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【Blu-ray】ブルーレイメディア 42層目【BD-R/RE】
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0581名無しさん◎書き込み中2018/05/28(月) 17:58:37.21ID:lw4DQPf+
BDドライブはレーザー出力がヘタリやすいんじゃなかったか?
PS3で故障続出なんだろ
0582名無しさん◎書き込み中2018/05/28(月) 23:38:30.00ID:8UoXgYy0
>>578
派手な動きだったから、ドライブかはたまた本体HDDか・・・・とか、けっこう嫌な汗かいたけど、
そのメディアで再挑戦したら同じ現象、別のメディアでは問題なし、なので、メディアのせいだと思うよ。
そのあとdl、sl、数枚焼いたけど問題なし。ちなみにDIGA。
0583名無しさん◎書き込み中2018/05/29(火) 11:16:39.45ID:v+51AE5F
BDドライブ2台使い潰した俺に言わせれば
BDドライブは700枚程度でガタが来るな
一方DVDドライブは1500枚ぐらいは焼ける
1/10とは言わないが、BDドライブの方が短いのは事実だ
0584名無しさん◎書き込み中2018/05/29(火) 12:22:16.58ID:rWoPpeM9
>>575
>なんで計測ドライブは業務以外消えたんだろう
計測機器は必ず定期的に校正しないと測定精度を担保できない
ましてやBDドライブなんてメカのガタやLDピックアップのヘタりが出やすい安い大量生産品で
素人が測定とかちゃんちゃらおかしい話だわな
数字だけがひとり歩きして誤った情報が流布されるのは業界として望ましくないという判断なんだろう
0585名無しさん◎書き込み中2018/05/31(木) 02:42:48.15ID:MjflxhQ2
>>584
本来デジタルって再生内容が同じならどんな機器でも全く同じはずなんだけど
高級な物ならって話もいうから特に、映像音に関係ね
でも、計測ってその理屈適用するのかな
1+1は100円であろうが1万する機器であろうと答えは同じはずなんだけど・・・
素人的発想だけどw
0587名無しさん◎書き込み中2018/05/31(木) 12:50:35.06ID:Y8X55Z6y
>>585
読み取りってのはアナログだからな
エラー数ってのはメーカーによって全く違うし、もっと言えば同じメーカーでも個体によっても違う
エラー数の多さってのは部品の精度や調整具合によって変わってくる
そして今の話しの流れで問題にしてるのは読み取り精度のこと
エラー訂正後のデータの整合性の話しじゃない

エラー数の多さがメディアの寿命判定に直接関わってくるので、そこが精確じゃないと判定に問題が出てくるじゃないかと
だから、調整不足や、部品品質の悪い一般の量産品で計測したってあまり意味無いだろって>>584は言いたいわけだ

まあ俺的にはメディアの傾向ぐらいは掴めるから意味無いとは思わないけどな
0588名無しさん◎書き込み中2018/05/31(木) 15:06:52.00ID:MjflxhQ2
自分達が計測に使ってるのがLITEONだからな
それが正しいかもしれんが

相性とか多少あったとしても再生するドライブは民生機器なんだし
高性能なドライブでは再生するけど通常のドライブでは無理というディスクは使えない
読み込んだ時の補正をカウントしてるんだよね?
カウントの数値がドライブによっての増減はあると思うけど、エラーに偽りがなければ
その検査結果がたとえ民生機器でも答えは正しいと思うんだよね
誤判定してるという事でもないんだろ?
>>584の測定結果の全否定は違うと思うし
>>587の別に100%のクオリティでないと計測結果に問題あるとも思えない
0589名無しさん◎書き込み中2018/05/31(木) 15:19:30.23ID:MjflxhQ2
エラーの精度でなくて誤判定という説明なら、考えが自分とは違うのは了解するから

過剰に「お前は分かってない」と攻撃するのはやめてね
打たれ弱いからさw
0590名無しさん◎書き込み中2018/05/31(木) 21:03:29.37ID:WaH9kJH8
>>587
PX-B950SA使ってるけど、測定数値は参考にしてる。

同じメディアでも、書き込むドライブ、
接続ケーブル変えるだけでも、測定結果違う。
0592名無しさん◎書き込み中2018/06/01(金) 23:59:02.84ID:mj7thRJb
接続ケーブルでエラーが変わったら、転送されるデータ全て破損だが
そこはアナログでは無いよ

有るとしたら低速な転送方式になってて、読み込み速度の変化によるエラー数の増減?

毎回大幅に異なる結果なら、ドライブの個体差、ファームによる制御、計測ソフトどれかの影響とか

自分の場合、3台で測定して結果が大体同じなら信用出来るかな〜ってくらい
1台では結果がマトモかすら判断付かないし、2台でもどっちが正解?って事で3台。
0593名無しさん◎書き込み中2018/06/02(土) 05:45:44.18ID:woHxfwoh
> 接続ケーブル変えるだけでも、測定結果違う。
深みが増したり華やかになったりするんだろうか。
0595名無しさん◎書き込み中2018/06/03(日) 21:35:56.82ID:kdYVwcg1
YUL2U
0597名無しさん◎書き込み中2018/06/07(木) 14:19:15.54ID:/Esa2S8p
もうならんよ、新規開発なんてされてないんだから
0598名無しさん◎書き込み中2018/06/09(土) 06:11:45.88ID:IDoBFnak
計測について後発のでLGドライブを計測可能ドライブに変更して販売してる会社がブログで紹介してたわ
https://blog.soho-jp.com/archives/365

わかりやすい数値化したグラフのようで実際のJIS規格としての数値ではないが
全くデタラメではないが、ドライブによって異なるデーターとなるので参考値でしかない

でも、他人の計測と自分の計測に大きな違いがないので、個人用では十分品質の比較は出来ていると思う
過去言われているように、パナディスクを使う限りは計測不要ってことだなw
パイオニアが計測ドライブとしてJIS認定されたドライブを販売してる価格33万byアマゾンw
流石に買えないw
オワコン気味のBDだけど
HDDも通電出来なかったら完全に終わるし現状単純に安価で記録保存出来るのはこれしかない
0599名無しさん◎書き込み中2018/06/09(土) 19:25:16.85ID:RgEFwIoJ
つまりその・・・
33万ドライブは、精度と確度が保証されてるから、絶対的な計測や法的根拠を求めるには必須。
その他一般ドライブは、精度は製造技術的に実質確保されてるけど確度は不明だから、相対的計測はいい感じでできますよ、と。

じゃぁさ。
33万ドライブで計測したいくつかの(値のばらけた)サンプルメディアを添付して販売すれば、
「お値打ちに33万相当の計測ができますよ」って売ることができると思うんだけど、そうはしないのかな?
「定期的にサンプルメディアの更新をお勧めします」とすれば、アフターでの購入も見込めるし。
0601名無しさん◎書き込み中2018/06/10(日) 14:17:08.00ID:UQzIitAC
小学生並みの知能しかないのに「ピコーン!ぼくちんひらめいちゃった!」みたいなレスが痛い
0603名無しさん◎書き込み中2018/06/14(木) 06:19:36.58ID:USlaJSuN
ホワイトレーベルに油性マジックで文字を書いた上からプリントしたら文字消せるかな?
0604名無しさん◎書き込み中2018/06/14(木) 19:03:08.40ID:j/8Bct1+
>>603
多分下地が消えるほどのインク出ないよ

マジックではないけど一度プリントしたものに再度文字を印刷したことがあるけど
薄くし見えない
だからかかき消すほどのインクではないと想像する
0605名無しさん◎書き込み中2018/06/14(木) 20:01:04.37ID:DoAdDa30
ヤマダ電機で三菱BD-R 非プリンタブルシルバーディスク売ってた
型番 VBR130R50SD5
これ初めて見たんだけどヤマダ電機専売なのかなあ
ノンプリンタブルもっと増えてほしい
0606名無しさん◎書き込み中2018/06/14(木) 20:52:44.10ID:j/8Bct1+
2種類揃えるのは売れない時代にはきびしいんだろうね
それよりプリンタブル印刷を標準にしていちいち出来るできない調べないで済むようにしてほしい
複合は標準のようになってもプリンタブルは上位になるキャノンw
型落ちなら安く済むけどw
0607名無しさん◎書き込み中2018/06/14(木) 21:15:04.50ID:DoAdDa30
カシオ ディスクタイトルプリンタを今も大事に使ってるんだよ
だからノンプリンタブルは貴重
0608名無しさん◎書き込み中2018/06/14(木) 23:41:32.26ID:USlaJSuN
>>604
ありがとうございます
そっかー残念だな、せめて水性で書いて置けば良かった

>>605
マジか!
罫線があるビデオ用ノンプリンタブルBD-R/REのスピンドルがあれば良いのに最近はプリンタブルばかり
タイトルがわかればいいだけなのでいちいちプリントするの面倒くさいよう
0610おおる2018/06/15(金) 08:25:24.31ID:NasBv+8t
>>609
ノンプリンタブルにカシオのディスクライターで
印刷するのさ
あれは熱転写なのでプリンタブルのザラザラ面には
うまく印字できない
そこがわからないと変な文書に見えるw
0611おおる2018/06/15(金) 08:28:30.36ID:NasBv+8t
>>610
あ、ディスクライターの人と別か
すまん偉そうに書いたことは忘れてくれw
0612名無しさん◎書き込み中2018/06/15(金) 09:11:33.42ID:uN/Fngnq
やっぱこの問題はダイレクトプリントを標準装備してスマホからでもライティングできるように
すればいいよな
文字だけならスマホからでも簡単にできそうだし
0613名無しさん◎書き込み中2018/06/15(金) 12:04:46.66ID:gXrbABsm
>>609
普段はプリントしたくないが、書き損じてしまったり、タイトルを変更しかったりで、印刷で塗り潰せるか訊いてみたんだ
0614名無しさん◎書き込み中2018/06/15(金) 12:27:02.39ID:A9ZUxU6E
上書きとか水性ならとか言っていいのは小学生まで
大人が言うことじゃないよ
0615名無しさん◎書き込み中2018/06/15(金) 13:36:06.50ID:gXrbABsm
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0616名無しさん◎書き込み中2018/06/16(土) 10:59:55.93ID:FUiJltZe
使ってれば紙みたいなコーティングがしてあるって気付くんだが‥
0619名無しさん◎書き込み中2018/06/20(水) 07:34:54.89ID:gxapIxHS
パナBDはリピしてはいるものの相変わらず高級メディアだな
なかなか価格が下がらない
0620名無しさん◎書き込み中2018/06/20(水) 07:40:18.29ID:2XlewgYc
BD-Rはもう先細りの消えゆくメディアなんだから
コストダウンしまくりの激安品を除けば
上がることこそあれ下がることはもうないって
0621名無しさん◎書き込み中2018/06/20(水) 07:49:07.96ID:2XlewgYc
高くても高品質な国産パナを違いのわかるおまいらが買い支えないと
そのパナも国内生産からの撤退を余儀なくされるぞ
現状ですらもうほぼ利益なんて出てないだろう
0623名無しさん◎書き込み中2018/06/20(水) 16:56:50.78ID:F126udbl
光学メディアってなんでこんな売れないんだろう
録画は貯めて観て捨てるって感じなんだろうか
たまにお気に入りがあれば記録する程度か。
ブルーレイは正規品でもプレイヤーやソフトの規格が変わったりキー取得でコケたり再生すら出来ないシロモノがあったりと
DVDより扱いづらい
0624名無しさん◎書き込み中2018/06/20(水) 17:14:46.41ID:UKmU2pKB
外付けHDD故障で痛い目を見てから焼くようになった
6台までしか接続できない機種だし、何れは焼くか消すかしなければならなかったが
0625名無しさん◎書き込み中2018/06/20(水) 23:27:21.40ID:JVmn4F32
やっぱりテレビ見なくなってるって事かな総合的に考えて
欧米と同じく録画保存しなくなったのかな
そもそもDVDが売れてた頃はAV含めて吸い出す人多かったってだけかなw
BDは吸出しには知識はDVDより要るしオーサリングにしてもハードルが高い
衰退してきてからオーサーソフトも増えてきたっぽいけど
DVDはフリーソフトで事足りたしな
後は大容量化したHDDの前には太刀打ちできてない
壊れて気づくメディア保存の重要性w
0626名無しさん◎書き込み中2018/06/21(木) 00:22:32.16ID:xwK4Lm7i
ブルーレイはドライブの価格が高止まりしてるのと再生ソフトも1万円超えで
コンテンツ再生するまでに3万くらいの投資が必要になる。
そのコンテンツもガッチガチで上手く再生されないことも多くキズに弱くブロックノイズも出る
0627名無しさん◎書き込み中2018/06/21(木) 00:23:31.78ID:RFsr3ats
テレビはHDDを直で繋げば録画できる様になって見たら消すか溜め込んで結局見ないと気付いてしまったから録画機が売れなくなったし光学メディアもいらない
そもそもテレビがつまらないし子供はYouTubeばかり見てる
コンテンツはネット配信で一生かかっても見きれない程あるからDVD、BDも買わないしプレイヤーも売れない
PCは長くソフトのインストールに使われてたが今はDLが中心だからやっぱり使わない
バックアップ用途も容量によるけどクラウド、自前のNAS、HDDのバックアップはHDDでやる方が楽だし容量単価も安い
中にはUSBメモリやSDカードでやってる人もいるんじゃないかな

どちらにせよハードを追加で用意するという時点でハードルが上がるので使われなくなってきたんだと思う
0629名無しさん◎書き込み中2018/06/21(木) 01:22:53.85ID:xwK4Lm7i
OSのインストールもUSBメモリになってるし、今どきのゲーミングPCだと光学ドライブが無いものも増えてる
ケース自体に光学ドライブの据え付けを想定していないものまであって寂しい。
0630名無しさん◎書き込み中2018/06/21(木) 02:38:46.74ID:gDr8Yriw
>キズに弱くブロックノイズも出る
検証もせずに出鱈目ほざくな
0631名無しさん◎書き込み中2018/06/21(木) 12:39:04.59ID:VbV1sruz
メディアの容量・単価・取り扱いの手間がHDDに比べ圧倒的に高コスト、まずここ。ISOつくって瓦HDDに書いておけ、で終わる。

著作物はプロテクトガチガチで孫コピーも入れ替え並び替え加工も容易にできない(メディアの寿命がデータの寿命)

100ギガXLが1枚100円切らないと市場にならないよ。瓦でも100ギガ200円ぐらいなのに。

せいぜいPTやplexで録画している勢、fabやfoxで抜いてる連中、障害耐性としてデータ保管に使ってるニッチ需要しかないから。
0632名無しさん◎書き込み中2018/06/21(木) 12:49:34.40ID:0PC4yVgm
動画再生の場合はエラーがあってブロックノイズを出してでも、そのまま読み込みを続けるからな
PCデータ用ならエラーが出たらそこで止まるけれども
0634名無しさん◎書き込み中2018/06/21(木) 23:05:20.37ID:+ns+ynwK
レンタルだとDVDで読み取りできなくて停止されることが結構あったけど、
Blu-rayにしてから激減した。
0637名無しさん◎書き込み中2018/06/22(金) 07:53:35.74ID:n0WwPl3A
プレーヤーのキーが古いせいで
借りたけど再生できないって文句言ってくる客が少なくない
0638名無しさん◎書き込み中2018/06/22(金) 13:16:56.03ID:AbT2i2bQ
そのキーがどうとかいうのが未だに敷居が高いようだ
つまるところがんじがらめにしたあげく市場の衰退を招いているという
日本お得意の顛末
0640名無しさん◎書き込み中2018/06/22(金) 20:53:12.90ID:/AawOsIS
AACSキーはプレーヤーにセットした時点で、自動的にアップされるはずだけど?
パソコンソフトの更新の問題は、店員が相手させられるのはお気の毒としか笑
0643名無しさん◎書き込み中2018/06/23(土) 09:17:30.60ID:RJ5XkdsL
>>640
定期更新の要る機械は
メンテナンスコストが上がるっていうことで嫌がられるのと一緒だからなあ
0644名無しさん◎書き込み中2018/06/23(土) 13:59:07.23ID:2FgEkRzU
そもそもキーがあるとか更新されないと観れないとかいうこと自体まだまだ一般に知られていない。
だからありあわせのソフトで再生させようとして上手く行かずって人も多い。
高いドライブ買ったのになんだこれはってことになる。
0645名無しさん◎書き込み中2018/06/23(土) 14:52:27.05ID:RJvm31p5
ダビ10だって理解されてなかったしな
ダビングした奴から10回コピーできるとか勘違いしてたやつ多かった
0646名無しさん◎書き込み中2018/06/23(土) 16:30:41.22ID:d81k50v5
パソコンソフトは更新するように警告がでるはずなんだけど????
レスどうなってるの?
0647名無しさん◎書き込み中2018/06/23(土) 19:10:44.25ID:e90mexk+
> ダビングした奴から10回コピーできるとか勘違いしてたやつ多かった
なんでそうしなかったんだろう。
bd上に10回コピー可な状態で置いておきたかったのに。
0650名無しさん◎書き込み中2018/06/23(土) 20:20:17.65ID:rnn4tBpa
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/-wF31xbwqPM
http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/
0651名無しさん◎書き込み中2018/06/23(土) 20:40:12.40ID:fO1ho5cm
>>631これだよなあ
逆に言えばそこをクリアしたメディアが出れば乗り換えもある
BDだとまだ場所を取りすぎる
0652名無しさん◎書き込み中2018/06/23(土) 21:05:44.40ID:5349UrOI
メディアはともかくドライブの方が先に消えそうなんだよな
DVDドライブの方がしぶとく残りそう
0653名無しさん◎書き込み中2018/06/23(土) 21:22:03.15ID:LvfqXBb9
メディアが消えなくて、ドライブが消える?
何年先の話しをしてるんだろ。
ここ数日のレスがメチャクチャ過ぎていい加減にしてほしい。
0654名無しさん◎書き込み中2018/06/23(土) 23:02:36.75ID:2FgEkRzU
>>652
CDは音楽、DVDはアダルトが普及を牽引したが、BDはそれに相当する牽引役が無いのと
DVDより硬くなったガード機構、MSのOS標準で再生すら出来ない。
0655名無しさん◎書き込み中2018/06/23(土) 23:55:34.64ID:LvfqXBb9
ネガキャンみたいなものなのかな??
否定する事が前提になってるからデタラメや的外れなレスになる。
0656名無しさん◎書き込み中2018/06/24(日) 00:19:15.26ID:17mqphzu
>>654
CDとDVDはすでにネットに移行が始まってる。
現状Blu-rayの画質容量をネットで実現する事は技術的には可能でも、インターネットインフラ的に非現実的。
0657名無しさん◎書き込み中2018/06/24(日) 12:51:11.24ID:SCiW8tWr
BluetoothスピーカーはWindows、Androidタブレットのボリュームコントロールと音量が連動する機種もある。
※2万円以上の上等な機種では、音量連動が可能なモデルも多い。
もちろん、スピーカーの設定変更で、音量連動のオンオフができるものもある。

連動しない機種では、大元は100%にしておき、スピーカーの音量つまみで音量調整となる。
0658名無しさん◎書き込み中2018/06/24(日) 12:54:00.83ID:SCiW8tWr
カシムラ Bluetoothステレオスピーカー EQ MP3プレーヤー付 NBL-73 NBL-73

車載用外付けダッシュボードスピーカー。

シガーソケットに取り付けるDC充電器しか付属していないため、PC用外部スピーカーとして
使うためには、別途にUSB接続のAC充電器(1A以上あるといい)が必要になる。

Windows 8.1、AndroidタブレットのBluetoothでの使用では、ボリューム連動無し。
OSのボリュームコントロールは100%に設定したままにしておき、音量調整はスピーカー側の音量つまみで行っている。
しかも、音量調整はリモコン(リモコンの音量ボタン)でしかできないので、リモコンの紛失には注意。

音量調整が面倒な機種は、YouTubeなど、頻繁に音量感が変わるような動画の視聴では不便。
※手持ちのMP3ファイルはすべてMP3Gainでゲインを整えている。
0659名無しさん◎書き込み中2018/06/24(日) 13:46:26.31ID:SCiW8tWr
Google日本語入力は独特の変換の癖があるからな…。

小刻みな語彙の変換が弱いところは、オペレーターの技でカバーするのだ。
0660名無しさん◎書き込み中2018/06/24(日) 18:27:33.72ID:05eOueCq
DVDとかに大容量を記録できる技術を発表、とかあったけど何年たっても実用化されなかったね
CD-Rの時みたいに独自フォーマット扱いで搭載しちゃえばよかったのに
0664名無しさん◎書き込み中2018/06/24(日) 20:10:02.32ID:tNrH3p/l
BDとかHD DVDの前だったかな?
NECから独自企画の光学ドライブ搭載のレコーダーが出ていたと思うのだけど誰か知らない?
かつての同僚が買ったとか当時話していたんだよね。
あのメディアは何だったのだろう?
0666名無しさん◎書き込み中2018/06/24(日) 20:48:39.35ID:5IEb6vJ4
>>660
前にもどこかで書いたが高密度とバッテリーの分野は研究論文ベースでは腐るほど出てるが一向に実用化されない。
高密度記録媒体なんてBDで止まってるといっても良いし、バッテリーなんて数十年でニッカドとリチウムしか実質出てない。
化学の進化は恐ろしいほど遅い。小型端末はバッテリーが足を引っ張ってる。重量比・体積比ともにほとんどがバッテリーだ。
0667名無しさん◎書き込み中2018/06/24(日) 21:30:23.58ID:tNrH3p/l
>>665
発売年度を考えても多分これだと思います。
MVDISCって言うんだね、それははじめて知ったw
まあ、見ないけれどこのディスクって結局いつ頃無くなったのだろうか。
0669名無しさん◎書き込み中2018/06/24(日) 21:52:24.48ID:LOx0J/0k
DVD-RAMがカートリッジ入りだった。CD世代のPDを大容量化した規格で、松下(現:パナソニック)が推進してた。DVD-ROMとは互換性がなく、互換性のあるDVD-RWのパイオニアと対立していた。さらにソニーが(ry
0670名無しさん◎書き込み中2018/06/25(月) 02:19:44.79ID:wDc78J8K
>>669
カートリッジ入りのDVD-RAMはまだ持っている人も多いんじゃない?
うちも結構残ってるよ。
まだPCでも見られるしレコも残してるし。
アナログ放送時代のパナや東芝のレコ使ってたからなあ。
0671名無しさん◎書き込み中2018/06/25(月) 13:04:35.25ID:Dc93cBsY
>>670
DVD−RAMディスク読み込みはできても
カートリッジ入りのDVD-RAMまで対応してるドライブが無いのでは
0672名無しさん◎書き込み中2018/06/25(月) 13:10:31.48ID:cTZqb9T4
カートリッジDVD-RAMは蓋がパッカって空いてディスクが取り出せる
0673名無しさん◎書き込み中2018/06/25(月) 13:34:35.79ID:lZd9P5vs
初期の両面タイプは取り出せなかった
0676名無しさん◎書き込み中2018/06/25(月) 14:26:09.69ID:i4WfVovh
久々にDVD-RAMをPCにセットして書き込みしてみたらメチャクチャ遅い
書き込むのにXP時代のパソコンの10倍ぐらい掛かった
DVD-RAMは過去の遺物だからドライバーが手抜きしてるんだろうな
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