【Blu-ray】ブルーレイメディア 42層目【BD-R/RE】
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ここは時が10年前で止まってる半ボケジジイの巣窟だししょうがない 確かに三菱のBD-R DLは品質落ちてるな。
業務用とかでの実績で技術は確かなのに、コストダウンの影響か…。 > 確かに三菱のBD-R DLは品質落ちてるな。
パナじゃねーの? これ。 一枚二枚おま環で計測しただけで品質落ちただのコストダウンだのネットに書いてる人、
威力業務妨害で損害賠償請求裁判起こされても知らんぞ >>508
今、パナ菱DLって50枚スピンドルの下のほうのラップが黄色くないやつとジョーシン専売のやつだけじゃないの? >>509
この程度で威力業務妨害になるわけ無いだろ!笑
XLと業務用以外の日本製はパナだね。
シンガポール製は国内に出回ってないのかな?
maxellのBD-R DL4倍パッケージの中身が三菱6倍だった。過去1年間くらいで7ロット買ってみたけど、2ロットがハズレだった。
まともに書き込めないロットだったり、Pioneerドライブなら良好だけど、LGドライブとソニーレコーダーでエラー吐くシビアなロットだったり。
母数少ないけどAmazonレビュー見る限りヤバそうだ。
4倍の50枚スピンドルはパナ製で安定してるけど、経験上パナOEMよりも、純パナの方が計測品質良好なんだよな。
Victorのパナ製DLが記録面剥離したの30枚くらいあるし。 ここここの程度で威力業務妨害になるわけ無いだろ(震え声) 「威力の認定に要求される有形力の程度は、
公務執行妨害罪の成立に要求される暴行、脅迫よりも
軽度のもので足りると解されており・・・」
おまえら法律知らないくせに、書き込むんじゃねえよ。
商品レビューで貶めたくらいで「威力」になるわけないだろうが。
日本語も読めないクズが。 https://ja.wikipedia.org/wiki/信用毀損罪・業務妨害罪
信用毀損罪
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損する犯罪である。保護法益は人の経済的な評価とされており、
信用とは経済的な意味での信用を意味する(大判大正5年6月26日刑録22輯1153頁)
判例・通説は、人の経済的側面における評価を人の支払い能力または支払い意思に関する信用に限定していたが、より広く「経済的な側面における人の社会的な評価」とし、
「人の支払能力又は支払意思に対する社会的な信頼に限定されるべきものではなく、販売される商品の品質に対する社会的な信頼も含む」とした(最判平成15・3・11刑集57巻3号29頁)
判例・通説は、本罪は危険犯であり、現実に人の信用を低下させていなくても成立するとしている(大判大正2年1月27日刑録19輯85頁) ドヤ顔で判例出してんじゃねえよ。
こんな個人の書き込みが、どう商品の「信頼」を社会的に貶めたとまで言えるんだ?
そもそも、刑罰権の発動に足る違法性があると思ってんのか?
刑法知らんだろ? ウィキペディアのコピペにマジギレしてる奴初めて見たw >>519
なるほど
そうやって言い逃れができるんですね、勉強になりますm(_ _)m アマゾンのベストセラーの三菱の50枚スピンドル2200円くらいのやつってどうなの?
何枚か使えないくらいなら安いし良いんだけど リモコンバクダンのマインスイーパー
ピクロスのマス目の中に削ってはいけないマス目にバクダンが埋まっている。
削ってはいけないマス目を削ると、リモコンバクダンが爆発して、ピクロス自体が崩れてゲームオーバーになる。
バクダンが埋まっているかは、シーカーストーンのシーカーセンサーで判別するしか無い。 右翼の街宣車に「韓日友好」のステッカー貼ってあるから・・・そういうことだぁ TDKの超硬BD-R DLは焼きエラー多いけどベリファイ通った分は1年後でも一応読み込みできる
バーベイタムのBD-R DL(CMC)はロットが悪かったのか知らんけどほぼ全滅
パナソニック(Joshin向け)とオリジナルは全部読み込みできる
金ケチったらあかんな 大人しくパナ直販でスピンドル買おう 二層ディスクの品質は製造技術の差がハッキリでるね。 >>528
>スピンドル買おう
スピンドルを購入してるみたいだけど保管方法どうしてる? >>531
連続ドラマ等は2枚入り、3枚入りのプラスチックケースに入れてる。
単発物は1枚用ケースに入れたり、似たようなテーマの物を集めて2枚入り、3枚入りのケースに入れてる。
一枚物は直接盤面に印刷するだけだけど、複数の内容が混ざってる場合は2枚入り3枚入りのケースに写真品質の厚手の用紙に枚数分の写真や内容を印刷してケースに入れてる。 >>531
BD用の不織布(エレコム)買いました。どうなることやら 焼けば安心してまず見返さないから
そのままスピンドル >>534
数年後に一部見れない可能は有るが(ゴミが記録面がくっつく・上下付くなどなど)
不織布で保管するより遥かにマシ・・・かと言ってケースなら良いかといえば・・・
結局保存状態しだいだからねぇ >>533
ELECOMのCD/DVDが48枚入るケースにBDを5年以上保存してるけど、エラーレートがほぼ増加してなくてビックリ。
BD用なら更にいいんだろうね!
10年くらい前に買った太陽誘電のTYG02不織布ケース入りはこの前確認したら記録層曇ってた。
LGドライブでベリファイエラーでたけど、Pioneerドライブではまだ書き込める。
Pioneerが神すぎる
誘電は信頼してたのにな〜。
10年以上前だけど、サンワサプライは割と早くDVD曇ったから今はどうか知らないけど個人的に無し。
俺はエレコムを信用してるよ。 ケースは信仰の対象としてじゃなくて、機能で選んだ方がいいぞ 俺はDVDやCDのプラケースをBDに流用してる
でケースを剥がしたDVDらはスピンドルに詰めてる 不織布保存はおすすめしないってメーカーが多いよね。
スピンドル保存はメーカーによって回答が違う。
問題なし、可能だが理想ではない、オススメしかねる。
で分かれるよね。
スタックリブがあるから問題ないと個人的には思ってるからスピンドルで保存してるけどね。
ファイル形式の不織布保存でディスクが沿ったって人はどれくらいいるのかね? >>538
そのスピンドルに入れたDISKを探して視聴する時はどうしてるの?
100枚もあったりすると探すだけでも大変だし手垢ベタベタになりそうな感じで怖いな >>539
パナのサポートに訊いたら態々BDの担当者から折り返しの電話で
「不織布は絶対ダメ、プラケースに入れて立たて保管するのがベスト、それが難しいならスピンドルで保管してください」
と教えて貰ったよ 不織布はダメ
ただ、不織布痕が両面全面についたDVD-Rにエラーは全く発生しなかった
BDは知らん さすがにそれは無いな
そこまで悟ってたら始めから焼いたりしない 始めから焼いたりしない賢い人が増えたから
ここもこんなに過疎ってんだけどね
というかまだ焼いてる人がいることに驚き ああ、ディスクを焼く人は賢くないって言いたい類の人間か
そんな人が未だにこのスレに来ることが驚き >>546
単に焼くだけの金がないから悔し紛れに言ってるだけかと 録画して編集してBDに焼いて保存する
そして二度と見ない、これが正義 >>547
それおまい自身が金がなくて困窮してることを自らゲロってるって気づいてる?w
ちなみに心理学用語で投影って言うんだ覚えておくといいよ パナメディアは相変わらず高級メディアだな
50GB DLで安く買っても1枚あたり360円くらいする
なかなか値段が下がっていかない感じ
DVDはその点普及率からなのかドンドン下がっていってたような気がする >>541
太陽光はもちろん、蛍光灯があたるところもダメな
プラケースにしまって入れと庫で暗室保管が最強 そしてそのまま何年も放置、二度と見ることはなかったのであった...完 そもそも見ずに焼いて一度も見ずにってのも少なくない >>550
おいらはその半額ぐらいで三菱日本製を買って、陰ながらパナを応援しています。 >>550
50枚スピンドルが1マソだったの見たことあるけれど >>550
偶に直売で安く出るんでないの?
最近はあまり焼いてないので在庫が沢山あって買ってないけど、何回かあったけど DVD+R DL、DVD-R DLの10枚スピンドル未使用未開封がいくつかあるけど欲しい人いる?
+はTDK、-は三菱
プレクスターのCD-RドライブとPX-716も一応ある。
自作のヤルクレスレにも書いたけどメディアもあるので書かせてもらいました。
スレチでスマン。 書き込み型光学メディアはフロッピーディスクと同じ道を歩みつつあるな。 機械式の音量つまみの機種では、音量はPCのデバイスと連動しない。
アタリマエだよな…。
機械式の音量つまみの機種で、音量つまみを回すとPCの音量が連動したらどうなるのかしら?
電子式の音量つまみの機種で、音量が連動しないやつのほうが不便。 >>560
ウチも数年前のパナの在庫枯渇の時にたくさん買ったら、消費量が減った事もあり、全然減らない 最近リップすることはあっても焼かなくなっちまったよなあ
焼きに強いドライブより読みが強いドライブ探した方がいいのかもしれないw Verbatim VBR130RP50V4ってどうですか?価格的には安いんですがレビューがバラバラにで 変換されなくなっては困る語彙は、ユーザー辞書に追加している。
萌キャラ用語は、アニメ用語中心の専用の辞書に追加だな…。 初めてノジマオンラインで買い物したけど、最安だし完璧な梱包だった。
ちなVBR130RP50V1 2190円 年末の値上がる前のパナ2層R50枚×3を買っといてよかった
1個あたり実質7000円弱だから賢明な判断だった エラー計測の数値てJIS規格にあるんだな
https://www.jiima.or.jp/activity/certification/arcive_opticaldisk/disk_hndling/
やっぱりエラーは少ない方が長期保存向いてるのね
検査は定期的チェックして管理となってるから徐々にエラー増えるのは検査が適当だとおもってが通常の事例だったんだ
なんで計測ドライブは業務以外消えたんだろう
今市場にあるのは104−6というネロ計測だけは使える中途はぱなのしかない 上新青dlで初めてエラー出た。ダビングしてたら、レコのドライブがガコガコいって「復旧するよ」と言って
電源切れて再起動して。録画中のはキャンセルされるし。
メディアのエラーって、えらいことが起きるもんなんだな・・・・あーびっくり。 BDドライブって寿命短いよね
DVDドライブの1/10の寿命だっけ? BDドライブはレーザー出力がヘタリやすいんじゃなかったか?
PS3で故障続出なんだろ >>578
派手な動きだったから、ドライブかはたまた本体HDDか・・・・とか、けっこう嫌な汗かいたけど、
そのメディアで再挑戦したら同じ現象、別のメディアでは問題なし、なので、メディアのせいだと思うよ。
そのあとdl、sl、数枚焼いたけど問題なし。ちなみにDIGA。 BDドライブ2台使い潰した俺に言わせれば
BDドライブは700枚程度でガタが来るな
一方DVDドライブは1500枚ぐらいは焼ける
1/10とは言わないが、BDドライブの方が短いのは事実だ >>575
>なんで計測ドライブは業務以外消えたんだろう
計測機器は必ず定期的に校正しないと測定精度を担保できない
ましてやBDドライブなんてメカのガタやLDピックアップのヘタりが出やすい安い大量生産品で
素人が測定とかちゃんちゃらおかしい話だわな
数字だけがひとり歩きして誤った情報が流布されるのは業界として望ましくないという判断なんだろう >>584
本来デジタルって再生内容が同じならどんな機器でも全く同じはずなんだけど
高級な物ならって話もいうから特に、映像音に関係ね
でも、計測ってその理屈適用するのかな
1+1は100円であろうが1万する機器であろうと答えは同じはずなんだけど・・・
素人的発想だけどw >>585
読み取りってのはアナログだからな
エラー数ってのはメーカーによって全く違うし、もっと言えば同じメーカーでも個体によっても違う
エラー数の多さってのは部品の精度や調整具合によって変わってくる
そして今の話しの流れで問題にしてるのは読み取り精度のこと
エラー訂正後のデータの整合性の話しじゃない
エラー数の多さがメディアの寿命判定に直接関わってくるので、そこが精確じゃないと判定に問題が出てくるじゃないかと
だから、調整不足や、部品品質の悪い一般の量産品で計測したってあまり意味無いだろって>>584は言いたいわけだ
まあ俺的にはメディアの傾向ぐらいは掴めるから意味無いとは思わないけどな 自分達が計測に使ってるのがLITEONだからな
それが正しいかもしれんが
相性とか多少あったとしても再生するドライブは民生機器なんだし
高性能なドライブでは再生するけど通常のドライブでは無理というディスクは使えない
読み込んだ時の補正をカウントしてるんだよね?
カウントの数値がドライブによっての増減はあると思うけど、エラーに偽りがなければ
その検査結果がたとえ民生機器でも答えは正しいと思うんだよね
誤判定してるという事でもないんだろ?
>>584の測定結果の全否定は違うと思うし
>>587の別に100%のクオリティでないと計測結果に問題あるとも思えない エラーの精度でなくて誤判定という説明なら、考えが自分とは違うのは了解するから
過剰に「お前は分かってない」と攻撃するのはやめてね
打たれ弱いからさw >>587
PX-B950SA使ってるけど、測定数値は参考にしてる。
同じメディアでも、書き込むドライブ、
接続ケーブル変えるだけでも、測定結果違う。 >>590
接続ケーブルだけ変えて
どれくらい変わるのかグラフ見たいな 接続ケーブルでエラーが変わったら、転送されるデータ全て破損だが
そこはアナログでは無いよ
有るとしたら低速な転送方式になってて、読み込み速度の変化によるエラー数の増減?
毎回大幅に異なる結果なら、ドライブの個体差、ファームによる制御、計測ソフトどれかの影響とか
自分の場合、3台で測定して結果が大体同じなら信用出来るかな〜ってくらい
1台では結果がマトモかすら判断付かないし、2台でもどっちが正解?って事で3台。 > 接続ケーブル変えるだけでも、測定結果違う。
深みが増したり華やかになったりするんだろうか。 計測について後発のでLGドライブを計測可能ドライブに変更して販売してる会社がブログで紹介してたわ
https://blog.soho-jp.com/archives/365
わかりやすい数値化したグラフのようで実際のJIS規格としての数値ではないが
全くデタラメではないが、ドライブによって異なるデーターとなるので参考値でしかない
でも、他人の計測と自分の計測に大きな違いがないので、個人用では十分品質の比較は出来ていると思う
過去言われているように、パナディスクを使う限りは計測不要ってことだなw
パイオニアが計測ドライブとしてJIS認定されたドライブを販売してる価格33万byアマゾンw
流石に買えないw
オワコン気味のBDだけど
HDDも通電出来なかったら完全に終わるし現状単純に安価で記録保存出来るのはこれしかない つまりその・・・
33万ドライブは、精度と確度が保証されてるから、絶対的な計測や法的根拠を求めるには必須。
その他一般ドライブは、精度は製造技術的に実質確保されてるけど確度は不明だから、相対的計測はいい感じでできますよ、と。
じゃぁさ。
33万ドライブで計測したいくつかの(値のばらけた)サンプルメディアを添付して販売すれば、
「お値打ちに33万相当の計測ができますよ」って売ることができると思うんだけど、そうはしないのかな?
「定期的にサンプルメディアの更新をお勧めします」とすれば、アフターでの購入も見込めるし。 小学生並みの知能しかないのに「ピコーン!ぼくちんひらめいちゃった!」みたいなレスが痛い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています