【Blu-ray】ブルーレイメディア 43層目【BD-R/RE】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
━━━━━>>277の脳内━━━━━
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
276「閃いた！ ノジマをノ〇マって書いたらチョー面白いんじゃね？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
俺天才だろｗｗｗｗｗセンスあるわｗｗｗｗｗ」 2年ぶりくらいにパナの4倍速DL買ったら盤面がキレイになっていて安心した
以前は、塵がやたらたくさんついてて、しかも外周部には大きな傷のような跡も結構なかった？
つっても読み書きでエラーが出たことは幸いにもなかったけど 弟のやってるPCデポもあれだし、不祥事か炎上して、売り上げ、株価激減とかならんかね >>280
それ、誰かが開けて返品でもしたやつじゃね？ ちょっと気になって検索してみたけどかなりヤバイ企業だったのか
家電量販店ノジマのお楽しみ袋（5000円）の中身が、水500ml 24本（3000円）だけで酷いと話題に
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1445933911/
ノジマ、中古の「iPhoneの外箱と付属品」を販売
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1485074271/
ノジマオンラインにて 【樫村様専用※許可者以外の購入はキャンセルします】 と表示されたニンテンドースイッチが販売される なにこれ
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1492484563/ >>283
メルカリとヤフオクの悪いところ取りみたいな商売してるなｗ ノジマは他の店で普通にする程度の梱包を別料金で選択させようとする
特に精密機械 >>282
それはないない
尼、淀、上新で4倍速DLは計300枚ほど購入したが、
>>280の件は共通していた
だから多少気持ち悪かったが製造上そういうもんかと、頑張って拭いとったわ
別にエラーやノイズ発生するわけじゃなかったし
一応時期も書いとくと、トリプルにモデルチェンジした2015頃とその一年後くらいに集中で、
製品はそのトリプル純正と、ビクターOEMが半々くらいずつ
ちなみに4倍速移行前に使ってた2倍速DLや、SL全てについてはそういうことはなかった
ようするにごく一般的な新品ソフトのような盤面 >>280
当時中国にあったCanonのレンズ工場でクリーンルームの機能を使わず製造されている映像が出まわったりして
問題になったが、そういう時期と近いんだろうね。あちらではよくあることでロットによるバラつきは出ていたと思う ノジマの通販で買う時は最小単位でしか買わないな
ノーマルだと配達は佐川になるし >>283
ﾜﾗﾀ
テレビでCM流せるのが嘘みたいな愉快な企業だな 現代版のデンスケですな…。
かつて、カセットデンスケが現役だった時代を思い出す…。
カセットデンスケは、単一乾電池4本を使って、それが2時間程度の使用で消耗しました。
途中で電池切れになってしまい、旅先の駅周辺の電気屋さんを探しまくったこともありました。
あと、ローカル線のキハ40系の走行音の音鉄を頑張ったが、マイクが抜けており、
空録音状態になってしまい、何も録音されていないといったミスもあり、後に同じ路線に乗り直して、音鉄をしたことも。
※VUメーターの針の動きを確認すればよかった…。
現在でも取ってありますが、20年以上押し入れに仕舞ったままになっていたため、現在は動きません。 ふと思ったんだけど、BDに限らず光学メディアって
外付けHDDやSSD内にあるデータも
ローカルに落とさず焼くことができるよね。
イメージディスクの作成ってどこで行われているの？
ファイルのある場所？
それともアプリのある場所？
はたまた外部記憶装置を含めて
空き領域をかたっぱしから使っているの？
64GBのPCとか持っていないので、
実際にBD焼くときにはどういう理屈になるのかなと思って。 アイオープラザのワケアリBD-Rが値上げしちゃった >>291
ソフトによるとは思うけど、基本的には完成版のイメージは作らず、メモリ上で逐次変換してる >>291
今は（というかDVD時代からほぼずっと）イメージを作成してから焼きこむのではなく、バッファーアンダーラン用に確保してる以外は直で書き込んでるよ
イメージを作成してから焼くのなら、もちろんイメージファイルの容量分の空き領域は必要になる >>293-294
ってことはXL使用するなら最低でも256GB必要かな。 XLはUHDコピー以外の用途で
全豪テニス1試合5時間超えをDRモードで初めて使ったが、
メディア高いなりに便利だな。
今までは5時間超えは、なんとか2分割して録画してた。 錦織選手はフルセットで戦う際はBD-XL代を負担したほうが良いと思う >>296 (続き)
問題はXL再生対応機種って少なんだよな。
うちのリビング専用再生機は対応していなくてガッカリ。 使い掛けVerbatimとPanasonicの50GBに７回（４枚）ダビング失敗したタイトルが
Hi-disk25GBに一発成功
もう嫌だポンコツ 焼き失敗とかDVDの頃から数千枚焼いて1枚もないんだけどなんで連発とかするんだろうと思ってたら
どうやら皆レコーダー絡みのようだね。 >>301
一層(25GB)ディスクに書けて、二層(50GB)ディスクに書けないなら、レーザーの劣化の可能性を疑おう。 >>303
そうそう、基本中の基本。
あと一層のRが焼けてREが焼けない場合。
昔のVictorのOEM元がどこか知らないが
再生出来るがR,RE一層がほぼ焼けなくなって経たった
レコーダーのドライブがVictorのREだけ焼けるw
あと理由は分からんが、
PCドライブだとBD-R一層は焼けるがCD-Rが焼けなくなる。 >>303
失敗したディスクでも他のタイトルだと成功したり、一旦HDDからHDDにダビング
して再挑戦すると成功したり
50GBの容量終盤でも成功するディスクがあったり
ポンコツレコーダー＆ディスクの個体差なのかよく分からん
ダビング作業のたびにドキドキ祈ってるのが精神的によろしくない >>304
BDドライブは、BD系とCD/DVD系で別々の光学系を持っているから、片方が壊れていても別の方は機能したりする。
ノートパソコン用のスリムドライブでは、ピックアップレンズが2個見える。 劣化したドライブって、焼きミスなくても品質測定するとはっきり違う？ ソニーの4層の説明で長期保存を謳ってるけど、一層より長寿命だったりするのかな？
ソニー、世界初の4層128GB BD-Rを11月発売。新4K衛星放送の録画訴求
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1148542.html 長期保存ならMディスク
ただ、そろそろ光ディスク1枚で500Gか1Tぐらいを民生用で出さないと光ディスクの衰退が激しい Mディスクは記録方式の関係でメディアへの保存では一番長期保存に向いてはるとおもうけど
肝心のディスク本体側の耐久性がBDやDVDと変わらないのなら保存環境次第でBDとかよりも書き込んだデータに支障をきたすこともあるのかな？ いつも思う、メディアだけでなくドライブの耐久性も上げてくれよと。 >>310
逆にその考えに至った理由が知りたいな・・。
50度60度の灼熱の部屋や-50度-60の極寒の部屋で保存してるなら話は別だが >>311
高いほうだと思うけどな、結局はホコリなどでレンズの汚れが付かないように心がけてれば
それなりに持つか 台湾製 DVD-Rと日本製BD-Rってどっちが長期保存に向いてる？ >>312
どれだけしっかりメディアに書き込めていてもメディアそのものの耐久性が悪いと読み込めなくなるよね
Mディスクで日本製ってあったかはよくわからないけどコストを抑えるために製造品質を落としていたりすると同じ保管状況でもMディスクの方が読み取り不良とか起こすこともあるんじゃないの？とおもったんだけど >>314
理論上は無機と有機じゃ圧倒的に有機のが長持ち
なので日本製BD-Rをちゃんとしたプラケースに入れとくのが良いかと思う
不織布ホルダーみたいなのに入れとくと物理変形が絡んでくるからDVDのが持つ可能性もある 有機と無機逆だった
読めない原因ごとに
・反射膜劣化 Mディスク>>無機>>有機色素
・傷耐性 ハードコートDVD>BD>DVD
・反り ハードコート標準のBDが強いがセラコとか超硬DVDはさらに上
一般的な環境ならBDのが持つはず レコーダーの話だったら耐久性よりドライブ一体形式やめて量販店で気軽にパーツ購入出来るようにするほうが合理的よな >>301
ダメなディスクでもテキトーに２時間くらいのタイトルをダビングして消去した後に
目当てのタイトルをダビングすると成功する場合がある ある特定のテレビ局の番組に限ってダビング失敗しやすいなんて事考えられる？
キー局の番組だとほぼ正常なんだが、どうやらローカル局がおかしい
３番組連続で失敗した まず無いんじゃない
焼き始めてすぐ失敗するならデッキがAACSつけるとこでコケててそれが特定地方局のコピー10のせいって可能性もゼロではないけど 「ダビングが終了しました」ってメッセージは表示されるんだけど、いざ確認すると
開始数秒で止まってしまう感じ > キー局の番組だとほぼ正常なんだが
「ほぼ」かい・・・・死ぬ直前なんじゃね？
読み取る際にも、ビットレートが間に合わないくらいエラーが出てるとか。
ローカルの方が高画質で放送してて、DR録画してるとか。 tvkなんだけど昔のドラマやアニメの再放送は３倍であとはDR録画
BD-R 50GBにダメな番組でも25GBにならダビングできた
で、そのダメだった50GBディスクにキー局だと普通にダビングできたり >>246
焼いてもどうせ見ない 焼いてもどうせ見ない 焼いてもどうせ見ない
レコーダーにディスクを破壊されるたびに泣きながらこう思い込んでる
実際、ディスク引っ張り出して見る事ってほとんど無くね？
病的に焼いてるけど新しい物を編集するので精一杯なので一度見た物を見る暇が無い
たぶん０.何％の世界
見たい番組を録るというより編集して焼く事自体が目的になってそう
なので保存性より焼き作業でトラブル無い方を精神衛生上は重視したい >>325
「ディスクを破壊される」ってのはどういうこと？
それときみの場合はそもそもこの世界から足を洗うのが一番なんでは 自分なんか好きな歌手やアイドルの番組を手元に保存しておきたいから
そのためのアーカイブ手段としてディスクへダビングする事自体に何の迷いもないんだけどなw
その中で一度見て十分と思う物はそのままHDDに置いといて後で消す、それだけだし >>326
追記失敗とかじゃね
レコーダーに搭載されてるドライブは結構ダメだからね そこまでして残さなきゃいけない番組なんて 今のテレビ局に作れる？ >>326
破壊＝勝手にタイトルを消去されたり他のレコーダーに入れても読み込まず吐き出される状態
＞この世界から足を
催眠術師か精神科医に性格変えてもらいたいわー
強迫なんとか障害気味に所有欲を満たさずにはいられない
今回の新井朴騒動なんか起きると尚更
二度と見れないかもと思うと消せないんだよねｗ DVDの頃と比較してコストの下がり方が緩やかな気がするのだが
製造コスト的にやっぱりDVDの比じゃないくらいかかるからとかかな？ >>331
需要と供給がすべて。売れないものは値下げしない データ用として売られてるブルーレイメディアでも、レコーダーで録画した番組を入れることはできる？
やってる人はいる？ >>333
録画用にPCでデータ焼くことは出来るけどその逆は出来なかったと思う >>329
それは愚問だろう
好みや価値観なんて人それぞれ
面白くなくても好きな芸能人が出演してるだけで保存したい人も居るし
スポーツ中継なんかは販売されないからテレビ番組を録るしか手元に残す手段ないし
そもそも、そういう考え方の人間が何故こんなスレを覗いてるのかとw
ほぼテレビ番組をダビングする話題で進行してるスレじゃん DVDレコが流行ってた頃よりみんなテレビ見なくなったからレコもメディアも売れない、だから高止まり 今でも泥タブでBlu-rayに焼いた地上波の番組を再生できるドライブとかないんだよね…？
家で眠ってる泥タブを外出先で有効活用したいんだけど >>336
著作権ゴロが、コピワン・ダビテンで締め上げてくれたから、デジタル放送録画の使い勝手が悪くなり、円盤に残す文化が廃れてしまった。 逆じゃないか
我々がBDを買わされているのはむしろコピーガードがあるからだよ
今や光学メディアに利点はほとんどない
容量少ない、記録遅い、単価高い、品質によっては数年で消える可能性もある
なら数テラのHDDに複数保存しとくほうが圧倒的に楽で早くて安心 数テラのHDDに複数保存するのがいいってのは
一般的にテレビ放送をレコーダーで録画保存してる人に向けて言ってるのかな
このスレはテレビ録画する人とあくまでデジタルデータを扱う人がごっちゃたがら時々噛み合わないんだけど >>340
そうだよ
そもそもコピーガードがなければ、TV放送もごく普通のデジタルデータだ
区別の必要がない
レコーダー買う理由だってコピーガードも含まれているだろう 50回説は怪しいが別にUSBやeSATAだってあるし、外付けなら既にみんなHDDを使ってる
ただ現状は原則録画した機器でしか見れないから、長期保存の選択肢の土俵には上がらない
他にも日立マクセルが中心に推進してきたiVDRってのがあるけど
他社が参入せずに普及は進まず、メディアの生産終了が決定
でも実際のユーザーからはBDより使い勝手は良かったという意見も多い
もしも汎用のHDDやフラッシュメモリがコピー自由で使えるならば
BD（レコ）を選ぶ人はさらに減るということは十分考えられる >>345
50カイセツ誰かが検証した記事があって
300位普通に抜き差しできてたな 100GBの製品が全然増えないのは焼きミスしやすいとか何かしらの理由があるの？
古いレコーダーからのお引越しに何枚か必要なんだが
割安なVerbatimの50GBの5枚組買うかSONYの100GB1枚で済ませるか迷ってる 単に需要がないからでしょう
パソコン用途なら一枚当りの容量が使い勝手に直結するけど、レコーダーじゃ入れられる番組数が増えるだけだからね
枚数1/4になる代わりに値段5倍ですって言われて買う人はニッチだよ
CM切って5倍録画にすればドラマ1クールだって25GBに収まるし 4k8kで敢えて飛びつくだろうかね。フルHDで十分きれいだよ。
いつの間にか聞かなくなった3Dと同じ末路を辿りそう。 ツイ見てるとXL買ってる人もまあまあ見かける
二層三層を買う人は>>100みたいにコンテンツに対して熱量のある人が
画質を落とさずまとめて保存したいって事で大容量ディスクを選んでる感じ >>347
価格競争するメリットがないからメーカーごとにR/REで棲み分けしてる 個人的に容量よりもREの速度をRと同等にしてほしい。 データ用としてREは使命を終えたと思うよ、USBメモリーで十分だもん。
USBメモリーでは保存性に難があるから、依然としてRには存在価値があるけど。
そういえば、レコーダーのムーブバックにはREが必要だったな。 ビックカメラで100GBのREを1枚だけ買ってきたわ
>>100と同じ安室奈美恵特番、こちらは新しいレコにムーブバックするつもり(笑)
よく考えたら50GBのREなんて中途半端すぎて何枚もあっても捨てるだけになるな
いつぞやに買った5枚組のDVD-RAMを思い出したよ データ用6倍速DVD-RW(三菱)なんてものを買ったな。1枚1000円は高かった。これ、昔のドライブでは規格が対応していなくて焼けなかった。
同様に、リライタブルのBD-REの4-6倍速が策定されても、現行のドライブでは焼けないと思う。 TV放送されたものを非圧縮録画というのは議論が分かれるところだな。 一層に関してはもうCMCかRiTEKかしかないから、事実上はVerbatimブランドかソニーブランドかの二択だよね
ブルジョワならパナソニック常用でもいいかもだけど あと50円出せばパナ買えるけどバーべ買っちゃうおじさん うちのドライブの推奨メディアにマクセルが入ってないんだよなあ >>361
マクセル、カセットテープの時代はいい印象だが、円盤は三流のイメージなんだよなぁ… TDKも良かったんだけど、晩年はImationに投げて、そのImationも撤退して、TDKブランドの記録メディアはなくなったからな。 ROMだって国内でプレスしてる工場がもうソニーDADCとメモリーテックとビクター横須賀だけでしょ
台湾製BD-Rが売ってるだけマシだよね TDKにはBD-R QLのMID TDKBLD-ROC-000があったけれど結局市場に出回ることはなかった
Imationに譲渡された晩年の中国製超硬DLもお察しの品質だったし 安易なブランド売却がブランド価値の毀損に繋がるという好例だったな
バッタ屋に並ぶのも納得のクオリティ それはそうとBDAのMIDリストにSONYが新規登録されている
BD-R QLのSONY NQ2 (SONY-NQ2-001)で昨年発売されたSONY-NQ1-001とは別に登録されているから何か思惑でもあるのだろうか
NQ1も初期はXDCAM用だったからそっち向けの更新かもしれないけれど
ページの最終更新は何時か明記がないけれどarchie.orgを見る限り2018年10月時点ではNQ2の記載がない
https://www.blu-raydisc.info/licensee-list/discmanuid-licenseelist.php いつ国内生産終わるか怖いわ
今のうちに買いだめしておいたほうがいいか？ 誘電DVDも買いだめしたけど殆ど使わず押し入れの肥やしになってる パナのメディア、国産メディアいつ撤退かわからんから常に三年分
減ったら補充。 そうやって使わなかった三菱化学メディアのDYN AZO DVD-Rが200枚あるw >>369
同じだ。業務用600枚ってのが3箱ほど眠ってる。 秋葉原のメディア屋さんってもうあきばお〜ぐらいしか残ってない?
明日BD-R買いに行こうと思うんだけどエフ商会もエックスも亡くなっちゃったみたいで BD-REってそんなに便利なの？
BD-Rしか使ったことがなくてな… >>375
REは2倍速だから遅くてな
普通に焼くとベリファイ込みなので実質1倍速だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
