DVD、Blu-rayのリッピング違法化へ3

1名無しさん◎書き込み中
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2012/09/29(土) 16:53:31.24ID:RhAOF5tI


過去スレ
DVD、Blu-rayのリッピング違法化へ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1284018799/
DVD、Blu-rayのリッピング違法化へ2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1287414366/
DVD、Blu-rayのリッピング違法化へ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1290273280/
2012/10/26(金) 06:58:37.30ID:zjBoAJa7
罰則がどうこうじゃなくて
やってはならんことはならんのです

でもさすがに今あるスマホとか
タブレットPCあたりなんかで持ち出して
鑑賞したいというのはあるから
なんらかの方法は用意してもらいたいね
2012/10/26(金) 07:52:29.53ID:/wC7/Zuy
faｂDecrypterとPasskeyとImgBurnは今のうちに本体保存しといたほうが良いな
いつサイトを遮断されるのか時間の問題だよ
2012/10/26(金) 08:40:03.11ID:LZhPwWOJ
>>127
10/1以前にリッピングした物の保持はセーフ
2012/10/26(金) 11:01:08.75ID:GY1zWdi7
まあ日本で出されたこの法律が個人使用まで制限したのはまずかったかもね。
まるでエロ無修正動画とかみたいに海外へ逃げたりするだけじゃないの
2012/10/26(金) 13:03:45.81ID:RdS76h0x
まさかのガンダム無料配信に中国驚愕
「本物」の魅力で海賊版駆逐へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121025-00000000-fsi-bus_all
132名無しさん◎書き込み中
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2012/10/30(火) 14:19:37.14ID:IGMlK/vK
他人の部屋に土足で入り込んでDVDを叩き割って回るのがリッピング違法化
2012/10/30(火) 15:12:50.86ID:v/57+dft
史上最強のコピーガードは「つまらなさ」
DVDをコピーされたくないなら内容をつまらなくすればいい
2012/10/30(火) 18:47:56.47ID:Wi3/Vaee
>>133
つまらなくすると売れないから利益が出ない
ぃつかり売ったうえで、コピーは一切認めないよというのが理想
2012/11/01(木) 10:55:59.94ID:MN3QC4QD
リッピングが駄目なのであってプロテクトの解除は問題無いんだよね？
俺のポンコツPOWERDVDだとANYDVD起動してないとBD再生してくれないんだけど。
後者も駄目ならゴミになっちまう
2012/11/01(木) 16:29:55.94ID:Xjuc8+N2
>>133-134
根本から冷静に考えてみる(笑)と「提供しない」という結論になる。
実際にコンテンツ提供者が違法コピー野郎に対する脅し文句だ。
137名無しさん◎書き込み中
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2012/11/01(木) 23:05:18.10ID:N9P9P7Y6
将来はリッピングも刑事罰化→非親告罪化へと進んでいくのか
2012/11/02(金) 01:36:05.44ID:RaTnwL1Z
DVDとかリッピングしても結局は見ないけどな
何百枚〜何千枚と溜まるだけ無駄で
生DVD自体の代金や手間や保管のこと考えたら
結局旧作１００円のレンタルは安い

何度も見るものは買うしな
保存するのはテレビ番組のみで良い
2012/11/02(金) 08:25:23.03ID:YTaLz66p
結局はコンテンツ提供者が自分たちの首を絞めることになる
2012/11/02(金) 11:39:36.92ID:HMT4+m3T
>>138
そのテレビ番組も録画保存するに値するものが減ってる。
2012/11/03(土) 02:52:02.64ID:BXW8y0aK
10/1以降にリッピングされたかどうかなんてどうやって調べるの？
2012/11/03(土) 08:03:56.01ID:hdCd26DU
ムリ
2012/11/03(土) 08:21:08.10ID:vD+g55F9
10/1以降に発売されたものがパソコンに入ってたらリッピングしたと分かる
2012/11/03(土) 09:40:30.36ID:Yd1zrV5N
>>143
だからそれをどうやって調べるの？
2012/11/03(土) 10:53:53.36ID:iQgtGdEw
調べようがない。
だから１０月１日以前にやったものかどうかを問わず、まとめて訴えることになる。
１０月以前の分は合法判決→まあ仕方がない
１０月以前の分も違法判決→著作権者ウマー
つまり著作権者にとっては、どっちに転んでも悪い話じゃない。
2012/11/03(土) 11:04:06.63ID:iQgtGdEw
１０月以降かどうかなんて大した問題じゃない。
訴える気になれば昔から可能だった。
ただどうやって立証するかとか、問題があったから訴えなかっただけで。
１０月以前は明文規定や判例がなかったから、グレーゾーンだっただけで、
明確に合法って言い切れる状態ではなかった。
だから訴えられたら１０月以前の分も違法って判決が出る可能性はある。
これはやってみなきゃわからんけどな。
2012/11/03(土) 14:05:59.54ID:A8Ax+2XJ
○○君〜○○の映画もう見た？コピーしたろうか
え　めちゃ嬉しい
じゃあ明日持ってきたるわ
はいこれ

もしもし警察ですか？うちの会社の○○さんが○○ていう映画をコピーしていましたよ、○○さんにBDを渡しました

こうやって発覚するのである
2012/11/03(土) 22:20:20.94ID:3mS1m2Ao
友達にコピー渡すのって昔からアレじゃないの？
仲のいい友達一人だけなら私的複製の範囲になる説もあるけど解らんな
友達一人だけに渡してしょっぴかれた人の話なんて聞いた事ないし。
2012/11/03(土) 22:36:58.07ID:Dz4jtZaz
「譲渡」は元々私的複製の範囲外になるから前からアウト
実際に挙げられた人を聞いた事があるかどうかと
法的にアウトかどうかは全く別の話なのは当然
2012/11/03(土) 23:44:15.99ID:3mS1m2Ao
私的複製って家族だけならいいんだっけ？
祖父祖母や別居中の子供や親はどうなる？
2012/11/04(日) 02:04:50.83ID:+ma6jmuS
CSSを解除せずにダンプしたデータを視聴時に解除するのはどうなんだろう
みたいな疑問が、今回の
・アクセスコントロール技術によるコピーコントロール回避違法化
全般にある
2012/11/04(日) 05:52:12.48ID:yWMUHaUb
>>150
同居してるならセーフで離れたところに住んでると兄弟でもアウトだった気がするが
気のせいかもしれない
2012/11/04(日) 06:09:19.48ID:hN6DXc5A
気のせいだな
私的複製はその「使用する当人」がしなければならないから
一時流行りかけた「漫画の自炊ならぬ他炊サービス」が全部消滅したのもそのせい
2012/11/04(日) 08:06:25.78ID:+ma6jmuS
「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内」での使用が私的使用
私的使用を目的として使用する当人が複製するのが私的複製

映画コピーして再生の際に家族と一緒に見るような目的での複製はOKとかじゃね
プロジェクターで隣の家の壁に映してニューシネマパラダイスごっこするのが目的なら、
その為の複製がアウト
今は複製の際にDRM回避するとアウト
2012/11/04(日) 09:13:18.31ID:+NLQiRh0
コピーガードを外すのが違法でも、コピーガードに無反応な機器でコピーされてしまうのは合法
特定の回路と特定のコマンドの組み合わせでコピーガードが発動する仕組みなら、
その特定の回路を持たないものが無反応機
2012/11/04(日) 09:20:07.07ID:hN6DXc5A
地デジと違ってDVDもBDもそういう仕組みじゃないから
何の意味も無いけどね
2012/11/04(日) 09:35:27.26ID:+ma6jmuS
最後はスクランブル解除の話ってのは一緒だけどな
たとえばの話、CSS解除せずにDVDダンプして
改造ファームのドライブでDVD+Rにキーごと焼いたらどうなんの？
158名無しさん◎書き込み中
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2012/11/04(日) 09:50:30.90ID:kDSnXgw+
コピーガードの解除は違法
コピーガードついたまま丸ごとコピーすれば合法。円盤に刻まれた0と1をそのまま模写
アマレココの様な画面キャプチャやアナログ出力端子使った録音も当然合法
2012/11/04(日) 10:27:13.38ID:+ma6jmuS
画面キャプチャやアナログ録音を前提に正規の機器で解除するのが
「著作権等を有する者の意思に基づいて行われるもの」
とは限らない気もするけど、どうなんだろ
2012/11/04(日) 18:02:12.93ID:l3QrnwlN
孫コピーも禁止だっけ
１回だけコピー可能の番組をPCを使って２枚目を作ればこれも違法なんだよね
2012/11/04(日) 18:10:30.04ID:uXt0Qo3Y
譲渡も貸し借りもアップロードもしない完全なる個人の趣味なら
本人がペラペラと吹聴しない限り発覚しようもない
2012/11/04(日) 19:24:05.50ID:E3Tm4BR1
リージョンフリーの再生ソフトで再生する分には問題ないよな？
リッピングして複製してるわけじゃないという理由なんだが
2012/11/04(日) 23:32:10.81ID:2rgFPNWI
改正(内容追加)された著作権法第三十条の二「技術的保護手段の回避」の部分はあくまで
第三十条「私的使用のための『複製』」を行う場合についての除外条件なので
複製しなければ問題は無い
2012/11/05(月) 10:10:52.97ID:0lrG8bNh
ipodへの音楽、動画の保存はどうなんだ？
2012/11/05(月) 10:15:20.89ID:ZaD4sY5C
>>162
複製を伴わない場合は問題ない

>>164
必ず複製になるので技術的保護手段をデータ改変して回避する場合はアウト
2012/11/05(月) 14:48:50.04ID:0lrG8bNh
>>164
ってことはアップルの製品コンセプト自体が
日本では違法になるね
2012/11/05(月) 14:54:43.02ID:KNJOasa/
>>166
そんなこたない
音楽はCDから取り込む分には問題ないし
動画はカメラで撮ったプライベート映像や
配信で正規購入した映画やPV等の保存もおｋ
DVDからのリッピングはNG
2012/11/05(月) 15:32:19.07ID:ZaD4sY5C
>>166
CDは滅多にプロテクトかかった奴が無い
>>167
配信データはDRMで使えない場合も多いのが痛い

DVDのリップもプロテクトを解除しないで複製する場合の扱いは不明瞭
ただ携帯機器へ移す場合は再エンコードもしたいので、いずれにせよ厳しい
2012/11/05(月) 15:51:43.33ID:QGj27CDq
「違法アップロードにつながるリッピングを違法化することで、違法アップロードを防止できる」
って理由でリッピング違法化されたが、
消費者全てを犯罪者扱いしないとこういう発想は出てこない
違法アップする人がリッピングした人に占める割合など微々たるものなのに、
まるでリッピングした人全てが違法アップするみたいな言い草だ
「リッピングを違法化しても違法アップロードは防止できず、正規の消費者の利便性を損なうだけ」
の間違いだろ
2012/11/06(火) 00:46:04.87ID:Ui3DlARj
>>168
そもそも市販DVDでは暗号鍵がRなんかで複製できないエリアに存在するから

＞DVDのリップもプロテクトを解除しないで複製する場合の扱いは不明瞭

これを考える事自体がほぼ無意味でしょ
謎の未来技術かなんかでDVDと言う物質自体を分子レベルから物理的に複製するなら
法的にはセーフになるけどｗ
2012/11/06(火) 01:04:45.43ID:0jK8Qbdv
そもそも解読可能な暗号を使う方がダメだろ。
リッピング不能な暗号を導入しないからややこしくなる。
FeliCaの様な強固なガードにすべきなんだよ。
2012/11/06(火) 01:15:55.66ID:9HayH4iE
>>170
鍵の格納領域は別に読む方法が無い訳じゃないでしょ？
じゃないと解除できない
DVD-Rだと規格上immutableなエリアだけど、
DVD+Rだとドライブのファームが書き込めないようにしてるだけって聞いたし
2012/11/06(火) 01:39:28.45ID:Ui3DlARj
>>172
ファームのクラックすればどうこういう話は結局

＞謎の未来技術かなんかでDVDと言う物質自体を分子レベルから物理的に複製するなら
＞法的にはセーフになるけどｗ

これと同じレベルで
「そういう複製の仕方がもしできればセーフ」って話
2012/11/06(火) 02:25:21.44ID:9HayH4iE
まあ、まず円盤で管理するのがめんどっちいから
HDDに全部ぶっ込んどきたいだけなんだけど

仮に鍵の格納領域自体はどうやっても読めない仕組みで、
スクランブルされたデータだけ、もしくは鍵の一部だけを読み取れるとして、
ブルートフォースで必要な鍵を割り出したらどーなんの？
勿論この鍵は再生時にのみ使う
2012/11/06(火) 05:15:22.50ID:9HayH4iE
ところで、CSSを複製時に解除しない、を仮にグレーとしても、
ARccOSとかのバッドセクタ使う奴って実は今回の改正前からアウトじゃね？
2012/11/06(火) 10:27:04.07ID:Q+6crIuI
セーフとかアウトとか野球かよｗ
2012/11/07(水) 04:39:31.08ID:+XFwBHM1
ヨヨイノヨイ！
2012/11/07(水) 05:36:59.03ID:GOUy3ckf
ﾄﾋﾞﾏｽ! ﾄﾋﾞﾏｽ!
2012/11/07(水) 13:26:34.25ID:ioQ01a0I
？
2012/11/07(水) 14:35:12.99ID:S19kFRkQ
｢○○はアウトですか？｣とか聞いてくる人が後を絶たないけど、
違法ダウンロードと違ってバレようがないんだから気にする事無いだろ
2012/11/07(水) 22:20:22.85ID:BbCPnk8C
たしかにｗ
俺リッピングしてるんだぜｗて大っぴらに警察の前で言わない限り捕まりようがない
2012/11/08(木) 05:26:37.52ID:tloLJIN6
正確には権利者にバレるところで言うと駄目
罰則無いから警察関係ない
現状を理解しとくのはいいんじゃないか
2012/11/08(木) 07:15:06.62ID:3K+d5ygn
アウトとか気にするぐらいならやらなきゃいいだけだもんな
でもやりたいから聞いてくるんだろうし、だったら黙ってすりゃいいだけの話。
184名無しさん◎書き込み中
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2012/11/08(木) 11:59:06.70ID:Pw+NlBc5
秋葉原で挙動不審にしているヲタが職質受けて所持品を改められてリッピング事実が発覚
みたいなむちゃくちゃな事例が出てきそう。
所持品が即犯罪認定されるのって銃剣刀か覚醒剤くらいしか思い浮かばんけど。
猥褻データなんて中身を確認する必要もあるし、道端じゃあ無理。
2012/11/08(木) 16:47:04.22ID:FW3bYHGv
なんでここの連中はリッピングしたら逮捕されるみたいな狂った妄想してんの？
罰則ないのに逮捕されるわけがない。

法律の基本もわかんない馬鹿？
186名無しさん◎書き込み中
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2012/11/08(木) 17:14:45.36ID:aaR7G8c3
185が馬鹿
刑事罰はないけど民事訴訟とかならある

つでに日本以外で急速に普及してきているクラウド型のコンテンツは
このクソ法律で日本だけ事実上一切使用禁止

今後のあらゆる業界に与える破壊度はとんでもないであろう深刻な問題
ノブタは売国奴で日本の産業を潰そうとしている
2012/11/08(木) 17:37:57.57ID:60QzeAB4
日本が韓国の属国になって半島の法律が施行されれば問題なしﾆﾀﾞ!!!!!
2012/11/08(木) 17:53:23.55ID:Jw9kv9iR
ちなみに民事訴訟の時効はとっても長いぞ
コピーしたら死ぬまで口に出すなってことだ
2012/11/08(木) 18:08:32.05ID:4WaGAdBA
DVDやBlu-rayのリッピングには反応するのに
テレビのリッピングには無関心すぎる
B-CASやコピー制限のリッピングもやってることに大差ないのに
2012/11/08(木) 18:41:18.48ID:KN+t/Z06
>>186
クラウド型コンテンツなんて組み合わせるDRM技術次第でどうにでもなるような
>>187
むしろTPPで非親告罪化もありえるとか
>>189
こういうのはある
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1348899851/
コピー制限回避はCCIを処理しないだけでいいので、
CSS以外コピーガードの無い場合のDVDと同じくスクランブル解除が問題になる
2012/11/08(木) 19:20:04.21ID:60QzeAB4
地デジの場合、ts抜きでなくても正規のソフトで編集、エンコ保存はできる。
しかしDVD、BDをリップ、編集、エンコとなると、必ずｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮが介在するからなｗ
2012/11/08(木) 19:55:03.42ID:Jw9kv9iR
消費者「自分で買ったDVDをスマホに入れて見て何が悪い」
私的複製も何で悪いのかは権利者側じゃないと解らないな
2012/11/08(木) 20:07:39.12ID:6hqiqOvC
>>191
抜かずにエンコや編集ができても
それを観られる機器は限られているでしょ
つべやろだにうｐされているものは抜いて編集エンコしたものだろうよ
2012/11/08(木) 20:21:44.57ID:FW3bYHGv
>>186
ああ、すまん。
レスも読めない、さらに極論で反応するお前は馬鹿じゃなくキチガイだったんだな。
とりあえずネトウヨは違法化を進めてきた自民党は免罪だしな。
2012/11/08(木) 20:53:11.79ID:APHe8kKh
まだ逮捕がどうとか言ってる馬鹿がいるんだな。
刑事と民事の区別がつかない奴は引っ込んでろよ。
2012/11/08(木) 23:26:56.44ID:rlaljQf2
エロDVDだけ例外にしてくれよ
レンタルだとモザイクがデカいから
わざわざ自分で買ったやつの抜きどころだけ
編集して見れないなんてあんまりだわ
2012/11/09(金) 01:13:11.02ID:/cMSjHiq
違法ダウンロードスレも最近は荒らしばっかでつまらんな
2012/11/09(金) 07:41:54.47ID:ACYWGVMO
リッピングも違法ダウンロードと同じで将来刑事罰化されるに決まっている
2012/11/09(金) 08:17:32.20ID:iYSh/Pmb
まぁ当然だな
立件できるかどうかは別として
刑事罰化しておいて損は無いし
2012/11/09(金) 11:12:14.46ID:jU0I3Y3d
リッピングは刑事で
違法ダウンロードは民事が妥当
2012/11/09(金) 11:44:52.15ID:6i8868kH
>>192
世の中は性悪説で成り立っていることと覚悟せよ
で片付けられる。
「どうせ私的複製しても友人にあげたりするんだろ？それなら根本から阻止します。」
と言うこと。
2012/11/09(金) 11:47:10.32ID:PUDR5EgN
>>201
こうやって消費者を犯罪者扱いするから嫌われるんだよ

根本から阻止するというなら売らなければいい
2012/11/10(土) 02:13:42.32ID:pCtbr0vN
警察は、「人を見たら泥棒と思え」が信条だからなあ
2012/11/10(土) 11:09:34.97ID:0+ZYnaWZ
東芝、私的録画補償金を巡る裁判で SARVH に勝訴確定
http://japanese.engadget.com/2012/11/09/toshiba/

日本にしては珍しくまともな判決
2012/11/10(土) 11:56:22.76ID:nj4CYxIn
>>204
以後他の家電メーカーも払いませんって言ってくるな
提訴しなければ良かった...

ってとこか
2012/11/10(土) 15:43:18.81ID:ETqetmTx
【録画補償金訴訟】東芝の勝訴確定　最高裁、私的録画補償金管理協会の上告を棄却
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1352457484/


良いニュースだ
207名無しさん◎書き込み中
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2012/11/10(土) 18:15:00.83ID:fSMA6sso
私的録画補償金管理協会は東芝を子どものわがままと批判していた
東芝が勝訴した事で私的録画補償金管理協会は子供のわがまま未満の存在という事が判明した
2012/11/10(土) 23:05:52.51ID:c7bNqbj7
役人の天下り機関敗訴かｗ
良いなあ、俺もまじめに勉強して公務員になれば良かった
やっぱ公務員が1番だよな
2012/11/11(日) 15:08:03.54ID:sK3mLzqf
それで、私的録画補償金の含まれているメディアは安くなんのか？
2012/11/11(日) 15:16:24.21ID:hd65xI0F
特にそういうのは無いんじゃね
2012/11/11(日) 18:34:10.38ID:oyRABVZX
CDのリッピングまで違法だ逮捕だ抜かすアホを
緻密な法解釈や世の中の趨勢も交えて完膚なきまでに沈黙させることを
目指すスレです。

SCMS厨を血祭りに上げるスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1349852809/
2012/11/11(日) 22:38:20.65ID:QLSrpuTP
最高裁勝利って事で完全に
「デジタル専用の DVD レコーダーはそもそも私的録画補償金の対象外」と確定したから
全メーカーが支払い拒否するな

実入りが減ったSARVHがまた「全てのＨＤＤに課金しろ！！」と言い出すぞきっとｗ
213名無しさん◎書き込み中
垢版 |
2012/11/11(日) 23:11:57.14ID:pw9T+/N9
【社会】録画補償金巡る訴訟、著作権者側団体の敗訴確定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352463313/
2012/11/11(日) 23:54:34.38ID:L/2PHR0H
個人の自由にうるさい欧米ではどーなんだろ
もちろん右に習えする必要はないが参考にはなる
2012/11/12(月) 00:20:35.79ID:RXEjizeT
>>214
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/020/07061916/003.htm
2012/11/12(月) 02:25:31.66ID:sSt+VZgI
ぜひアメリカにならえよｗ
ポチなんだろｗ
2012/11/12(月) 02:44:17.50ID:L8NcWHaO
欧米ではDRM解除なんかも合法なんかな
2012/11/12(月) 02:56:37.47ID:lyV6Q8Aj
合法なら最初から面倒なプロテクトかけんだろ
2012/11/12(月) 08:02:27.64ID:q4gl2yo7
DRMでユーザーの利便性を奪っているのだから、逆にユーザーに補償金を払うべき
2012/11/12(月) 16:05:40.59ID:lq4gy2aJ
ユーザーは違法アップロードの犯罪者予備軍
2012/11/12(月) 16:37:59.91ID:sSt+VZgI
ダビング10みたいに家電、機器メーカー、外圧総力を挙げて
私的録音録画補償金制度とDRMを粉砕しよう
2012/11/12(月) 17:54:49.55ID:Rm6hrcWm
前者はともかく後者は無理だろ
まぁDRMのせいでオンラインで映像を買う気になれないのは確かだが
おかげで散財しなくてすむ
2012/11/13(火) 11:39:13.21ID:OppoTcnF
ＤＶＤの映像などを、暗号化によってコピーできないようにする機能を解除できるパソコンソフトを、
インターネット上で配信していた疑いが強まったとして、長野県警察本部は山形県の３０代の男を
著作権法違反の疑いで１３日にも逮捕する方針です。
先月、改正された著作権法でこうしたソフトなどを譲り渡すことが禁止されてから初めての摘発になります。

ttp://www3.nhk.or.jp/nagano/lnews/1013417111.html
2012/11/13(火) 12:16:49.56ID:FDGwzWAV
何とか実績作りたくて必死だなｗ
2012/11/13(火) 16:54:15.88ID:OY/B+KO4
長野県警糞すぎる
2012/11/13(火) 17:07:51.58ID:awR+k37L
コピー解除ソフト配信疑い 改正法適用し初の逮捕
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121113/k10013453871000.html
2012/11/13(火) 17:12:10.99ID:awR+k37L
　発表によると、柿崎容疑者は１０月２日、地デジのコピーガードを解除できるプログラムをインターネットオークションに出品し、
同５日、落札者にダウンロードさせ、２０００円で販売した疑い。容疑を認めているという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121113-OYT1T00682.htm
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