アゾ対フタロ対シアニン

**しゃぶお** · 02/09/08 22:42

総合ではどれが一番いいの？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/08 22:44

にははっ　（･∀･）２だおー

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/08 22:48

たつーなら、ふたろボロ負けだ。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/08 22:50

＞＞３
なぜですか？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/08 23:34

princo最強。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/08 23:44

>5
禿しく同異

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/08 23:48

>5　んなこたぁない

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/08 23:49

>7
ネタ"スレ"に混じれす過去悪い(w

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/09 00:00

アゾが良いのは対光性
フタロが良いのは耐久性

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/09 00:01

AZOマンセー

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/09 01:43

azoが最高に決まっているだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/09 01:43

蒼いからだ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/09 01:44

みんな、寝たか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/09 01:44

明日、月曜だもんな、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/09 01:45

みんながんばれよ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/09 02:05

漏れは失業中だだだだだだだだだだだだだだだだだだだ

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/09 02:14

元気がいちばああああああああああああああああああああああ亜案

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/09 02:16

>>9
それってどういうことでつか？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/09 17:17

誘電のシアニンと三菱のアゾってどっちが耐久性がいいのですか？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/09 20:13

誘電最強！！！

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/09 20:35

>>18
どういうことって読んで字の如しだＹＯ！
耐久性が一番あるのはフタロだろ
アゾ廚の皆さんは天日干実験でもやっててください。
フタロの特徴
耐久性がある
音焼きが良い
高速焼きに強い

シアニンの特徴
認識性が高い
焼きミスが少ない
耐久性が弱い

アゾの特徴
蒼ければイイ！だろ？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/09 20:51

AZOのよいところは、その青さだよぉな

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/09 21:06

やっぱ、データは１６倍で焼くより４倍で焼くほうがいいのですか？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/09 21:09

>>23
誘電の金反射に等倍。これ最強！！！

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/09 23:13

>>23
なわけない。おまえの持ってるドライブは4倍書き以下なのかと問いたい・・・

>>9
フタロの方が総合ではいいと思うけど三井やリコー産のだけね。
ロットの差を考えたり、リコーが650ださないようだから
アゾが無難な選択だと思うけどね。お湯で煮ても読めるようだしｗ

湿度に弱かったのはアゾが悪いのではなく作りに問題があったんだよ。
今は解決されてると思われ。いや思いたい。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/09 23:45

だからなるべく低倍速焼きのがいいの？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/09 23:56

>>26
メディアとドライブによる。ドライブだとモータ制御の話までなってしまうから
なんともいえんのだが、メディアが高速化されると全体的な耐久度が
落ちるようだ。C1エラーだけではわからない部分が多い。昔、低速焼き
の方が光に強いと実験を行ったやつがいたけど、真相は如何に。

高速書きだとジッターは増加するらしい。つまり書きこみがいまいちってことらしい。
プレクの技術者が言ってる。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/09 23:59

>>27
ありがとう

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/10 00:04

>お湯で煮ても読めるようだし
多分、アゾ・フタロ・シアニンどれでも大丈夫だと思う。
長期的にじめじめした空間にメディアを置いて実験しないと
どれが湿度に強いのか判らない。
まぁアゾも良いけど高速対応がx24までだっけ？そこがなぁ…
低速焼きつっても今のメディアで等倍焼きをしてると焼き込みすぎることも
あるみたいだよ。そこらへんは自分の納得いくまで焼いて感覚で
見つけるしかないね。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/10 00:08

>>29
今は低速用（1x-16x：スーパーアゾ）と高速用（4x-40x：ソニックアゾ）で
分かれてます。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/10 02:15

>>29
大丈夫だと思うじゃなくて試して見れ

あぞらーは実際にやってみたらしい(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

**名無しさん◎書き込み中** · 02/09/10 06:15

>>31
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1008577285/1

**名無しさん◎書き込み中** · 02/10/02 02:41

**名無しさん◎書き込み中** · 02/11/11 16:01

データ焼き用に、現行で手に入れやすくお勧めメディアって何？
最近の誘電は品質落ちたって聞くし。
２４倍速くらいのを探して買うのがいいのかなー。
ソニーとかまだ結構あるっぽいし。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/11/11 16:42

フタロはフタロシアニンだけど、シアニンってのはアントシアニン？

**名無しさん◎書き込み中** · 02/11/11 16:49

>>34
↓どっかからの引用

昔の各社＞現行誘電＞今の各社
誘電の品質は低下してるらしいが、他のとこはもっと低下してるから比べると誘電の品質はトップ
しかし情けないトップだ

02/11/11 18:24

>>1
細かいこと言えば、違いはあるが、
普通に使う分には大差は無い。

**名無しさん◎書き込み中** · 02/11/11 18:36

CD-Rメディアの現状を見るとDVDも今のうちにマクセルや三菱の
国産メディアを4倍速に主流が移行する前に出来るだけ買いだめした方が
いいのかなと思う。

スレ違いでsage

38 · 02/11/11 18:42

三菱はシンガポール製だ、鬱駄士脳。
しかしDVDメディアも高速対応になるに連れてやはり品質は
落ちていくのだろうな。

34 · 02/11/11 19:12

>>36
え～～、そーなんだ。
今まで、どこでも売ってて価格も普通だし信頼性も悪いわけじゃないから
誘電使ってたんだよね。
結局これからも誘電かｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 02/11/12 22:53

誘電は普通すぎてなんの面白みもない
感動も、がっかりも

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**山崎渉** · 03/01/15 10:09

（＾＾）

**Fine** · 03/01/29 16:11

アゾの特徴
高速記録に適している
柔らか味のある音（アナログレコードからの録音に最適！）
マーク形成時間が早い
ドライブ、ソフト間の互換性が高い
発ガン性の疑いがある
自己反応性物質の為火気注意
今は三菱化学だけ
国内生産ゼロ

**名無しさん◎書き込み中** · 03/02/19 14:03

>45
>発ガン性の疑いがある。

気になるんだが、ソース希望。。。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/02/19 14:39

>>45は間違いなくネタ。
>>45は誘電厨だろ。必死棚ｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 03/02/19 18:37

>>45
アゾ染料使用の織物ってEUで輸入禁止されたはずだけど関係有るの？

**名無しさん◎書き込み中** · 03/02/19 22:41

シアニンってシアン系なのかな？
もしそうなら、これも猛毒なはず。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/02/21 22:47

アゾってのはたくさん種類がある。
発ガン性があるアゾもあるのだが、三菱のアゾは発ガン性がないアゾを使用しています。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/02/22 21:20

>>50
そんな都合のいい言い訳を俺たちが受け入れると思ってるのかカボスが…！

◆UcPZY8W5xo · 03/02/22 21:32

誰か御津毘賜に質問してみては？

**名無しさん◎書き込み中** · 03/02/22 23:57

ttp://www.interq.or.jp/kyuushu/kf0114/bbs_log/CDR_BBS_9903.html

弊社ＣＤ－Ｒアゾ色素　投稿者：三菱化学　投稿日：03月05日(金)15時35分35秒

日頃、弊社製品をご愛用いただきまして有り難うございます。
アゾ色素と言いましても千差万別で色々な種類がございます。
弊社製ＣＤ－Ｒに使用しておりますアゾ色素等の原材料につきましては、厚生省
や労働省指定の試験の結果、陰性であることを確認しております。
従いまして「発ガン性はないと考えています」。
尚、アゾ色素は印刷インキ用、インクジェット用やプリクラ用などの色素として
幅広く使用されております。
どうぞ今後ともご安心して弊社ＣＤ－Ｒをご使用下さい。

-------------------------------------------------------------------
だとさ

**名無しさん◎書き込み中** · 03/02/23 20:31

>>51のようなやつはインクやプリクラもさわるなってことだな

**名無しさん◎書き込み中** · 03/03/26 17:40

>>53
昔から青い色素はだいたい体に悪いものだと決まっている
代表格はコバルトとか・・・

**山崎渉** · 03/04/17 15:52

（＾＾）

**山崎渉** · 03/05/22 05:17

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

◆NPZ4O0GDmQ · 03/07/25 02:13

**名無しさん◎書き込み中** · 03/07/31 04:22

>>55
昔から「安全です」と散々のたまって
いざ癌患者が出現すると「実は発がん性でした。スマソ」って言うのはよくあること。
染料の色ができるメカニズムと発がん性の間には深い関係がある
メーカーなんて利益追求のために都合の悪いことを言わないのは常識でしょ。
>>53は騙されないようにナw

**山崎渉** · 03/08/02 02:24

（＾＾）

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/06 00:07

ということで結果はどれも同じということに決まりましたﾍﾟｺﾘ

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/06 01:47

ポテトチップスは発がん性物質だが
袋に入れている段階で誰も発ガンしない
それとも溶け出して空気中をさまようの？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん◎書き込み中** · 03/08/22 20:32

>>45
アゾって音やわらかいかなぁ　フタロが一番やわらかい木がするんだけど
つーかシアニンは音悪いと思う

**名無しさん◎書き込み中** · 03/10/15 00:57

サルベージしとこうか

>>66
難聴

**名無しさん◎書き込み中** · 03/10/15 01:32

>>66
耳糞の掃除しろ

**名無しさん◎書き込み中** · 04/06/14 18:36

フタロ最強

**名無しさん◎書き込み中** · 04/06/14 20:15

>21
フタロの特徴
耐久性がある
音焼きが良い
高速焼きに強い

シアニンの特徴
認識性が高い
焼きミスが少ない
耐久性が弱い

アゾの特徴
蒼ければイイ！だろ？

そうなんだ!ありがとう!

**オリジナル@jetどかん** ◆MzCkz8eXi. · 04/06/14 21:50

これは私も興味深々です。
でも、フタロシニアンであり、フタロとｼﾆアンとわけることも出来るの？？？

**名無しさん◎書き込み中** · 04/06/15 08:16

どかん◆MzCkz8eXi.は放置の方向でお願いします。
自分勝手で常識も無く、自分の思い付いた事を雰囲気を考えずに書込むので
どこのスレに逝ってもウザがられております。
相手をするなら、以下の隔離スレでどうぞ。

どかん ◆MzCkz8eXi. を見守るスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078798752/

**オリジナル@jetどかん** ◆MzCkz8eXi. · 04/06/19 13:08

1 名前：耳[] 投稿日：02/07/15 02:36 ID:6/ggX88p
どうした太陽誘電
１ヶ月前に焼いたＲが読めなくなった

**名無しさん◎書き込み中** · 04/06/20 16:01

>>55
超亀レスだがコバルトは黒いぞ。
コバルトブルーは青いが。

最近はアゾのCD-Rはまったく買わなくなったな。
DVD-Rはアゾだけど。

**オリジナル@fireどかん** ◆MEOCO2V3Hs · 04/07/10 19:44

bigどかんはかっこ悪いので、fireどかんになりました。＾＾

**オリジナル@fireどかん** ◆MEOCO2V3Hs · 04/07/26 19:41

ここは誰もいないですね？
アゾとかシニアンとかいったい何がいいのか、
みんなもっといろいろ討論したらいいのにね。
私もいろいろ知りたいです。。。＾＾；

**名無しさん◎書き込み中** · 04/08/04 02:21

アゾ＞フタロ＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
シアニン。

**名無しさん◎書き込み中** · 04/08/04 02:38

フタ・ロシア・ニン♪

**名無しさん◎書き込み中** · 04/08/04 09:53

フタロシアニンと言えば新幹線の塗料だよな。あの耐光性は凄い。

**名無しさん◎書き込み中** · 04/08/07 01:47

フタロとアゾじゃ個人嗜好の範疇で
選択しればイイけど

シアニンは格として
一段下がる感じもしる。

**八百八◎書き込み厨** · 04/08/07 04:42

フタロシアニンのDVD-Rって無いっスなぁ･･２層焼きになると中間層の色素が邪魔
だからDVD-Rもフタロシアニン(若しくは相当)の色素に変っていく気が･･

**名無しさん◎書き込み中** · 04/08/07 07:20

>>81
650nmのレーザーにうまく感応するのが見つかってないのかねぇ
ちなみにttp://www.sanyocolor.jp/pcsp_j.htmこんな感じに吸収するらしい。

**オリジナル@fireどかん** ◆MEOCO2V3Hs · 04/09/06 23:11

結局どうなんですか？
フタロシニアンとアゾだとどっちがいいの？
やはり音とかも変わるのですか？
音楽の場合です。

あと、イメーションのスーパーフタロシニアンについても
情報があれば教えてください。スーパーなので
何かが違うのですか？

**名無しさん◎書き込み中** · 04/09/07 09:39

音が良いドライブといえばYAMAHAのF1。
F1推奨メディアは三菱（アゾ）。
というわけで当然アゾがお勧めだよ。

**ﾈﾀにﾏｼﾞﾚs(ry** · 04/09/07 12:36

>>84
アゾ推奨な理由はDiscT@2

**オリジナル@fireどかん** ◆MEOCO2V3Hs · 04/09/07 21:12

>>85
スーパーフタロシニアンよりアゾがいいのですか？
理由を教えてください。

**名無しさん◎書き込み中** · 04/09/07 21:49

>スーパーフタロシニアン

大げさな名前を使っているだけで、台湾CMCの低品質フタロ。

◆GiMAID58h2 · 04/09/07 21:51

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1093611080/

Please read.

**オリジナル@fireどかん** ◆MEOCO2V3Hs · 04/09/09 21:51

>>87
そのCMCってネロスピードでも出ます。
どんな意味なんですか？
会社ですよね。
有名なのですか？？！！

◆9CDE100..U · 04/09/09 22:17

>>89

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1091119052/290n

**名無しさん◎書き込み中** · 04/09/11 19:54:13

フタロ＞アゾ＞シアニン
リコー＞三菱＞誘電

**名無しさん◎書き込み中** · 04/09/11 21:28:07

今更リコー（ry

**オリジナル@fireどかん** ◆MEOCO2V3Hs · 04/09/13 22:43:11

>>91
フタロシニアンはどうでしょうか？
アゾとどっちが上なのですか？
SWはフタロシニアンですよね？？？

**名無しさん◎書き込み中** · 04/09/17 16:34:38

>>93
お前みたいな貧乏人はどうせSWしか使わないんだから
お前には関係ないだろ？

**名無しさん◎書き込み中** · 04/09/17 16:47:55

>>94 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1091119052/l50へ。ここでは放置願います。

**名無しさん◎書き込み中** · 04/09/17 16:52:34

アゾ＞フタロ＞シアニン＞＞＞＞＞うすうすフタロ＞うすうすシアニン
三菱＞リコー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CMC＞SW＞＞＞＞ぷりうんこ

**オリジナル@fireどかん** ◆MEOCO2V3Hs · 04/09/17 21:01:35

みんなこんばんは？
もう一度聞きますけど>>93について
教えてください。

**名無しさん◎書き込み中** · 04/09/17 21:14:47

>>97
お前みたいな貧乏人はどうせSWしか使わないんだから
お前には関係ないだろ？

**オリジナル@fireどかん** ◆MEOCO2V3Hs · 04/09/17 21:20:56

>>98
私もこないだ太陽を買おうか迷った事もあるし、
アゾを買う可能性もありますよ！
どんな凄いのか教えてください。

**名無しさん◎書き込み中** · 04/09/17 21:22:37

>>98
>>95

**名無しさん◎書き込み中** · 04/09/18 01:25:41

個人的に耐久性は
フタロ＞AZO＞濃シアニン＞シアニン系＞薄シアニン

三井＞ライテック＞コダック＞三菱AZO＞ソニックAZO＞金TDK＝金誘電＞富士自社＝青タフ≧MQ12
MQ12＞24倍速以上の誘電
って感じかな。
ただ、金TDK＆誘電は当時２枚しか焼いた事がないので勝手な想像入ってます（汗

AZOは安いし強いしお勧めですね。