セーラー万年筆のDVD-Rメディアってどうなの？

**うえひょん** · 02/04/23 00:05

セーラー万年筆のDVD-Rメディア買ったんだけど、普通に焼けるし画質もイイみたいだけど、そのあとの
品質保存はいいんですか？

**名無しさん◎書き込み中** · 03/01/18 00:09

>>44
知らないのか。
セーラー万年筆は最早万年筆屋ではなく、スタンパーの会社なんだよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/01/18 01:03

万年筆だけで食っていけなくなった模様。

なんかいろいろ事業拡張してるみたいだけど、、、
こういう状態の会社って、大体２，３年後には...（以下自粛

**名無しさん◎書き込み中** · 03/01/19 18:28

セーラーのＲは名作。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/01/19 22:17

>>46
ちょっと違う。
万年筆で食っていけなくなって、もう大変って位傾いたの。
で、スタンパーで持ち直してって展開。
まあ、株価見れば解るし。

**名無しさん◎書き込み厨** · 03/01/19 23:04

万年筆会社なら、Ｒのおまけにレーベル上に書けるペンつけてくれてもいいのに。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/01/20 01:12

しかし、よりによってなんでﾌﾟﾘｳﾝｺなんかと・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 03/01/20 21:18

>>50
漏れも不思議、セーラーのスタンパーはかなりメジャーだったと思う。
だから、princoだけじゃなく他のメーカーにも多量に納めているはず。
princoに納めた数が一番多いのか？それともprincoにそう言う契約をさせられたのか？

**名無しさん◎書き込み中** · 03/01/25 22:30

>>49付いては無いけどＣＤ－Ｒ用と書いて売っていたぞ

**///** · 03/02/17 20:51

age

**名無しさん◎書き込み中** · 03/02/18 09:41

安いかも。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27816581

**名無しさん◎書き込み中** · 03/02/18 11:58

hui66jpウザイ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1044095389/903

**名無しさん◎書き込み中** · 03/02/20 00:12

買っちゃいましたよ・・・
しかも10枚も・・・
よりによってプリうんこ製とは・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 03/02/20 00:33

ということはセーラー万年筆のメディアが問題なく使えてる俺は、
SUPERX買っても問題なく使えるわけってことね？

なぜかセーラーのほうが高いんだよ。わざわざこっち買ってました。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/02/20 09:27

セーラーのシャープペンって定価80円で新字られんぐらい安いんだが、
ついてる消しゴムで、字を消そうとすると良い具合に、
全くゴムを減らさず、消えず、うすーく紙に馴染ませてくれる。
見た目は普通の消しゴムなんだが。
安いんだけど破滅的なな穴があるというのが似てるな。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/03/12 22:18

２０枚買ってみたが、ドライブが認識すらしないがな。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/03/12 22:54

>>59
仮にドライブが認識したところで、ぷりうんこのCD-Rは
データが1年で飛ぶけどな（ｗ
http://ag5.net/~pur/princo.html

ぷりうんこはDVDでも被害者を増やしているらしいし。
しかも、セーラーが文具の流通ルートでぷりうんこCD-Rを
流しているから、本来なら無メーカー品を扱わないような
大学の生協なんかにも売ってあったりするんだよな。
セーラーは、ぷりうんこの不良品をバラ撒いて被害者を
増やすのはやめれ。CD-R事業からさっさと撤退しるべき。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/03/12 22:58

ぷりうんこスレにあったぷりうんこDVD-Rの恐怖の実態
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/11/nj00_dvdmedia.html

この記事では「台湾製粗悪DVD-R」となっているが、実質的に
ぷりうんこのことだと思われ。台湾製粗悪メディアのもう一方の
巨頭、TAROKOはまだDVD-Rを作っていないようだし。
ぷりうんこはDVD-Rでは飽き足らず、DVD-RAMでも被害者を
大量に増やしているらしい。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/03/12 23:00

>>60
プリウンコは、一年も持つのか。
凄いな。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/03/12 23:24

>>62
このスレも一年持ちそうだしなｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 03/03/12 23:37

>>61
Princo(SuperX)のRAM、OPTOのOEMだけど全く問題ないよ？

**名無しさん◎書き込み中** · 03/03/15 12:54

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/f36/21seiki07.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/f36/21seiki08.htm

**///** · 03/03/29 18:59

age

**名無しさん◎書き込み中** · 03/03/29 22:48

日立のドライブだけどマウントしないよ。うちだけ？

**名無しさん◎書き込み中** · 03/03/29 23:24

>>67
うちのもマウント出来るのと、出来ないのがデタン

厨房 · 03/03/29 23:25

パイオニアＤＶＲ－Ａ０５－Ｊといっしょにメディア買ったん
だけど
3枚　焼けない
2枚　焼けたように終了しても、途中でＲＥＡＤエラー
（ＤＶＤ－Ｒドライブ、家電ＤＶＤプレーヤーともに）
つまり5枚とも全滅です。

ちなみにそのあとＴＤＫでやったら2枚とも問題なく書き込み完了

**名無しさん◎書き込み中** · 03/03/30 11:34

>>67-69
全てはぷりうんこのせいです。セーラーもこんな
迷惑極まりない粗悪メディアを売るのはさっさと
やめてくれよ…会社の評判を落とすだけだぞ。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/04/01 02:39

age

**山崎渉** · 03/04/17 15:50

（＾＾）

**山崎渉** · 03/04/20 04:11

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

******* · 03/05/04 10:15

age

**山崎渉** · 03/05/22 04:52

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

**山崎渉** · 03/05/28 13:15

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

**名無しさん◎書き込み中** · 03/06/30 01:33

東芝SD-R5002（メメコDVR-21FB）＋新ファーム（1m32）＋B's Recorder GOLD5 BASIC 5.32
AthlonXP + KT266A + Windows2000 SP3

セーラー万年筆 DVD-R For VIDEO Ver2.0
品番：78-4721-000　品名：DVD-R 4.7GB ジュエル5PN
5枚箱入りパックで\980

「セーラー万年筆」だから国産メディアだと思いこんで突撃（ｗ
結果3枚焼いて3枚とも書き込み／ベリファイ共にｏｋ。でも等倍速でしか焼けない？
なんか普通に使えて拍子抜け。マウントに要する時間も普通だしアクセスも普通に出来る。
これも数ヶ月後には読めなくなるのだろうか。

B'sのバージョン上げたら追記が可能になったんで試してみたけどこれも問題無し。
CD-Rのマルチセッションと同じ感覚で追加書き込み出来た。読み出しもｏｋ。

それはそうとSD-R5002って静かかつ速くて良いね。前のTEAC CD-W512EBに比べると雲泥の差。
CDはうるさいって話だったけどCD-W512EBよりはマシ。
あれ轟音たててメディア回すくせに直ぐ怠けようとスピンダウンするから非常に使いづらかった。
マウントもめちゃめちゃ時間掛かるし。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/06/30 02:46

セーラーのプリンタブル、薄型ケース10枚入りのやつは至ってまともだよ。
今まで30枚使って、焼きミス、ブロックのイズは一度もなし。
等倍でしか焼いてないけど。

保存性に関しては、正直なところわからん。
まあ、光と湿気のケアをしなければ、どんないいメディアだって痛むだろうし。

漏れの環境
Pioneer DVR-105
ライティングソフト WinCDR Ver7.59
書き込み速度　1x (メディアが等倍にしか対応していない)

**名無しさん◎書き込み中** · 03/06/30 14:43

品質は高いよ。

…マーカーペンの。

77 · 03/06/30 23:42

4GBちょいのDVD-Videoを焼いてPS2(SCPH-39000)に入れてみた。一応最後まで見られるね。
30000番台以降はピックアップが改良されてるらしいから台湾メディアも問題なく使えるのか。

改めて買ったメディアの外箱を眺めてみると原産国が書かれてないのな。
買って帰って開けてみたら台湾メディアがぞろぞろ出てきて驚いた。密航船みたい。

メディアを眺めて感じた事。なんかディスクのエッジが汚いね。
一緒に買ったパナやプライミックス（RITEK）は綺麗でプリンコだけが全て汚い。
うち1枚は記録面最外周部に小さな色素欠けが見つかった。これでギリギリまで焼いたらアウトなんだろな。

レーベル面は意外と好みかも。
少なくとも一緒に買ったパナのカラーメディア（安いCD-Rみたい）よりはイイ。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/07/12 19:08

＞セーラー万年筆のDVD-Rメディアってどうなの？

It's a princo.

**名無しさん◎書き込み中** · 03/07/13 17:02

プリンコもスーパーＸはそんなに悪くないんだけどな。

**山崎渉** · 03/07/15 09:46

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

**名無しさん◎書き込み中** · 03/07/15 22:36

今日は人柱のつもりで10枚ほど買ってきますた。
問題無く書きこめるんだけど、外側の端っこの方が色素にムラがあって
そこに書きこむと危なそう。
国産品じゃ、こう言うのはあんまり出回らないけど、やっぱりぷりうんこのOEMか(´･ω･｀)
取りあえず４Ｇ以内に押さえて焼いて使ってるんだけど大事なファイルは
焼かない方が良さそう。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/07/15 23:02

傷高女セーラー

**名無しさん◎書き込み中** · 03/07/15 23:05

なんつーか、DVD-Rは、焼くときに、等速で、他に同時進行作業をせず、
焼いたら日のあたらない押入れやクローゼットに保管しておくようにするべし。
こうすれば、今市場に出ている糞メディアと言われているものでも、十分いける。
Princoがダメだと言ってしまっているかわいそうな糞野郎どもは、
低スペックのPCでほかの作業を同時進行し、自然光や蛍光灯や白熱灯下で
平気で長期保管している、常識はずれの愚か者と断言できる。
自分の馬鹿さ加減を実感していない低レベルな思考の持ち主であろう。かわいそうに。
Princoは安くて高品質。みんな買いましょう。

↓Princoのハイレベルなテクノロジー
ttp://www.princo.co.jp/technology/index.html
↓安く売っているところ(通販可能)
ttp://www.gigapaso.com/
↓Princoが優秀な成績を修めている事実
ttp://home8.highway.ne.jp/t-irie/special2003.htm

**名無しさん◎書き込み中** · 03/07/15 23:48

今なら私の無修正画像見れるよ♪

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=775&KEY=1058261304&END=100

**名無しさん◎書き込み中** · 03/07/16 00:08

>>86
社員降臨！！

でもイイよ。ウチでも普通に使えてるけど。
ただ、メディアにゴミが付着していることがあるのはいただけない。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/07/16 01:11

>>88
そうそう、ホコリがついててビツクリした。
エアーダストクリーナーは必需品。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/07/20 05:51

ためしに買ってみたが最悪。
二度と火ワン

**名無しさん◎書き込み中** · 03/07/20 08:58

漏れはプリンタブルの薄型10Pを試しに買ってみたけど
エラー出ないし　まぁ満足Excitekより全然いい感じ
1680円だったんでCPは良いね。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/07/20 14:41

>>1680円だったんでCPは良いね。
物はXCITEKやSuperXと同じです（選別は無いようです)。
日本のメーカーなので不良品対応をしてくれる所が利点です（SuperXもしてくれるが)。

XCITEKよりもイイと思うのは、当たりはずれの問題だけです。

**カノン** · 03/08/02 01:36

>>28
>プリンコＤＶＤはエラーだけでなく、ドライブも破壊すると店に表示してあったぞ
オレ、パナのLF-D340を3台壊したよ。
一台目・15ヶ月程使った中古がプリンコ12枚連続焼きで空DVD-Rの認識不可になる。
二台目・新品。プリンコ9枚連続焼きで空DVD-Rの認識不可になる。初期不良交換。
三台目・代替品。プリンコ15枚連続焼きで空DVD-Rの認識不可になる。無料修理。

本当にプリンコメディアが原因か確かめたかったのだけど、間違い無いようだ。
焼いてる最中にドライブエラーが出たら、その後2～4枚で逝った。
メディアは03年3月T-ZONE購入のプリンタブル版ロットね。一台目が丸々損した。
ちなみにSuper Xでは今まで全く問題無し。

**山崎渉** · 03/08/02 02:01

（＾＾）

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/02 08:12

>なんつーか、DVD-Rは、焼くときに、等速で、他に同時進行作業をせず、
>焼いたら日のあたらない押入れやクローゼットに保管しておくようにするべし。
そうしていますが最近購入したものは全滅に近い状態でした。（10枚中8枚駄目）
焼き直後に最外周付近のデータが読めずです.
最外周付近のエラー出まくりは知っていたので
書き込みデータは最大でも4.1GBまでで抑えていますが駄目でした.
メディアを見ると最近購入したものは最内周の記録層部分が波打っていたり
接着剤のようなものが中心から外周にかけて飛び散っているものがあったり
前はきれいに仕上がっていたのに,かなり状態が悪いようです

同じ条件でSONY日本製、太陽誘電日本製
マクセル日本製はなんともありませんでした
(30枚全てOK)

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/02 09:04

つーか、このスレ不要だよ。
PRINCOスレ使えよ。

セーラー万年筆のDVD-Rメディアってどうなの？
鬱メディア　DVD-R Super-X　２枚目
XCITEK(ぷりうんこ)

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049975665/l50

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/03 01:55

後で中身が変わるかもしれないじゃないか。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/03 14:04

CD-Rの頃からセーラー使ってるけど今まで焼きミスは1度もないし、
読めなくなったメディアも無いです。
以前は国産を使ってましたが、今はセーラーのみです。
こんなコストパフォーマンスのよいメディアは滅多に無いと思います。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/03 16:56

DVD-Rが５枚で798円だったのでまとめ買いしたが
外周部がまるっきりだめでした。
安かったので3.5Gだと思ってつかっています。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/03 22:54

100(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/05 04:24

セーラー服ものならここ！！
ロりっぽい美少女が淫らな姿でお出迎え
無料画像も当然モロ見え！！
http://www.pinkschool.com/

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/06 02:28

セ-ラ-ム-ン実写版決定記念あげ

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/06 14:09

セーラー服来てオナニー死体。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/06 14:28

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%E6%9C%8D%E3%82%92%E7%9D%80%E3%81%A6%E3%82%AA%E3%83%8A%E3%83%8B%E3%83%BC

_ · 03/08/06 14:31

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/06 22:37

>>103
ﾌｪﾁ板へどうぞ。

**山崎渉** · 03/08/15 16:02

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/21 15:10

漏れのドライブと相性がいいのかよくわからないが、今のところ
ＤＶＤ－ＲＷを50枚以上買って書き込み出来ない不良品があったのは１枚あっただけだった。

で、その１枚を返品交換したら、お詫びという事で丁寧に３枚新品をくれた。
プリンコのメディア自体はこういう所見ると不評のようだけど、
販売元のセーラー万年筆の方でははちゃんと対応してくれてるようなので
ダメなら交換すればいいという事で漏れは安心して買えるようになった。
（でも、返品がめんどうなので願わくば不良品には当たりたくないけど）

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/22 16:15

>>108
書き込み不良よりも、メディアの寿命の方が心配だ。
データを書けないことより、データが数ヶ月で読めなくなる方が被害が大きい。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/23 14:51

>>109
そんなすぐ消えるものなんすか？
まだ一度書き込んだＤＶＤのデータが消えたのはここのを含めて見た事はないので怖いなぁ。
ここのは最初に買ったのでもまだ使用から半年くらいしか経ってませんが、平均どんぐらいの期間でヤバイんすか？

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/23 15:19

三菱のDVD-R、新品が激安！！
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5561439

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/23 19:57

>>110
三日から五日だな

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/23 20:05

>110
焼いた温もりが冷めたらもうお終い。
温かいうちにお召しあがりください。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/23 22:04

>111
それ、安いの？
近所のツクモではフツーだが

**110** · 03/08/25 23:25

ここにマジレス期待してたのが間違いですたか・・・

03/08/30 04:53

マジな話、普通に書き込めたなら管理悪くなければ普通にもつでしょ？

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/30 08:06

>>110
記録面を直射日光に一日当てつづけると、読めなくなるらしい。
自分が焼いた物は、半年以上経ってもいまだによめるから、
保存さえ普通にしておけば持つのではないかと思う。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/30 09:18

DOS/Vマガジンで実際に書き込んだDVD-Rを11日間、日光に直射させるという実験
をしていたことがあるよ
９種類のメディアで、最後まで生き残ったのはマクセルと三菱のみ
ちなみにセーラーのOEMであるprincoはいちばん先に、二日目に即死していた
Ritekの３種類でさえ８日目まで残っていたのに
このスレの住人は気をつけた方がいいぞマジで

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/30 21:21

>>118
その記事のおかげで太陽誘電のしょぼさが改めてあらわになったんだよな。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/30 22:11

日光直射テストはシアニン陣営にはキツイだろう

**110** · 03/08/30 22:20

なるほど、とにかく直射日光は大敵って事ですな。
これに気をつけて管理しっかりしよう。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/09/02 23:55

直射日光よけにセーラー服でも着せとくか

**名無しさん◎書き込み中** · 03/09/10 15:28

去年の五月頃、プリンコとは知らずに十枚くらい焼いてしまったが、
とりあえず今のところは全部読めてる。
バックアップしとくべきだろうか・・・。

03/09/11 23:03

漏れも今のところ半年以上から5～60枚焼いたけど、
まだ1枚もそんなヤバイ事もないし、なんともなってないけど…
本当に１年ももたないっていうようなヤバイものなの？
全然大丈夫っぽそうなんだけど。

アンチは沢山いるようだし、マンセーの人も中にはいるだろうから、
ここじゃいくら聞いても意味ないだろうけどさｗ

**名無し** · 03/09/28 08:44

パッケージにはプリンコのプの字もかかれてないようけど、これは別に表記的には問題ないのかな。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/10/09 15:47

セーラー万年筆のDVD-R製造機はPrincoしか買ってないの？

**名無しさん◎書き込み中** · 03/10/09 17:45

プリンコにアンチも何も・・・・w

**名無しさん◎書き込み中** · 03/10/10 14:29

>>127
書き込んでまだ実害がない人にとってはそう見えるって。

プリンコだろうと、その買ったＤＶＤがたまたま運良く問題ない当たりを引いたならそいつは勝ち組

**///** · 03/10/12 20:36

祝　新発売　４×　２×

**名無しさん◎書き込み中** · 03/10/12 21:27

いくらプリウンコに機会買ってもらってるからって。自分のブランドで出すメディアの
OEM元までプリウンコにしなくていいんじゃないの？もっとまともなとこから買えないの？

b · 03/10/13 17:01

セーラー万年筆

**名無しさん◎書き込み中** · 03/10/31 13:24

セーラーのDVD-R、10枚で1650円は安いですかねぇ？

**名無しさん◎書き込み中** · 03/10/31 13:27

>>132
高すぎ

**名無しさん◎書き込み中** · 03/10/31 19:11

>>133
安いところではいくら位ですか？

**名無しさん◎書き込み中** · 03/11/01 00:11

1,000円くらいでは？

近くのホームセンターでは1880円
高いよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/11/01 03:40

ｳｿｺメディア@100＋サポート(保証)＝セ-ラ-ムン価格@150+

**名無しさん◎書き込み中** · 03/11/01 06:48

>>132
ＤＶＤ－ＲＷでもそれと同じか安いくらいだよ。漏れはＲＷの方をよく買ってる。
今の所、最初に一度ちゃんと書き込めたものは１年以上経っても別に異常は出ていない・・・
（最初から書き込み不良のが1枚だけあったが、それは交換して問題はなかった）

**名無しさん◎書き込み中** · 03/11/01 06:48

>>137
（自己レス）あっと、ＲＷの方は5枚だったかな。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/11/19 23:47

TOSHIBAのＳＤ－Ｒ６０１２ではこのセーラーのＤＶＤ－Ｒしか焼けないんですけどほか国産でやけるＤＶＤ－Ｒってないですかね？？？
やっぱり国産を使いたいんですけど、今まで試したのはソニーと太陽誘電とビクターとマクセルです。
三菱とＴＤＫを今度試してみようと思います。　　あーーやっぱ６０１２が悪いのか？

**名無しさん◎書き込み中** · 03/11/20 23:33

>>139
それはドライブ側の問題では。自分も国産だけ失敗するようになったことが
ありましたけど交換してもらいましたよ。保障期間内なら考えてみては

>ほか国産でやけるＤＶＤ－Ｒ
セーラーのＤＶＤ－Ｒって国産に入るんでしょうか。
プリンコOEMという話ですが。機械をプリンコから購入→国内で生産
と考えると「国産」なんでしょうかね

**名無しさん◎書き込み中** · 03/11/22 23:11

>>140
プリンコが
「機械をセーラーから購入→「中華民」国内で生産→中華民「国産」」なんだが

**名無しさん◎書き込み中** · 03/12/12 18:03

DVD-RW少し不良品もあったけどほとんど問題なく書き込めた。

…しかし消去したらそのままあぼーん５枚目（ﾉД`）
RW買った意味ないから返品してやるうううううううううう！

**名無しさん◎書き込み中** · 03/12/12 18:14

★★★★★★★★★★★★★注目★★★★★★★★★★★★

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1071128409/

★★★★★★★★★★★★★注目★★★★★★★★★★★★

**名無しさん◎書き込み中** · 03/12/13 23:02

>>141

あそこのCD/DVD製造機械を作ってる工場へ行った事ありますか？
１台を１５人位で作っていたけど、社員は２人のみ？だった。
あとは派遣や日雇いみたいな素人の人達だらけ。
みんなだらだらやって、残業代もらって!!
それを見て社員は何も言わない!! まさに天国!!
でも　社員の悪口を言うとクビになるので要注意!!　
プリンコは悪くない、機械が悪すぎる!!!!