DVD、Blu-rayのリッピング違法化へ3

**名無しさん◎書き込み中** · 2012/09/29(土) 16:53:31.24

過去スレ
DVD、Blu-rayのリッピング違法化へ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1284018799/
DVD、Blu-rayのリッピング違法化へ2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1287414366/
DVD、Blu-rayのリッピング違法化へ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1290273280/

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/04(金) 23:44:32.91

CCCDなら…
でも、そいつは一度も取り扱った事が無いわ、俺。
実際に存在したの？アベクソもろくでもないもん主張したもんだな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/05(土) 01:09:42.10

大前提としてCCCDは「規格上CDじゃない」からね

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/05(土) 02:32:52.04

たとえばこんなのとかがCCCD
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00007M8QU/

CCCDはCD離れを加速させただけだったという

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/05(土) 11:02:53.71

アマゾンは (CCCD) とちゃんと注記してたんだな
偉いな

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/05(土) 11:38:32.40

新型の1500より旧型の1500の
方が画質がイイって事？

どっちにしろ旧型1500で満足だから
買い換えないけど

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/08(火) 14:49:16.42

今の若い人はわからないだろうと思うが
昔はよくテレビでやってるテレビ番組すら気軽に録音してたもんだ････。
許されてた？というわけじゃないんだろうな。
当時が厳しくなかったのかもしれない。

だがそれなりに売れてた歌手の売り上げはすごかった。
今の時代との違いはなんだろうか････。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/09(水) 08:19:10.66

余暇時間の奪い合い多様化
時間は有限だからな

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/09(水) 16:10:28.52

ま確かに、いまや通勤通学時の時間さえスマホで課金の商機になってるもんなあ
わざわざ金使って暇つぶしとか、現代人は忙しいよなｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/10(木) 10:09:00.64

>>307
アニソンをテープに録音して聴いていた事を思い出した。
やり方が悪いもんだから雑音だらけで…。
そして近所のスーパーで3本1000円のパチソン買って聴いて感動していた。
おお、ヤッターマンを3番まで歌ってる、とか言って。
最近その曲を聴いたらオリジナルに無いサイレンの音まで入っているのに気づいた。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/10(木) 14:19:12.26

あと、近所のガキ仲間の間で録音したテープを貸し借りして聴いてたこともある。
この場合はバッチリ著作権法に引っかかることになるんだよな…。
おそらく当時(30年前)でも。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/10(木) 15:23:22.09

>この場合はバッチリ著作権法に引っかかることになるんだよな…。
そうか？私的利用の範疇じゃないかと思うんだが。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/10(木) 16:18:39.81

友達との貸し借りは無問題

で正しいんだが
俺が通ってた小中学校で立場上貸し借りを推奨できない職業についてる家の子がいて
その子は家で禁止されてるから借りられないんだとか言っててちょっと可哀想だった

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/10(木) 19:52:08.86

「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内」
について友人が含まれるかどうかの判断が出た事は無いと思うが

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/11(金) 08:31:25.52

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**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/11(金) 11:54:43.42

>>314
昔からグレーゾーンだからな。
価格では「知人に貸すために」とか書いても総スカンはない。
アイツラは情弱だから「リッピング」と書くと総スカンだけどw
何が言いたいかというと、友達に貸すのは今のところおｋだろうということだ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/11(金) 15:16:00.81

お前たちは、ほんと頭悪いな。
みんなピーコ、リッピングはしてるぞ。

著作利権からすれば、商売しなければ
貸し借りなんてどうでもいいわけ
被害額の問題な。

で、究極的に規制する事で、どうにでも
できちゃうやん、交通ルールで時速30キロ
制限と同じな。捕まえたい時捕まえる。

気分いいだろ？だからそうするの。

で実際は、被害額が小さければ
どうでもいいってことな。

そこたへんが分からないお前らは
貧乏人な。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/15(火) 16:55:35.01

コピーはともかく、仲間内で貸し借りして評判が上がるものはあると思う。
提供者も「(建前上)コピーは駄目だけど仲間内で楽しんで人気が上がれば儲けもの」
くらいは目論んでいるだろう。

そこたへん…。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/19(土) 14:31:33.93

刑事罰ないだろ
日本で多分何百万人もコピーしまくってるが
そいつら全員捕まえることになるしな
一応違法だが、良心に任せるってこと
逮捕はない。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/19(土) 16:42:14.81

まーダウソと一緒で
次の改正で刑事罰化だな
いつものパターン

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/19(土) 18:16:33.48

そして世界の笑い者に

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/19(土) 22:19:05.04

リッピング違法化はもはやザル法案

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/19(土) 23:47:07.19

こんなみんな普通にやってる事まで違法化したら、
ダウンロードの厳罰化とか他の著作権法まで却って空文化しそうなのに
何で無茶な事をしたんだろ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/20(日) 01:14:35.03

陳情した業界関係者と
陳情されて提出した議員がそこまで考えてなかったから
自分の関係する業界だけ良ければいいとの考えです

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/21(月) 18:47:15.63

今でも書店では「DVDリッピング」なんていう本がまだ売ってるけどそれに関しては何の規制も無いのかな？
なんつうか、コンプライアンス(笑)を強化する上場企業みたいに日本も一流国家であることを主張したいんだろうな。
今のところ、周囲に馬鹿国家しかないからまともな国に見えるかもしれんけど…。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/21(月) 18:49:31.74

やり方を教えるのｊは罪にならない
やった方が罪になるだけ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/21(月) 20:51:10.95

「リッピングしない」DVD/Blu-rayコピーソフト
http://yro.slashdot.jp/story/13/01/21/0941217/

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/22(火) 09:16:13.67

>>327
アマレココみたいな画面キャプチャソフトと同類だな
別に真新しいものでは無い

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/01/22(火) 22:22:22.17

デスクトップキャプチャだったらAG使ってるわ
変則的だけどらじるらじるも録音できるし

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/14(木) 13:26:53.21

購入したDVDの私的利用目的でのリッピングなんか誰にも迷惑かけて無いのに何で違法になってるんだよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/14(木) 14:19:42.01

放送はナマで見るものですよアサクラさん

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/15(金) 16:21:17.92

>>330 貨幣や硬貨を加工するだけで犯罪。同じような原理が働いたんでしょうな。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/15(金) 16:37:03.02

DVD邪魔だから編集して枚数減らしたいのにそれすらできないのかよ・・・

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/15(金) 20:12:25.39

でも、クリック一つでリッピング出来てしかもバレないとなればしない手は無いよなあ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/17(日) 22:02:35.70

文化庁は
｢違法アップロードにつながるリッピングをやめさせるためリッピング違法化｣
と言ってるが、それならば違法アップロードのみを絞めれば済む話
それが出来ないからとユーザーの利便性を一方的に奪うとか横暴だ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/17(日) 22:32:42.92

便利さよりもそういうものを重視するのが日本
デジタル放送のときもそうだった
良い風潮だとは思わないが

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/18(月) 04:12:55.61

TV is dead!!

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/23(土) 17:47:21.19

個人利用のリッピングなら、うｐしない限り、まず足はつかないでしょ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/23(土) 17:59:27.67

足がついたところで、どうなるんだ？罰則なしだぞ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/23(土) 22:56:48.33

うーん……今までは「自分で買ったＤＶＤのリッピングはＯＫで、レンタルしたのをリッピングするのは違法」だったのが、
「レンタルだろうが自分で買おうがリッピングは違法」になったのは解ったけど……
違法ダウンロードは普通にネット監視すれば探知できるだろうけど、リッピングはどうやって探るの？　ＤＶＤに痕跡残るわけじゃないし。
おまけに今回もレンタルｏｒ購入どちらにせよ刑事罰無しなんでしょ？　どうするの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/24(日) 06:55:17.06

今まではレンタルしたのをリッピングするのも合法だったはず

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/24(日) 07:42:10.67

そだよ
そもそも技術的保護手段の解除に相当していなかったんだから
買おうとレンタルだろうと同じ事
時々勘違いしてる人がいるけど私的利用の為の複製は
「その複製元の著作物が誰の物でなければならないか」は一切規定していない

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/24(日) 08:20:25.41

どうせコピーしたら二度と見ない、焼くのが目的だけなんだからさ
法律だの罰則だの気にせず好きなだけ焼くが良いだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/25(月) 16:21:18.42

今後出すDVDは今までより一回り大きくし、パソコンや既存プレーヤーに挿入できない様にする
データも独自の形式にする
その上でそのDVDを再生する専用のプレーヤーを作る

出力端子は当然無し
スピーカーの前に録音機を置くというやり方を防ぐために、スピーカーは無し
専用のイヤホン(既存のイヤホンは使えない)を使わないと聞けない
画面の前にカメラを置くというやり方を防ぐために、画面は無し
(専用の筒を使い、顕微鏡の様に目を密着させないと見れない)

プレーヤーの改造を防ぐ為に中身に猛毒ガスを封入する。さらに蓋をあければ起爆するよう爆弾も仕込む

再生時には不定期に不快な音(黒板を爪で引っ掻く音とか)を載せコピーの意欲をそぐ。映像にも不定期にグロ画像を挟む
再生回数を制限したい場合は、通常再生のみで巻き戻しを使えなくする。一度挿入すると途中での取り出しも不可
一定回数再生するとプレーヤーがそのDVDを粉砕して二度と使えなくする

これ位やればコピーする人がいなくなるかもな
買ってくれるかどうかは別問題だが

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/26(火) 08:29:44.48

>>344
長文お疲れ様
ウケると思った？

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/26(火) 11:32:07.39

別に
実際それ位やらなければ違法コピーは無くならんだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/26(火) 12:20:38.33

正当に購入したものをバックアップ目的で複製したとしても、損害はゼロ。
著作権者は損害賠償請求できないし、別件でもない限りｋ察も逮捕する意味がない。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/26(火) 13:19:21.66

違法コピーさせたくないのは法で縛るんじゃなく、
みんな買いたがるような魅力的なコンテンツを作る必要があるんです。(きっぱり)
でも、昔のゲーム雑誌にもそんなようなことが書いてあった。
「ゲームを買っても面白くなかったりクリアしたりするとすぐに中古屋に売りに行くじゃないですか」
「我々ゲーム製作者も二度三度遊びたがるようなゲームを作るべきなんですよ。やりこみ要素も重要」
なんだとか。やりこみ要素(笑)だけどな。
本当は買って遊んで存分に楽しんで中古屋に売らずに次のゲームも買ってもらう、のが理想なんだろうけど。
DVDなども同じ。
でもコピーされる前提のねたでもなんでもなかったわ。すまん。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/26(火) 15:40:20.03

お前ら、学内の売店で専門書コピーしてるのも違法なんだがわかってるか？
今回の法改正は、DVD,ブルーレイのコピーもそれと同列の違法、
ということに明確化しただけ

違法行為はなるべくやめとけ、または吹聴なんかせずに密やかにやっとれ

ただし、違法コピーしたもので妙な商売はじめるとか、世間に晒してガキみたいにはしゃぐとか、
そういう馬鹿丸出しやらなきゃ警察にも目をつけられることは普通はない

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/26(火) 23:12:11.86

＞ＤＶＤに痕跡残るわけじゃない

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/26(火) 23:15:37.53

自分の買ったものでもリッピングすると違法だから
リッピングするのが前提であれば買わない方がいい

リッピングしないのなら買ってもいいけど
バックアップはとれない

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/26(火) 23:15:56.80

＞ＤＶＤに痕跡残るわけじゃない

いや残るでしょ
でも購入レンタルどちらにせよDVDのコピーを流布したり売ったりせず、私的複製ならイイんだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/26(火) 23:19:56.18

だからその「私的複製の範囲」から外されたんだってばｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/26(火) 23:29:28.00

？　私的複製ダメとか、どう保存したり編集しろっていうんだ？　この法律考えたのは相当のバカ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/27(水) 01:03:44.32

>>354
編集（爆笑）
とんだｷﾓヲタまで湧いて来ますたｗｗｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/27(水) 01:46:59.79

編集は元々認められていない

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/27(水) 06:46:54.42

>>355
キモオタなのは認めるが、好きなシーンの抜粋とかやらない？

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/27(水) 07:48:20.27

リッピングはダウンロードと違ってバレようが無いから違法になっても気にしなくていいよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/27(水) 09:27:27.20

だからやりたいければやればいいだろ
いちいち聞くな

現行法の範囲内で納めたければやるな
そんなの知らんな！ならやれ

こんなもん自己責任

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/27(水) 11:06:30.81

不安でしょうがないんだろ
だからって逮捕されるからやめろって言えばやめるかと言うとそうでもなさそうだし
逮捕だ逮捕━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/27(水) 11:19:22.75

ま、周囲の人間からタレ込まれたらケーサツもほっとけないかもねｗｗｗｗｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/27(水) 15:08:43.08

「あいつリッピングしてますよ」だけじゃさすがにムリ、それなりの証拠が必要だろう。
結論：人に言わなければおｋ。
と思ってたら、離婚したくてしょうがない嫁にタレ込まれたりしてｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/27(水) 17:46:18.35

>>ＤＶＤに痕跡残るわけじゃない
>いや残るでしょ
どうやって残るの？

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/27(水) 17:48:47.90

>>363

>>239参照

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/27(水) 18:14:29.97

す、すげぇ・・・なんてことだ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/27(水) 20:20:02.23

だからさぁ、罰則もないのにバレるバレないとかビビってるやつ、なんなん？
公然と「信号無視してきた」って誰かに言ったら逮捕されるか？あ？
交番の前で高校生がタバコ吸ってて逮捕されるのか？あ？

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/27(水) 20:26:25.04

>>42
SCMSだな

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/28(木) 07:49:03.49

交番の前で高校生が喫煙すればタバコを没収されるよ。
そして学校に通報されて停学になる。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/28(木) 08:48:10.29

停学どころでビビるような奴はタバコ吸わないだろ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/28(木) 12:04:46.23

停学より肺癌にビビっとけ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/28(木) 12:21:51.04

注意勧告は、法的な警告とはなりえないので、警告と記された文面を個人的に受け取るまでは現状維持でいい。はずだよ。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/02/28(木) 16:07:26.64

>>367
韓国製サウンドカードでSCMSやぶれるけどな

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/01(金) 01:26:20.35

>>368
だからなんなん？
リッピングで停学になるのか？

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/01(金) 04:30:07.56

交番の前でリッピングしてたら往来の邪魔だから隅っこでやってねと諭されました

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/01(金) 11:46:12.09

>>355-357
DVDなどで前置きが長かったりスキップできなかったりすると鬱陶しいのでリッピングして編集したくなる。
なんつうか、ゲームなどでもそうだけど割りと長い時間に起動タイトルを強制的に見せられたら腹が立つんだよね。
消費者とはそういうわがままなもんだし、売れるものを作ろうとする製作者もその辺をちゃんと考慮してほしい。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/01(金) 12:29:44.20

交番の前でリッピングして編集しても邪魔ですから
って言われるくらいだよ
勝手にやればいいんだよ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/01(金) 13:07:19.21

私的複製までダメなんて何考えとるんだ？
買う奴は買うし買わない奴は買わない　　　　
２時間ずっと見続けられる奴がうらやましいよ　
借りてきたけど半分しか見てないとか多くなりそうだ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/02(土) 08:20:51.63

一番いいのは、隠匿しない＋隠滅しない。悪意の自覚を自白する行為は愚の骨頂。最終的には、自己判断＋自己責任。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/02(土) 08:36:38.96

見つかっても「悪いことだとは知りませんでした」「知ってたらやりませんでした」
って最後まで言い張ることな

悪いことだと知らないと罪が軽くなる変な法律の国ｗｗｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/02(土) 13:47:20.22

捕まらないようにあれこれすれば、捕まった時に起訴になる公算が高く、アウトになりやすい。
もう一歩進んで、捕まっても構わない、むしろ、捕まえていいですよという姿勢では、隠匿や隠蔽の事実がないため捕まった時でも不起訴の公算が高くなりセーフになりやすい。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/02(土) 14:01:01.77

大リーグボール1号かよｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/02(土) 19:25:02.71

ごまかす行為は、心象も悪くなるからね。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/03(日) 01:03:25.21

計画的殺人と衝動的殺人じゃ衝動的殺人の方が罪が軽いんだもんな
つまりカッとなりやすく原始的な人の方を優遇してる
粗暴犯が減らないのもむべなるかな

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/03(日) 09:15:53.33

>>381 ナイスレス。誰もわからないか、突っ込まないと思って書いた。でも、内容はたしか。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/04(月) 12:54:45.18

リッピング行為そのものが違法化ということは、コピーガードなしのエロDVDもアウトか。
お、俺のオナニーライフが……

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/04(月) 15:09:24.59

コピーガードなしのエロDVDはセーフだぞ。
ちなみにそいつのタイトル教えてほしいんだがｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/04(月) 22:07:15.62

鍵のかかったドアをピッキングで開けるのは犯罪だったが
これからは自分の家のドアをピッキングで開けても犯罪になる
みたいな

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/04(月) 23:25:56.87

>>386
つい最近のは知らんが、ちょっと前のは大抵のエロDVDがコピーガードなしだったと思うが。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/04(月) 23:30:27.34

ていうか同じ作品でも、肝心のDVDにはコピーガードかかってないというのに、
DMMだのDUGAだのでダウンロード販売してるwmvにはガード付き、ってのは何故だ！

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/05(火) 01:20:19.22

オマエら、著作権者にはちゃんと金が回るようにしてやれ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/05(火) 01:22:46.11

>>387
昔、ピッキングでやられて鍵交換した業者の人は、
帰宅が遅くなった時、嫁を起こすとかわいそうなので、
ピッキングして家に入ったと言ってた。

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/05(火) 01:43:10.48

>>391
なぜ自宅の鍵を持っていないのかの方が気になるが

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/05(火) 06:28:57.08

>>392 そりゃ、音を立てないでってことでしょ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/05(火) 07:46:01.23

音を立てるという点では鍵の構造上ピッキングでも鍵を使うのと変わらないが

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/05(火) 10:51:38.46

>>394　愚かなレス。門や玄関フロアのように大きな音が立つエントリー以外にも、厨房とかテラスとか、ほかにいくらでも入口があるでしょうに。
鍵のある入口が一つと考えたのなら浅慮と思いますよ。

2013/03/05(火) 15:44:29.97

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
.

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/05(火) 17:07:47.83

>>396
人の価値観や信条に、間違いも正しいも糞もないんだよｗ
「多数派じゃないと自分は間違ってるのかと短絡的に思っちゃう」ような奴は単なる低脳バカ

自分には自分の価値観があり、
それがたまたま所属している社会で多数派なのか少数派なのか冷静に判断していればいいこと

ま、ただし、民主主義というのは「市民の中での多数派の価値観で社会を運営する」という仕組みだから、
仮に自分が少数派であるなら、「範を超えないで行動する」という自覚を持つことが安全だろうね

つかま、国家観・外交・防衛・エネルギー・福祉・刑法・芸術・義務と権利・信仰・・・
あらゆる点で少数派になっちゃう価値観の奴というのは、相当な変わり者の珍種だと思うけどね

あ、今の普通の日本人がパキスタンあたりのガチガチのイスラム国家に逝ったら、
そういうあらゆる点で少数派になっちゃうとは思うけどｗｗｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/05(火) 19:32:50.19

気違い妄想患者ネトウヨのマルチコピペに
それまた内容なく得意げにマジレスするやつって…ｗ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/05(火) 23:07:42.31

>>395
むしろ夜中に厨房付近で鍵がかちゃかちゃ言い出したら飛び起きて通報するレベルだろ
自分のレスを正当化するためだけの無茶な言い訳はやめたら？

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/05(火) 23:23:55.72

せまっ

**名無しさん◎書き込み中** · 2013/03/06(水) 00:50:24.70

>>400
玄関の鍵の音で目を覚ます程度には狭いな