X



BDオワコンのせいで業界団体解散(´・ω・`)
0001名無しさん◎書き込み中垢版2013/03/15(金) 13:38:33.01ID:GWz4gIYf
2年前の予測では2013年 4億1200万枚だったはずが
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110304_431168.html

最新予測では2013年 2億6000万枚(´・ω・`)
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130314_591820.html

その結果

日本記録メディア工業会が3月末で解散
ネット化などで「記録メディアの位置づけ低下」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130315_591854.html
0004名無しさん◎書き込み中垢版2013/03/15(金) 17:46:28.32ID:xFcVpEhk
もう少し消えないことに重点をおいた光学メディアが欲しい。
MDなんかも少量のデータを持ち運ぶのには便利そうだったけど、
PCのデータ用として開放するのが遅過ぎた。
0008名無しさん◎書き込み中垢版2013/03/23(土) 05:19:15.41ID:ZntmKwrs
だいぶ前(アナログ/デジタル切り替え時)民放で、DVD,BDの耐久比較とか
やっているの見て、普及しないなと思た。
0009名無しさん◎書き込み中垢版2013/03/24(日) 12:14:41.83ID:2zMfNO19
SDカードの方がまだマシだもんね
0010名無しさん◎書き込み中垢版2013/03/27(水) 02:16:53.25ID:dtY4paC7
日本記録メディア工業会が3月末で解散
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130315_591854.html

-Rメディア出荷枚数ピーク
CD-R
2005年 71億4400万枚
ttp://www.jria.org/member/20051125.html

DVD-R
2008年 58億3700万枚
ttp://www.jria.org/member/20081114.html

BD-R
2012年 2億3100万枚 ←
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130314_591820.html

おまけ
ビデオソフト売上ピーク
ttp://www.jva-net.or.jp/report/videomarket_3.pdf
VHS 5233万本(1998)
LD 2640万本(1990)
DVD 1億1005万本(2005)
BD 1626万本(2012) ←
0011名無しさん◎書き込み中垢版2013/03/27(水) 02:29:03.98ID:Y2YP+Qik
BD-Rは焼くのに時間かかる。容量も1層では足らない。2層は保存性に不安がある。
で、HDDに詰め込んで焼かない人間が多いんだろうな。
0014名無しさん◎書き込み中垢版2013/04/04(木) 23:37:01.38ID:GJUXQpRY
・工業会解散
・オプティアーク会社解散 ttp://www.sony-optiarc.com/jp/
・パナソニック赤字の原因 ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/593/672/pana09.jpg

どんだけの人不幸にするんだよ・・・
0015名無しさん◎書き込み中垢版2013/04/05(金) 18:50:39.97ID:9iuqhRbb
>>12
SDカード      → 1GBあたりの単価高けーよヴォケ
MicroSDカード   → 最大2GBじゃ足らねーよヴォケ
USBメモリ      → やっぱり1GBあたりの単価高けーよヴォケ
HDD         → 代替になり得るのはこれのみ、4TBHDD購入検討中
0018名無しさん◎書き込み中垢版2013/04/07(日) 11:46:57.78ID:0eCNLS6G
>>17
CDやCD-Rが20年以上も我が世の春を満喫してきたからじゃないの
0019名無しさん◎書き込み中垢版2013/04/07(日) 11:47:30.76ID:0eCNLS6G
満喫じゃねぇや、謳歌か
0020名無しさん◎書き込み中垢版2013/04/07(日) 14:29:26.18ID:tzwG8nSh
この板の住人ならHDDとBD-Rの併用がデフォだろう。
片方のみでは保存性に不安がある。
両方必要。
0021名無しさん◎書き込み中垢版2013/04/07(日) 16:59:03.38ID:6FYltUaz
お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
0023名無しさん◎書き込み中垢版2013/04/27(土) 12:18:17.77ID:vcMh0qgJ
個人的にはMDくらいのサイズ&殻付きのメディアが普及してくれると嬉しかったんだけど
あれはマイナーなまま終わりっぽいよな
0025名無しさん◎書き込み中垢版2013/05/04(土) 17:20:14.89ID:vF8bQ2FA
ここの板の過疎具合も半端ないな
BDメディア系のスレなんて話題がループしてるだけだし
0027名無しさん◎書き込み中垢版2013/05/05(日) 23:17:40.15ID:b6lyB3MS
てす
0028名無しさん◎書き込み中垢版2013/05/07(火) 03:02:07.15ID:/vn65Ak1
ネットコミュニティ自体がオワコン化し始めてるよ
馴れ合いかイジメ的攻撃か病人の発狂かまともな連中の居場所がなくなってるよ
0029名無しさん◎書き込み中垢版2013/05/08(水) 22:20:18.01ID:NIIXerXW
BDはもうニッチ層にしか受け入れられなくなってるな。
メディアの信頼性もさる事ながらその他の色々原因も有る。
かくいう俺も最近必要に迫られてやっと買った口だし。
0030名無しさん◎書き込み中垢版2013/05/12(日) 16:45:34.89ID:P3A1m7i/
BDメディアが安くなってきたし、HDDがすぐ埋まっちゃうから最近BDはじめましたなんだけど、
もう終わりみたいな方向なのかよ・・・
0031名無しさん◎書き込み中垢版2013/05/13(月) 01:39:32.27ID:MKF8P5q6
>>30
HDDがすぐに埋まるようなヘビーユーザーなら今後もBDでいいと思うよ。
規格が無くなる事はまず無い。 一般的ユーザーが年に数枚買う程度で
需要が少ないと言うだけの事。
0033名無しさん◎書き込み中垢版2013/05/14(火) 01:24:02.71ID:3hFzRfWm
見よ、これがDVDの後継者()だ

ソニーオプティアーク会社消滅
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120827_555690.html

日本記録メディア工業会解散
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130315_591854.html

パナソニック赤字の元凶に光ディスク事業が名指しされる
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/593/672/html/pana09.jpg.html

TDK、'14年3月までにBlu-ray Disc事業から撤退
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130430_597787.html

パイオニア光ディスク事業縮小
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130513_599122.html
>光ディスク事業についてはさらなるスリム化を行ない、7月を目処に、人員を含めた事業体制を前期比で約40%削減する
0034名無しさん◎書き込み中垢版2013/05/14(火) 01:50:30.48ID:mvXGb4d5
結局…馬鹿なんだよね
ユーザを単なる消費者としてしまうと、その分野はしぼんでしまう。
だれでも、どんな馬鹿でも、無意識に自分が何か参加していないと
感じると、そのうちしらけてしまうのさ。
0035名無しさん◎書き込み中垢版2013/05/14(火) 02:13:57.77ID:Fs7JVvF3
ブルーレイは10兆円産業になるとか当時から言われていたが
関わった企業をトータルすれば本当に10兆円の赤字が出そうだな。
0036名無しさん◎書き込み中垢版2013/05/14(火) 03:17:24.07ID:a6SLaCoJ
4K2Kどころか、字幕などのサービスはそのままにDVD画質に戻しても大して騒ぎにはならんだろうな
一般的な視聴者にとってのテレビなんて
だから円盤に焼いてまで番組を保存しようなんて人が激減してしまったんじゃろう
欲に目が眩んだ企業と利権団体による、文字通り自縄自縛なBD関連の規格
0037名無しさん◎書き込み中垢版2013/05/15(水) 00:31:32.54ID:BFKvQcww
ダビング10、孫コピー不可、無料で垂れ流してる放送に何故ここまで著作権の
縛りを強化したのか疑問に思う。
メーカー自体がディスクに録画=悪と言う考えがあるように思える。
0038名無しさん◎書き込み中垢版2013/05/15(水) 00:37:58.17ID:el48+Sfx
【悲報】パイオニア「今後光ディスクには投資しない」
http://www.phileweb.com/news/d-av/201305/13/33039.html
>全体的な方向性としてはメモリに進んでいくと見ているため、今後光ディスク事業に投資することはまずない


TDKが撤退してパイが逃げたら光ディスクどうなっちゃうの(´;ω;`)ブワッ
0039名無しさん◎書き込み中垢版2013/05/15(水) 03:39:01.99ID:49sWc3MP
>>36
一般的な視聴者なんて今も昔も見て消しだろ
ビデオテープを棚にズラッと並べたり、円盤に焼いて保存するのは今も昔もマニアックな人
そしてマニアックな人が求める保存性がなかったのが円盤メディア

ビデオテープだったら切れようがセロテープで補修できたからね
0040名無しさん◎書き込み中垢版2013/05/16(木) 01:13:12.32ID:1D4tIbAu
別に光ディスクにこだわる人間もいないだろう?
大容量で信頼性の高いメディアが現れれば、それを使うまでよ。
0041名無しさん◎書き込み中垢版2013/05/16(木) 02:36:37.50ID:WiUkknZJ
PC(スマホ・タブレット含む)の時代にPCとの親和性の悪さは致命的だった
0042名無しさん◎書き込み中垢版2013/05/17(金) 18:26:54.91ID:eotc3bfE
単純計算すれば容量が10倍あれば流通量は10分の1になる訳だが
それをさっ引いても売れていないのか。

個人用では自炊、割れ厨ぐらいしか使わないのかな。
0043名無しさん◎書き込み中垢版2013/06/02(日) 23:23:15.99ID:i1o4y+nh
ああすくが厳しいし容量も中途半端、更に信頼性が無いんじゃ普及するのは難しいね。
しかし他がまだ出てないから使うしかない。まあらそれなりには使ってるから良いんじゃね。
0044名無しさん◎書き込み中垢版2013/06/03(月) 18:31:03.37ID:QEIeK0g9
HDDの方が容量あたり単価が格安だからなあ
CD/DVDの頃はまだHDDより安く付いた事もあったが
0045名無しさん◎書き込み中垢版2013/06/04(火) 11:47:04.39ID:+Cwoqmmj
確かにBDが不便なのは分かるが、他にHDデータの避難先があまり思いつかない。
つうかメーカーもとんだ代物、普及させてやがる・・
0048名無しさん◎書き込み中垢版2013/06/06(木) 23:50:18.11ID:LnD0E6hC
>>37
RAM規格を少しでも有利にするためやったに決まっているだろ
0050名無しさん◎書き込み中垢版2013/06/07(金) 21:55:26.84ID:vT5yzW2f
>>37
海外メーカーを締め出すため
保存用の新規格を作ろうとするメーカーを締め出すため
+RWを潰すため
互換性の高いRWを同じ土俵に立たせるため
0052名無しさん◎書き込み中垢版2013/06/10(月) 01:57:48.00ID:8YiJQczU
パナソニックはブルーレイを思いっきり押しといて、今ではBD事業を赤字のゴミ扱い。
今回のサンヨーの件や追い出し部屋などの話もあるし本当に信用出来ない会社だわ
0053名無しさん◎書き込み中垢版2013/06/10(月) 21:02:00.07ID:GlFGA1g9
> パナソニック赤字の元凶に光ディスク事業が名指しされる

赤字の元凶一番はプラズだのはずだがw

> 確かにBDが不便なのは分かるが、他にHDデータの避難先があまり思いつかない。

クラウドサービスは信頼できるよ。
それこそ大震災で町が家ごと消えてもデータは残っている。
0054名無しさん◎書き込み中垢版2013/06/11(火) 01:10:09.71ID:08VH+cup
>クラウドサービスは信頼できる
サーバが死亡したらアウト
ファーストサーバの件を見ても明らか
信頼は出来ない
0055名無しさん◎書き込み中垢版2013/06/12(水) 02:16:50.23ID:J0q8LmDh
>HDデータの避難先があまり思いつかない

まだそんな化石みたいな事言ってるの?
世界はもう避難なんて馬鹿げた行為してませんよ?

DVD-Rのピーク時(2008年・58億3700万枚)
日本 9億4900万枚
世界 48億8800万枚
http://web.archive.org/web/20090105224409/http://www.jria.org/member/20081114.html

記録型BD(2012年・2億3100万枚)
日本 2億1200万枚
世界 1900万枚
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130314_591820.html
0056名無しさん◎書き込み中垢版2013/06/12(水) 03:19:25.91ID:lK06D3rG
>>55
世界で1900万枚とか凄い数字だなw
ブルーレイって国内限定の規格だっけ?
0057名無しさん◎書き込み中垢版2013/06/12(水) 10:43:56.52ID:pJ2a0k1s
周囲の人たちに聞くと、パソコンにたいして詳しくない人ってデータをDVD-Rに焼くってことはまずしてない
パソコンが壊れて写真が見れなくなった、ビデオが見れなくなったと嘆くが
そういう人はまず間違いなくデータを待避なんてしてない
つかデータをバックアップなんて概念すら持ってない

一般的な人たちの円盤の使い道って、ほとんどがテレビの録画、コピー用だろうな
地デジになって面倒臭くなってやらなくなっただけ
HDDレコが壊れたら録画したコンテンツも諦める
0058名無しさん◎書き込み中垢版2013/06/13(木) 00:29:21.25ID:+DPDeoqe
世界で1900万枚w

世界人口70億で、そのうち190万人が10枚パック1個買ったらそれでオシマイw
0059名無しさん◎書き込み中垢版2013/06/13(木) 22:36:18.32ID:jkXmc/+4
"世界"じゃなくて"日本以外"ね
そんな事より2015年まで需要が伸びるって予測をしてるのが興味深い
0060名無しさん◎書き込み中垢版2013/06/14(金) 02:51:53.31ID:p25dbKfM
>>56
「記録型BD」ね
ブルーレイディスク「レコーダー」は日本以外の国ではほぼ売ってないそうだ

実際、ブルーレイディスクレコーダーは日本語版Wikiにしか載っていない
0061名無しさん◎書き込み中垢版2013/06/14(金) 03:25:50.71ID:m3dK05W4
DVD-Rは48億8800万枚の実績あるのに
BD擁護は苦しい
0062名無しさん◎書き込み中垢版2013/06/14(金) 19:03:12.55ID:+fb5JPVY
CD売れずに音質劣化の配信が売れてるなら
動画も高画質よりスマホで綺麗ならそれで良しの人多そうだな
0063名無しさん◎書き込み中垢版2013/06/15(土) 02:59:43.97ID:5HjaxdaN
>>59
誰も興味無いと思う・・
0065名無しさん◎書き込み中垢版2013/06/16(日) 17:19:59.65ID:2X9B3e1R
海外は映画BDやアニメBDが安いからな。
俺も時々輸入して買ってるわ。
幸い、日本と北米なら共にリージョンAで再生可能だし。
リージョンに関しては何故かDVDより緩い。
0066名無しさん◎書き込み中垢版2013/06/17(月) 00:37:11.01ID:7ebmS7pP
まあ、時代がPCからスマホに移行してブルーレイのようなディスクは国内のBDレコーダー所持者
のみの用途に変わり果てた。
消える事は無いと思うが、主役になる事はまず無いだろう・・
0067名無しさん◎書き込み中垢版2013/06/17(月) 03:16:46.97ID:+arUNtLl
BDレコーダーひっそり消えてまた大容量HDDレコーダーが普及しそうだな
一時期BDとHD対立前後って規格統一できないからHDDだけのレコーダーが売れてたよな
0068名無しさん◎書き込み中垢版2013/06/17(月) 08:42:15.23ID:Za+XvJJO
電話もどきだけで事足りる人はもともとかなりのライトユーザー(PCの)というのがほとんどと思うけどね。
スマホ使いでも、PC用BDドライブはもういいやという人と、PCはもういいやという人は全然別次元でしょ。
加えるなら録りためたりするのはもういいやというのも。

つーかもっと根本的にいうなら、(有限の)金の行くところが変わっただけで、ユーザーが本質的に
代替ツールとしてどれだけ満足(というのは正直卑怯。公平を期すなら用途の代替度合のほうが現実的)
しているかを無視してPCは終わったとか言うのは簡単だ。
CDが出てレコードが終わったというのとはわけが違う。
0071名無しさん◎書き込み中垢版2013/06/27(木) 23:10:26.90ID:qy2H8cFG
VHSとβの戦争とは訳が違う。
利権と信頼性の狭間で、食い散らかされて消えてく・・・
0072名無しさん◎書き込み中垢版2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:GbzJ6KUZ
信頼性だけならHD DVDの方が良かった様だ。メーカ側のミスリードも有るだろ。
どちらにせよ容量的に中途半端かもだが。
0073名無しさん◎書き込み中垢版2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:NfBrRsZW
数年前にBDは普及しない、DVDで十分と言ったらフルボッコになったけど、
一体いつDVDを超えるんかな?
レンタル行っても8割はDVDだし店舗売りのディスクも未だにDVDの方が多い
0074名無しさん◎書き込み中垢版2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:jg8JO7gT
その前に円盤レンタルって文化が消えるでしょ
事実アメリカはそうなった
もう誰も円盤で映画見たり焼いたりしてない
時代は変わる
0075名無しさん◎書き込み中垢版2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:r6ZZsjid
>>74
レンタル、つまり本当に借りるだけなら円盤である必要ないもんな
借りてきた!といいつつダビングするから円盤が売れていたわけで

BDになってプロテクトが固くなり簡単に複製できないのだから
生ディスクの需要なんて本当にない

借りる人が減ればレンタル用のコンテンツディスクの需要も減る
そうすると後は手元に残しておきたいマニアが買うだけ

そのマニアも複製できない場合マスターを再生する羽目になって
だったら要らなくね?とか言い出す始末
0076名無しさん◎書き込み中垢版2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:UBWUvQU0
USBメモリとHDDの大容量・低価格化で円盤の必要性が減少した。
更に信頼性が乏しいのでは、使い方を限定せざるを得ないわな。
0077名無しさん◎書き込み中垢版2013/12/12(木) 11:16:05.87ID:DTe5NgZE
DVDとネット配信の間を埋めるような規格だからね

無駄にHDDVDが足を引っ張ったのが痛かった
東芝はほんと糞過ぎた
0079名無しさん◎書き込み中垢版2014/01/15(水) 21:09:42.62ID:0YTZY1u/
でも今では、信頼性の面だとHD DVDが勝ってた方が良かったって事じゃんかよ。
こういうのミスリードって言うんじゃねえの?
0080名無しさん◎書き込み中垢版2014/01/16(木) 09:23:47.29ID:nYVzpCRq
TDKがBD用のハードコート技術を開発できてしまったことが
逆に運の尽きとも言えなくもない
0081名無しさん◎書き込み中垢版2014/01/16(木) 09:38:02.51ID:r33B9uRt
レンタルが例の新しいコピー規格になって、
レンタル屋にディスクで卸されて、
客は半導体メモリにコピーする
こんな感じになるのかな?
0084名無しさん◎書き込み中垢版2014/01/21(火) 01:21:44.42ID:G2CcI7+E
そもそもNHKは国民の金で番組作ってるだから
コンテンツはストリーミングなどで無料で公開すべきなんだよ
0085 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:5) 【東電 80.6 %】 垢版2014/01/25(土) 20:35:14.62ID:eIYA3xvf
(´・ω・`)
0087名無しさん◎書き込み中垢版2014/06/21(土) 14:44:22.69ID:vrmhDHPO
過疎ってんなあ
ぶっちゃけ、HDは後回しにしてSD画質のままH.264と大容量活かしてディスク一枚に2クール入ってます!とかの方が余程普及しただろ
利便性変わらなけりゃ一部の画質オタ以外見向きもしない
HDは3,4層が実現してからでも十分だった
0088名無しさん◎書き込み中垢版2014/06/22(日) 22:40:19.92ID:PkFosewv
BDとDVD2枚入ってる組み合わせで販売されてるものも出てきたけど
HDDVDなら一枚で表はHDで裏がDVDという一枚でできてたのにな。機械はそのままで
しかも保護層まで0.6mmもあるからBDみたいに不織紙ケースで読めなくなる事も
無かった。映画とメイキングいれても充分だった。

結局儲かったのはハリウッドの映画会社だけだった。ウォルト・ディズニーは
東芝に何百億の請求をして断られてBD陣営にいったし、ほかの会社には150億
払ったらしいし、東芝もいい面の皮だったよな。PCで扱うにもHDDVDのほうが
神経使わなくてすんだ。中古でHDDVD機売ってないかな。 
0089名無しさん◎書き込み中垢版2014/06/22(日) 22:50:27.14ID:LIJ1Vtbf
>>87
1枚で終わっちゃうとお金稼げないからね
2話5000円取らないとね
しばらくしてから3枚くらいにまとめて15000円位で再版よー
0090名無しさん◎書き込み中垢版2014/06/23(月) 14:56:58.32ID:Ic4HVshX
しかもアニオタは学習しないからな
0091名無しさん◎書き込み中垢版2014/06/23(月) 15:15:50.39ID:YNKSrpQ2
BDが出て大容量だし半クールは入るんじゃないかって期待したけどやっぱり無理だったよ
映画丸々入るのにそれでも2話で1枚だったよ…
0092名無しさん◎書き込み中垢版2014/06/23(月) 21:23:08.40ID:gpHVSiJL
ネット化〜。とかいうけど消えちゃうようなメディア誰も使いたがるわけ無いだろ。
DVDより消えやすいってどういうことよ。
0093名無しさん◎書き込み中垢版2014/06/25(水) 04:58:20.25ID:mfwtUpFG
DVDでもそうなんだけどさ
別に二話で一枚でもいいけど
最初のロゴがだらだら二分ほど続いて飛ばせないのはおかしい
レンタル版ならわからないでもないが
別にロゴに金を払った覚えはないと思う奴は多いだろう
じゃあ野良ストリーミング、野良リッピングでいいかとなる

このあたりも自分で自分のクビを絞めてる感じ
0094名無しさん◎書き込み中垢版2014/06/25(水) 21:00:09.62ID:T+EW7IFm
ツタヤのアダルトとかBDほとんど無いもんな
普及するわけないわ
0095名無しさん◎書き込み中垢版2015/01/02(金) 14:45:57.77ID:Q+eC7IcG
BDでタイトルを買い集めておいても、いずれ再生機器が作られなくなり
売られなくなればゴミになるなぁ。
今持っているドライブにもどうも寿命があるようだし(数年程度?)。
0096名無しさん◎書き込み中垢版2015/01/02(金) 17:41:00.28ID:Zoi9JXsJ
データとして吸出してパソコンで再生
規格自体がオワコンなんだから変なコピガとか無用の長物
0097名無しさん◎書き込み中垢版2015/01/02(金) 21:34:32.29ID:Q+eC7IcG
PCの50GBあるいは最大100GB程度の自分の作ったデータのバックアップ
用にと書き込みできるタイプのBDのドライブを買ったが、果たして長期的に
この媒体に依存していけるのかが不安になった。著作権管理の機構が
もしかすると邪魔をして自分の作ったデータのバックアップ媒体も
コピーワンスになって他のドライブでは再生できなくなる可能性が
あるとなれば、ドライブ故障などがあればパーになるので、
あてにはできないな。
0099名無しさん◎書き込み中垢版2015/01/04(日) 07:50:12.07ID:XYnCG/hM
データとPCの100ギガバイトの最大のために50ギガバイトを作るのバックアップ
本当に長期的には、私が買った、書面で、あなたはBDドライブの種類を指定することができます
これは、メディアに依存し得ることであり、それは、不安である。著作権管理機構
位置データの私は偶然に、バックアップメディア、多分それがあった私の
それは他のドライブを再生できないことはできませんされていない、一度それは非常に、コピーして長くなっている
このアプローチは、パーためなどドライブ障害は、それが存在することであることが可能である場合
私が頼りにすることができません。
0100名無しさん◎書き込み中垢版2018/02/06(火) 22:12:12.75ID:gdHf+6Mb
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

7KH0B
0101名無しさん◎書き込み中垢版2018/06/04(月) 00:15:07.14ID:KV9xuhd5
G6JX7
0103名無しさん◎書き込み中垢版2024/04/16(火) 07:49:44.86ID:bWwZeOAV
最近レンタル屋自体に行かないけど、まだDVD作品の方がブルーレイより多いんでしょ?
レコーダーも壊れて来たらブルーレイの方が先に読み込まなくなるし
DVDの方が粘りが効くからね。
そういう所だろうな
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況