 07:16:48.84ID:OPUq43R5
>>964
そんな他力本願な思考の人間がそもそも自営業やるべきじゃないと思うけどね。

0966名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 07:26:42.40ID:0gf9CJQL
>>965
だから、その考え方がなんだかなって感じ
今回は年収6ケタの内職者みたいな本業か副業かなら本業だけど、かといって生活のために働いてないケースとかも対象なのに
900万円くらい稼いでる人しか眼中にないのが多すぎるんだよね

0967名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 07:28:57.91ID:maUeiEat
>>961
何を勘違いしてるのか知らんけど、免税事業者が得意先に要求されて課税事業者になると全体として税収が減るから、国はそんなこと狙ってないよ。

0968名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 07:31:00.12ID:maUeiEat
>>962
相手がインボイス登録してるかどうかだけの問題で、課税事業者か免税事業者かを知る必要はないよ。

0969名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 07:35:30.20ID:OPUq43R5
インボイス制度に反対してる連中は往生際が悪いね

0970名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 07:36:25.76ID:zjqSQG58
税務調査ではインボイスはいちいち厳しく見ていられないはずと言う人も国会議員(税理士有資格)の中にいたようだが、果たして当てになるか。

0971名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 09:15:57.96ID:WISl5KxH
>>926
何をどう計算したら、実質報酬アップになる?

0972名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 09:18:39.42ID:WISl5KxH
>>961
登録しない場合は、発注者から消費税相当額を徴収する二段構え

やり口が卑怯なのに、わかってない奴は政府を責めずに、わめくだけ

0973名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 10:09:58.40ID:bD4H+pk6
>>969
賛成反対より発注者が導入するなら単価交渉を求めやすいからどっちでもいい人が一定数いるんだが、頭悪いのかな
繰り返しになるが雇用契約の方が金がかかる場合がある以上、嫌なら辞めろ作戦は全てで通用するわけじゃないからね

0974名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 10:41:53.43ID:lsn6P99r
>>969
反対してるだけならいいけど、最近は実務的に対応してる税理士をネチネチと攻め立てるYoutuberまで現れて
それは性質悪いと思う

0975名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 10:43:34.54ID:gSobsjbC
発注側の視点で単価安い免税事業者をインボイスで課税事業者にならないからと切っていってたら、
単価高い課税事業者しか残らないで仕事を出す事業者の選択肢が狭まることもあるから、
反対する奴は単純な奴だって言うのは早計だよな。
発注側もいくら相手が課税事業者でも単価高い人間ばかりになっても困るからな

0976名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 10:44:35.89ID:VlIpoT2z
実質増税で、無駄な増税に反対するのは当たり前
税収は最高額だよね


往生際?馬鹿なの?

0977名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 10:48:17.36ID:lsn6P99r
>>967
それは免税事業者の益税を攻撃してる推進派コメンテーターが誤解させてるよね

0978名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 12:13:36.28ID:pouTd5+1
全体として税収が減るようなことを財務省がやるわけないだろ

0979名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 15:18:33.30ID:zDm27C8Z
1,000万以下のヘナチョコのそのまた一部が増税になるだけだからそんなに騒ぎにならない

0980名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 21:29:40.77ID:GRgrJhc6
大増税の話はスルーな工作員

消費税で目くらましして、退職金に大幅
課税したり、社会保険料しれっと上げたり

0981名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 22:15:59.09ID:gBvQEJS5
地元スーパーの産直コーナーは無くなるらしい
そりゃ近所の爺さん婆さんがインボイス登録してまでスーパーに卸そうなんて考えないよな

0982名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/07(金) 23:10:01.90ID:5w6bN3sj
>>970
こんなことにいちいち手間暇かけてられないからほとんどの事業者は違法状態になる。税務署は態度の悪い調査対象を必ず懲らしめることができるってこと。

0983名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/08(土) 00:39:10.34ID:OiYLDtcf
売掛金から引かれた支払手数料処理返還インボイス不要一万までは見解が出ているけど、インボイスが始まって仕入対価の返還としての支払側の今まで支払手数料を使ってた場合の仕訳処理はどうなるのかなぁ

0984名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/08(土) 07:35:06.07ID:3FJn4RjG
>>979
一部ではないだろうね。
単純に家内労働者と必要経費特例持ちはほとんど該当だろうし

0985名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/08(土) 07:39:54.25ID:3FJn4RjG
>>974
税理士の中に低所得者が眼中に入れてない人がいるなってイメージはあるけどね
実際、e-taxになってからは200万円以下の申告を見る機会なんか減ってるだろうし

0986名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/08(土) 10:52:05.77ID:EmNbLkmC
>>980
退職金課税ってどう変えるかまだ決まってないのに
玄人の集まる板で風評流すなよw

0987名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/08(土) 11:27:09.49ID:+eW3nqeQ
課税というか退職金控除無くすって話しだろ
何でも悪意ある言い方して誘導するのは悪質だよ

0988名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/08(土) 21:06:35.04ID:5rcKCdOt
何で消費でもない労働で消費税かかるんだよ
給料から消費税10%取られるとかないだろ

0989名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/08(土) 21:26:35.40ID:pOkIZApg
>>988
事業者が事業として対価を得て行う資産の譲渡及び貸付並びに役務の提供が課税対象だから

サラリーマンは事業者では無い
事業者に雇われているだけ

0990名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/08(土) 23:47:02.64ID:MkdCtho2
>>988
その通り

ここ、馬鹿公務員やら自民党ネトサポいるよね
控除なくすことも増税
税率上げることだけが増税ではない

0991名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/09(日) 09:13:16.06ID:XHno2f7L
>>26
インボイス絡みで年の途中での免税事業者⇒課税事業者の切り替えは可能だけど、逆は不可能だったはず。

0992名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/09(日) 09:42:29.10ID:XHno2f7L
>>643
大手ゼネコンが免税事業者だからといって取引から排除しないって話、
そもそも一人親方と直接取引する大手ゼネコンなんていないので、
結局、一人親方と直接取引する下請企業が尻拭いするだけなんだよな。

0993名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/09(日) 09:45:10.84ID:XHno2f7L
>>652みたいな簿記3級程度の知識もないようなレベルの人間が本来自営業をやるべきじゃないと思うんだよな。

0994名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/09(日) 09:47:17.10ID:XHno2f7L
>>658
そもそもインボイス以前に、確定申告さえも独力でできないようなレベルだから、
何をどう反対すればいいのかも分からないんだよ。

0995名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/09(日) 12:17:12.21ID:XLHHEL8h
発注者に消費税相当額払わせるのが目的だな
課税事業者が混ざってると計算が面倒

0996名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/09(日) 12:19:55.39ID:P32gSOLY
>>995
そりゃそうだろ
目的は最終消費者に課税だから

0997名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/09(日) 12:29:10.98ID:XLHHEL8h
最初から消費者が直接国に消費税払う方が楽じゃん

0998名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/09(日) 12:34:01.55ID:P32gSOLY
>>997
どうやって毎日買ったものを計算して申告するんだ?
1.2億人による申告なんて税務署が処理オーバー

0999名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/09(日) 13:00:49.73ID:XLHHEL8h
結局発注者が消費税国に払う事になる

1000名無しさん@そうだ確定申告に行こう2023/07/09(日) 13:01:32.72ID:P32gSOLY
それが消費税の仕組み

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