データを半永久的に保存するための方法を考えよう

**名無しさん◎書き込み中** · 04/11/28 07:58:38

光ディスクは保存の仕方やメディアの品質によって寿命が左右されるらしい。1年で読み込めなくなった例もあるみたい。
磁気ディスクは使い方が荒ければ一ヶ月で寿命がくる時があるさ。

光ディスクの最適な保存方法は(これだけやって5年もてば良い方かも)
・品質の良いメディアを使う
・データ面になにも触れないようにするためプラスチックケースに入れておく
・暗いところ(紫外線にあてない)、低温、低湿のところに保存しておく

磁気ディスク
・書保存用のHDDを別途用意しそれに保存しておく
・使わないHDDは電源プラグを抜いておく(油が溜まりクラッシュの元)
・暑い時などHDDの熱に気をかける(熱くなるとクラッシュの元)

でもデータを永久保存しようと思ったら、今までCD-RやDVD-Rに保存してたのをまた新しいメディアに移す時が来る…
これが大量だった場合、大変な作業になる。

なのでみなさんの半永久的に保存するための案をききたいです。

**名無しさん◎書き込み中** · 04/12/11 01:30:07

バイナリで書き出してプリントアウトしておく

**名無しさん◎書き込み中** · 04/12/11 01:31:53

>>11
燃やしてやる

**名無しさん◎書き込み中** · 04/12/13 20:58:36

複数のCD-Rに焼いて半年おきに更に複数枚に焼けば良いんじゃない。

**名無しさん◎書き込み中** · 04/12/13 21:13:47

テーマは良スレの気配。

**名無しさん◎書き込み中** · 04/12/13 22:43:04

石に刻め!

**名無しさん◎書き込み中** · 04/12/14 00:06:04

石の刻印 by アース・ウインド＆ファイヤー

**名無しさん◎書き込み中** · 04/12/14 06:27:58

源氏物語、聖書、コーラン
価値のあるものは、欲せずとも半永久的に残る

DVDの中のその動画は、歴史の評価に堪えるのかね

**名無しさん◎書き込み中** · 04/12/14 12:10:53

口承文学でバラッド的な感じで残す。
そして>>1はさすらいのトゥルバドゥール。アンタの運が良ければ港の酒場で見つかるだろうな。
さあ、今宵も聞かせておくれよ、その愛の唄…

ルリ · 04/12/28 14:46:57

ばかばっか。

**名無しさん◎書き込み中** · 05/01/19 17:31:50

>12
もまえのCDも燃やしてやるー！
>19
ルリたん（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

**名無しさん◎書き込み中** · 05/02/01 18:05:45

age

**名無しさん◎書き込み中** · 05/02/05 03:26:56

いまだに石ネタ言ってる馬鹿いるんだね

悲惨過ぎるポ

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/05(火) 21:07:21

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/05(火) 21:31:38

MOって永久保存できそうなイメージがあるのですが違いますか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/05(火) 22:06:15

MOのシェルさえ壊れなければ
多分10年20年はもつだろうね
実際10年持っているものあるよ
俺の目の前にあるから

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/06(水) 00:26:09

半永久的？人間の方が半永久的にもたないわけだが。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/06(水) 12:51:50

>>26
家宝として残したいんじゃないの(w

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/06(水) 12:52:48

腐の遺産

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/06(水) 13:15:11

データの保存の心配もいいが、
この数百年で環境変化が激しい地球上で、
これから人類が何百年も存続できるのかもあやしいと思う。
宇宙規模の大きな流れは人類のチンケな能力では変えられないのだろう。
そう考えると全てどうでもいいことの様に思えたりする。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/06(水) 13:49:07

Winnyで放流

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/06(水) 17:49:09

MOは、ドライブがメディアを破壊する場合がたまにある。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/06(水) 22:23:52

環境が埃っぽいか、使い手がタコの場合な。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/09(土) 17:52:56

>>32
キモ信者乙。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/14(木) 10:01:35

>>1
できるわけないよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/14(木) 10:24:41

自分が死んだら遺族にゴミに出されて終わりだよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/14(木) 10:49:02

以降石版ネタ禁止。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/14(木) 14:16:12

うちは12年前のMOがちゃんと
読めてる。記録したドライブは
SONYので、当時26万した128MBの
もの。

**おしりからミミズが出てきたYO** · 2005/04/14(木) 15:17:51

>>37
MOはCD／DVD-RWなどと仕組みが違うので
持つ

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/14(木) 15:21:54

パソコン最高

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/14(木) 15:56:35

この板
プリン子の事、馬鹿にしすぎ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/14(木) 17:34:20

粘土板が最強。
4000年前のシュメールの粘土板が残ってる。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/18(月) 14:39:02

オベリスクにヒエログリフ

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/18(月) 21:46:28

読め(解読でき)ないが、
DNAには有史以前の記録(記憶)が埋め込まれている。

これを記録媒体(読み書き自由)化出来たら
半永久的に保存できるとマジに思うのだが、

俺の生きている間には無理かもしれんorz

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/21(木) 12:51:37

石板とか粘土板っていまだに言ってる奴あまりにも寒いぞ
誰も笑わない加齢臭漂うオヤジギャグのつもりか？
特命リサーチで散々見たからもう非現実的ギャグは止めてくれ

**Silkyhat** · 2005/04/21(木) 22:14:14

>書保存用のHDDを別途用意しそれに保存しておく
これを定期的に新品のHDDにコピーすれば良い・・・以上！

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/22(金) 04:42:31

HDDが半永久的に製造される保証はないし、
だいたい、誰がコピーをしてくれるのか？
ディスクを駆動するOSやハードも今のものはあと30年で
ほぼ間違いなく死滅するわけだが。

**Silkyhat** · 2005/04/22(金) 22:05:12

>>46 >だいたい、誰がコピーをしてくれるのか？　何から何へのコピーと言いたいの？
>>1　そもそもこのスレで取り上げているデータとは具体的に何？

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/22(金) 23:13:08

>>47
HDDの物理ドライブを取り替えながらコピーするには人の手が必要。
だれが死んだ奴のHDDをコピーしてくれるのか？が疑問。

つまり言いたいのは「リフレッシュ」が必要な媒体は半永久的な保存には向かないということだ。

**Silkyhat** · 2005/04/23(土) 00:08:29

>>48　じゃあ、何が保存に適してる？

**Silkyhat** · 2005/04/23(土) 02:35:51

>>48 で、何が保存に向いている？

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/23(土) 10:15:43

H画像にステガノで埋め込んでny放流、ハッシュを口述伝承は意外と生き残るかも(w

**Silkyhat** · 2005/04/23(土) 22:10:28

>>48 だから、何が保存にいい？

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/24(日) 09:19:12

>>52
>>51嫁。他人が喜んでお前の取っておきたいデータをキャッシュ化してくれるだろう。
人手は必要だが、勝手にやってくれてコスト負担ゼロだ。
しかもネットワークというメディアは色んな物理メディアで構成されているし、
時代に合わせたインフラで発展こそすれ、無くなることは考えられん。

nyにこだわらなきゃさらにもっと楽だ。

世間ではWebArchiveで人に知られたくないデータすらサルベージされてる
アホもいるくらいだ。ネットワークというメディアのデータ保持性能を知らないから
痛い目にあう。

それでも復号時のソフトとOSの維持はまた別問題だから、これはもう少し考える
必要がある。物理メディアに保存したとしてもいざというときに使うことの出来る
OSやソフトに加え、PC本体の耐用年数も考える必要があるし。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/24(日) 11:12:53

宇宙に向けて送信汁

**Silkyhat** · 2005/04/24(日) 22:22:06

>>53 容量は？　転送速度は？

1 · 2005/04/25(月) 19:20:36

>>51
おまえ少し脳容量が不足してねぇか？
nyはｷﾝﾀﾏやShareに駆逐されてあと2年弱で壊滅するんだぞ
ハッシュを口述伝承って、10000ファイル以上のハッシュを誰が記憶するんだ？
考えて発言しろ、あーあ、つまんねーネタだな、まあ馬鹿を見ると無性に腹が立つ俺はカルシウム不足かもしれんがｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/25(月) 20:38:10

>>56
ｎｙネタで撒き餌して、WebArchiveで引きつけて、
ネットワークと言うメディア・インフラを用いた分散＆多点保存を
放り込んでみたが見事に逃げた(w

まぁ、一昔前は「ネタだろ？」と思えたことが実現している世界も有るんで、
少しは空想してみれ。

一部の企業でNASが流行っているのはどういう事か考えてみるといい。
ギガビットが既に普通のインフラになりつつあるんだ。

考えようによっちゃ、おもろいぞ。ワーム的な動きをするバックアップデーモンとかね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/25(月) 21:32:17

図書館みたいに
世界中のどんなことでもいいから
あらゆるデータを貯蔵してくれるところがあればいいのに
インターネットアーカイブはそれに近くない？？？

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/25(月) 23:11:51

もひとつ。
運用中の障害回避の一案にRAIDと言うのがある。
その中のRAID5は簡単に言えばデータ＋チェックサムという冗長情報を保持して、
１台の物理ディスクが㌧でもオンライン復旧出来る製品まである。

書き込みは確かにシビアだが、これを読み出しのみに置き換えてみると....ね？

「元気玉ネットワークストレージ」とでも名付けようか。
「みんなの空き容量１MBでいいからオラに分けてくれ！」って発想はどうよ？
で、お返しに１MBを分けてあげる。

現実はそう甘くはないが、既に使われていない技術じゃないな>>共有ソフト

名前なんざどうだっていいさ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/25(月) 23:16:54

>>56

　　　　　,| 　　　　　.|
　　　　　 || 　　　　　||
　　　　　 || 　　 /(・) 　 ||
　　　　 |.|　　 | |　　　| |
　　　　　|　|　 /　|　　/| .|　　　
　　　　　|　| 　| __| 　/ |　|　　
　　　　　| |＼/　　l_/ /| .|　　　　　
　　　　 ||＼　　　／ '||
　　　　　|　/）　（　　|
　　　　　　(_/　　　＼
　　　　　（＿／＼＿）
そりゃ人間がそれだけヒマな動物だからさ
だがなそれこそが人間の最大の取り柄なんだ
心に余裕（ヒマ）がある生物　なんとすばらしい！！

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/26(火) 04:07:44

>>46
30年後か。。。
XPやロングホーン、OSXのエミュレータがあるだろ、多分。
ニーズがあるなら世界中の誰かが作るさ。

**Silkyhat** · 2005/04/26(火) 22:42:08

>>46 30年後のその時になってから、考えていいと思うが・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/26(火) 22:53:35

本気で半永久保存法を思い付いたら、こんなとこに書き込まないで特許書く。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/04/27(水) 13:46:33

『知られざる特殊特許の世界』、絶賛発売中！
http://www.inapon.com/stts.htm

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/05/06(金) 21:41:59

やっぱり銀塩写真かな
http://www.kms.gol.com/polycom/polycom2.htm
デジタルデータから35mmのマイクロフィルムに
ダイレクトにレーザー光線でプロット

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/05/07(土) 11:07:20

毎夜焼き直し

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/05/07(土) 11:33:52

基本要件
・核戦争にも耐えられる
・宇宙人でも簡単な再生装置

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/05/07(土) 11:37:31

米国防総省にでもデータを転送すれば多分半永久。
しかし実行すれば多分逮捕。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/05/07(土) 14:22:57

＞＞43

好きなDNAのAGCTを構成する装置は既にあるんだが

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/05/07(土) 16:43:07

>>69
再生は出来るの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/05/07(土) 19:52:26

地球上に記録すると太陽の寿命で抹消されるから、
宇宙空間に向けて、高エネルギーで信号を発射するしかないかな。

問題は、誰が受信して再生してくれるかだ。
「SETI@home」みたいなことを宇宙人がやってくれることに期待する。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/05/08(日) 14:52:56

半永久というのが、何を目的にしてるかにもよるよな。
(1)自分で数十年後くらいに見たいだけなのか、
(2)曾孫あたりに見せたいのか、
(3)家宝として子々孫々に受け継がせたいのか、
(4)何千年か後の考古学者に発掘されたいのか、
それによって考え方も変わる。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/05/08(日) 17:18:38

自分が生きてる間だけ見られればいいよ。
というか死んだ後に見られると困る。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/05/08(日) 17:34:52

>>73
だったらRAIDでミラーリングだな。
どっちかのHDDが逝ったら、2台とも新調して仕切り直し。
両方いっぺんに逝ったりは、なかなかしないからね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/05/09(月) 01:35:48

曽祖父が残したナゾのＤＶＤが蔵から見つかった。
博物館に保存されていた再生装置を苦労して修理して、
なんとか再生してら、曾孫の目の前には、
曽祖父の隠されたデータが再現され。。。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/05/09(月) 20:14:26

紙は記録媒体として最も優れてるって言うけどな
酸素に触れなければ半永久的に持つな

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/05/09(月) 21:35:55

人類が滅亡しない限り、ヒトの遺伝子は永久的にコピーされ続ける。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/05/09(月) 21:48:05

1月毎に、1枚のDVDに対して2枚のバックアップを作っておけば安心

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/05/10(火) 00:34:39

>>76
記録密度の話を無視したら意味ない
肉眼で読める程度の記録密度なら金属や石に刻み付けたほうが持つ

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/05/11(水) 13:57:38

超長期間保存するということだけを目的としてメディアを作るとしたら、
どういうものになるんだろう？
100年くらいならMOぽいものでいいと思うけど、1000年となると思いつかないよ。
未来の考古学者の目で見ると、現代はどう見えるんだろうか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/05/12(木) 21:51:31

じゃあウイルスの遺伝子にデータを埋め込んで宇宙空間に大量にバラ撒く。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/05/12(木) 23:34:56

>>79
記録密度には厚さも大事な要素じゃないか？
石版１枚は、紙でいうと最低100枚くらいの厚さだろうしね。
ただ、石版のほうが保存に優れてるのは事実だけどね。
エジプトでは古代からパピルスが使われていたけど、ほとんど現存していない。
アレキサンドリアの図書館焼失だって、石版ならいくらかは助かったはず。
ヒエログリフだって、ロゼッタストーンという石版から解読されてるしね。

発掘されたいなら、腐食しにくい金属でレコード盤作るのがいいんじゃないだろうか。
LP盤１枚って、デジタルで記録すると何バイトくらいなのかな？

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/05/13(金) 04:17:22

おまいら、動画の保存方法も考えてくれよ

**Silkyhat** · 2005/05/14(土) 22:10:35

>書保存用のHDDを別途用意しそれに保存しておく
これを定期的に新品のHDDにコピーすれば良い・・・以上！

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/05/14(土) 23:26:54

定期的にコピーしてくれる人がいないんだけど。
自分じゃ忘れそうだし。
いつの間にか10年くらい経ってそうだ。

**Silkyhat** · 2005/05/15(日) 21:59:34

>>85 どうせ、大した事ないデータだろ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/05/16(月) 01:48:44

>>86
いや、人類史を揺るがす大事件の記録が含まれている。

**Silkyhat** · 2005/05/16(月) 23:39:59

>>87　そうなら、きちんと管理しろ。　データを保存する媒体と場所をな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/05/17(火) 05:25:46

公開して全人類の知るところとなれば、それほどの大事件だ、忘れられることはない。
人類滅亡の日まで。

半永久的保存と秘匿は成り立たないか！？

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/06/03(金) 07:19:53

100年ならプレスＣＤでも十分かもしれないが、1000年は時空が違うな…。

思いついたアイデアとしてＣＤ－ＲやＤＶＤを真空パッキンつきの真っ黒なプラスチック製の箱に入れるというのは？？
で、空気を抜いて中を真空に保つ。これで光と酸化による劣化は防げる。
特にポリ塩化ビニールの類なら地面に埋めても極端なほど分解されにくくてナイス！！
そもそも光ディスクによく使われるポリカーボネイトという物質自体が
堅くて強度も抜群、耐熱性・耐薬品性にも優れている反面、極端なほど自然環境に分解されにくい物質なんだし…。
ここらへんから「約100年」という寿命が算出されたんだろう…。ただし、1000年持つかどうかは知らん。
ポリカーボネイトや塩化ビニールをはじめとしたプラスチック製品は、
グリーンピースみたいな環境保護団体からはポリカーボネイトを食器に使うと“ビスフェノールＡ”なる
環境ホルモンの疑いがあるヤバイ化学物質が熱で溶け出すと疑われている。
詳細は↓のリンク先を１通り目を通せばわかる。ウイルス？？こんなものは無い。
http://www.ecology.or.jp/member/harm/9910.html　http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/BPAHiroshima.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~take03/j25horum.htm#02　http://homepage2.nifty.com/smark/Sex-Immu.htm
http://psyco.jp/heliboy/liar/07.html　http://www.greenpeace.or.jp/campaign/toxics/anpanman/bad_html
http://www.kcn.ne.jp/~azuma/news/Aug2000/000821.htm
もちろん製造元では「そこまでヤバくはない」と言っているけれどね。
http://www.bisphenol-a.gr.jp/　http://www.polycarbo.gr.jp/index.html

**Silkyhat** · 2005/06/06(月) 22:51:02

>>90　100年後、再生できるドライブってまだ有んのかな？

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/06/07(火) 07:44:31

>>91
100年後にまで再生装置が残っていれば可能。
ただし、1000年後は知らん。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/06/07(火) 08:49:25

10年ぐらい前に焼いたSONYメディアの大半が読めなくなってた

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/06/07(火) 13:44:05

レコードとかLDとかを考えると、まず再生できる環境をそろえるのに苦労するな

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/06/07(火) 21:37:52

猿の惑星の「原爆」編に出てきたと記憶している、
弾いて回すだけで再生できるホログラム(?)タイプの記録メディアサイコー

ReadOnlyなデータを自己再生できるメディアって出来ないものかね！？

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/06/08(水) 09:15:56

メディアの良いところは記録部と再生部が分離していることだ。
HDDみたいにメディアとドライブが一体化していると、
どちらか一方が死んだら読めなくなる。

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/06/08(水) 17:40:56

やっぱり琵琶法師の口伝が最強だな

**Silkyhat** · 2005/06/09(木) 02:22:55

>>90
>ＣＤ－ＲやＤＶＤを真空パッキンつきの真っ黒なプラスチック製の箱に入れる
何枚入るんだ？

>>96 定期的に新品のHDDにコピーすれば良い

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/06/09(木) 11:59:18

100年したらWINDOWSなんかないだろ
20年後も危ない

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/06/09(木) 12:13:43

おまえ100年も生きるつもりかよ('∀｀)

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/06/09(木) 21:00:36

100年後のために絵炉画像を残しておきたいという、高い志の青年じゃないか！

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/06/09(木) 22:00:03

>>98
コピーする前にけたぐってあぼーん(w
衝撃に弱い媒体はこのスレタイにはあわんよ。

**Silkyhat** · 2005/06/10(金) 21:41:13

>>102 そう言うあんたは日頃のデータをどう保存してんの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/06/11(土) 00:36:42

データ入れたHDDを真空パックして金庫に入れれば
自分が死ぬまで保存可能だけど？

**Silkyhat** · 2005/06/11(土) 05:11:50

>>104 真空パックする必要性とは？

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/06/11(土) 17:41:04

酸化や腐食を防ぐとか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/06/11(土) 17:57:40

金属部分や基盤部分などの酸化や腐食を防ぐってのは真空パックはありかもね
データを完全保存には確かに良いかもしれないけど
いざ必要なときメンドイなぁｗ
金庫は大げさか＿？ｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/06/16(木) 03:29:51

>>105
>真空パックする必要性とは？

通常のプレスＣＤでも造りが安っぽいところだと
金属を保護するコーティング部分が腐食して
中に入ってる金属部分がボロボロと腐食して穴が空いてる場合が多い。
真空パックにする理由は中の金属部分の酸化による劣化を防ぐため。

**Silkyhat** · 2005/06/16(木) 21:24:52

個人レベルで真空パックって簡単に出来るの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/06/18(土) 23:18:34

おまえ人に聞いてばっかりで、自分で調べてみる気は無いのか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2005/06/19(日) 12:58:21

メディアなど何でも良い。
常にその事態自体のメジャーなメディアにコピーさえしておけば、
データはほぼ半永久的。

過去のメディアもいきなり使えなくなるわけではないからバックアップとしても使える。

データを半永久的に保存(し利用)したいなら、特定のメディアにこだわっては駄目。