定期的に依存の辛さが思い出される
何でこんな危険な薬が蔓延するようになったのか
つらい
自助会みたいなのないものか
0667ななし (ﾜｯﾁｮｲ cf7f-0b2Y)2024/06/13(木) 19:20:16.28ID:UwOdF0II0
>>662
双極症ですが、抗精神病薬の副作用で便秘で、腸内環境は悪いんですが、逆効果？？ >>667
そうかもしれないですね
この辺見て学んでみてください
"腸と脳はつながっている"
www.google.com/search?q=%22%E8%85%B8%E3%81%A8%E8%84%B3%E3%81%AF%E3%81%A4%E3%81%AA%E3%81%8C%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%22
連載03 腸は「第2の脳」といわれていますが、「第１の脳」かもしれません | いそだ病院|医療法人社団健生会
www.isoda.or.jp/3132 腸と脳は双方向作用がある 生田哲先生 元気の学校#shorts
www.youtube.com/watch?v=5Q1--XXc8lU
「胃腸の健康」のために知るべき、ピロリ菌除菌と善玉菌摂取のリスク
diamond.jp/articles/-/293673
腸のために小麦と牛乳乳製品を止める
ビフィズス菌乳酸菌は摂らないほうがいいみたいです
アルコールもベンゾもGABA Aに作用するから同じ
0671優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffad-Cbg/)2024/06/14(金) 16:30:43.59ID:ZPXf6dBc0
ベンゾを飲みまくってやっぱりラムネとわかりました
この苦痛から救ってくれるのはもうこの世にないんでしょうかね
ssriをもらえ
ssriも不安消えるから
レクサプロなんかおすすめ
0673優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6344-TgDg)2024/06/15(土) 14:48:05.40ID:exwMwxqu0
生活リズム崩してエスゾピクロン2mgを3ヶ月常用して常用離脱出てきた。
日中のそわそわと不安が止まらん。
3ヶ月は早すぎでしょ...
リボトリール0.25で一日中治めてるけどこれからどうしよう
知恵袋にデパス10日飲んで止めれなくなった人いたよ
手足が震え苦しくて死にそうだって
0675優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6344-TgDg)2024/06/15(土) 14:51:10.74ID:exwMwxqu0
連投すみませ
精神系の原疾患ないんだけど、減薬相談したときSSRI処方されたら従って飲むべき？
離脱症状を伝えるというよりかは離脱症状の内容（不安とか）ベースで治療されそうな予感がしてる
0676優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6344-TgDg)2024/06/15(土) 14:55:40.17ID:exwMwxqu0
>>674
こうしてみるとひとによりけりですねー
離脱も結局出ない人は出ない
ほんっとお酒に似てる >>675
SSRは飲んじゃダメ何もよくならん
攻撃性自虐性が出ること多く最悪他害行為自害行為してしまうよ
ていうか減薬するのに新たにSSIR処方なんてあり得ない
何も知らないバカ医者だよ >>676
離脱が出た人のことは出なかった人にはどこまでも理解できないんですよね ベンゾジアゼピン系薬物の長期使用者が徐々に減薬を行った場合
深刻な離脱症状を経験する人の割合は5%から10%だそうです
ですからほとんどの人は断薬が可能ですが、かなり少数の人にとってはそれが難しいようです
0682ななっと (ﾜｯﾁｮｲ 0e44-GF00)2024/06/16(日) 18:18:28.74ID:MnHLCZv50
ワイパックス0.25mgを朝一錠、定期で一年ぐらい飲んでるんですが、
少量でもベンゾは減薬に気をつけるべきですよね・
0683ななっと (ﾜｯﾁｮｲ 0e44-GF00)2024/06/16(日) 18:19:26.11ID:MnHLCZv50
あっ、0.5mgだと聞きすぎて、ハイテンション（脱抑制？）になっちゃうので、
0.25mgだといい感じに朝の不調やつらさがとれて、そのまま1日平和に暮らせるので
0.25mgです
0684優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e301-dnlA)2024/06/16(日) 18:47:26.03ID:qCyleyur0
ベンゾに依存するのは虐待からくるトラウマと向き合ってないからです一番必要なのはお薬よりも精神分析です。みなさんが病気になった原因はトラウマです絶対に生まれつきではありません
薬中多いよね
減薬～断薬すればいいのに
医師会会長の精神医療は牧畜だっていう有名な言葉があるでしょ
放し飼いにしても精神科医院に定期的にやってきて永遠にお金を落としてくれる羊さん
0687ななし (ﾜｯﾁｮｲ 0e80-qjBZ)2024/06/17(月) 20:00:46.10ID:EvMJJR6w0
もっとも依存性が高いのは、ベンゾだと思うんですが、
ベンゾって精神科以外に、内科とか循環器科とかの方が、よく処方されるんではなかったんでしたっけ？
うちのばあちゃんなんて、近くの町医者からもう５年も処方されてる。
歯が痛いのに、歯が悪くないっていう謎の痛みに襲われてた時期あったけど、
もしかして... 離脱症状....
0689優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1aa3-vlRl)2024/06/17(月) 20:25:05.03ID:A9twWGft0
レキソタン減薬失敗して飲む量元に戻した
まだ4日くらいしか経ってないからかもしれんが不安とそわそわ感が取れない
早く良くなって欲しい
0691優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 332e-IQrE)2024/06/18(火) 20:32:49.17ID:2TQ8TkU70
そういえばリボトリールが悪魔の薬と呼ばれてる理由はなぜ？
単剤が高力価なのは分かる。錠剤で減薬はかなり急減薬になるものわかる。ただ細粒あるし細かい調整はできそうだと思う。
例えばどの薬に関係なくジアゼパム換算で同じ量で減薬するとして、リボトリールの離脱症状が悪魔的にやばいの？
来週から細粒で0.25からの減薬始めるから頑張りたいけど悪魔の薬とか言われてて若干落ち込むよ
0693優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 332e-IQrE)2024/06/18(火) 20:52:19.52ID:2TQ8TkU70
>>692
そうですよね。それゆえにリボトリールが悪魔と呼ばれてる理由がわからないんです。
上にも書きましたが、細粒で微減していけば辛さは他の薬と同様だと思うんですが >>693
内海医師の本 「心の病に薬はいらない！」に書かれていた
抜きにくい薬 抜きやすい薬の中で
リボリトール
デパス
サイレース
ハルシオン
ソラナックス
これらは非常に抜きにくい薬になってましたけれども
減薬～断薬して向精神薬の虜から解放されるといいですね
内海医師の「[断薬]のススメ」の本のアマゾンレビュー
nitty-gritty
2015年6月7日
私もベンゾ系、自称悪魔の薬リボトリールの10年服用断薬経験者です。
私の経験上、リボトリールは非常に抜きづらい。
ベンゾ系で群を抜いて圧倒的に薬の力価が高く、最も抜きづらい薬の一つだろう。
断薬出来たと思ったら俗にいう後遺症、又は遷延性離脱症状が出てしまい、
生きるか死ぬかギリギリの狭間でもがきながらの生き地獄。
恐らくレセプターと神経がボロボロなんだろう。
リボトリール、薬という名の麻薬であり、悪魔の薬であると私は思う。 0696優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 331a-IQrE)2024/06/18(火) 22:41:44.28ID:2TQ8TkU70
いやだから単剤の力価が高いのはわかりますってば...
離脱症状ひどい人は急断薬とか急減薬してませんか？例えば錠剤割ってるとか。
高力価で割ると高減薬になりますから離脱症状ひどく出ますよそら
私もさっさとこんな薬辞めたいので処方箋での細粒チャレンジをするつもりなんですが、例えばジアゼパムを0.1mg減らすのと同価の量でリボトリールを減らした時に、リボトリールの方が特段に酷い離脱症状が出るから「悪魔の薬」と呼ばれてるのか、と気になってるのです。
0697優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 331a-IQrE)2024/06/18(火) 23:08:38.52ID:2TQ8TkU70
>>695
知らなかったので調べてみたんですが、クリニックの料金やら信者らしき人々のSNSで色々察しました。 >>696
単に高力価なのを指して「悪魔」と呼ばれてるみたいだよ
軽く検索してざーっと情報さらってみても、細かく減薬量を調整しても他と比べて断然離脱が酷いみたいな話は一つもでてこなかった
でてきたのは高力価で一気断薬がとても危険だとか、一気断薬でなくとも減薬（高減薬）で大変な目に遭った等
医者に処方されたまま信じて服用していただけなのに大変な目に遭った、これは悪魔だ、というようなニュアンスも大きく含まれてる話が多かった
だからおそらく「悪魔」の由来はそういうことなんだろうね 0699優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 331a-IQrE)2024/06/18(火) 23:28:01.38ID:2TQ8TkU70
>>698
お調べいただきありがとうございます。
やはりそういう流れから生まれた言葉なんでしょうね。
幸いにもリボトリールは細粒での処方があるので0.5mg → 0.45mgのような減薬も手間なくできるようでしたので、チャレンジするにあたってまず悪魔と呼ばれる所以が知りたかった次第でした。
減量とそれに伴う離脱症状の調整は人それぞれだと思いますし、微減でダメだとしてもそこはもう割り切って気長にやっていこうかと。
となるともうリボトリールに限った話ではなくなったかなと思うので少しホッとしました。 リポドリドールはてんかんの強力な発作を抑える薬だろ
そら怖いよ
0702優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 331a-IQrE)2024/06/18(火) 23:54:43.91ID:2TQ8TkU70
>>701
ありがとうございます。のんびりやっていきます >>697
ヤバイ状況の人を助けるふりしてさらに食い物にするビジネスモデル 超短時間型でなければ、まあまあ大丈夫と聴くけれど、このスレ見るとワイパックスでも注意が必要なのね。適応障害で自律神経系の症状がでて、ロゼラパムとブロチゾラムの組み合わせで3ヶ月目。前者は減らしたが、後者は減らすと中途、早期覚醒が出るので減らせてない。前者は減らしても不安は出ないけれど環境は変わってないので、イライラくることが増えた、これが脱感作の勝負どころ？
>>703
自分内海医師には感謝しかないけどね
この人の本と講演により大勢が救われてる
自由診療だから料金高いのは当然だし
多剤処方され続けどうにもならなくなった人が連れてこられたり駆け込んでくる ワイパは1度離脱でたことあるから怖いよ
今は1週間に1回くらい慎重に使ってる
副作用として痛くないところが痛くなるみたいなのない？自分の場合は歯なんだけど
0711優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a69-vlRl)2024/06/19(水) 21:13:21.04ID:zEYl9NMv0
レキソタン減薬→元に戻したけどアカシジアっぽい症状が激しいんだが一緒に飲んでる別の薬のせいなのか判断がつかない
その別の薬は結構長い間飲んでるけど離脱症状のタイミングと被るってある？
減薬について進めてたり相談に乗ってくれる医院も少ないけどあるんだね
いつくかのネットの書き込みで「減薬について治療してくれる相談に乗ってくれる病院なんてどこにもない」って情報信じて勝手に減薬してしまった
遠方ならオンラインでも相談できるところも
あるんだ
知ってたら無理矢理辛い思いをして減薬しなかったのに
ネットの書き込みって自分でよく調べないとだめだね
>>694
後遺症で苦しむ人って仕事できるんですか？
よくXでも後遺症で苦しんでる人を見るけどどうやって生活してるんだろう？
障害年金？ >>708
同じく歯が痛くて何回歯医者通いしたことか… 親知らずまで抜いたりしたけど何も改善されなかったし、ペインクリニックにも行ったけど意味なかった
歯と歯周辺の三叉神経辺りが未だに痛い
たぶん副作用というより常用離脱 >>714
同じ人いた…自分も色んな歯医者通ってペインクリニックも行ったけどお金ドブに捨てただけだった
本当に無駄な時間で今思い出しても悲しい
常用離脱っていうのは知らなかった