【Blu-ray】ブルーレイメディア 42層目【BD-R/RE】
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15年前に一生のお宝だと思っていたSamurai裏動画が今ではそれほどでも無くなってることを考えると
一生持たなくても良いのかもしれんな。 >>730
そのようですね。ブルーレイのベリファイは上手く読み取れなかったときに参照してエラーを防止するための予備の書き込みのことのようで
書き込み終わったあとのチェックのベリファイとは意味合いが違うようでした。 摩利支天塚古墳
マリ視点塚古墳
これじゃ、エヴァのマリちゃんが眠るお墓の意味になってしまいますね…。 >>733
何これ欲しい、と思ったら9800円もするのか
昔カセットデッキのヘッドやブラウン管の磁気を消す
イレイサーとかあったよな
デリケートな表面をなでるのは繊細なブラシじゃないとダメだし パナのREに焼こうとしてレコに入れたらディスクを認識しなかった。同じパックに入っていた別のディスクを入れたら認識したので、たまたまハズレの個体だったのだろうが…? >>733
こういう人らは、どういうルートでこういう仕事にありつけたのか聞いてみたい。 だいたい出版社のライターからフリーになるパターンじゃないかな パナのは過去に1枚だけ同じようなことになったのはあるがそれ以降はとくに問題起きてないな DVD-RAMスレに
「不安定な相変化記録の無機BD-R/REより、CD-R時代から実績のある有機LTHディスクの方が保存性がいい」という書き込みがあった
ショックだ 無機といっても、相変化の物と、合金生成タイプの物と2種類あるからな
さらに言うと、パナのRとREはどちらも相変化だが、合金の組成が違う
Rには高速記録用の相変化記録材、REは低速だが反復記録ができる相変化記録材
微妙に違うので、十羽一からげに言うのはちょっと乱暴
だがREは気をつけた方が良い、特にDL
REは、国内産、海外産問わず、どこのを買っても、合金の組成は一緒
反復使用できる合金は簡単には見つからない&もうBD自体落ち目で新たな素材開発は行われない
のでREに関しては2倍速から記録速度は上がらない(消える等の不安定さもそのまんま) 2000枚のBD-RをHDD保管にするためにデータ移行中で、今半分の1000枚ぐらい移行済みだが、
BD-Rのディスクにメーカーロゴがないのでどこのメーカーか分からないが、
MIDがPRODISCR0 (000)のやつはセクタエラーが非常に多い、読み込みすらできないものもある
既に37枚が読み込み不可だったりセクタエラーが出たりしている
色んなメーカーのものを買ったがエラーになるのは全てディスクにメーカーロゴがなく、
インクジェットレーベルの表面がツルツルしているものだけだ
もしそういうものを買って使った心当たりがある人は念の為にチェックしておいたほうがいい
できれば読み取りができるうちに他のメディアに移し替える事を強くお薦めする
今は大丈夫でも数年後には読み込めなくなる可能性が非常に高い
ディスクにメーカーロゴの入ってるものは全てエラーなく読み取れたので、有名メーカーのものなら大丈夫だと思う
MIDがPRODISCR0 (000)のものを持っている人は使わずに捨てるか、返品可能なら返品したほうがいいと思う > エラーになるのは全てディスクにメーカーロゴがなく、
やばっ
> インクジェットレーベルの表面がツルツルしているものだけだ
ほっ
三菱は大丈夫か。 >>744
書き込み速度は何倍速ですか? うちはバーベイタムを2倍速で焼いてます。
DVD-Rを6倍速で焼いていてそれでエラーなく安定して読み出せているので同速で換算してBD-Rは2倍速にしたんです。 >>747
俺は全てメーカー推奨の倍速で焼いた
6倍速なら6倍速で、4倍速なら4倍速に設定して、という感じです
ちなみにバーベイタムは今のところ1枚もエラーなし
マクセルとソニーもエラーなし
既に書いたけどディスクにメーカーロゴが入ってるのはハズレなしですわ 測定もせずに満足できるおまいらがうらやましい
焼けたつもりで測定したらひどかったとかたまにあるから怖い
ベリファイなんか全然当てにならないからな >>749
DVD-Rのベリファイは記録されているかチェックするという意味だったけど
BD-Rのベリファイはリカバリーレコードみたいなものを同時に焼くという意味らしいけど
そのベリファイが当てにならないということで合ってる? >>750
リカバリボリュームがあったとしてもその部分もエラーになってたらアウトだと思う
ドライブがディスク自体を認識できなくなってる事もあるのでそうなるとどんなセキュアな構造でも意味がなくなるし
メディア選びの時点でその後の運命が決まるような感じだからねえ >MIDがPRODISCR0 (000)のやつはセクタエラーが非常に多い、読み込みすらできないものもある
新品のドライブ買ってきてマウントしてみろ
俺はそれで読み込めなかったディスクが全て正常に読み込めた 確か、表記通りの倍速より、低速焼きの方が良かったと思ったが
今は違うのかね? >>752
パイオニアのBDR205とBDR-S09の2台体制でやってる
BDR205のほうは古くてレーザー出力が弱くなってるらしくて書き込みすると
ほぼ確実に焼きミスになるけど読み込みだけならまだ使えるのでHDD移行が済んだら処分する予定
そんでもってS09で読み込めないものがBDR205では読み込めたりするので単に新しければいいというわけではない感じ
俺がエラーになると言ってるのは、新しいドライブでも古いドライブでもエラーになったものだけを指している
最終的にはCDCheckを使って強引にデータ救出するつもりだけど、時間が掛かるからとりあえず後回しにしている
ただ、ドライブが全く認識できないディスクも18枚あって、記録面の外周部が腐食してるのか変な色になってるしこれに関しては絶望的な気がする >>754
Recover Discも結構使えるよ
このソフトからなら認識しないディスクでもアクセスはできる場合がある >>751
ありがとう。納得しました。
BD-Rはプレス版でもドライブに入れても無反応なのがあったりして割りと怖いです。 つttp://yss.la.coocan.jp/bdrs11j/bdrs11j_bdr6x.htm
こういう情報はもう誰も気にしないのか >>755
ありがとう試してみる
>>758
昔はすごく気にしてたけど、だんだん気にしなくなっていったという感じでね
簡単に言うと怠惰が招いた自業自得です >>727
できるっぽい、個人サイトでも検証されてて耐久性は間違いない。
ただ1000年持つかはわからん、なおかつ法人向けに士業向けの資料の長期保存で提案はされてる。
肝心なM-Discだけど、買おうと思ってたらヨドバシなどのネット通販サイトではほとんど取り寄せ状態になってるが
誰か情報知ってますか?
もしかして売れないから生産完了して終了しちゃうって流れ? アナログになればなるほど保存可能年数が延びるなんてなあ 貞観の頃にZIPドライブで焼いた法隆寺の図面が読めたらいいんだけどな >>760
ん つまりメディア自体の耐久性もかなり高いと? メディアよりドライブが入手不能で読めなくなる方が早いかもね。 そん時はドライブからHDDにデータをコピーしますっていう業者が現れそう >>761
まぁ、確かにアナログならビット1つに当たる程度のノイズは幾らでもあるけど、一瞬音が飛ぶ程度の感覚だけど、デジタルだとビット1つで全体が再生できなくなったりするからなぁ。
もちろんある程度のエラー補正などはあるけどね。 >>763
というよりも、レーザーでメディア表面に対して凹凸で書き込むため
既存のメディア表面の有機物質などにレーザーで書き込むのよりか耐久性高いのでは?と認識してる。 BD-RはDVD-Rより保存性が悪いと来たんだが真実を教えてくれ先輩方 訂正
BD-RはDVD-Rより保存性が悪いと聞いたんだが真実を教えてくれ先輩方 詳しいことは知らないが、記録層を覆うポリカの厚みがDVD-Rが0.6mmなのに対しBD-Rが0.1mmなので
そんな風に言う方もいるが、BD-Rのほうが遥かに優れたトップコーティング技術を採用しているから
変わらないという人もいる。
結論、所詮光学ディスク気にすんな(´・ω・`) だからこその保管用にMディスクの需要が少しづつ高まってるのさ
なおかつ3層100GのMディスクなら1枚1500〜2000ぐらいか
5枚入りで三菱が製造してるからあれだが >>769
俺も実際書き込んでみた感想は>770に近い。
原理上トップコートは薄くなってるそうだが硬度が上がってる感じで傷には強そうだし
レンタルBDなんかはDVDより傷が入りにくい感じはする。ただしDVDだと傷まみれでも読み取れることが多いのに対して
BDは目視で分かるキズがあったりすると読めないしキズがなくても画にブロックノイズが入ったりすることもあって評価に苦しむ。
自分でBD-Rに焼いた分はキズが入らなければ長持ちしそうな印象はある。 一概に打痕といっても面圧に依存するので同じ力でも尖ったものが当たればみかけの面圧が大きくなり比較的弱い力でもやられてしまう。
よって>775の言うとおり摩擦に強いと捉えておく程度が良いだろう。
汚れや指紋の拭き取りやすさは分があると思う。 傷つけてしまっても最終手段
DVDなら0.1や0.2mm位研磨出来るけど
BDを0.1mm研磨したら記録層出ちゃう DVDでは擦れば簡単に傷がつくから研磨が必要だったけど、Blu-rayはハードコート採用で研磨の必要がなくなった。
Blu-rayで研磨したくなるほど傷がつくなら、それはBlu-rayが原因ではなく、使用者に原因があるよ。
研磨が必要じゃない分、Blu-rayの方が優れてる。 >>760
メーカーが在庫切らしていて再生産かけるから
8月上旬から中旬頃に再入荷する
取扱終了ではない >>780
Mディスクって1度にまとめて生産する方式なの?
三菱に柔軟性があることに驚いたわw Blu-ray Discのコーティング標準規格ではTDKのDURABISが採用されているとかなんとか……
DVD-Rでは超硬で使われてるやつ。
因みにコースターになってしまったパナのトリプルタフコートをプラスチック製の定規でオモクソ擦った時は、傷付かなかったなぁ。 ただまぁ〜
100G 5枚入りのMディスク昨年だと1万ぐらいだったのが今じゃ6000台か・・・
需要伸びてるな・・w >>781
スナック菓子から家電製品まで対象種目ごとにある程度まとめて生産されてるよ(製造ライン替えるのが手間なので)。
継続的に売れる商品は市場在庫がそうそう切れることが無いので目立たないが
こういうニッチな製品であれば余剰在庫を嫌うので、ある程度捌けたのを見越してから再生産かけたりするので
一時的に欠品が目立つ状況になるね。 >>784
逆に考えたら予定してる数を上回る需要が見込めるってことだよな。
小ロットなのかはわからんが
ヨドバシで見る限りじゃ、そこそこの人が購入してリピートもそこそこあるからな 通常のBD-R XLスピンドルが@370くらいだから製造コストとライセンス料考えてもまだまだ利益は十二分にありそうだな
M-DISCで@1000くらいになってくれれば完全移行したいくらい BDR-209Jとか対応リストにないけど、パイオニアが公開している対応ディスクIDリストにM-DISCのID載ってたな >>786
ヨドバシで5枚入りの100GのMディスクが6800円ぐらいだから
1枚2000円以下になったってのは本当に安いと思う。
この調子でもう少し下がって5千円台になれば嬉しいわ。 Mディスク自体まだまだマイナーだよな
聞いても ? みたいなことも少なくないし >>789
長期保存できる記録媒体で調べればMディスクに麹sき着くよ。
なおかつ日本のioが代理販売の製造は三菱だから
マイナーな企業が作ってるわけじゃないし いや世間一般的にBlu-rayとかと比べてマイナーだよなって話
ドライブの国内メーカーの客専ですら一発で通じなかったし >BDは目視で分かるキズがあったりすると読めないしキズがなくても画にブロックノイズが入ったりする
動画ファイル以外のデータの場合どうなる?単純に破損? 業務用のBD-R QLがSONYから発売されたはずだけれどpioneerはFW更新で対応するのだろうか
それともXDCAM殻割で手に入るSONY-NQ1-001のように放置だろうか 4層は133GBじゃなくて128GBなんか(´・ω・`) 業務用アーカイブディスク(ソニー株式会社) 128GB(QL) 4× B4PPAD4RB25 / B4SPAD4RB10
https://www.jiima.or.jp/activity/certification/arcive_opticaldisk/list/
7月下旬発売となっているけれどオンラインの販売店は確認できず
専用ドライブ向けなのでわざわざ市販ドライブで焼く人はいないと思うが 専用ドライブ向けってことにしておかないと
お前らがヘタったクソドライブで焼いて焼きミスが発生したらメディアのせいにして
ソニーにイチャモンつけてしつこく交換要求した上で
さらにネットでボロクソに書くもんな
まあソニーとしては賢明な判断だ 基本ドライブはパイオニアの最新世代を選んどけば問題ないだろw 1層BD-REなんだけど、選ぶんならソニーとパナの国産除いたらどこのがいいのかな? >>798
ドライブ何か書いてないから
自分で焼いて測定して判断しろとしか言えない >>797
おま環と言われるかもしれないがパイオニアドライブでPowerDVD使うと非常にヌルヌル再生される
LGドライブだと普通レベルくらい。fpsが違うってくらい差がある。 だいたい外周がエラーが多いから、多層ではISOの大きさに応じて途中で折り返してくれないかなぁ・・・ だいたい外周がエラーが多いから、多層ではISOの大きさに応じて途中で折り返してくれないかなぁ・・・ エラーが出たから再送信したら二重になってしまった。ごめんなさい >>801
BDの読めないエラーの多くは外周エラーになるね
特にレンタルのように不特定多数の人が扱うものは痛みが出やすくてわかりやすいけど
DVDでも特に2層の場合は50%くらいの外周端のところでエラーになることが稀にあったけど
BDはその発現確率が高く、ドライブを替えても同じ場所でコケたりする。
トップコートはDVDよりも良くなっているがそれ以上にデータの読み出しに繊細になっている。 >>796
パイオニアはストラテジないと焼けないらしい
LGなら焼けるので必要に応じて引っ張りだしてくればいい ただQL使うにしてもXDCAMのカートリッジばらした方が安いのよね 外周にいくほど書き込み時にメディアがぶれてエラー多目になるからな
外周対策しているパイオニアのドライブで低速か標準速度で焼くのがよろしいかと
ただ2層は書き込むメディア自体の品質がよくない場合もあるので
Panasonicを選んだ方が無難だな ?50GBでもパナのなら対策されてるから大丈夫ってこと?
あとソニーの100GBのとかになるとさらにダメ? 激安メディアだと鳥も避けられないコースターになるからな
2層以上は国産を選んだほうが無難
何割かエラー出るメディアだと着払いになるとしても交換が手間だしな
REはエラー増えやすいので保存するならRが無難 >>800
PowerDVD+AMD Fluid Motion Videoじゃないの?
ドライブ関係ないと思う JIS Z 6017 ってのは法律関係の単語で、
M-DISC ってのは対応する商品のうちの一つの商品名、って理解でおk? >>812
普通自動車と軽自動車の違いなようなもの >>769
BDは傷ついてエラーになって読めなくなったことがあるから、マジでデリケート。
こんな規格通したやつはマジでクソ。 ハードコート施してるBDに傷をつけるぐらいのダメージ与える方が馬鹿
馬鹿はどんなに強固にしても必ず壊す >>815
地震や洪水はどうしようもないと思うがな 地震や洪水では、DVD-Rは無事なんですね。いいこと聞きました。 >>815
DVDレンタルなんてどうやったらこんなキズ入る?ってくらいのが多かった。
同心円状に入ったキズなんてドライブでも壊れたのかってレベル。 スピンドルケースで購入しているのだが、焼いた後はどのように保存するのが良いだろう
スピンドルケースのままでも大丈夫ならそれが一番楽なのだけれども、
不織布ファイルケースやきちんと1枚ずつカチッと嵌められるケースを購入するべきかな BDなら不織布はまずい
理想は1枚ずつ収納のケース、次点でスピンドル
レーベル面の吸湿で表面が貼り付く可能性は捨てきれないが
目に見えて劣化が進む不織布保存よりはマシ プラケースが無理ならスピンドル。
BD対応不織布は保存には向かない。 >>820
テレビ番組を継続的に録画してるから3枚入りのプラケース。
ドラマなどで1クールが2枚で収まる物は2枚用ケース。
バラにするとケースが大量に増えて探すのも面倒だしあまり良くないかも知れないけど、今のところ偶に資料的に見返すこともあるけど今のところセーフだわ。 ハードコートでもティッシュで拭き取ったら傷付くのですよ。
一般ユーザーはメガネ拭きとかの柔らかい布で拭いてるのは少数派なんじゃね。 >>819
あるある。
というか、経験的に民度の低い地域のレンタル店ほど盤面の状態が悪い物が多い。
光学メディアの構造理解や特性を知らない以前に、基本的に物を大切にするという意識が極めて低いんだろう。
借り物ならなおさら。 ハードコートの話題になるとデタラメな事言いだすのが必ずいる一人いるな。
Blu-rayディスクが、どれぐらい硬いのかを検証してみた。
https://blogs.yahoo.co.jp/uei_nanigashi/54119031.html >>821-823
ありがとうございます
2・3枚入りプラケースの幅で6枚しまえるケースを購入しようと思います >>826
BD-RとBD-ROMのハードコートはレベルが違うんやで。
BD-ROMは確かに強い。
BD-Rのハードコートの強さはメーカーによる。
TDKは撤退する数年間、DURABIS2やめたんだっけ。 >>828
そうだね。RとROMのコートの違いはDVDの時代から、そしてもちろんBDにも感じられた。
BD-ROMのそれは特に硬質になった感があって、安心感がある。
その分、層は薄く、目に見えるキズが入ると読み出しに苦労することも・・普通に使っていればキズ入ることもないけどね。
DVDはキズまみれでも読めた。 MDやMOやDVD-RAMのようなカートリッジは扱いが楽だったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています