最近の球種、複雑すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/21(月) 17:31:46.48

昔はストレート、カーブ、ドロップ(縦のカーブ)、シュート、
スライダー、フォークぐらいだったのがカットボールやらスピリット
やら、よく分かりません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/21(月) 17:40:15.88

スピリットじゃなくてスプリットだろ

シンカーって最近投げるやつ聞かないよな
パームボールも

ツーシームとかワンシームもよくわからんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/21(月) 18:51:36.71

>>2
パームボールは、中日の浅尾が頻繁に投げているよ。

ツーシーム、フォーシームってのは、打者に向かって飛んでいく際、
空気に対してボールの縫い目が横向きに、2回当たるか4回当たるかってことだよ。

スピードはフォーシームのほうが出る。
対してツーシームはボールが小さく変化したりするので、バットの芯を外せる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/21(月) 19:13:09.89

カーブの投げかたって縫い目に沿って人差し指と中指を添えるて外に捻るって習ったけどあってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/22(火) 09:57:21.86

カットボールとスライダーの違いがイマイチ分からない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/22(火) 10:38:17.90

ナックルとパームボールの差が分からない。投げ方は？球道は？
あと良く分からないのがチェンジアップ。普通のモーションで投げてスピードが緩いでいいの？
投げ方(ボールの握り方)は？本当にそんな事可能なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/22(火) 11:15:22.01

スライダーって「カーブの速いの」って認識だけど違うの？
スプリットって「フォークの速くて落ち方が甘いの」って認識だけど違うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/22(火) 13:17:13.79

>>6
ナックルは、縫い目に指先を押しつけるようにして握って、リリースの時に
指をはじくようにして限りなく無回転に近くなるように投げる。
パームボールは、人差し指、中指、薬指を伸ばし立てて、こちらも回転数を
減らすように投げる。
ナックルはほぼ無回転なので、空気抵抗を受けて揺れるように落ちる。
パームは、ナックルほどではないけど、揺れ落ちていく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/22(火) 13:23:23.20

>>5
カットファストボールは、リリースの瞬間に、ボールをまっすぐ切るのではなく、
やや斜めに切って投げる。
スライダーほど斜めに回転しないので、打者の近くで小さくスライドして
バットの芯を外す。

スライダーもリリースの時に斜め回転を付けてやるんだけど、カッターよりも
その角度が大きいために、カッターより速度が遅く、スライドする幅も大きく、
やや落ちるような軌道になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/22(火) 13:29:19.72

>>7
カーブは、リリースする瞬間に直球とは逆の回転を与えて投げるので、
投げ方も軌道もスライダーとは少し異なるよ。

スプリットフィンガードファーストボールは、指の間に挟む量がフォークよりも浅く、
直球と同様にスナップをきかせてリリースする。（話題になった当時、開発した
というアメリカ人がそう言っていた）
フォークボールはスプリッターよりも深く指でボールを挟み、手首を固めて
リリースする（野茂は、フォークを身に着けるために手首を固定して練習した
そうです）。
アメリカだと、どちらも「スプリッター」って扱われちゃうけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/22(火) 13:35:22.80

>>6
チェンジアップは、打者のタイミングをはずす球の総称だと考えていいよ。
アメリカでも、中指と薬指の間から抜くシンカーみたいな投げ方や、
（サークルチェンジとかもこれの仲間かな）指の間に挟んで投げているのに、
「これは俺のチェンジアップの握りだ」と言うピッチャーもいるし、人差し指から
中指までの三本を立てる感じで抜いて投げる投手もいる。

要は、「直球だと思わせて実はスピードが遅い」というボールなら、それは
チェンジアップ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/22(火) 23:12:14.21

>>8-11
すげー詳しいな
ピッチャーですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/22(火) 23:27:18.95

大リーグのニークロだったかな？ナックルばかり投げて、長年に渡って好成績を残したのは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/23(水) 10:45:11.65

>>12
地肩が弱くてピッチャーにはなれませんでした。
野球に関する本や、大リーグ中継、田口や小宮山みたいな大リーグ経験者の話
なんかが記憶の素になってます。

もし間違っている部分があれば、詳しい人、修正してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/23(水) 10:55:03.53

解説者の福本豊も、最近の球種は複雑過ぎて、よーわからん、と言って
たぐらいだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/23(水) 11:05:36.77

スピットボールって？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/23(水) 11:56:03.31

>>16
つば（唾液）を付けて投げる不正投球（変化球）だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/23(水) 12:01:17.58

>>16
なんでググんねーんだよ　一発で出て来るぞ

>>11
先日、レッドソックス上原の特集コーナーみたいなのをスポーツニュースでやってて、
上原の凄さはストレートとスプリットの投球フォームが全く同じでまるで見分けられないから
メジャーリーグ打者はことごとく騙されて打ち取られている、と両方のフォームを重ねた画像も放映されていた。

これもある意味チェンジアップですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/23(水) 13:13:48.55

>>18
田口か小宮山か、とにかく野球関係者がNHKの解説者が話していたけど、たしか
ペドロ・マルティネスは、ボールを指に挟んで投げて、「これが俺のチェンジアップだ」
と言っていたそうだから、大きく見れば（打者のタイミングを外すという意味では）
チェンジアップと言えるかもしれないね。

>>16
つば以外にも、汗や薬品を付けて投げる不正投球もスピットボールの一種だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/24(木) 00:57:06.32

ワセリン博士に質問です！
シュート回転の何が悪いのですか？
それならシュート自体イクナイ変化球にならないのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/24(木) 08:52:44.08

>>20 ストレートを投げるつもりなのにシュート回転してしまうという事は、球が投手の思う所に行かなくなる。
右バッターに対してアウトコースを狙って投げたストレートが、シュート回転してしまっているために真ん中に寄ってしまったりするんだよ。
シュートを投げようとしてシュート回転させようと思って投げるのと、ストレートを投げようと思ってシュート回転してしまうのとでは全然違うんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/25(金) 04:32:10.85

スピットボールってどんな球道を描くの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/25(金) 05:08:15.72

>>21
なるほど、そーゆーことだったんですね。
快投ならぬ快答ですね、サンドペーパー博士。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/25(金) 20:13:26.72

終わりやね(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/26(土) 10:36:47.93

話題が続かんわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/26(土) 20:15:29.67

江川のラビットボールについて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/26(土) 23:08:49.42

高校時代の江夏はほとんど、ストレートばっかしって本当？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/26(土) 23:59:43.40

最近の上原の落ちるボールをスプリットって言ってるけど
日本にいた時はフォークボールを投げてたよな。
それも２種類か３種類のカウントを取りに行くのと三振を取りに行くのと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/27(日) 00:04:32.89

>>28
落ちの浅いボールをスプリット。
落差の大きいボールがフォーク。
が一般的で、インタビューで選手が自分で答えた名前で解説者がしゃべっている印象がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/27(日) 11:32:11.36

>>26
あれは人差し指と中指を立てて投げるから、その形をウサギに例えただけの
チェンジアップだね。
実戦で使ったかどうかは謎。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/27(日) 20:17:07.65

でも、テレビだとフォークとスプリット、スライダーとカットの見分け
、本格的に野球経験なきゃ、そんなに分かるもんじゃないでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/27(日) 21:34:15.84

最近は投げたコースだけじゃなくて球種まで即表示するからすげえよな。
テレビ解説やってる元選手でさえ「今のはスプリットですかねえ…」とか迷ってるのに画面には表示が出る。
元プロの投手/捕手とか元コーチみたいなのが投げた次の瞬間で判断してるのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/28(月) 10:52:27.15

>>31
スライダーとカッターなら、スピードも軌道も違うから、なんとか見分けられるかも
しれない。

フォークとスプリッターは、スローで見ないとわからないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/28(月) 20:42:19.21

無理矢理話題を作るのは止めようぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/28(月) 20:51:57.03

僕は女投げしか出来ません、上手にボールを投げる方法を教えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/28(月) 21:04:48.42

だから無理矢理話題作りをするなっつうの、だっちゅうの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/28(月) 21:51:06.55

千葉パイレーツのエースの名前が思い出せない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/28(月) 22:29:00.87

富士一平

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/29(火) 04:34:56.95

栃木一作

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/30(水) 17:30:25.54

何言ってるんだか全然わからない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 00:37:35.59

寒いね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 01:29:33.40

馬留丹奈々かわいかったなー
首伸びる兄ちゃんは可哀想だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 18:40:31.23

阪神の歳内のスプリット、手の握り見てもフォークと見分けつかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 19:24:42.83

フォークの握り?で大して落ちないからだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/03(日) 08:11:02.97

スピードはフォークより出るけど握りも落ち方もフォークより浅いのがスプリットなんとちゃうの？
つまり「セミ」フォークみたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/07(木) 00:33:25.73

このスレッドは伸びようがないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/07(木) 01:06:36.41

落ちるボールは全部ドロップだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/07(木) 22:21:31.06

今はドロップをカーブ、左横に曲がるのをスライダー、右横に曲がるのをシュート、シュートしながら落ちるのをシンカー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/08(金) 08:16:05.13

いやいや、投手が右か左かで同じシンカーでも左ならスクリューと呼ばれる場合もあるでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/17(日) 03:04:16.84

ないない、スクリューボールって懐かしいけど…クルーガーだったかライトだったか、カムストックだったか…投げていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/17(日) 11:59:13.46

49が書いてることの方が正しいよ。

右投げのシンカーまでスクリューボールって呼んでた奴もいたけど、
スクリューボールってのは、左投手が投げるシンカーのことをいう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/20(水) 03:21:47.49

違うよ。>>50が正しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/20(水) 08:22:13.40

カムストックもライトもみんな左だと、なぜ気がつかない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/20(水) 10:21:30.26

>>53 外人選手だからに決まってるだろ。
その証拠にマリオは右投手だろが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/09(月) 12:56:59.22

なるほど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/09(月) 16:47:27.99

このスレッドを誰も書かずに放置し続けると、最終的にどうなるんだよ？
ってか一番下のスレッドを見たり書いたりしようと思ったらどうしたらいいんだ？一番長く眠ってるスレッド番号って何番？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/09(月) 17:06:25.49

>>56
消える魔球になるんじゃね？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/09(月) 19:11:27.59

>>56
詳しくは・・・専用ブラウザ使ってね。
下まで全部見られるから。
ちなみに、40代板での最古参スレは、たぶん

おじさんになって得したこと
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1225464172/l50

だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/09(月) 19:40:27.38

ありがとう。どうやったら分かるの？
一番下で眠ってるスレッドを知ろうとしたら、どうしたらいいの？
ちなみにスレッド番組は何番？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/10(火) 09:54:41.98

>>59
しょうがないから教えてあげる。

2ちゃんねる専用ブラウザをインストールすれば、下の方にあるスレッドまで
全部確認できる。↓ここをよく読んで。
http://2ch.gasuki.com/

スレッドの番号は上下するから何番とは答えられない。
まずは↓ここをよく読もう。
http://info.2ch.net/guide/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/10(火) 10:19:13.71

ありがとう。下の方で眠ってるスレッドに陽をあてたいの。
そして活躍させたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/11(水) 21:56:21.70

ジェーン入れてみた。
これって書き込むときはレスのボタン押していちいち開かないといけない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/14(土) 17:51:32.09

底から順番に落としていくべき。
それよりましなスレが落ちちゃう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/03(金) 00:52:37.23

「球種云々…」みたいにあまりにもタイトルを絞りすぎるから話題がすぐに終わるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/03(金) 01:53:35.83

佐賀、大分、宮崎、熊本、長崎、福岡、鹿児島、沖縄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/03(金) 22:00:20.75

↑意味が分からん事書くな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/03(金) 22:26:15.02

↑馬鹿だから分からないんだろwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/04(土) 19:53:05.18

↑九州、沖縄地方の県名を書く事に何の意味があるんだと言ってるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/04(土) 21:25:51.91

今年韓国のものになります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 00:19:47.01

韓国だけには渡したくない。
韓国や中国が何と言おうが、首相や大臣その他国会議員はいつでも好きな時に堂々と靖国神社に参拝して欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 08:21:09.78

その通り。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 10:23:32.10

中国や韓国に、何回批判されようが、文句を言われようが、普通にジャンジャン
参拝に行けばいいんだよ。

ご先祖様に手を合わせるだけの行為に、イチャモンを付けられる筋合など無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 14:06:20.23

その通り。日本のやる事には何でも批判する国。
放っとけ。
日本の伊藤博文を殺害した安重根を奉る国が何を偉そうに言うとんや。
日本のお寺から仏像を盗んで返さない国が何を言うとんや！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 19:21:17.53

個人的に韓流に乗るのも良し、韓国旅行に行くも良し。
でも国家的には韓国とお付き合いするのはもう止めようや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 19:28:12.57

韓国に追い越されるのが悔しくて耐えられません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 19:43:35.84

何が追い越されるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/06(月) 20:30:38.15

>>68
九州＝球種ってことだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 09:40:50.86

分かった。そういう事か(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/07(火) 10:18:34.97

>>74
韓国に金を落としてやるのが嫌だ。
韓国ドラマを購入したり、韓国旅行へ行く奴は非国民だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/08(水) 19:06:07.99

韓国は相手にしない事。不法占拠されている竹島の事だけ国際司法裁判所でたたかう。その関係だけにする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/08(水) 20:50:11.84

現実で左右両投げのピッチャーっていたっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/08(水) 21:22:39.10

いるよ大リーグで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/09(木) 09:25:42.30

近田豊年ｂｙ南海ホークス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/09(木) 10:05:11.28

近田って懐かしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/09(木) 22:07:43.15

左右両投げ投手とスイッチヒッターが対戦したらどうなるんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/10(金) 06:31:28.85

打者に優先権があるんだったはずだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/10(金) 09:03:26.42

>>86
打者に優先権　ってなんだ？
スイッチ打者が右投手対策で左打席に入ったら、スイッチ投手は左投げしちゃいかんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/10(金) 21:16:02.06

>>87
こういう事。
http://blog.livedoor.jp/homebase_ent/archives/51999950.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/10(金) 23:10:54.72

ほ～っ、でも初球で打者が右のバッターボックスに立ったのを見て右腕で投げようとすると、打者が左のバッターボックスに立つ。
それを見て左腕で投げようとすると、また右バッターボックスに入る…
なんて事が繰り返されないのかな？って事。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/11(土) 00:57:46.90

で球種の話は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/11(土) 10:52:58.04

もうええんちゃう。1000はおろか100が関の山やで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/11(土) 21:50:54.74

一日、1レスでも3年ぐらいかかるなぁ(泣)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 04:33:39.64

亀みたいなもんやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 09:15:19.11

松坂のときに話題になってたが、ジャイロボールって何だったんだ？
そんな球種あるのか？全然聞かなくなったけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 10:09:37.47

>>94
ジャイロボールってのは、真横に回転しながら飛んでいくボールのこと。
ストレートの縦回転でもなく、スライダーのような斜め回転でもなく、
回転の中心点が、進行方向に対して全くずれずに飛んでいく。

阪神の川尻が、ジャイロボールを投げているのではないかと言われてて、
日米野球で投げたら、メジャーの選手も全然打てなかった。

ちなみに、ジャイロボールを投げられるという素人さんが、「探偵ナイトスクープ」で
紹介されたことがあって、スローで見たら確かにボールがスクリュー状に
打者に向かって飛んでいく様子が確認された。
実験したら、そのボールは、プロでも打てなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 10:32:54.57

探偵ナイトスクープ、見たよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 13:02:26.79

>>95
Thanx
でも、そんなタマだったら、川尻の他にも投げそうなピッチャーがいるように思うが。
探偵ナイトスクープ見てないが、投げるのが極端に難しい球種なのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 16:34:59.29

昔、ボールの中心から少しずれたとこに重りを入れ、それを投げるとボールが揺れながら落ちるんだよな。
意地悪ボールとかマジックボールとか言ったよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 17:20:11.72

>>97
ナイトスクープに出てきたアンちゃんは、普通に投げるだけでジャイロボールに
なってしまうようなことを言っていたけど、普通の人が真似しようとしても
無理なんじゃないかな。

川尻は変則的なフォームだったから、自然にジャイロボールになったのかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 23:04:05.64

田淵が言ってたけど、江夏の凄さはカーブがほとんど曲がらない。球種はストレートとカーブだけ…。直球一本でずっと勝負してたような物だよ。
江夏のようなストレートでグイグイ押すピッチャーが出て欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/13(月) 23:27:57.29

田中はツーシームとか投げるしなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 02:58:45.89

直球主体だけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 13:23:52.40

江夏は高校時代、ほとんどストレートのみだったと聞いたことある。
理由は指が小さいからだったとのこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 17:34:05.33

もし江夏の変化球がすごかったならば、田淵くんが捕球できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/14(火) 22:20:18.05

江夏は晩年、カーブに切れが出たが全盛期にはほとんど曲がらない。
つまり、ずっと直球一本で勝負してた事になる。それが凄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/15(水) 03:47:57.88

時速何キロぐらい出てたのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/15(水) 13:08:13.14

ファミスタの江川のカーブは凄かった。
８回９回、２インニング抑えで使った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/15(水) 13:45:02.05

江夏の晩年はスライダー
内、外、内が基本組み立てだって
２ストライクから外へのスライダーが少し甘く入って
泳がさせる筈がヒットにされたのを悔いていた
バッター、レジージャクソンに対して

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/15(水) 18:31:03.62

江夏はコントロールもよかったんじゃないかな。
低めにストレート投げれば、内野ゴロか三振。
変化球いらんかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/15(水) 23:12:56.65

江夏や金田の時代にスピードガンがあったらよかったのに…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/16(木) 17:02:50.63

歴代で一番スピードがあったのは江夏ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/17(金) 07:49:40.82

新浦

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/18(土) 10:45:52.72

野茂と江夏では、スピードはどっちがあったん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/18(土) 10:50:06.95

江夏が最速だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/18(土) 21:08:31.97

江川じゃないか
江川はほんとにストレートだけだったからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/18(土) 21:49:52.80

何気に日本プロ野球史上、記録に残る最速速度はクルーンの時速160kmだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/18(土) 22:59:16.97

記録に残ってるのはだよな
江川もたぶんクルーンといい勝負だと思う
ストレートが来るのをわかっていてもバッターは打てなかったからな
普通球種がわかればなんとかなるもんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/18(土) 23:15:02.96

じゃあ藤川だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 03:05:32.94

山口高志や津田恒美、佐々木や伊良部も忘れないでね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 16:08:13.84

ナックルでバッタバッタと三振をとる女子選手は誰だっけ？
プロ野球でもやって行けるんじゃねぇか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/19(日) 17:33:26.39

>>120
吉田えりちゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/20(月) 08:34:06.85

>>116-118
スピードガンは初速しか測ってないから160km/hとかの数字が出ても凄いわけじゃないらしい。
いつだったか、有名バッター（誰だか忘れた）がTVの解説で
「クルーンの160kmは打てるけど、藤川の150kmはなかなか打てない」と宣った。

藤川や江川のストレートは初速と終速の差があまりないから打者の手元で伸びて来るように見えるんだと。江夏も同じ感じらしい。
「物理的にそんなことありうるのか？」と思ったが、実際に打席に立って対戦した打者がそう言うから信じるしかないとオモ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/20(月) 10:27:13.48

オモって？オモってどういう事？オモって…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/20(月) 10:36:38.55

>>122
スピードガンがテレビ放送に導入された当時は、初速と終速の両方を表示
させてたのにね。
あれを復活させてほしいわ。

「中日の山本のストレートが何故打たれないのか」みたいな謎が解明できそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/20(月) 12:17:00.89

物理的な話をすると、ボールの回転やその時々によって違う風速や追い風や向かい風によって、初速があまり落ちずに捕手まで到達するか、あるいは初速がガクンと落ちて捕手まで到達するかの差はある。
しかしながらこれら自然条件が同一なら、投手Aが初速160kmで投げ出したボールも投手Bが初速160kmで投げ出したボールも、捕手に到達するときの速度(終速)は同じ。
Aが投げるボールもBが投げるボールも初速が同じなら終速も同じ。
ボールがホップしたり伸びたりする事はあり得ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/20(月) 21:33:51.47

だよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/22(水) 13:47:56.30

向かい風だと浮力がついてボールが浮く事は考えられねぇか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/22(水) 18:01:11.12

台風並の逆風が吹いて、しかも時速が100km未満のゆっくりした球なら考えられなくもないが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/22(水) 19:45:42.82

>>125
投手がリリースした瞬間の速度が160キロだったとして、そのボールが
キャッチャーのミットに入る瞬間の速度が160キロってこと？

ボールの回転数で空気抵抗とか、揚力とか、そんなことでミットに入る
瞬間のスピードが変わるような気がするんだけど、物理的には
俺が言っていることはアホの戯言なのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/22(水) 20:11:34.73

ボールの回転は自然条件ではない。
あと例えば村兆さんなんかはリリースが並の人より打者よりだった。
それよかフォームで体感が変わるんだろうが、昌の投げ方は素人目にはぎこちないな？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/23(木) 01:38:35.02

メジャーのボールのツーシームはエグすぎるw
上原みたいなきれいなフォーシームを投げるピッチャーはメジャーでは
あまりいなくて、逆に打たれないんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/23(木) 05:03:15.12

ボールの回転は自然条件じゃないって、横風をうけて多少回転に影響を与えるかもしれないって事が言いたかったんだよ。
ボールが投手によって伸びたりホップしたりする事は、極端な自然条件でも加わらないかぎり、あり得ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/23(木) 16:27:19.49

ボールが手元で伸びるとか、お辞儀するとか…→単なる思い込み

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/24(金) 03:11:34.53

ナックルはボールが無回転だから、空気抵抗をもろに受けて、どう変化するか分からないって事か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/24(金) 10:06:52.75

マジレスすると一年目のソンドンヨルの150㌔は打たれたけど
2年目のソンドンヨルの150㌔は打たれなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/26(日) 00:13:53.18

↑突如、何を書くんや、何を。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/27(月) 08:45:55.59

まぁまぁ、そう怒るな。な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/27(月) 10:48:37.92

中日スポーツに載っていたけど、普通の投手がキャッチャーミットに
届くまでのボールのスピン回数が40回くらいなのに対して、山本昌は
52回転してるから、スピードガン以上に打者にとっては速く感じられる
って話だよ。

（うろ覚えだから、回転数は間違っているかもしれないけど、スピン数が
多いっていう情報は間違いないよ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/27(月) 18:54:02.29

>>138
「回転数が多いからよく曲がる」ならわかるけど
「回転数が多いから速く見える」ってのはよくわからん理屈

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/27(月) 22:29:19.09

回転数が多いと何故、速く見えるのか…。そこまで書かないとな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/28(火) 03:15:25.19

回転数が速いと…分かんねぇや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/28(火) 21:45:33.54

スピンがいいとボールの後ろに空気が送られる。スピードは落ちにくい。
無回転の方が空気の抵抗が大きくなる。風や重力の影響を受けやすい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/29(水) 04:10:36.15

「スピンがいい」とは、ボールが沢山回転している状態を言うのかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/29(水) 09:04:16.19

そういう事だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/29(水) 18:04:53.63

>>142
空力を尤もらしく語っているが、これはミクロ的な見方しかできない小学生の発想。
ボールに回転を与える為には縫い目への引っかかりや指と球皮との摩擦を利用して回転を与えるわけで、
これはボールの推進力に対して確実にマイナスの影響を与える。

山本昌の回転数が他の投手よりも多いのが事実だとすれば、それはリリースからキャッチャーへの到達時間が長いからであって
山本昌のストレートが遅い証拠である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/29(水) 23:10:48.87

回転を与える力がボールが強く前に行こうとする力を消耗してしまうんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/30(木) 15:20:15.10

回転させる力を前に進もうとする力に変えるんだ。
回転は無意味だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/30(木) 18:09:14.82

ボールが手元で伸びる…とかよく言うけど、投げ始めたボールが途中で球速を増すワケがなく、単にそういう感じになってるだけだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/30(木) 22:44:38.99

ボールが手元で伸びるかい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/31(金) 03:26:34.16

遠くにあるボールは遅く見える。近くにあるボールは速く見える。
投手からリリースされた瞬間のボールは遠くにあるボール、打者の目の前にあるボールは近くにあるボール。
つまり、リリースされた瞬間は遠いから球速は遅く見え、目の前に到達したボールは速く見える。
つまり、手元で伸びるように見える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/31(金) 10:13:41.49

↑ さすがぁ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/31(金) 13:16:45.62

このスレが立ったとき、まさかここまで伸びるとは思っていなかった。
すぐに落ちると思っていた。みんなそう思っただろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/31(金) 13:26:06.63

いや、このスレは伸びると思ったww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/31(金) 16:27:55.26

↑ウソをつけ、ウソを…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/31(金) 16:58:18.19

↑↑　どうでもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/31(金) 19:07:15.37

↑↑↑どうでもいいって何が？何がどうでもいいんや？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/02(日) 03:01:08.33

知らん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/02(日) 09:17:27.83

知らんて冷たいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/02(日) 09:48:22.62

ジャイアント馬場はマウンドからキャッチャーに手渡してた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/02(日) 09:52:44.60

それじゃ打てねーじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/02(日) 16:50:56.90

>>159＝>>160 何をしとんや何を…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/02(日) 23:00:08.76

赤ちゃんをバッターボックスに立たせると、全部ファーボールだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/03(月) 03:24:58.14

その通り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/03(月) 15:20:22.55

その通りって何が？何がその通りなんや、何が…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/03(月) 21:54:50.28

赤ちゃんをバッターボックスに立たせると、全部ファーボールになるって事が。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/03(月) 23:10:48.19

少年野球やってた時、相手打者全員しゃがみ込んだことあったな。
審判全然注意しねーし、何投げてもボール言いやがった。
子供心に向こうの指導者はアホかと思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/04(火) 07:57:01.25

>>166 審判は注意しないよ。バッターボックス内てたとえしゃがんでいても、打つ構えさえみせればバッティングホームについて注意する事はない。
問題なのは、打者がいくらしゃがんでいても、それに関係なく「普通に構えていたら…」という前提で、ホームベースをかすめ脇の下から膝までの間をボールが通過すればストライクだよ。
それをしゃがんでいるからって、全部ボールって言うのはおかしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/04(火) 21:46:28.24

↑鋭いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/04(火) 23:10:00.99

>>166
球審がアホで敵監督はセコいってやつだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/05(水) 03:21:07.48

散々カモられた斎藤雅樹って200勝してなかったんだねぇ。
それどころかなんか寂しい終わり方してるし。
てっきり軽く200勝して早々引退しちゃったのかと思ってたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/05(水) 16:43:42.94

ミスター完投なんて言われてたし、安定感抜群だったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/05(水) 23:39:53.58

斉藤は早く引退し過ぎたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/06(木) 16:22:45.04

それが花だよ、それが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/07(金) 02:57:35.16

サイドスローであれだけ球威のあるボールを投げれるのは、斉藤ぐらいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/07(金) 09:55:13.67

阪急のサブマリン山田は芸術的な美しさを持つフォームだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/08(土) 21:47:09.83

大リーグでサブマリンの投手を見ないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/09(日) 02:04:39.62

いるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/09(日) 10:23:08.88

誰？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/09(日) 16:19:06.94

自分で探せ、ハゲ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/10(月) 00:10:32.33

ハゲって…(泣)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/10(月) 00:52:31.43

>>175
足立も忘れんでくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/10(月) 04:33:43.77

足立は日本シリーズで巨人を完璧に抑えたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/10(月) 09:51:58.50

阪神にも昔、綺麗なアンダースローがいたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/10(月) 13:23:28.17

誰？小林？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/10(月) 14:19:04.53

ロッテの仁科、ヤクルト会田、中日の三沢、
サイドスローだったがヤクルトの安田。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/10(月) 20:12:50.41

>>183
サングラスがトレードマークだった大町？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/11(火) 02:56:09.77

↑大町って…(笑)。キミ、なかなか野球の通だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/11(火) 09:16:02.35

>>186
大町っていたねぇ、結構歳喰ってから（27くらい）プロ入りしてたような。
現巨人監督の原にカモにされてたような気が。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/12(水) 00:42:01.85

大町ってもう30年ぐらい前の選手だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/12(水) 02:36:22.72

背が高く球速の遅いピッチャーだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/12(水) 08:58:44.48

誰が？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/12(水) 09:09:36.47

エモやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/13(木) 16:07:09.96

エモやんはアンダースローやないやろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/13(木) 21:46:04.22

ベンチがアホやから野球ができひんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/14(金) 02:18:56.06

懐かしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/14(金) 09:03:32.31

何が懐かしいんや？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/14(金) 09:14:16.53

なにもかもが　や

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/15(土) 01:40:49.46

↑もうちょい具体的な実例をあげて説明してや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/15(土) 08:13:18.05

イヤや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/02/16(日) 16:25:58.68

イヤやってそんなイケずを言いなや。