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沖縄は日本固有の領土ではない [無断転載禁止]©2ch.net
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0001琉球史研究家垢版2016/10/15(土) 08:03:19.93
１８７９年３月に日本の明治政府が軍隊を動員して独立国だった琉球王国を武力併合しているので、その琉球王国を前身に持つ現在の沖縄は日本固有の領土とは言えない。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 08:04:14.18
琉球史に詳しい琉球大学の歴史学者が「沖縄を日本固有の領土と思っている人は琉球史を勉強したことがない人だ」と言っていたが、まったくその通りである。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 08:27:15.75
尖閣諸島どころか、沖縄本島、石垣島、宮古島、久米島、多良間島、
池間島、下地島、 伊良部島、来間島、波照間島、黒島、小浜島、新城島、
与那国島、西表島、竹富島、 伊計島、伊平屋島、伊是名島、平安座島、
浜比嘉島、津堅島、粟国島、渡嘉敷島、 阿嘉島、奥武島、渡名喜島、
安室島、南大東島、北大東島、水納島も日本固有の領土ではない。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 08:32:51.14
北方四島は日本国有の領土
竹島も日本国有の領土
0005名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 10:08:23.77
「固有の」とは「本来の」という意味で、「本来」とは「もともと」という意味。
「領土」とは「国旗の統治権が及ぶ区域」という意味だから、もともと琉球王国という日本の統治権が及んでいなかった区域である現在の沖縄は日本固有の領土ではない。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 10:45:03.29
沖縄以外の４６都道府県には「檀家」があるが、沖縄には「檀家」はない。
なぜなら日本の檀家制度は、徳川幕府がキリスト教弾圧を目的につくった総仏教徒制度がその背景にあり、 その当時、 徳川幕府に属さなかった琉球王国には総仏教等制度が施行されず、ゆえに日本の檀家制度は今日に至るまで沖縄には根づいていない。
この客観的事実は沖縄の前身である琉球王国に日本の統治権（主権）が及んでいなかったことを証明している。
沖縄が日本固有の領土とは言えないのは、こうのような文化の違いからも明らかである。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 17:32:27.53
沖縄が日本固有の領土でないことは歴史が証明している。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 17:40:44.32
>>8
薩摩は琉球に対して逮捕権も裁判権も有していなかったから形式的支配にすぎない。
そもそも薩摩が琉球を実質的に支配していたなら、琉球と中国との冊封体制や朝貢貿易を認めるわけがないし、それどころかとっくに琉球王国は解体されていたはず。
薩摩は琉球王国を解体しなかったし、中国と琉球の冊封体制や朝貢貿易も認めていたわけで、薩摩による琉球支配というのはあくまでも形式的なものにすぎないと言える。
だから江戸幕府も琉球を異国と位置づけていた。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 17:50:07.18
沖縄は琉球王国時代、日本の天皇とは何の関係もない王政国家だった。
その証拠に琉球王国が１４２９年に誕生して以降、初代国王の尚巴志から第１９代国王の尚泰まで４５０年間も王政国家が続いていた。
１８７９年に琉球王国が強制的に日本に組み込まれるまで沖縄の前身である琉球王国は日本の天皇とはまったく関係なかった。
だから、その琉球王国時代に生きた先人たちのＤＮＡを受け継ぐ我々沖縄人には天皇に対する尊崇の念だとか、あるいは日本に対する帰属意識や愛国心といったものはほとんどない。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 17:58:06.22
１８８０年に当時の日本政府が国益の引き換えとして沖縄の宮古諸島と八重山諸島を清国（現在の中国）に割譲することを清国側に提案したという事実が八重山毎日新聞に書かれている。
この「先島分割案」は日本側が積極的だったことも書かれている。
安倍内閣は「尖閣諸島は我が国固有の領土」と出張しているが、実は１３６年前に尖閣諸島が含まれる先島諸島を国益の引き換えとして清国に割譲することを日本政府は国家の意思として閣議決定したのである。
安倍首相、菅官房長官、岸田外務大臣、稲田防衛大臣は国会や衆院の外務委員会、防衛問題などの委員会で野党の議員からこの歴史的事実について追及されたら絶対に反論できない。

八重山毎日新聞
http://www.y-mainichi.co.jp/news/6144/
0014名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 20:04:19.91
>>13
沖縄人そっちのけで日本と中国が

勝手に分け合うとはおかしな話。

また沖縄は歴史上中国の物に

なった事はないから中国に沖縄を

もらう権利はない。あるとすれば

琉球国を存続するか民族的に

同じ日本と一緒になるかだけ。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 20:13:11.95
>>6檀家制度は日本の歴史からすれば

比較的新しいから沖縄にないのは


当たり前。日本と沖縄は元々

同じ文化をもっていた。あとから

琉球国が成立した訳だから

その間に出来た日本の制度が

琉球に伝播しなくても当然。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 20:16:42.84
>>11
幕府が琉球を異国と捉えていた

と言うのは疑問。

何故なら薩摩入り以前から

幕府と琉球は漢文を使わず

和文で外交文書をかわしていた。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 20:25:52.78
>>12
琉球王府が天照大神を待つって

いた事を考えると天皇と全く

関係ないとはいえない。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 22:12:25.41
>>15
日本と琉球はまったく文化が違う。
その証拠に琉球王国には日本の統治権が及んでいなかったし、琉球王国では日本の年号（和暦）を使用していなかった。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 22:13:21.30
２０１３年４月の国会答弁で安倍晋三首相は「サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日は日本が完全に主権を回復し独立を果たした日。４月２８日には主権回復を祝う式典を開催する」と語ったが、
安倍首相の答弁が正しいなら、そのサンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日に主権を回復できなかった沖縄は日本ではないということになる。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 22:16:19.85
沖縄の食べ物、飲み物ってマズいものだらけ！　気持ち悪いっ！
0023名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 22:51:58.21
>>21
やーのホーミーしにハゴー（笑）！！！
0024名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 23:04:36.42
>>19
大和朝廷は南島に使者を送り

それに応じた南島人が位階や

禄を授かった事知らなんだな。

遣唐使の中継地になったり

喜界島には、太宰府の出先か

置かれていた。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 23:33:54.16
琉球王府は長寿寺を建て


皇室の皇祖神である天照大神を

祀った。長寿寺は琉球語で別名

御伊勢の寺(ういしぬてぃら)

とも呼ばれる理由である。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 23:40:31.15
佐藤優の「地政学リスク講座2016」　日本でテロが起きる日（時事通信出版局）
http://book.jiji.com...ooks/publish/p/v/846

最近出版されたこの本の中で作家の佐藤優氏（元外務省主任分析官）が面白いことを書いている。
著書の中で佐藤氏は自身の父親が東京出身で、母親が沖縄の久米島出身であることを明らかにしているが、その佐藤氏いわく、「私の父は日本人で、母は沖縄人」とのこと。
そして、「沖縄には天皇の権威がまったく通じないので、TBSで放送された時代劇『水戸黄門』の琉球編が放送されなかったこと」などを指摘している。
水戸黄門御一行が沖縄に行って沖縄の人に「この紋所目に入らぬか！」と言って印籠を出したところで、沖縄の人は三つ葉葵の紋が何の意味だか知らないし、
琉球空手の達人が助さん格さんに負けるわけがないからドラマのストーリーが成り立たない（笑）。
TBSは当初、「水戸黄門」の琉球編を放送する予定だったらしいが、系列局の琉球放送と話し合ったところ、「やはり、沖縄には天皇の権威が通じないので、水戸黄門琉球編は無理」と判断したようだ。
詳細はこの本の８１ページから９５ページにかけて書かれている。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/15(土) 23:58:43.74
沖縄の食べ物、飲み物ってマズいものだらけ！
0028名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/16(日) 00:11:48.44
>>26
その話は有名な話ですが佐藤優さん
もネタのつもりなんで。。

また水戸黄門は実話でないのも有名な
話。だから琉球に来た設定にしよう
と思えば出来る。暴れん坊将軍
でも琉球編ありましたから。

もう一つ言えばあの当時庶民全てが
葵の御紋を理解していたか疑問だと
の意見がネット上には散見され
ますが。。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/16(日) 00:34:53.67
琉球王国（現在の沖縄）に日本の統治権が及んでいなかったことは、当時、清國（現在の中国）の福州市に「福州琉球館」という大使館があったことでも証明できる。
琉球王国が外国に大使館を持っていたという事実は、当時の琉球王国に日本の統治権（主権）が及んでいなかったというだけでなく、琉球王国が独自に外交権を持って国家意思を形成していたことの証しである。
よって、その琉球王国を前身とする沖縄は日本固有の領土ではない。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/16(日) 00:47:40.16
>>29
元々大和朝廷の勢力圏下に
あった琉球がその後独立し
明治後に再び日本になった
って話で。それ以上でも
それ以下でもない。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/16(日) 01:04:20.53
江戸時代の学者藤井貞幹が
神武天皇は伊平屋島生まれと
言った話もありますね。
もちろん鵜呑みにしませんが
古い時代に沖縄と皇室の
何らかの関係を、感じませんか。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/16(日) 05:52:06.23
小池百合子氏がヨ伊ショしている
東京都に有る施設
https://youtu.be/vCLTHx17y0A
設立以来一度も馬ッ九レが沖て
亥鳴いらしい。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/16(日) 09:08:31.33
沖縄いらね
中国に返還しないとダメだろ
0035名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/16(日) 11:01:31.63
日本いらね
アメリカに返還しないとダメだろ
0036名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/16(日) 11:06:12.54
>>30
琉球王国は大和朝廷とは何の関係もない独立国だった。
１８７９年３月に日本の明治政府が軍隊を動員して琉球王国を武力併合したという歴史的事実が動かぬ証拠。
琉球王国が日本の領土だったなら日本が軍隊を動員してまで併合するわけがないし、その必要もない。
だからその琉球王国を前身に持つ現在の沖縄は日本固有の領土とは言えない。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/16(日) 12:09:55.72
領土というものは歴史のある時点からその国の領土になったのであって、世界中のどこの土地ももともとは無主の地だったわけだから「我が国固有の領土」というものは、この世に一坪たりとも存在しない。
だから「尖閣諸島は我が国固有の領土」「竹島は我が国固有の領土」「北方領土は我が国固有の領土」という日本政府の主張は全部嘘。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/16(日) 14:16:29.01
沖縄最低！　沖縄に行くな！
0039名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/16(日) 14:31:56.20
>>36
戊辰戦争や会津戦争と比べれば

首里城は無血開城だから

恵まれてますね。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/16(日) 18:09:39.89
戊辰戦争や会津戦争は日本国内の内乱にすぎない。
一方、日本国による琉球王国の武力併合は他国に対する侵略行為。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/16(日) 19:54:36.26
ボッタクリが多いので、絶対に沖縄には行きません！
0042名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/17(月) 08:01:29.22
日米和親条約の調印書は日本文と英文で書かれているが、琉米修好条約の調印書は日本文では書かれていない。
琉球王国が日本の統治権が及ばない独立国だったことがこの事実からもよくわかる。
よってその琉球王国を前身に持つ現在の沖縄は日本固有の領土とは言えない。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/17(月) 13:26:18.61
>>42 その通りです。

琉球の外交文書は薩摩入り

以前から日本へは和文

日本意外は漢文です。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/17(月) 14:13:05.04
民度が低いから、あれだけ成人式が荒れるんだぜ、沖縄はｗ
0046名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/17(月) 19:11:03.98
琉球は独立国だったので自ら主権を持ち、日本とは違う独自の外交権を行使できた。
その証拠に１８５４年に琉球はアメリカと琉米修好条約を結んでいるし、１８５５年にも琉球はフランスと琉仏修好条約を結んでいる。
また、１８５９年に琉球はオランダとも琉蘭修好条約を締結している。
琉米修好条約、琉仏修好条約、琉蘭修好条約の３条約の原本はそれぞれ存在するし、１８５５年にはアメリカ議会において琉米修好条約は批准されている。
のちに第１４代大統領のフランクリン・ピアースによって、この琉米修好条約は米国民にも公布されている。
２００６年１２月の衆議院予算委員会において鈴木宗男議員が安倍晋三首相に対し「この３条約は国際法上いかなる意義があるか？」と質問したところ、安倍首相は「ご指摘の条約は我が国は当事国ではない」と発言している。
１８５０年代に琉球と欧米諸国が結んだ国際条約に関して、日本政府の安倍首相が「我が国は当事国ではない」と回答しているのだから、当時の琉球に日本の統治権（主権）が及んでいなかったのは明白である。
したがって、その琉球を前身とする現在の沖縄は日本固有の領土とは言えない。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/17(月) 19:17:26.17
>>45
沖縄の人も納税している。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/17(月) 19:20:05.80
２０１３年４月の国会答弁で安倍晋三首相は「サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日は日本が完全に主権を回復し独立を果たした日。４月２８日には主権回復を祝う式典を開催する」と語ったが、
安倍首相の答弁が正しいなら、そのサンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日に主権を回復できなかった沖縄は日本ではないということになる。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/17(月) 19:28:41.20
日本政府にとって触れられたくない不都合な真実

日本政府による琉球併合＝１８７９年
日本政府による沖縄県設置＝１８７９年
日本政府による尖閣諸島の沖縄県への編入＝１８９５年

この時系列を見れば明らかで、日本政府は琉球を併合して沖縄県を設置しなければ、尖閣諸島を自国に編入できなかった。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/17(月) 22:42:08.24
沖縄タイムス　ｗｗｗｗｗ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/17(月) 23:32:33.32
日本政府が尖閣諸島を沖縄県に編入して日本の領土としたのは１８９５年。
その２３年前の１８７２年に日本政府は沖縄の前身である琉球王国を滅ぼしている。
沖縄の前身である琉球王国が日本に併合される以前に尖閣諸島が日本の領土だったことはただの一度もない。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/17(月) 23:37:39.19
日本なんて糞みたいな国からは独立した方がいいな、マジで
米軍の基地は全部本土に移設
本土の奴らで引き受けろや
バカだから嫌だ嫌だって喚きまくるだけだろうけど
0054名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/17(月) 23:42:31.40
沖縄なんてどうでもいいわ
0055名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/17(月) 23:43:10.38
沖縄タイムス　ｗｗｗｗｗ
0056名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/18(火) 00:11:22.50
琉球王国という独立国を前身に持つ現在の沖縄は日本固有の領土ではない。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/18(火) 00:50:07.13
沖縄は中国の領土アルネ。　早く返還するアルヨ！
0059沖縄県那覇市鳥堀町２丁目○番地○号 ◆CwzkghI.v2 垢版2016/10/18(火) 01:02:59.86
俺、沖縄在住の沖縄人だけど、生まれてこの方、自分を日本人と思ったことは一度もない。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/18(火) 01:49:42.25
宇宙戦犯ヤマトゥー！！！
0063名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/19(水) 17:02:54.98
土の人と認められました。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/20(木) 16:40:12.59
沖縄は日本固有の領土ではない。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/20(木) 16:44:24.59
>>62
領土というものは歴史のある時点からその国の領土になったのであって、地球が誕生した当初から特定の国の領土だった場所はない。
だから「固有の領土」というものは世界中に存在しない。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2016/10/20(木) 19:25:53.08
沖縄タイムス　ｗｗｗｗｗ
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