DVD-Rの品質について語るスレ Part11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>172
言われてはっと資料を読み返したけど、
DVD-RのことをDVDと表記しているだけだった。
ttps://www.momat.go.jp/nfc_bdc_blog/wp-content/uploads/sites/8/2016/10/BdcBlogRepo_DigitalMedia.pdf
どうも期待薄だなぁ。 DVDのリッピングのみは無料でできなくなったな。買え買えうるさくてうんざり。 今は山善キュリオム一択。値段も安く品質も高い
バーベイタムの品質が落ちたからOEMでバーベイに作らせてる多くの国内ブランドも落ちてしまった そうなんだ。アマゾンのレビューがひどいから敬遠してたわ。 台湾Ritekじゃんw
良いレビューはステマ多いが悪いのは的外れ逆恨み的なのもあるよな
気をつけねば DVD-Rの誘電ストック切れそうだ…
次何買おう。もう国産メディアはなくなったんだよな? 10年以上前に焼いた誘電のディスクが未だに読み込んでくれるので
私は少し高いけど誘電のDVDをオークションで購入してます。 誘電DVD-Rが600枚、マクセルが50枚手付かず
三菱AZOが800枚積んである、合計1400ぐらいか たくさん残っていて羨ましいw やっぱり誘電以外は使う気にならんな。
この間買ってみた三菱はCMCの低品質だったし。 三菱買うときはパッケージにダイン・アゾのマークが入ったやつを買おう。
無いやつだと中身はほぼCMC製 三菱は、DYN-AZOマーク付き
Maxellは、スピンドルケースの形状や記載されている文言(今の所)
スピンドルケースの違いは、見ただけで分かるレベルだし
高感度LTHS記録膜or高性能記録膜(LTHS記録膜)やHGXスタンパ等の記載がある スピンドルケースの一番上が四角っぽくなってるとRITEK ODMだよ。 焼き品質は計測だと誘電マクセル>>>>三菱
しかし誘電は焼き品質は良いが色素の耐光がよわく
三菱はアゾ色素コテコテに強かったため
アメリカでは三菱アゾが一番人気だった
バーベイタムの販売力もあるが
あちらでは光学メディアをほとんど使わないと聞いたこともある
律儀にしっかり保存するのは日本人らしいということだろうか
全盛期の日本製ではマクセルが品質と耐光がバランスよく
技術も高かった気がする
誘電は安いってだけで。まぁ日本製も安心材料では有ったが CMC PROじゃあかんの?
誘電の設備と一緒だろ? 新品DVD-RならCMCpro一択よ
(CPRM用途前提の人は除く) このスレ見て在庫確認したわ。
誘電はシルバーレーベル未開封の50枚スピンドルが2個、開封済みが1個あったわ。
2015年12月購入。1,420円。
品質も大事だが、レーベル面も大事だと思うわ。
今市場に出回ってるメディアはBD-Rも含めてほとんどプリンタブルだろ。
プリンタブルは経年劣化で変色したり剥離する場合があるので、ノンプリンタブルもラインアップしろよな。
https://imgur.com/ZTb90gy.jpg DVD+R DLにもノンプリンタブルがあればな〜
欲を言えば三菱シルバーDLが欲しい
二層式高騰してきたな
生産終了したら困る どのみちケミカル製品は、熟練管理者の腕次第の所があるから
ラインだけ丸々持ってきても製造管理者に外人でも使ったら駄目になる
クソメディアしか手に入らなくなったら低速で焼く
昔は等倍で焼くというオジサンがいたがとにかく4倍でデンデン焼く
不織布ケースでも10年読める台湾安物メディアもあるのでプラ製のケースならもっと持つ
昔の真っ赤な計測エラーに比べれば、いまや計測品質もマトモになった。
そもそも誘電がいくらで入った時代にみなCMCやプロディスク100枚を安い言って買ってたん?
消えたってたいしたことはない。 誘電があればいいけどオークションで流れて最終ラインの誘電は相当品質悪いぞ それと、磁気研究所が品質のいい時代の誘電の在庫持ってたよ
業務用で相当高かったと言うか以前はもっと安かったのに500枚で5万に値上げしてた
今HPみたら高額の誘電無くなってるからどこかの業者が大量に値切って買ったかもね
安心を取ったらB級品じゃないCMCproしかないよね
B級品も悪くないけどB級品だから安心は取れない CMC MAG AM3でじゅうぶんだよ。エラーは太陽誘電の3倍相当
それでもエラー限界内はみたしてる
耐光性は誘電や三菱ダインAZOの数分の1のうすうす色素だが
コレでもあんまり消えた話は聞かない
発売されて10年持つってことは30年持つかもしれない
けっきょく日本のDVDRは
ドカタのトッチャンが擦り傷だらけ砂だらけの円盤でパソコンつっこむ
真夏の照りつける現場の机にDVDRをさかさに放り出し
トラックのエンジンかけ帰宅〜など極限も考えたオーバークオリティだった
ずっと家の中で見るくらいならうすうす色素でもでも問題ない アマで売ってるOfficeproブランドのDVD-Rって高いけど品質はどうなんだろう? まじで書き込み済みのDVD1万枚捨ててきた
HDDに保存するかどうか悩んだけどすっきりした
さよなら 同じ製品でも不良報告が人によりバラバラなのは
主にドライブのせいだと最近ようやく気付いた。 焼きはパイオニアが鉄板だと思ってたけどRitekF1との相性が最悪だったわ。
うちはRitekは日立で焼くときれいに焼ける。 >>198
うわ、凄いね
私も最近800枚捨てた
正直、見ることはおろか、管理すら難しくなってきたよ
200枚ほどはデータだけでもと、HDDに入れるために確認したけど
読めないディスクが12枚もあって少し驚いた アナログ時代のテレビ番組焼いたDVDを捨てたいけど捨てきれず保管中
画質が悪くて観るに堪えないし観る時間もない
なのに…なのに… 分かる分かるぞ
まだ再生可能かどうかも定かじゃないのに捨てられないのが沢山ある
いつかBDに切り替えたのを機に処分しようとは思う まじでHDDの容量と価格をみたら捨てるメリットだけになるよ 自分はただ単に焼く作業が好きなんじゃないかって思えてきた 俺は2000枚くらいはあるぞw
マクセル、誘電、三菱、ギガストだらけ。 誘電、TDKの自社国産4-8倍だけでそれくらいあるわw
Maxellの自社国産4-8倍だけでも更にその2-3倍はあるし…
三菱も4-16倍含めて1000枚くらい
撤退騒動に巻き込まれて買い過ぎた感はあるw
トリプルガードは良い値で売れるみたいだから売っちゃおうかな 誘電しか無いけどCD-RとDVD-R/DLだと1500枚くらいかな?
年150枚くらい焼いてたから撤退時に購入したけど年々枚数が減って今年は50枚も焼いて無いな >>216
DVD+じゃなくDVD-の二層式なんだ?
-だとメインムービー専用のイメージだ >>217
DVD+R DLはまだ在ると思いこんでたら夏頃に既に使い切ってて残り2枚しか無い 兄の部屋に泊まりに行ったときに隣り合って寝ながら雑談してた。
兄がモテないのは太りすぎだからだと言いながら、お腹の肉を摘まんだつもりが睾丸を掴んでしまった。
最初気付かずに力を入れてしまって、握り込みながら感触や形が腹の脂肪じゃないと気付いたけど
兄は私が手に力を入れるたびに舌を出して痙攣してたw ふと、中学校で同級生だったやつと高1の夏に店でばったり会った時のことを思い出した
俺が高校に入って成績落ちたわ〜って言ったら、「俺なんか中学校の時よりだいぶ上がったぜ!お前ちゃんと勉強しろよ〜!」とドヤ顔
ちなみに俺の高校偏差値65、同級生の高校偏差値40
彼の高校の英語はA、B、Cのアルファベットから習うレベルらしい >>222
試験前は先生がテスト問題と回答を黒板に板書する。
それを書き写してテスト当日に写せば満点取れるのに、
それすらしない生徒がほとんどで、クラスではいつもトップだった。 書き写したノートは当然持ち込みは当然OK。
それでも誰も書き写そうとすらしない。
進研模試は全国偏差値47でも校内偏差値は80超えてた。 通販で安いハイディスクのDVD-Rを注文したらベトナム製が届いた
聞き慣れない国名だったので心配だったがエラー無しで焼けてる
裏面をみてみるとアゾを使った三菱製や誘電のように濃い青だった
いままでの同じ型番のディスクとは明らかに濃さが違う
もしかして誘電の技術をベトナムに持ち込んで造ってるのか?? これからはベトナムの時代だよ
人件費とか土地代とかも安いから 土地代は大体いくら位なの?
こっちの田舎の工場の土地と比べて SONYはDVD-Rから撤退したのかな?
いつもシルバーレーベルの物を使ってたんだけど
年末に各電器店で最終セールとして安売りしてたけど
いつもの年末セールだと思って買わなかったら
年明けてどこにも売ってない。
ホワイトレーベルは置いてたが、それも最終セールになってた。 誘電品質というの最悪
書き込みは正常に出来てるくせに読み込みでエラー出る
安いハイディスクのは何の問題もないからドライブのせいじゃないし TYコードシリーズかTYテクノロジーシリーズかにもよる。 DVD-R DLのシルバーディスクのやつありませんか? DLがないなら、せめてDVD-Rでノンプリンタブルのやつ教えて! ドンキで売ってるのって山善って書いてるけど
キュリオムで出してるのと同じかな? Verbatimシルバーディスクのスピンドル50枚がホームセンターで798円で売ってた >>242
そうだよ
安かったので試しに買ってみた
パソコンで16倍速書き込みするとエラー発生率が高い
6倍速なら問題無かった
ドライブがへたってる可能性もあるので
DVD-Rの品質のせいかどうかは分からん 家庭用BD/DVDデッキで数年前テレビ録画したDVD-Rが1枚だけ「データがありません」となるのだが、ディスク死んだのかな? そのディスクの記録面に微細な汚れが付いてる可能性も
眼鏡拭きみたいな極細繊維の布で拭いてみれば? 今メディアがだいぶ安いから ダブルコピーは容易いな 尼で売ってる変換コンバーターでコピーできるんだな。
レビュー読んでるとコピーガードも回避するらしいね。
久々にレンタル借りに行こうかな。
返却するのが億劫だし、期間内に観れるかわからないから最近借りてなかったけど。 誘電が無くなって以降三菱やマクセル等を渡り歩いたが、最近は安いハイディスクのばかり使ってるわ
どうせアゾが使われていようと消えるときは消えてしまうんだろうの境地に至ってしまったから品質より価格重視で選ぶようになった CMCの信頼、という人はCMCを選べばいい、色素の弱いCMC AM3と
焼き品質が悪いRITEKのF1しかないなら、色素の強いRITEKを選んだほうがいいと思う Verbatim バーベイタム 1回録画用 DVD-R CPRM 120分 50枚 シルバープリンタブル 片面1層 1-16倍速 VHR12JSP50V4
20枚以上使ってみたけど
レコーダーでもPCドライブでも
エラーなくて好印象だな まあ、普通に考えればエラーが出る方がおかしいんだけどな
誘電消えてメディア選びも大変になったもんだ >>256
バーベイタムのシルバー50枚にはVHR12J50VS1があるけど
これはエラー発生率が高いよ
VHR12JSP50V4の粗悪品を型番を変えて売ってるのか? VHR12J50VS1かれこれ400枚近く使ってきたけど
焼きミスは1回しかないな
エラー発生率高いって具体的にどの程度?使用環境は? 焼きミスはレコーダーとの相性とかでしょう
PCで焼きミスは見たことない そもそもレコーダーとか最高速で焼いてるんでしょうから
ちゃんと焼けるほうが不思議ですよ >>262
レコーダーでも機種によっては焼き速度変えられるぞ CPRMはソニーのレコーダーで800枚くらいダビングしてるけど1枚もエラーなかったぞ
山善とかハイリスクの安いDVD-Rでも特に問題ない感じ そういえばアクオスTV内蔵レコーダーは2,3回目ぐらいから書き込みできんかったな
メディアの問題じゃないよ
レコーダーの問題だ
あとCPRMもカスだよ
IOデータのキャプチャーカードは初回の書き込みしか成功せんかった
コピーワンスは関係ないよ >>269
レコーダーのダビング(AVCREC形式、VR形式)
PCデータのバックアップ
ビデオカメラとかで撮影した動画を焼く
保管に神経を使うBD-Rより気楽に使えるからまだまだ亡くならないよ >>270
なろほどな
でも無機BDのほうが持つでしょ? 人によって価値観は様々だ
俺的にはDVD-Rはまだまだ必要なアイテムだよ 別に持ってなくてもいい
追加投資してもBD使わなきゃ意味ないからな
でもあれば使うってんなら買ったほうがいいかと 完全違法になったけどDVD-Rは映画のリッピングに使ってるやつがいまだに多そう
レンタルビデオ屋のカウンターの前に堂々と売ってるのもシュールだわ いまでもメーカー品のPCの標準はDVDドライブが多いからな
インストールデータにBDみたいな大容量は必要ないし ただ大は小を兼ねるぞ
Win10のISOは4.7GBを超えてる
DLよりBDのほうがいいと思うんだ
と書きつつDVDドライブしか持ってないなら読み込めないのかとも思ったり DLは売ってる店も減ったし
たまに見かけても値段はBD-Rの方が圧倒的に安いよな OSのインストールに光学ドライブ使わなくなったわ
USBメモリからのほうが早いしな BD-Rは保護層が薄いためダメになりやすいと知ってから、100分以下の映画を録画保存する際はDVD-RにAVCRECで保存している
でも保存して安心してしまって、全然見れてないんだよなぁw 3年前にPCでBD-R(Panasonic製)に焼いたエロ動画が全滅してた(´・ω・`) >>281
外周まで書かないこった。
俺は20GBまでしか書き込まない。
エラーに出くわしたこと無い。
DVD-Rも同じやね。 容量あたりの値段も気になるな
最安クラスのHIDISC比較だと
DVDRが@14
BDRが@34
容量あたりが2倍以上高いDVDR
てことはBDRなら同じデータ2枚焼いてもいいわけだ >>285
外周までは書いてない
20GBでも心配だから最大でも16GBしか使ってない
BD-Rは暗所で湿気の少ない場所に保管してある なんでDVD-Rの品質について語るスレでBD-Rなら〜になるのさw >>292
同じ物をツタヤで買ったけどCMC製だったよ こういうスピンドルケースの蓋の縁が薄いのはまず間違いなくCMC ヨドバシのサイト見てたらAVOXとかいう聞き慣れないメーカーのスピンドルがあった
これもCMCなんだろうな
https://www.yodobashi.com/product/100000001003274043/ >>296
AVOXって前からあったよ、BD-Rだと2017年では存在してた、中身はライテックだったけどね。
DVD-Rのそれはスピンドルケースの形からしてCMCで間違いないと思う。 AVOX、ポータブルDVDプレーヤー作ってたよね
よくカメラ屋とかでワゴン特売していた 何年も前の話だけどリージョンフリー化できるDVDプレーヤー売ってたな ホームセンターで山善Qriomスピンドル50枚ハードコートが990円で売ってたので試しに買ってみた
型番はDVDR16XCPRM50SP
中身はRITEKF1
過去スレ見ると悪名高いけどPCで10枚焼いてみたけどエラーは起きなかった
たまたま当たりだったのかもしれないが ハードコートでその値段ならお値打ちだね
Amazonでその値段で売ってたら買うわ 今ならアマで10%オフののクーポン適用でその値段より安く買える >>301
悪名高かったか?むしろ評判良いレスが多くないか?
自分も最近はずっとこれ使ってる。 >>303
型番見るとハードコートの無い普通のモデルみたいだった
こりゃ返品コースかな ハードコートのはずが違う物が届いた!
★☆☆☆☆
サイズ: DVD-Rスタイル: 50枚Amazonで購入
茶色のラベルでハードコート表示のある物のはずが、緑のラベルの通常の物が届いたのですが、どういうことですか?
至急対応をお願いします! 完全に普通のモデルっぽいから
発送前だったのでキャンセルしたわ >>306
Amazonで売ってる型番DVDR16XCPRMはハードコート仕様でしょ >>309
レビューにハードコート無しのが届いたって結構書かれてたのでキャンセルしたけど
Amazonのチャットで聞いたらハードコート仕様とのこと
普通のが届いたら返品できるって言ってたから1個だけ買いなおしたよ
届いたのがハードコート仕様でエラーも低かったらリピートしようと思う いまハードコート仕様のDVD-Rは山善しかないよな
いつまでも続けてほしいが 山善のほかにもハードコート仕様のDVD-Rはあるよ Qriom届いた、写真通りスピンドルケースにはハードコートの記載がされてるけど
全然ハードコート処理されてなくて草、指で擦っただけで傷が付きまくり
エラーレート計ってみたらゴミ見たいなスコア、外れロットかもしれんが使い物にならないわコレ
約1000円の授業料と思って諦めるしかないな。 おい!Qriom信者の>>304
どういうことだ!! >>316
最高速度で測ってない?
4倍速で再計測したら? パイオニアDVD機で焼いたのは使えそうじゃないか
このときに備えてパイDVDドライブを新品でたくさん持ってる >>317
4倍速で測りなおしてみた、微妙によくなったり悪くなったりであんま変わらん感じ
http://neo.vc/uploader/src/neo43964.png
>>318
マジか、これだけスパイクエラー出てる物は自分用には使いたくないな、止めはしないが。 ちなみに何倍で焼いたの?
高速で焼いていた場合6-8倍程度に抑えるともう少しマシになるかも ハードコートはもともとTDKの超硬DVD技術でつかわれたが
もちろん他社のハードコートも超硬になってる
にせものが反乱するのを懸念して
TDKはこれをBlu-rayの企画書にねじ込んだので
Blu-ray Discは、
すべて超硬ハードコートが施されてる
TDK製本家がなくても世界中に普及してる
だからBD製造する大手ならそのきになればDVDもハードコートできるはずなのだが・・
誘電トリプルガードがくさるほどあるのでまぁあいいか みんなスマン!いつも6倍速で焼いてたのですが
今回は手軽にそのまま16倍速で焼いてました
今6倍速で焼き直したエラーチェックして予想以上に低エラーでびっくり
パイオニアの低速度高品質焼きを侮ってました
書き込み6倍速、エラーチェック4倍速でやり直してます
終わったら改めてグラフを上げます
ホントにゴメン皆さんライテックさん >>322
たしかハードコート層はアクリル樹脂を塗布後に紫外線フラッシュを掛けて硬化させる為、
DVD−Rの高速書き込み対応の高感度色素に向いて無いって聞いた事がある
濃いAZO系の色素ならまだしもコスト最優先の今の色素はどこも厳しいかもね Blu-ray Discハードコートは不織布ケースに入れると
ブリードダック
可塑剤がしみだして縞模様になって再生不能になった
トリプルガードも多分同じだろうな 山善よく使ってるが俺のは特に問題ないぞ
もはや計測なんてなんの役にもたたんよ
ただの自己満足ツールでしかない 殆どの人がメディアの最高速度で焼いてるだろうから
今回の件では十分役立ってると思うけどね 最高速でメディアの保存性を損ねるのは愚か
16倍速でも大して時間は節約できない
色素がしっかりしてるなら最高速で焼いても構わんだろうけど
うすうす色素CMCやオキソライフF1でそんな度胸はありません
4倍速で焼くかもね 基本 4x か 6x でしか書き込みしないんで
選択肢のひとつに含めるかな >>329
あちゃー、iHAS324 FはCLV計測ができなくないのか・・・(初速2倍速のCAV計測)
LITEONのドライブって、CLV計測できない番号もあるんだね 確かしあにん(今どうしてるんだろう・・・)の掲示板で読んだ記憶があるんだけど、RITEKF1はオキソライフではなく、RICOHの色素という書き込みを見た記憶が・・・ >>333
うん、指で擦って傷が付く
これでハードコートなら市販品全部ハードコート >>305が購入したスピンドルは茶色のラベル(ハードコート)に貼り替えてるだけで
中身は緑色のラベル(通常コート)なんだろうな
すげー悪質な詐欺だわ
消費者庁に通報してもいい事案 単なる憶測でよくもまあ公の場でそういう書き込みできるな
普通に山善に訴えられるぞ
頭湧いてるのか? !
| 丶 _ .,! ヽ
> ``‐.`ヽ、 .|、 |
゙'. ,ト `i、 `i、 .、″
| .,.:/"" ゙‐,. ` /
` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 !
、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、
、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、
,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、
,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、
_,,l゙-:ヽ,;、、 、、丶 ゙i、,,、
,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、
、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、
.l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´ l゙ ゙).._
,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```¬――'''"`゙^` : ..、丶 .l゙ `ヽ
,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、 、、...,,,、−‘` 、‐ |゙゙:‐,
,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".` `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'": _.‐′ 丿 ,!
j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、 、._,、..-‐:'''′ .、,:" 丿
゙l,"`"`''ヽヽ"`"` ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": ` 、._./` ._/`
`'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: : 、.,-‐'` 、/`
``ヽン'`"` : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^ ,、‐'"`
`"'゙―-、,,,,..、、 : ..,、ー'"'`
: `‘"`―---------‐ヽ``"''''''"" 山善人気だな
今まで三菱の黒いパッケしか買ってなかったけどホームセンター行ったら買ってみるか 三菱Verbatimが入荷しなくなって
代わりに山善のスピンドルが山積みされてた
コロナの影響かな LITEONドライブがもうそろそろやばいし
VPToolにでも手を出そうかね
こいつさえあれば大体のドライブで測定出来るみたいだし M-DISCの耐久性を調べてたらYSS氏のサイトに辿り着いたw
鍋で煮込んだ限りではパナの方が耐久性良いみたいね Windows10搭載ノートPC
1万円送料無料
http://shop-rakuten-ch.2chblog.jp/archives/7030035.html
デュアルブート環境などにいかがですか?
家族でも共有しましょう だいたい、塗料みたいな薄膜で傷を防ごうなんて虫が良すぎる ヨドバシに行ったついでに見に行ったら
Verbatim直接のDHR47JP20V2-Bっていうのが有ったんだけど
これは売却後の一発目の商品って事?並行輸入品?
-Rで3年保障って珍しい気がするんで買おうか迷ってる >>349
これデータ用だけなのか
ググっても録画用が出てこない 基本的にはレコーダーで使ってるんだけど
このまま使うと来年の前半には誘電のストックがなくなる
流石に10枚くらいは誘電残しておきたい・・
amazonで50枚スピンドル見ると
DRD120PWE.50SPZ
VHR12JP50SJ1
HDDR12JCP50
この3つが気になったんだけどこれってOEMもとはどこなのかな?
今はOEMもとによる品質差はあってもブランド間の差は少ない感じ? 前ブランド名忘れたけど製造がCMCでエラーレートがバラバラのに当たった
5枚くらい計測して良くてバーベイタム程度で悪いのはPIEエラーが200を超えるゴミだった
10枚スピンドルだったけど端数とかの寄せ集めだったのかもしれん
>>353のリストはたぶん全部CMCだと思うから買ったら抜き取りで計測したほうが良いよ >>354
レスサンキュー
このスレ見てるとRitek F1の方が焼いた直後の品質はあれでも日持ちしやすいのかなとか思ったんだけど
CPRM対応のF1だとどこのが良いかな?
HI-DISCのやつはスピンドル上部の形状が四角っぽいからRitekかなと思ったけど、そんなことはなかったか 内蔵光学ドライブのデザインが猫も杓子もダサいな。ボタンも小さい。
変なロゴが入っていなくて、横長ボタンのタイプはLITONかパイオニアくらいしかないな CMCproのDVD-Rは高いですけど本当に太陽誘電と同じ作りで、保存性も良いのでしょうか?
50枚で3000円という所に信頼おいて買うべきか迷っています。 CMCproの100枚シュリンクずっと使ってるよ
誘電と全く同等とはいかないが台湾製ではかなり良い方
セティア販売のなら問題ない
たまーにボッタクリ業者がいるから要確認 なるほど、ありがとうございます。
CMCpro購入してみますね! 片面2層の映像用DVDって今どれが一番いいんだ?
浦島過ぎてもうわからんわ 片面2層DVD-Rは絶滅危惧種で
現行製品ではVerbatim、磁気研、聞いたことないメーカーの3択
ネット通販ではビクターの古い製品(中身はVerbatim、製造元CMC)も見かけるけど流通在庫 二層式はバーベイタム一択っすよ品質落ちてきてるけど
磁気研 HI-DISCは1ケースの半分ダメで廃棄した
他のは人柱になって >>365
HI-DISC70枚位焼いて1枚も焼きミス無し、
ドライブに問題有るのでは? 2層式が問題なのはライトよりリードだわ
数年たったら切り替えの所で止まる危険が高い
バーベをπで焼いてたけど何枚かダメだったことある
1層式とは比較にならないほど信頼性が低い >>363
今更DVD-R DLを使う理由は何だ?
昔と違ってBD-Rの方が圧倒的に安いのに >>366
焼けたヤツ見返してみた?半年と持たないよ
絶対奨めない >>369
え?見れるぞ
とりあえず一年に一回デートってドラマと俺の話を聞け?だっけ見返してるけど全く問題ない
プレイヤーは8年前くらいに買ったグリーンハウスのやつ 海外のDVD-Rは同じパッケでも品質にばらつきがある時もあるからな
品質良いと国産と同じくらいになる時もあるけど酷いと目も当てられない(PIE200以上とか)
安いライトンドライブでも買って焼いたら定期的にエラーレートチェックがベスト、めんどくさいけど CMC製DVD-Rに焼くとレコーダーやPCのドライブで爆音が出る
RITEK製はレコでもドライブでも静か
何が違うの? >>372
M-ID、RITEKのが、速度違反禁止になってるのでは。ライトストラテジーが
無いとは考えにくいので 50枚入って売ってるやつ、初めて半分以上不良品に当たった。
Verbatimのシルバーディスクのやつ
ドライブに入れても認識しない2つ3つに1つくらいしか書き込めない
他のメーカーのを入れるとサッと読む。 >>376
俺も以前よく買ってたけど50枚中10枚はエラーになってたな
焼く時にドライブから凄い騒音が出るし買わなくなった
最近はQriomの50枚入り使ってるけど
今のところエラーは1枚も出てないし焼く時の音も静か まあCMCなんで仕方ない
ビックリするくらい品質にばらつきあるから >>377
もう結構以前からこれ買ってて、ものすごい音がするのもたしかにありました
しかしエラーはこれまで購入してきた中でなかったんです。
なのに今回購入したのはなぜか半分以上ダメ。
PC側が認識してるのを確認してimgburnで書き込み終えて
さて、ちゃんと書き込めてるかと確認するとダメだったり
PC自体がディスク挿入されているのを認識しなかったり。
こんなことはなかったので、外れ個体を引いたんだと思う。 シルバーディスクが好きなので買ってたって理由だけですが(笑)
That'sのシルバーディスクが普通に一般的価格で売ってた時代は幸せでした 本当にねぇ
That'sとVictorの周年ディスクが好きだった
Victorは名残惜しくてスピンドル1個だけ残してある >>382
1個保管してるとのこと 使わない場合品質は保てるのですか? もう国産を探すのも難しいし、海外製で1番コスパよくて品質マシなのって結局どれだろ?
アドバイスあればそれで今後固定するわ… CMCがダメならライテックになるかなー
オプトはあまり見かけないし
UMEはう〇こだし >>386
RiDATAって書いてるシリーズですかね? うん、そう
VHR12JSP50V4とかDVDR16XCPRM 50SPとかもライテック
前者は問題無いけど後者は書き込みスピード上げるとエラーレートがアホみたいに増える
同じライテックなのにエラーレートが変わるのはなぜかは知らない
ただ、今Amazonでどういうわけか値上がりしてるからコスパが良いかは微妙
それに海外製品はどうしても品質が一定に保てないから安いライトンのドライブ買って焼いたらエラーチェックするのお勧め 三菱DHR47JPP100
がまだネットに在庫あっていくらでも送料無料で買えるでしょ?
IOデータ扱いの三菱化学メディア、ダインアゾ仕様だよ 読みの弱い再生プレーヤーによってはライテックでは停まることがあるが、
三菱ダインAZOであれば再生できる。
買った現物がダインAZOかどうかは、メディアIDがMCCから始まる
MCC 03RG20等であることを確認
業務用8倍ダインAZOはMCC 02RG20になる(色素が濃い) AZO色素はほとんどのDVDRメディアに採用されてるが
たまにお糞ライフとかあるけど
耐光性にかんしては、マクセルと三菱誘電8倍が強く
CMCなんか台湾のオリジナルId品で耐光性はずーんと低い
買ってみてメディアIDをしらべればいいのではいないか
ただOPTディスク系はほぼフリー素材で中身は色々と聞く ここで出たのアマゾンで見たらどれもこれも読み込めないだ糞だのネガティブな評価があって不安でなかなか決めれない。 そりゃアマゾンのレビューは不良品を買った人が激おこして投稿することが多いからな
逆に絶賛してるのは買ってもいない工作員
その他大勢はまず書かない CMCの普通品でもそんなにクソではないはずで
もしそうなら世間に流通してる99・8パーセントはゴミということになる
アマゾンで激怒してるのはたいていジジババで相性の激しい機器
しかも半壊したレコーダーで焼きつかえなー!とかじゃろ
だいたいドライブの箱の推奨品はマクセル・誘電・三菱となってる 推奨って、例えば俺のPCは一体型NECのVALUSTARだけどどこのDVD-Rが推奨なんだろうか? NECのPCドライブ事業はもともとPC大手に供給するため(何処か忘れた)
ソニーが独占とかFBIの捜査うけたのでソニーNECドライブから撤退
NECの箱にはTDKマクセル三菱誘電富士フィルムとかあったような >>394
俺も過去の自分のレビュー見てみたら☆1か☆2しかなかった >>398
流通在庫とかオークションで当時のTDKマクセル三菱誘電富士フィルムをがんばって見つけてくれ >>400
当時の(いつくらいのことかわからないけど)じゃなきゃだめなの? IOデータ扱いの三菱化学メディア、ダインアゾ仕様しかのこってないな
当時の現行生産品。あとはmaxellのHGXスタンパ?あるのかn ほんとつまらん質問ですみません
データ用と録画用てどう違うの?
例えばリッピングで焼くのはどちらが適してるの? 私的録画補償金が値段に上乗せされてるかされてないかだけなのでどっちでもいいよ
ただ今は私的でもリッピングは違法になってるから
所謂レンタルビデオで借りてリッピングはバレたら覚悟してね
まあ逮捕なんてされないけど 同じだろうけど台湾の場合そのわずかな値段差で露骨に
生産ラインを分けていたりするのがね
スピンドル買うと一番下にキズものを1枚つっこんでいたりせこい しまった 4時間の動画焼くのにブルーレイの1枚オマケでついてる50GBやけるやつ使ってしまった 色々難民しながらDHR47JP50V4が一番マシだわ >>411
それそれ
稀におかしいのもあるけど許容範囲内
100枚入りのもあるけど万が一外れロットに当たるかもと思うと怖くてこっちに 焼くのだったら圧倒的にデータ用でしょ
CPRM付なんてスピード出ないよ スピンドルのやつとケースに1枚1枚入って10枚セットのやつ、やはり後者がいいの? 自分はスピンドルで買ってそれとは別に不織布買ってそこに入れて保存してるわ
15〜6年前のやつそれでまだ生きてる(とは言ってもその辺は誘電モノだけど
バベタムとかシリコンパワーのがそれでどこまで行けるかはまだわからんので不安 別にCMCでも死にはしない
13年前、07年以前だと劣化してるかも 思い直してみるとDVD光学メディアの全盛期は2005年から5年間ぐらいの
つかのまの栄華だったなぁ、誘電撤退が2015年いっぱい
そこまで全盛期としても10年ももってない 2006年に焼いたマクセルDVD-R(データ用)が10枚あったのでチェックしてみたけど
問題無かった 前知識が無い時にめっちゃ安い2枚入る不織布に入れて寝かせて積んで保存してたやつ
記録面に不織布の模様が付いてた
これは模様が薄く良い方で
http://neo.vc/uploader/src/neo52000.png
これは模様がくっきり写ってた
http://neo.vc/uploader/src/neo52001.png
太陽誘電をゴミにしてしまった >>349
これポチってみたけどどうなんだろう?どこも全然評価ないから何も解らん。 >>420
POFにはなってないけど、読めたのこれ? >>422
記録面が不織布の凸跡と全体的に白濁してたからダメもとでやったら普通にデータ出せたよ
誘電じゃないけど不織布で吊り下げタイプの収納箱200-FCD038みたいなので保存してたBeAllは劣化した
http://neo.vc/uploader/src/neo52010.png
こんな感じになった、確かこれは書きこんた時チェックしたけどものすごく低エラーで油断してた
5枚くらいこんな感じで4枚は時間かかったけどリカバリーできて1枚は死んだ
200-FCD038の前モデルに入れてる昔のマクセルや三菱オプトディスク誘電はたまに見返してるけど特に劣化して無い ヨメのテレビ録画用と兼用してるんでCPRM対応なんだが、
何が違うんじゃい・・・教えてください。
VHR12JPP50
VHR12JP50V4
VHR12JP50V3
VHR12J50VS1 >>425
一番下のVHR12J50VS1だけノンプリンタブルかな バーベイタムが出してるTYコードのやつちょっと気になる
値段も他の同社のものと比べると割高で それ黒いスピンドルの奴か
面白そうだな、もう焼く物無いけど買ってみようかな >>426
ありがとうございます。
サイトに書いてあることはわかるんですが、
耐久性とかそう言った仕様は何が違うのかな、と。 >>412
僭越ながら購入 まず一発目、エラーせず! >>429
自分はそんな感じで迷ったら
とりあえず全部買ってテストして相性良かったのをリピートしてるわ
VHR12JP50V4 VHR12J50VS1
この2つは使ったことあるけどドライブが劣化してなかったら普通に行けると思う(個人の感想) >>ありがとうございます。
いままでVHR12J50VS1を使っていますが、
データを焼いた時に稀に読み込みが遅いディスクが出ています。
ある程度の不良はある、とは思っているので諦めているのですが、
乗り換えるかどうか考えていました。 さすがに半分以上使えないのが入ってたスピンドル50枚入り、
クレーム入れようかと思ってるがVerbatimはどこに連絡したらいいのだ? >>433
BD-Rスレで20枚入りが中国製になったとの情報あり お初です。愚痴書き込みに来ました。ハイディスクの10枚入りDVD-Rを2回買って全く問題なく録画出来たからと50枚入り買ったら録画した映像が所々おかしく普通に再生しねえ。
50枚入りだと品質変わるんか? しかもなんか独特の匂いするし。めっちゃ買って損した。あと47枚もある。ふざけんなよ。こういうエラー報告の多い(←ネット評判)商品売るの禁止にしろよ!
大体DVDは相性だなんだってそういうこと自体がおかしい。ちゃんと用途にあわせて買ったものが、ちゃんと確実に使えなきゃおかしいだろ。今までこんなことがありすぎてなんかストレスたまる。 HIDISCに期待しちゃダメ
基本おみくじで良いの当たればラッキーなメーカーだから 誘電さんがいた頃はチョイスで迷うこともなかったんじゃがのぅ… >>438
PCでのデータ書き込みには使えるよ
焼きが変とかいうのはほぼTV録画の人ばかり
自動的に最高速で焼かれるのだろうしストラテジも無いのだろうから。
PCでライティングソフト使って焼けなかったって例はほぼない >>442
よく分かんないけど、そういう理屈なんですかぁ。確かにどんなディスクもPCで書き込めなかったことは今んとこないです。PC用にします(泣) >>443
取りあえず原稿のHI-DISCだと、設定出来るならレコーダーではハイビジョン画質→通常画質変換の等倍速か、PCで焼くなら6〜8倍速(16倍速対応ディスクなら)で焼けば、滅多に駄目になることは無いと思います 3連投すみません
最初からフォーマットや書き込み前の準備すら出来ないディスクは対処が難しいですが、そうでなければ速度を下げれば大丈夫だったりします
私のレコーダーはPanasonicですが、前に速度を上げたパナディスクでエラー出してしまって以来、低速で焼いたらどれも大丈夫なので、少なくともレコーダーでは寝る前や外出前にセットして、気長に焼く事にしています 三菱ダインAZOであれば再生できる、メディアIDがMCCから始まる
MCC 03RG20等であることを確認 >>443
計算問題でもゆっくりやれば正解率高くなってもタイム競うとミス増えるのと似てる。
ストラテジというのは、PCで焼く場合はドライブごとに最適な焼きパターンみたいなのがライティングソフトに登録されたもの。
レコーダーにはこのストラテジまで配慮されてないはず。 >>446
お恥ずかしながら超アナログ人間なので古〜いシャープのレコーダーで気の利いた機能ついてないっス(笑)ちなみに今日同メーカーの10枚版買ったらやはり録画出来ました。やっぱ50枚版と作り違うみたいですね。
>>447
そういう規格、相性の見かたが出来るんです
ね。5ちゃんは何かと博識な方が多いなぁ。
>>448
アホな自分でも非常に分かりやすい説明です(笑)ありがとーございます。 アナログレコの時代、高速で焼いてよく失敗してたなぁ
設定で低速に変えてからはドライブがへたるまで焼きミスはほぼ無くなってた たくさんのメディアとストラテジがあるわけだからコスト低減のためにドライブメーカーは
最高速でしかテストしない
そのうえで4倍速や8倍速のストラテジーは(計算上)だす、16倍でしかテストしない、
つまり低速はイマイチで高速側のほうが焼きが良い
なわけで、太陽誘電のトリプル8倍と業務三菱の業務用8倍を買って6倍で焼いて使ってるよ
業務用のほうが安いしね そういえば48xCDは低速の方が失敗したなぁ
コンビニ売ってたSONYのとか2倍だと必ず失敗した バーベイタムのdvd-R使ってみたらTYG03だった
TYGて誘電だったはずだけどこれも誘電の製品使ってるのか? ワイのレコーダー、ーRは使えるメーカーあるからいいけど、ーRWはダイソー、ビクター、マクセル使ってみたが駄目や(´・ω・`)
まぁ、マクセルのは10年以上前の使い古しだから新しいのだとどうか知らんけど。
ーRW高いから相性のいいの探すまでに金かかりそうで萎える。レコーダーがそもそも糞なんかな。メーカーも推奨DVDくらい用意しろよぉ。 ヤフオクでTDKの等倍の-RW(日本製)が安いみたいだけどねw
うちにもこれと同じ物があるけどレコーダー含めて一度も問題が出た事無い 三菱の50枚パックのVS1とV4って中身ライテックですよね? スピンドルケースの形状でわかるよ
ケース天面の縁が1cmぐらい出っ張ってる→CMC
ケース天面がほぼ真っ平ら→RITEK 三菱時代のverbatimならRITEKが多かったけど現在はCMCオンリーじゃない?
CMCは当たりハズレが激しい 一般人は2014年に誘電を千枚買いこんだから一生買わなくていいもんな
昔は誘電に限らず品質いいメディアなんていくらでも買い込めた >>410
これ買って50枚、最後あたりの2枚だけ書き込んだはずなのに書き込めてない(なぜか書き込み容量満タン)のがあった
そのくらいの枚数のエラーは普通かね? DVD-Rのホワイトレーベル盤面に書く専用マーカーとか売ってないのかね?
文房具屋行ってもどこも売ってないのだが Vervatimが知らない間に三菱からIOデータに変わってて驚いた 調べてみたらパイロットがCD・DVDマーカー作ってたけど
生産終了だって >>464
昔はmediax使ってたけど販売終了になって困って探してたらPILOT MFD-15EUを見つけて購入した。
でも今確認したらそれも販売終了になってた。 amazonの新着の所に見慣れないスピンドルがあると思ったらバッファローのやつか
初めて見た ソコソコ安いねでもこれ何処のメーカーが作ってるんだろ
スピンドルの角の形からしてRiTEKかな 3年前くらいに買ったTDKのdvdrが未使用なのに10枚くらい読み込めなくなってるんだけどそういうもんなの? その10枚は不良品かもしれないけど
3年も経過すると保管状況によっては記録面に微細な汚れが付くことがある
メガネ拭きのようなやわらかい乾いた布で記録面中心から外側に向かって拭くと
汚れが取れて認識するかもよ 最近のDVD-Rも外側まで書き込むとエラー増えるの? TDK、超硬だと後半のコーティングは劣化して酷かったのでハードコートが腐ったのかも
ラスの方で買ったRW、読み込みすら出来ないのばかりになった 2012年に焼いて以降押し入れにしまってた誘電製DVD-R何枚かチェックしてみたけど問題なかった 結局どのDVD-Rが一番なの?
条件としては量販店でもホムセンでも高確率で置いてあるもの。
手軽に買えなきゃ意味が無い 悪いディスクの代名詞だったHidiscが今ではオススメの定番になってるんだから面白い Another personおったら返事してくれい 間違えた
Anotherpersonはワイやw
love nekoいるか? >>484
店舗で買うのが条件ならホムセンでいいんじゃね >>482
ケー○デンキで、ラベルがあるマクセルDVD-R DLよりも
ラベルなしHidisc DVD+R DLのほうが読み込みよかった
マクセルは再生始まるまで30秒ぐらいかかるけど
Hidiscは入れてすぐ再生始まる 今も台湾マクセル(MXL RG04)やダインアゾ三菱(MCC 03RG20)って買えるの?
もうCMC MAG.AM3やRITEKF1しか買えない? バーベのVHR12JG50SVTOってのを買ってきたがCMC MAG AM3 昔みれたdvdrがデータ消えてたんだけど、確認したら裏面の焼き跡みたいのが全く無くて綺麗だったんだ。んでpcで読み込むと中身が空で書き込み可能みたいだった。詳しい人、どういうことなのかわかる人いる?割と困惑してる >>498
もしかして、実はDVD-RWで中身をうっかり(?)消していたのを忘れていたりして? RWも書き込みしたらRみたいに後残るよ
消しても後は残ったままだったはず 準備してたけど使わなかった別の予備で
記憶が飛んでるのは頭の方 発売元 DCMホールディングス
製造元 株式会社TMIジャパン
品名 DCMデータ用DVD-R
原産国 ブラジル
50枚入り
参考購入価格1200円(税込)ぐらいだったはず
所謂DCMブランド
焼き環境
PC(XPマシン、呉葉、内蔵→USB外付けアダプター使用 HL-DT-ST DVDRAM GSA-4082B、200MB残し焼き)
にて『x1倍焼き』43枚今のところ焼きミス無し
注1 焼く前に記録面を綺麗に拭いている
注2 焼いている最中はPCは触れず一切の作業せず
注3 不要な常駐並び不要なプログラムはすべてOFF
注4 持って帰ってくる途中でスピンドルケースごと落っことし、傷有りディスクが7枚出て来たが元からなのか落としたせいなのか判断できず敢えて不良ディスクのカウント除外してある
耐久性
ベランダ屋外記録面露出にて、8月から2月の間で完全OUT
チェック記録
露出開始から1週間では消えず
毎日チェックするのは面倒になり
1ヶ月後でも消えず、チェックは月1でいいやと、そのまますっかり忘れて、、、翌年2月に思い出しチェックしたら認識不能状態になってた
なので、かなり雑だが直射日光に曝し、二十四時間常時屋外放置状態では一月以上半年未満の耐久性と予測
ちなみにミカン段ボール蓋閉め別室常温保存日当たりそこそこ(並みでは、上記と同じ頃、同じ条件で焼いたディスクは全て無問題 >>502
>原産国 ブラジル
ブラジル産DVD-Rなんていうのが出てるの?
はじめて知った・・・
MIDが気になるな RITEK PROという名のDVD-Rが出てるらしい
MIDは台湾マクセル16倍速と同じなので、OEMでなくスーパーODMって言う奴か?
http://ritekpro.com >>504->>507
久々に計測系の記事を読んで楽しかったです ホント、光学メディアのレビューは久々に見たかも
こういうの見てるとなぜか楽しい、理由は知らないけど >>505-507
まとめると、現行メディアはジャパンディスクのLegend with PROが良いようだ
メーカー公式サイト
https://www.j-disc.com
製品情報
https://www.j-disc.com/product
高品質モデルのLegend PRO plusというもの出る予定だから、これに期待 >>511
運送会社はUPSで配送方法は以下の通り
UPS Worldwide Express
UPS Worldwide Expedited
UPS Worldwide Saver
UPS Worldwide Economy
支払い方法は基本クレジットカード(Visa、MasterCard、American Express、Discover)だが、国に応じてその他の支払い方法が選択可能
https://www.genesysdtp.com/shippinginfo.htm
https://www.genesysdtp.com/paymentinfo.htm で、米アマゾンのURLの一部を変更して貼っても、NGワード禁止が出るんだけど何故? >>513のURLは海外版台湾マクセル16倍速(RiTEK PRO)のシルバーディスク 三菱の長期保存用DVD-RってUAE製か
しかし1枚単価400円は高いな
DVD-R1枚が400円台だったのっていつの時代? 二層式以外はシルバーディスクしか買ってない
日本でも売ればいいのに >>519
アメリカのアマゾンアカウントとクレジットカードがあれば買えるよ 台湾マクセル16倍速も入手も少し難しくなっているから、台湾マクセルがどこにもないよってなれば買っても良いかも?
※少し前からマクセルのDVD-RもCMC OEMが多いので… >>522
敷居が高い(´・ω・`)
普通の人ならならないとんでもない事態になりそうだわ スピンドル コスパ込でおすすめデータ用DVD-Rお願いします 16倍のスピードが出やすい
映像用CPRMは速度が出にくい データ用はCPRM対応じゃないから?
でもデータ用にもCPRMはあるぜ CPRMは俺のPCで読めんのです
基本PCで使うので。 CPRM認識しないDVDドライブって
いつの時代の製品ですか CPRMのディスクにテレビで録画したやつをPCで見ようとすると弾かれる オリジナル版TYG03はプリンタブルは地雷だったな・・・
確かエラーが外周で跳ね上がるとか CPRMはRWかなんかじゃね?
プレクはCPRM対応のFW腐っていて消去出来ないDISC作ったりマウント失敗しまくるとか
716 760両方そうなのでエンバグ抱えたままだし
それの様な だいぶ前に森メディアなんてDVD-Rがあったな・・・ (´・ω・`) 海外で出回った記録メディア図鑑(CD、DVD、BD)
https://ez647.sk/index.html つーかマクセル、日本のパッケージに似た4、8倍速がRITEKだったんかい!
マジかよ最低だな!
※RITEKの4、8倍速メディアは書き込みから数ヶ月で読めなくなります。 Winインストールメディアに光学メディア使おうと思い
BD-RとDVD-RDLの間で揺れている…
BDドライブ壊れたらDVDスーパーマルチと比べて買い直すの高いのよね 西友のきほんのきシリーズ、ついに記録メディアまで売るようになったか
製造はRITEK うちのritekF1は消えずに7年くらい経つわ。今のRitekなら多少は品質良くなったんじゃないか? 15年くらい前のDVDR一斉に捨てる前に読めるか試したけどRITEKのX4メディア結構行きてた
同じ環境で保管してた三菱が意外と駄目になってたな
家族写真とか動画入れてたSWテクノロジーのPRINCO等倍速メディアは半分くらいデータ読めなくなってて困った RITEKの4〜8倍速時代は酷かったよね・・・
きちんと焼けても数ヶ月後にはエラー爆発で読み取り不能という・・・
当時RITEKに苦情が殺到しなかったのかな? そういえばしあにんさんどうしてるかな?
2013年以降音沙汰ないんだけど 教えてください
CPRM対応DVD-RDLに動画を焼いたのですが(DVDShrinkとImgburn使用)
家庭用BluRayデッキで再生するとタイトル事に別れてリストが表示されるのまではわかるのですが
タイトル1が終わるとまた選択画面になってしまいます。
普通1を選択したらそのまんま次のタイトル2に移行するのですが… ちなみに半分にわけて一層のDVD-R2枚にしたらちゃんと焼けました
ディスク入れ替えたりの作業が面倒だから1枚のDVD-RDLにという思惑だったのですが DVD-R全盛期、パイオニアのドライブはテストメディアにマクセルのdvd-rを使用してたと聞いたけど本当かな?
ちなみにプレクスターは太陽誘電 プレクのドライブのテストメディアが誘電なのはCD-Rの縁からかな? CD-R全盛期は太陽誘電が一番いいって言われてたけど、
DVD-R全盛期はマクセルが一番いいって言われてたから
パイオニアがテストメディアとして使っていたとしてもおかしくない プレク(シナノケンシ)と誘電は有名だけどPioneerはTDKだと見た記憶がある
8倍速の頃の話だったと思うからそれ以後変わった可能性はあるけどね
BD-Rに関してはPioneerとTDKが開発したという記事が残ってる
https://www.itmedia.co.jp/news/0207/26/nj00_pioneer_bluray.html DVD-R黎明期はパイオニアやパナソニックも自社で生産してたって知ってた?
早々と撤退しちゃったけど(確か4倍速の時代だったかな) DVD-Rを正しい製造をしたのはマクセルとTDKの国産自社製だけだったと聞く
誘電は初期は色素がアゾとシアニンの混合だったらしい
で、三菱、そして早々とDVD-Rの生産から撤退したパイオニアとパナソニックは? パナはDVD-Rは早々と撤退し誘電OEMになっちゃったけど、BD-Rは今も頑張って生産している >>550
逆でmaxellがパイオニアドライブで検証してたんよ PioneerのDVD-RはTDK同様シアニン系だね
三菱はCD-Rの頃からAZO色素(パッケージにも記載)
Pana以外の国内メーカー自社製造品はほぼ全ての倍速品をストックしてる 高校生から付き合って結婚までこぎ着けたのはたまに聞くが
中学からの付き合いで結婚したカップルとか聞いたことない 小学生の頃はモテたが、中学は丸刈り強制(懐古)だったせいで全くモテなくなり
高校は恋愛に怯え大学で恋愛に失敗してそのままオッサン化して人生を終えようとしている しあにんのサイトとかもう10年ぐらい覗いてない
うちのパナドライブではマクセル使うと直ぐにダメになるので仕方なく誘電使ってたな
TYG03も4GBに抑えて記録してれば今でも普通に読める いまDVD-Rのメディアで買いやすくて質がいいのってどこのメーカーですか? >>564
ここ1年ぐらいは山善(Qriom)を買ってる
MIDはRITEKF1
近所のホームセンターで50枚スピンドルが税抜998円
PCとレコーダーで使ってるけど今のところ焼きミスは1回も起きてない データ用でコスパ含めて安いスピンドルおすすめ教えてください
CPRMとかってのはなしでいいので データ用に固執する理由は?
店によっては録画用(CPRM対応)よりデータ用の方が高いぞ >>567
固執はとくにないですよ できればそういうのがないほうがって程度で あとだいたい、動画で焼いたりするのってデータ用がいいって聞きます
CPRMはありなしどちらでもいい >>569
CPRMは機能の差ではなく版権にお金払ってるかどうかの違いだけ
だから定価はCPRMの方がその分だけ高いはずだが、流通価格は出荷数の多いCPRMのほうが安い場合がある だから動画焼くのはどちらでも構わないし構造に違いもない
宗教と同じで否定はしないが。 >>573
ありがとうございます >>565さんの貼ったやつ、買ってみようかな ちょっと見ないうちにLegend with PRO、Ritek Pro、TYコード品のVerbatimとか
色々面白いのが出てるね
Verbatim(TYコード品)のデータ用は50枚で1780だから品質が良ければ面白いかも >>569
ユーチューブなどをダウンロード(変換なし)した
MP4/AVCにコピーガード,著作権保護は無い
データ用DVD-R,BD-Rで大丈夫ですよ
イメーションのMディスクに焼くと保存性◎です >>576
ちょっと詳しくないのですが、例えばどんな商品あるか教えてください >>574
もう削除されて見れない大事な動画とかではなくて、見れたらいいなぁ程度ならアリかも >>577
ケーズデンキにMディスクのDVD-RとBD-R ありました
箱に入っていて1枚ずつプラケースに入っていて、5枚入り2,980円でした
いずれも片面1層ですが、DVD-Rで充分納まると思います >>579
その説明ではどこの製品かすらもわからないし、元を辿ればコスパのいいものとあるのに、答えになってないじゃん 該当スレ見つからなかったのでここで質問させてください
レコーダーのドライブが古くなってきて書き込みミスが多発してますが、
ホワイトプリンダブルよりシルバーの方がミスが減りますがなぜでしょうか
また、見て捨てるようなディスクはホワイトに油性ペンでタイトル書いてますが、
マッキーの油性ペンだとすぐかすれます
昔はVerbatimの専用ペンがあって重宝してましたが
今はAmazonで探しても中国製の粗悪品しかないようです
専用ペンが売られてないということは何か代用できるものがあるからでしょうか >>582
ペンについては自分もいいのがないか悩んでます
シルバーディスクは反りが少ないと聞いて高音になる車に置いといても強いだろうと思って買いますが
シルバーディスク自体が少なく、Verbatimのホムセンにあるやつなんて書き込みエラーしまくります >>582
ダビング速度を変更できるレコーダーなら
低速設定にすると焼きミスが減るかもよ
うちのレコーダーは古いパナだけど
ダビングミスが増えたので低速に変えたら
それ以降1回もミスは起きてない >>583
ありがとうございます
やはりそうですよねなんで需要あるのにDVD専用ペンが無くなったのかと
AmazonでVerbatimのシルバー買いためてましたが、今は品薄かどうかは不明です
>>584
そうなんですね
たしかに急いでみんな移してしまおうかと、
レート変換じゃない倍速でダビングしようとしてました >>582
昔はmediax使っていたが、その後販売終了してしまい、
pilot CD DVD markerをこのスレで知って少し纏め買いしてる
でも今はそれも販売終了になっている
代用できるものがあるというより、単に需要が減ったせいだと思う
1種類くらいは販売してほしいよね >>587
>pilot CD DVD marker
何年か前、ケーズデンキで1本だけ見つけて買ったのがまだ書けますが もう販売終了
してるのは知っています
もしかすれたら油性マジックの補充インクを入れて、ペン先もダメになったら
サクラ マイネームで代用します >>582
その古いレコーダーがBDレコーダーかDVDレコーダーか分からないけど、大事な録画を確実に
取り出したいとか、HDDは良好で まだ使いたいならオークションで動作品のドライブを買って
自分で換装する
メーカー修理に出しても補修部品なし 修理不能で戻ってくるでしょう フジフイルムのTYG01はこんな感じだったね
まだそこそこ残ってるけどセラコみたいなレーベルだったのも良かった VARDIAの死にかけのドライブはVerbatimのシルバーしかだめだったけど、
新しくREGZAにしたら逆にシルバーはダメでホワイトしか合わなくなった
ダビング時にエラーなるならまだしも使いたい車のナビで再生できなくてわかるって、
レコーダーから消してから判明する最悪パターン
PCで焼き直す方法はできるけどチャプターが時間単位でしか出来ないから不便 DYN-AZO以外のVerbatimはCMC AMG.AM3かRITEKF1だから
ドライブが変わった事でどちらかが合わなくなったんだろう
VerbatimならDYN-AZO or TYコード品を使えば解決しそうだけどね >>592
>PCで焼き直す方法はできるけど
もしブルーレイならA**DVD HDが定番W DVD-Rは、CMCproのTYコードを使っていたけどパソコンに取り込むと映像ノイズがでやすいです。
VerbatimのTYコードが出て気になってますが、品質的にはオススメでしょうか?
CD-Rはほぼどれを使っても長期保存大丈夫だけどDVD-Rは書き込みできてもいざバックアップしてHDDの動画を見るとノイズが入ったりします。
特にCMCproです。 >>595
黒いスピンドルケースのですか?
使用してますが、良好にやけますよ。
CMCやRITEKよりはまとも >>595
PCならメディアからエラー出ず読めてる時点で記録時点からの画質の劣化はしてないはずだが TYコードやCMC proは購入先で品質が違うみたいだから
一般的に売られている物を買ったのならその程度の物かもしれない
VerbatimのTYコード品は録画用の方に計測結果を貼ってる人がいるけど
あのレベルが維持できているなら悪くないね >>596
はい、Amazonで売られているTYコードのバーベイタムのDVD-R50枚入りが気になっています。
CMCproは値段が高いので保存も大丈夫そうでしたら購入してみたいと思っていました。
CMCproのDVDは映像ノイズが出る書きましたが、複数のHDDにバックアップ(一時的含め)新たなDVDに書き込みを行うと同じ部分でノイズが発生していました。
別のデータを入れたCMCproも同じ時期に焼いたディスクを試してみると所々でノイズがあります。
2018〜2019年頃作成したDVDです。
ドライブは日立LGを使っていますがドライブ交換するとノイズがなくなるのかな?とも思いましたがどうなんでしょうか...
読み込みは100パーセントまでエラーなしでいきますが、安心してバックアップしてノイズありだととても難しいです。 >>599
バーベイタムジャパン 映像用 1回録画 DVD-R 120分 【TYコード品】ホワイトワイドプリンタブル 50枚 VHR12JP50SV1TY
アマゾンで買えます。計測の画像出したのは僕です。
ノイズは、その状況ですと、データか、DVDドライブユニットの可能性があります。
PCの元データをHDD再生してみてください。ノイズがはいりませんか。
入らなければDVDドライブユニットを交換してみる必要があるかもしれません
同じ場所だとHDDのデータがおかしいかと。ディスクの場合もありますが
いまどきCMCの自社製品(安いの)でもその症状は減っているので。
わからなければまた質問してください。 >>599
同じVerbatim(TYコード品)のデータ用(DHR47JP50SV1TY)なら1780だよ
メディアやドライブを替えたり書き込み速度を遅くしてみた方がいいかもね >>600
>ドライブ交換
同じ条件(12.7mmとか)のドライブ買って交換もいいけど、僕ならバッファロー製の
外部BDドライブ(5インチUSB3.0接続)買って代用しましたよ
ノートPCのBD-R書き込み失敗するようになりました(DVD-RはOK) >>595
20年以上前のCD-Rがまだ読めるけど、もう手に入らない大事なデータ(コピーしたPCソフト)
だから、読めるうちに予備コピー作らないと...と思ってる >>603
それがいいです
同じディスク書き込みでも何倍速かが違います
電源がUSBと同じ5Vか、デスクトップと同じ12Vかの違いだからです ヤフオクで買ったDVDが傷だらけで、再生すると途中で止まってしまう…
3時間あると、一時間読み込めて、途中30分読み込めず、残り一時間は読み込める
中間の30分だけ読み込めず止まる
これはDVDの真ん中の状態が悪いってこと?
コンパウンドで磨いたり、歯磨き粉で磨いたりしてみたが、再生できない…
何とか再生できる手はない?
耐水ペーパーで削って見るのとかは有効?却って読み込めなくなる? >>607
DVD研磨で検索すると
きれいにしてくれる業者存在する
貴重品なら一度依頼するとよい >>608
依頼するほどのものじゃないんだよ…
自力でやりたい
耐水ペーパーをいらないDVDで試したが全く読み取れなくなった
紙やすりでは絶対やっちゃだめだね! そんな目の粗いので研磨したらかえって傷だらけにするだけじゃね? Amazonで研磨機売ってるだろ3000円くらいの >>609
依頼するほどのとのではない→依頼できない内容
つまりこういうことか >>611
あの程度で復活するならコンパウンドでも復活するんじゃない?
もしかして傷じゃないのかね?
何かムラもあるからそれが原因かな…
DVDのvideoファイルを開くとvob8までファイルがあって、3と4のファイル以外はコピーできるのに、3と4だけアクセスできない
何が原因だろ?
傷ならこれだけコンパウンドで磨いたら復活しそうだよね
ファイルは見えてるのにアクセスできない >>612
それもあるけど、中古で千円で買ったビデオを依頼したら買った値段より金を取られそうじゃん
そこまでするなら買い直した方が安上がり こんな感じで、端の方が焦げたみたいに少し変色している
https://multimedia.okwave.jp/image/questions/21/215076/215076_original.jpg
おそらく読み込めないのはこれが原因だろうなぁ
傷だけなら、一部のファイルが読み込めないって止まり方しないよね?
これはデータ自体が死んでるんだろうな・・・ 川上ゆう様の16時間BESTの4枚組DVDをこの間中古で買ったら2枚の記録面がなんかブツブツした跡がよーーーーーーーーーーーっっく!見たらあって、それが恐らく原因でDVDプレーヤーでその部分の所を再生するとすっっーーーーごい!異音がしてたまに止まりました。
そして、パソコンでは全く!認識しないディスクがありました。
本当の話ですが、ここに書かれたお方の写真を見ると完全にディスクが完全に不良で間違いございません。 パソコンではまったーーーーーっっく!認識がしなかったの書き間違えましたので訂正しておきます。 >>617
これってDVD-Rなの?レンタル落ち品なの? >>617
メルカリで探してみたら?劣化したり傷で見れなくなる日がくるのが嫌ならリッピングでもして残しておくとか >>617
茶色っぽい変色は記録面に空気が入った酸化現象じゃね?
この状態になったら再生は無理だよ エラー率とかの話なるけど、
たまに出たエラーのものを見てみると
自分の指紋が付いてるとこで書き込み止まってたりするんだよな
拭き取ったら指紋の形に焼きエラー出てる 品名 ビデオ用DVD-R
記録容量4.7GB(120分)
原産国 台湾
事業社名 (株)TMI JAPAN
型番 50VSP-R16xCPRM
バーコード 4562206 421080
スピンドル50枚入り
購入時価格1000円(税込)セール品
ZEROブランド
CPRM対応
(ひそひそ)実は.zipや.MP4等PCデータもオケ
焼き環境
PC(XPマシン、呉葉、内蔵→USB外付けアダプター使用 HL-DT-ST DVDRAM GSA-4082B、10MB以下残し焼き)
にて『x2倍焼き』50枚全部焼きミス無し
注1 焼く前に記録面を綺麗に拭いている
注2 焼いている最中はPCは触れず一切の作業せず
注3 不要な常駐並び不要なプログラムはすべてOFF
注4 全枚数ベリファイ確認済
耐久性
ベランダ屋外記録面露出(裏返しにて、7月中旬から現在進行形にて無問題確認 >>624
やっぱそうか
ファイル復元ソフトとかでも救出できないのかね?
>>621
これはネットで拾った写真だがレンタル落ちだろうね
俺が買ったのもレンタル落ち
やっぱ傷多めのは買うべきじゃないね
しかも俺が買った人は再生できなくても返品しないとか書いてあった… >>618
TYコード品
いま無くなったけど太陽誘電で製造していたDVD-Rのディスク
マクセルと並んで高品質だった
2015年だったかな福島の工場を閉鎖して撤退。
ディスクの基本特性の良さやドライブユニットの調整用デフォのディスクになっていた
MIDがTYG03でTYコード品
その後技術と設備、技術者を売却
CMC専売だったけどRITEKでの製造も始まっている
マイクロボード社経由品は高品質とされている DVDを水で洗うのは止めた方がいいよ!
隙間があるから中に水が入り込む
コンパウンドで磨いて水で洗ってたら中に水が入り込んでご臨終されました
(´・ω・`) >>628
ありがとう 昨日買ってみたよ
https://i.imgur.com/VuUhjdG.jpg
12枚ほど使って今のとこエラーなし。
これの前に安いので買ってみたこの赤ラベルのやつ
ドライブの中に入れても読み取るのに時間かかったり、途中でエラーになって不能になったのが何枚も出ました
https://i.imgur.com/V7EieuN.jpg TYコード品はきちんとした正規ルートのマイクロボード社(CMC pro)や
ジャパンディスク製のLegend with PROの方が品質管理されてるだけ品質が良いよ
HIDISCのTYコード買う位ならVerbatimのTYコード品の方が良さそうだけどね
と言いつつ個人的にTYG03使うなら誘電のトリプルガードかな 本物のTYG03のプリンタブルは、外周でエラー爆発するロットが多いので絶対買うなと言われた。 >>630
書き込み速度を16xでなく6x程度まで遅くしてあげればなおよし
自分は>>632のひとと同じでバーベイタムのを使用中
HI DISCも悪くないが擦り傷多いんだよ >>633
別のDVDだけど外周でエラー出るってのわかる
番組の終盤なると途切れ途切れなったり
でもドライブ死にかけのレコーダーの時だったから書き込み側の要素も強いかも Verbatim バーベイタム 1回記録用 DVD-R 4.7GB 50枚 ホワイトプリンタブル 1-16倍速 片面1層 DHR47JP50V4
¥1,080
三菱ケミカルメディア データ用DVD-R 1回記録用 4.7GB 1-16倍速 50枚50P IJ対応(ホワイト) DHR47JPP50
¥1,336
品質的にはどちらが良いと思います? バーベイタムのAmazon50枚のTYコード品よりCMCproの方が保存性はいいですか?
CMCproはよく買ってたけど高いし悩んでます。
2010年頃の話になりますが、MITSUBISHIの50枚スピンドルのDVD使ってたけど当時は1,000円程度、DVDが何枚も剥がれてデータがダメになったり読み込み自体できなくなった事が多々あります。
やっぱり安いものよりお金だしてCMCproの方の3000円出して買った方が安全なのかな。 外付けHDDにバックアップもしたいけど、だいぶ枚数があるし根気がないと結局バックアップはなかなかできません。
ハードディスクも1台ではいつダメになるか分からないし。
SDカード20枚持ってますが、内2枚が認識しなくなってなんとかそのデータを別のSDカードに移したらそのSDカードもすぐ読めなくなるし落ち込みました。
SDカードの内部に入ってるデータが破損しちゃうと全部が開けなくなりフォーマットしてくださいとでるとショックで正座30分ほどしました。 >>638
Verbatim(TYコード)とCMC proなら気にする程の差は無いと思うけどね
どんなメディアを使っても安全という事は無いよ
大量に使うならAmazonのマケプレで誘電(TYG03)のシュリンクパックが600枚で1.9万というのもある
ハズレを引くと目も当てられないけど当たりを引けばかなり美味しいかも >>639
>ハードディスクも1台ではいつダメになるか分からないし。
僕はこうしています
まず中古品でもいいので外部HDDを買ってください
次にまた同じ機種の中古品でACアダプター,USB3.0ケーブル欠品のを買って2台体制バックアップです
メリットはケーブル類が2つにならず、安く済ませれます >>641
それだったら
中古の内蔵HDD(2個) + 外付けHDDケース
でいいような >>607
コンパウンドで磨くまでやったのなら、あとはドライブを変えてみたら良い
古い機種を中古で買ってきたらすんなり読めることもある >>643
でも手直しにも『限度・限界』というものがあるから、ダメ元でだね
過去にゲオのレンタルDVDで研磨機にかけたのか、細かいキズが無数にあったの借りて
何回も映像飛びして、もう再生に難ありだったよ >>645
研磨機は傷があるから綺麗にするためにかけてるんじゃないの? >>645
レンタルブルーレイで同じようにキズがあったら完全アウトですよ 記録層が酸化してたら表面をいくら磨いても無意味だ罠 >>648
しかし酸化って、ケースに入れずに付いたキズと違って自然現象だから
もう発生してしまった(現在完了形)ならば、どうしようもないと思う
経年劣化だね >>650
TYグレードの材料で本当に製造してるなら
他社製品よりは劣化が穏やか >>651
ありがとう Verbatimの黒いやつ買ってみたよ スピンドルの中から、何度やっても「Windowsはフォーマットを完了できませんでした」というエラーメッセージが出るディスクが1枚発見された
はじめて見るエラーだ >>655
三菱の11枚スピンドルBD-Rで2〜3枚は書き込み失敗してます
バッファロー製 外部BDドライブだけど、もう1回書き直すとOKだからディスクの品質問題? バーベイタムの黒いTYコードのAmazon1,700円のを買ったんだけどね、何倍速で焼くのがいいかしら?
困って正座をしちゃっています。 ドライブにもよるけど6-8倍速位で焼けばまず間違いない amazonのマケプレに4倍速とか8倍速とかの古い奴や日本未発売のパッケージが売られてるのが気になる
ただし価格は高いのが多い >>660
僕なら速度を1段階落とします
更に時間があるので書き込み後、ベリファイします
休日の何ヵ月に1回焼く程度ですから時間かかって大丈夫です 両親から古いDVDレコーダーの録画データをDVD-Rへ移すよう頼まれメディア選びに少し困ってます
レコーダーは等倍速焼きしか出来ないRD-X3という機種で、データは地アナのみでCPRMは必要無し
昔なら誘電やパナソニックを選んでたんでしょうが今は叶わず
無難なのは直近で話題になってるバーベイタイムの黒TYコードでしょうか
等倍速焼きなのが厄介な縛りかもしれませんが・・・ >>665
等倍速のドライブだと4倍速のメディア位までが正式対応だから
8倍速のメディアまでにしておいた方が無難だと思うけどね(故障の原因にもなる)
規格的にもVer2.0(8倍まで)とVer.2.1(16倍速まで)と変わってる
Panaのドライブみたいだから無難なのは誘電の4倍(TYG01)、8倍(TYG02)あたり
あまり勧めないけどオークション等で普通のメディアかそれ以下で結構安く売られてたりする ありがとうございます
規格違いで相性出る可能性あるんですね >>667
アナログ放送ならコピーガード信号なしだからダビング後、イメーションのMディスクと
対応ドライブで予備コピーもするといいです 僕ちんの個人的な思いを書くね?
真っ黒けっけのパッケージのAmazonのバーベイタムの50枚の入ったTYコードのDVDの焼きは全て使ってとても安静で書き込みして早送り、再生、パソコンHDDの取り込みしても安静してノイズもなく、まったく大丈夫だったよ?
しかし!長期保存!っと書いて特別ラインで製造もしてるから特別、秘密だよ?といわんばかり、販売しているけど長期保存ができるのでしたら、超絶高すぎてぼったくりのCMCproはもう絶対に使わないからね。 >>665
それにしても古いのでダビング良好なら今、動くからこそDVD-Rにダビングして
もし途中でダビング ダメになっても中古で探してDVDドライブ交換をお勧めします Amazonのバーベイタム黒TYコード本当にひっそり売られてるよな
メーカー公式サイトの製品リストにも載ってない なんかパッケージ真っ黒けっけだし、大丈夫ですかね?
cmcproの選別落ちだとしたら僕は泣きます。
詐欺ですよ詐欺ですよそれは、長期保存!しかもっ!特別製造ラインで作ってるって、これが嘘でしたら訴えれるのでしょうか? 嘘は言ってないから無理じゃね
選別落ちでも製造ライン同じなら特別製造ラインだし、原料が長期保存向きとかなら長期保存だし 選別落ちならレビューにあったような結果は出ないよ
それ以後も同等の品質管理がなされてるかどうかはわからないけどね
昔から選別落ちだらけのHIDISCと違ってVerbatimだからそういうのは無いと思う
少し探せば誘電のTYG02、TYG03が1枚60円台で手に入るし
数量が多いけど誘電のTYG03が600枚で16150円(1枚あたり27円弱)というのもある 書き込みがエラー無く終了してもベリファイなどの読み込みで3倍速以下しか出ない場合
書き込みに失敗していると見るべき?
ドライブ:ASUS DRW-24D5MT(内蔵型)
ライティング:ImgBurn 2.5.8.0
DVD-R:バーベイタム DHR47JP50V4
という構成で8倍で書き込んでエラー無く終わっても
ベリファイの時に2倍しか出ない事が4枚焼いたうち2枚で起こってるw
書き込みは「Supported Write Speeds: 8x, 16x」と出るので8x一択なんだけど
もしかして相性かな >>674
CMCProがそもそも微妙な品質だからあそこから選別して質落とすとかは無いと思うぞ
逆にCMCは昔は自社ブランドに質悪いの回してOEM向けはいいの流してるとか言われてたな Verbatimに限らず通常品の大半はCMC MAG. AM3かRITEK F1だから
当たり外れもあるしドライブ等の問題もあるから他の環境で切り分けないとね 興味出て黒TYポチったので届いたら少し検証してみる >>682
うんっ!是非感想をお待ちしています。他の方々もDVDの品質について討論して信用してそこのメーカーを使うようにしますね。 ここのお詳しい方に聞きたいですが、僕は今までDVDに貴重な物は3枚、なくなっても仕方がない物は2枚、と別々メーカーも使って作成してきましたが外付けHDDとDVD1枚にしようか迷ってます。
さすがにこの作成方法だと枚数が大変なので皆はどうしてるのかな?と思いました。 >>686
1.オリジナルデータは内蔵HDDに保存
2.同じデータを外付けHDDで全部バックアップ
3.大事なデータはDVD-Rにもバックアップ(BD-Rは不安なので使わない) 今ならHDDに残しつつ1枚も焼けば十分だと思う
大事なものはHDDに2重にバックアップをしておけばいいし
5-6年位前まで大事なものは誘電やMaxellの国産に2枚位焼いて計測までしてたけど
メディアのストックよりも焼いた物を探す方が面倒になった バーベイタムの黒TY届いたので触りだけ感想
環境はWin10 Pro、ドライブはGH24NSD5
生産国:台湾
MID:TYG03
書込サポート:6x 8x 16x
imgburn8倍速でダミーISO焼き→ベリファイエラー無し
VSO Inspectorでエラーチェック→クラスタ&ファイルスキャン問題無し
2枚目はDVDビデオ(VR)を焼いて同じくエラー無し
PS3とDIGAで普通に再生出来ました
耐久性は現段階じゃ当然分からないけど
TY欲しいけどCMCは高い&HIDISCは不安という人向けなのかも
テストで2枚焼いただけなので雑感程度で >>687
なるほど
僕も大事なデータ バックアップにBD-Rでは
容量大きすぎてDVD-R使っていましたが、
保存性はDVD-Rで正解だったんですね
どこかのサイトでCD-R,DVD-R,BD-Rの違いは
例えるなら同じ大きさの紙に大きな文字で書くか、
新聞みたいな細かい文字で多くの文字数書けるのと
似てるということでした
DVD-Rよりも圧迫して見にくく書いてる感じがして
僕も保存性に不安を感じたのです >>687
『3.』は特に大事なことではないでしょうか?
原理もそうですし、DVDでさえ何年前に録画したのが見れないトラブル、実際出てますので
ましてBD-Rは歴史浅いですW DVD-Rは紫外線に弱い。
光に当てないように気を使う必要があるよ。一長一短じゃない? 冷暗所に保管してた15年もののディスクテストしたらCDRは殆ど読めてDVDRは駄目なのが結構あった
三菱のDVDRが結構逝っててショック。SWテクノロジーのRも逝ってた 心配なので昔焼いたディスクをチェックしてみた
2005年11月にPCで焼いたマクセルのデータ用DVD-R→問題なし
2006年9月にPCで焼いた三菱のデータ用DVD-RW→問題なし
2018年10月にPCで焼いたパナソニックのBD-R→ドライブが認識しない
保管場所はDVD-R、DVD-RW、BD-R全部同じ冷暗所でディスクはプラケースに入れてある 番組をいくつか入れて、3分の1ほど空き容量があるからDVD-RWから
編集のためPCで2番組ほど抜いたら(使用ソフトはWinX DVD Author)
勝手に上書きが始まってディスクにはその2番組だけになってしまった…
こんなことになるとは やはり外付けHDD2台に大事なデータは入れて、DVD1枚だけ持っておくように考えましたよ。
外付けHDDにバックアップする方法としては、DVDをパソコンに入れて2台の外付けHDDにVIDEO_TSをドラッグアンドドロップすれば良いですか?
それともISOにする人が多いので何が違って、今後またDVDにする際に困らないようにしたいです。 DVDから外付けHDD2台に同時にコピーもできるかを知りたいです。 >>689
乙&サンクス
次買う機会にまだ販売終了してなかったら買うわ >>689
僕もAmazonのバーベイタムの真っ黒けっけのDVDの50枚入りを購入しますね。
とてもお優しくて、分かりやすくて、とっても親切なお方です。 >>686
俺も>687とほぼ同じ。
実データはHDD、そのバックアップはHDDと光学ディスク
主にDVD焼きだが4G超ファイルはBD焼き
あと細々した必要ファイル(辞書ファイルやブックマークなど)はSDカードにも置いてる。 >>698
1つずつ交互に保存ですよ。ACアダプター,USB3.0ケーブルを丁寧に差し抜きすれば切れませんから
まず中古品でバッファロー外部HDD(黒色)買って、次にUSB3.0ケーブル,ACアダプター欠品の
色違い中古(白色)をもう1個安く買って2重バックアップしてます
カメラの写真,ダウンロードしたPCの動画をまず黒HDDに本体して、安全な取り外ししてから
白HDDにもう一度保存してます >>704
あれって、コロナ対策なの?
えらく失礼だし盗難とか有り得ると思うんだが。
うちは4階建ての3階住みだから盗まれるとしたら4階のバカ一家の可能性90パーセント確定するけどね
ピンポンダッシュとかやってんのもだけどw 今のAmazonは置き配がデフォルトのはず。注文時に注意書きが出るでしょ
「重要なお知らせ Amazonが発送する対象商品の配送方法の初期設定が玄関への置き配となります。(後略)」
ヤマトの非対面推奨はコロナ対策だろうけどアマの置き配は不在対策だろうな >>707
スレ違いだけど、生まれて今まで他人の玄関の物を持ち去ったこと1回
中学生の時(1997年)通学途中、表札の無い家にも箱ティッシュがあった
持って帰ってきたら、母に「よそのを勝手に...返してらっしゃい!!」と言われた
※宣伝みたいに印刷してあって、薄い少ない量の箱ティッシュでしたが >>703
玄関前に放置でも受け取れたらいいけど、もし盗難があったら面倒かな?
(一方的に)ポストにティッシュ,チラシじゃなくて自分で注文したんだし
お金払っている以上、正しく届かないとクレームかも >>706
大事なデータのバックアップに中古HDD使うとかないわw >>712
中古でも壊れてないならいいんじゃないですか?
俺もそろそろ外付け買わなきゃいかん
最近はドライブ認識しないことが増えた(2度ほどPC再起動したら治る)
あと入れただけで回転傷がつく。
NECのPCは周りの人もドライブが壊れやすいと言ってるし 他人が中古使ってる環境に色々言ってもしゃーない
まぁ改めて電化製品を中古で買う気はたしかにないけど 今時のドライブはコスト優先だから壊れやすいし
環境に関係なく壊れる事の方が多いけどね うちのPCのドライブも読まない時はどうかすると2回ほど再起動させてやっと。
調子の善し悪しが酷い。
しかも回転傷が付くし そんな状態のドライブをそこまでして使わないといけないって大変だね
光学ドライブなんて殆ど外付け化してるしメディアや使用枚数によっても使い分けてるけど
そんな状態のドライブなんて使いたくないな >>718
急にそうなり始めたから今外付けドライブ色々調べてるよ
DVDはもちろんのことBluRayも書き込めるやつでレビュー見たりしながら探してる ドライブはもう使い捨て感覚だな
昔と違って質を求めてもキリが無い HDDレコーダーもドライブ壊れて交換品も手に入らないか
オークションメルカリでやたらと高いしで
ドライブのせいで買い換えることになるよな >>712
当然中古HDDは、
・新品より早くダメになるのでは?
・使い込んで寿命半滅してるのでは?
と思われるかと思います
新品じゃない代わりに中古品2つで2重バックアップしてます
まさか同時に2つとも壊れることは無いと思いますし、異音とか壊れた症候あったら
ケース開けてHDD交換→正常HDDのデータコピーして引き継ぎます
(壊れたHDDを更新します) >>722
それもいいけど、やはり新品HDD買ってから
良好HDDのデータをコピーしたほうが安全
やはり中古は当たり外れがあるから 中古HDDは古いのに通電時間短い奴が地雷
あと中古で手頃な値段なのWD緑とかSeagateのDM001/003とかの壊れやすい地雷モデルが多いからトラブル多いのよね ウエスタンデジタルは東芝よりいいと聞いた事があるし、HDD修理専門業者の女の子はとてもくわしくて、東芝の方が壊れにくい、とおっしゃりました。
ウエスタンデジタルは中古取り扱ってるお方がいっていましたが、やはり、ウエスタンデジタルは危ないのでしょうかね。
ウエスタンデジタル2台、東芝1台の外付けHDDを持っています。 >>725
何年か前のラベルが緑の奴はどれも壊れやすい
青になってからのは問題ない ここの人達ならいいのを知ってるのかな
外付けドライブ(DVDだけでなくBluRayも書き込み再生可能なもの)で
コスパなど色々含めてオススメなもの、あったら教えてくださいませ。 >>724-726
メーカー製ならバラしてHDDケース開けてみないと どんなHDDか分からないし
ネジ止めじゃなくて簡単にはバラせないから、耐久性は運でしかないなW 超久々にマクセルのデータ用ひろびろ美白レーベル買ったけど、MIDがMXL RG04で安心した
もうみんなCMCに切り替わって国内絶滅したと思ってたよ
https://www.maxell.jp/consumer/cdata-r16.html CPRM対応のデータ用美白レーベルもMXL RG04だね
まだ国産のMaxellが相当数あるからしばらく買う事はないけど
使いたい時に買えるようにこのまま残して欲しい >>730
でも、CPRM対応には高感度LTHS記録膜とHGXスタンパ、高精度基板が書かれていないのが気になる。
まあRitek Proブランドもあるからしばらくは安堵だな 海外のRitek ProブランドのMXL RG04の検証結果 以上、>>736-744まで海外フォーラムのRitek ProブランドのMXL RG04の検証結果でした。 台湾マクセル16倍速、パイオニアの現行BDドライブであれば使えそう。
ちなみにS09以降のリテール品は、専用ユーティリティでディスク記録面重視モード(高速)に設定すると、CLVで8倍速焼きができるらしいから試してみるといいよ。
バルク版は残念ながらCLV焼きは6倍までだけど・・・ 今現在、DYN-AZOのバーベって買えるの?
OEMばかりで探すのが大変 DVDディスクから外付けHDDにバックアップとりたいんですが、どの方法でやるのがオススメですか?
自分でオーサリング作成したメニュー画面とチャプターありのDVDです。 >>748
iso形式でいいんじゃね
再び焼きたければそのまま焼けばいいし
ファイルを見たいならマウントすればいいし
再生したいならVLCとかでisoファイルから直接で出来るし >>750
明らかに保存性OKってことですね
念には念を入れて念入りに ということが分かります 耐光性と保存性はイコールではないけどね
せっかく書いていてもMIDの情報も無いし読み込めても一部破損している事もあるから
計測やスキャンディスクしてみないとわからないよ 年イチくらいランダムでディスクチェックしてるけど
CD-Rは三菱AZOのエラー率高いな、でもファイル自体は読める
DVD-Rは誘電製しか使わず17年前のディスクでもエラー無し
BDは焼いてないので分からない >>753
>CD-Rは三菱AZOのエラー率高いな
高校の時(2000年)家にパソコン1台だけでCD-ROMは読み込みのみ、インターネット
繋がってない時代に情報処理部で『タイプクイック』というソフトを三菱CD-Rに
コピーしてきました
20年前ですから おもて面がシルバーで、700MBでアゾとか書いてある物です
まだ読めますが数年前マクセルCD-Rに予備コピーしました あの頃のCDRはエラーレート上がるよりレーベル剥がれて死ぬのが多いな
誘電が何枚か死んでた AZO→SuperAZO/互換AZO→SuperAZO HG→SonicAZO
CD-RのAZOと言ってもこれだけあるけどね
SuperAZO以降の高速対応版は色素がシアニン並みに薄いから一目で判別可 ビバホームでQriom DVD-Rスピンドル50枚が980円(税別)なのに
Qriom CD-Rスピンドル50枚が1780円(税別)
需要が少ないからなのかCD-Rの方が高いんだな 僕が答えるね?
MITSUBISHIのアゾ色素CD-Rは祈りながら使っていましたが、数台のコンポでは再生できたり音飛びが多くて困りました。
AZOは保存性に適しているとネットで見ましたが低音もブーストした感じの音質で、フタロシアニンも音が不自然に感じるので僕は、必ず、シアニン色素の音質が良い物を使っています。
やっぱり音質が一番いいのは太陽誘電っ!! SuperAZOはDA向きではないけどDiscT@2用としては最適なメディア
富士のシアニンも
8-32倍の誘電も悪くないけどDA用なら金反射層のメディアやTDKの青色素(シアニン)かな
見た目も含めるとフタロの金反射層がダントツで綺麗だと思う 何故CD-Rの話題が・・・
>>759
金反射のフタロって三井かコダックしか思い浮かばん >>760
レーベルも金色無地なプリンタブルの三井Gold Professionalだと更に映えるよw
未だにそこそこストックしてるけどヤフオクとか凄い事になってて驚いた 三井ゴールドなんて末期の奴は生産終わっても長いことアキバで投げ売りしてたのにな 周りのプラ部分の品質差はどんなもんなんかね
10〜100年持つらしいけども CD-Rのスレッドってあるの?
ってのは置いといて、末期の三井金反射はCRW-F1との相性が良いとの事なので、AudioMasterで焼くと良いだろう。
特性はMAM-EやMAM-Aの金反射に受け継がれているらしい。
後者は海外から購入可能なので、探してみるといい。
ちなみにUltradisc 24K Gold CD-Rの中身は三井である。CRW-F1と相性がいい。 加速試験結果だけど三井東圧は300年、TDKの青色素は100年保存を謳ってたね
三井の金反射はMitsui Advanced Media表記(USA製)の中にMADE IN JAPANの誤表記物があるけど
それを悪用して何度も高値で売りさばいているのを見る度に悪質だなと思う 三井の海外メディアの愛称を考えてみた
フランス製
豆
アメリカ製
ママ、または母 >>766
しかし、それって適切な温度湿度で光に当てずに。も条件でしょ?
当然 車は夏の駐車場とか盗難も考えて予備コピーしたディスク,SDカード使ってるから
データ飛んでも無問題ですが ねぇ?ばーべいたむの真っ黒けっけの1700円のDVD-Rの50枚入りはCMCproのTYコードよりよさそうよ?
軽い感じですし、ラフにパソコンが笑顔になりながら快適にルンルンと焼いてるのでこれは、保存性に期待できます! >>770
これを50枚全部コピー&テストすれば完全隊ですな(笑)
前いた会社で事務だった時、ゴジラというファイルサーバーにマイクロソフト社の
オフィス2003(パワーポイントもあり)と、XPプラス?というソフトがあるの発見
→USBメモリに保存して持って帰りました
リボンのない2003ですが、一緒にプロダクトキーもメモ帳ファイル(テキスト形式)にあって
インストール後、ライセンス認証OKでしたW 会社のソフト流用は確か横領扱いで昔逮捕者出てたはず 2010年、会社のPC買い換えの際 総務の人が「100台ぐらい入れれる」とか言ってましたW
逆に僕が中学生の時の「一太郎9」というソフトをCD-Rにコピーしたのが引き出しに
あって「自分で入れます。年賀状印刷、大学時代レポート書くのに使ってました」。
に対して、ふ〜んって感じ 無問題したよW なんかあたおかな輩が紛れ込んできてるな…
バーベイタムの黒TYって、刻印は入ってる? 明らかにおかしいのはスルーが鉄則
でもってバーベイタム黒TYの刻印確認してみた
内周に「CMDR47G-TYMSMO1-135 0503」と「GH008135」が刻まれてる
CMDR47Gだから製造はCMC社だね >>777
これはね、CMCproのTYコードと同じ作りですか?
信頼あって1,700円でしたらAmazonで買ってみようか悩んじゃっています! バーベイタムは通常スピンドルでも最近おみくじでTYG03混じってるから
黒は確実にTY製品やでという選別品扱いだね >>782
中華SSDじゃあるまいし、なんちゅうお御籤・・・ CMCやRITEKと同価格でTYコード品買えたら運が良いね
見分け方がわかれば久しぶりに計測して遊んでみてもいいかなと思うけど Verbatimの50枚スピンドルケース入りの中にCMCとRITEKの中間みたいな形状の物が
ある事に気が付いたけどいつからあるんだろう?
スピンドルケースの中央の突起に一桁の数字、生産国は台湾製
Victor(事業者Verbatim)にも同じものがあった データ保存用に今から買うなら、TYG02、TYG03どっちイイ? 今から質を求めても仕方ないので普通に買えるTYG03でいいよ TYG02と03ってバーベイタム製なの?
真っ黒けっけの50枚の物の品質はどんな感じなのかな? >>787
今まで誘電、マクセル派だったけど、大量買してたのが底ついたので、久しぶりにDVD買ってCMC MAG AM3の品質みたら糞すぎて、悩んでいる。 >>788
DVD-Rで真っ黒けっけ?
見たことないね
BD-Rならアリだけど 商品パッケージが真っ黒のスピンドル(DHR47JP50SV2-B)のことじゃね? うんっ!品番を書いてなくて申し訳なかったのでこちらの真っ黒けっけのDVD50枚入りの物です。
DHR47JP50SV1TY
んー品質、保存性は良いのでしたらCMCproを完全除外してこちらに傾けていきたいと考えていますよ。 品質はドライブの相性もあるので今も昔もおま環
保存性は黒TY自体出たばかりでなので不明
というかあれ現状アマゾンでしか売ってないし
パッケージもやたら簡素だからテスト販売だとすると突然終売する可能性ある >>793
それに今どきDVD-Rに進化とか改良なんて無いと思う
ほぼ全部真っ白で、どれも同じ感じだし >>750
レポ
11月1日
DISC認識不能確認 昔に焼いたデータの吸い上げやってるんだけど
オプトのディスクマジで読み込みおせえw 数年前、8.5GBのマクセルDVD-Rと磁気研究所DVD+Rとでは、磁気研究所のほうが
読み込み良かったことあった DVDディスクはHDDに読み込めてもノイズ入る時あるからデジタルは信用できないよね
なんかバックアップばかりしてて疲れちゃったよ
HDDもいつ壊れるかばかり考えてしまうし本当に壊れにくいデータ保存機器を出してほしいです エラー出ずPCで読めてコピーできたなら記録した時と画質は変わらんぞ >>802
ディスクコピーがHDDにできて空のDVDに焼いて見ると映像ノイズが入っています。
HDDに取り込んだ動画も同じ部分でノイズが入ってたので取り込んだ後にその動画を何かのソフトで早送りでノイズないか確認するように考えたけどそれはそれで大変なので落胆しています。 >>798
>>802
2010年4月に中古品で買った(Winビスタの)ノートPCに、前使ってた人が作った
DVD-Rのリカバリディスク2枚添付されてた
そのPC買った後、ケーズデンキでWin7も買ってセブンで10年以上使ってました
しかし昨年HDDが壊れてSSDに交換してからリカバリしようと、手書きで書かれて指紋だらけで
袋に入れただけのリカバリディスク、読み込み悪かったです(イメーション製DVD-R)
バンドル版Office2007は読めました >>803
もしそれでノイズが出てると言うのであれば焼く前のデータの段階でノイズ入ってるからソフトの方が悪さしてる
焼いてそのファイルがエラー出ずにPCにコピー出来てる時点でデータに変化は起きてないからその場合はディスクが原因でノイズが起きては無い
PCでデータとして扱うんじゃなくDVDプレーヤーとかで再生するならまた少し話は変わってくるけどそうじゃないっぽいからディスクが原因じゃない >>803
焼く時に、書き込み後ベリファイする設定したら? >>803はHDDに取り込んだ時点でノイズ入ってるんだろ
ノイズ入りのデータをDVD-Rに焼いてるわけで
ベリファイしても無意味 俺ならドライブ疑うけどね
熱でデータ化け起こす個体引いたこと有る
メーカーで取り替えて貰った バーベイタムの黒い奴送料無料1080円まで値下がった
売れてないのかな >>809
あんたがそう言うから1280円になっちゃったじゃないの(´・ω・`) DHR47JP50SV1TYだよね?
送料込みで1080円だよ B0875VSZPW
スタイルが選択できるようになってるな
まとめて600枚とか誰が買うんだよw 黒TYこの値段なら普通に買いだわ
通常品でおみくじ引くより全然マシ >>811
すまぬ(´・ω・`)
録画用見てた
確かに安いね安過ぎだよね
ありがたくポチったよ(´・ω・`) 山善買い足そうかなーと思ってたところだったから
黒ベイタム買ってみましたわ。サンクス >>811
白いインクジェットじゃなくてシルバーレーベル、まだ手に入るのがすごいです
印刷しても水滴が付くと結局にじんでしまいますから だからスタイルが選択可能になってる
100枚ロールラッピング6個とかいう大量注文 バベ黒売り切れてて草
確かに送料込1080円ってコスパ良かったからな >>817
品番で検索すると写真は黒スピンドルのケースにホワイトレーベルだね
しかしプラケースにシルバーレーベルも他にあった お、バベ黒補充されて値段そのままか
絶対値上げすると思ってたわ TYG03-VIDEO600PCS
いつも2万くらいのが14000になってるね
去年の尼ブラフラでは16000だった >>824
スレ違いだけど1万6千円といえば中学生の時(1996年)作ったメガネの値段だ
※薄型じゃないプラスチックレンズ(HOYAハイルックス 1枚7千円)
→97年、度数が合わなくなってキズに強いガラスレンズ(昭和光学UV 1枚4千円) バーベイタム白100枚
Amazonで1960円だよ >>826
アプライドというPCショップで何年も前、DVD-R 100枚1,980円というのを見ました
ノーブランド(見知らぬメーカー)でした
こういう枚数の商品って、用途はレンタルDVDのコピーだね 今でも尼でRITEKの4倍、8倍のDVD-Rが買えるんだ・・・
品質の方はどうなったかが気になるな(RITEKの4倍、8倍は書き込んでから数ヶ月でエラー爆発して読めなくなる事で知られている。この為地雷テックという蔑称がある。) んーやはり、真っ黒けっけのバーベイタィムのDVD-Rはよさそうよ? >>828
書き込んでから数ヵ月でエラー爆発って、もちろん安いディスク承知で
レンタルDVDのコピーとか再ダビング(再書き込み)可能な内容だよね?
もし写真とか、もう見れないホームページなど大切なデータをDVD-Rスピンドルに入れるとしても
僕ならソニー,マクセル製を選んで書き込み後もベリファイしますよ 真っ黒けっけおじさんは1000円でずっと迷いすぎだろ 迷う位ならとっとと買っちゃいなよ〜
高くて手が出ない訳でもないんだし >>830
大事なデータ保存だけは、イメーションのMディスク
必ずです >>833
パソコンにダウンロード(変換なし)した動画ファイルの予備保存なら圧縮されてるから容量が
BD-RではなくてDVD-Rで足りるし、せいぜい保存性(重要度)も その値段のディスクで充分 ブラックフライデー価格なら今日までですね
追加購入しようかな >>828
ここのCD-Rをガッツリ使ってるんだが
そのメーカーあんまり良くないんだな >>837
うん
当たりはずれが大きいんだよな・・・
CD-Rの場合、運良く当たりを引けば末期の誘電より良いんだけどね・・・ 過疎板なのでここで聞いとく
DVDの読み出しって、何で低速にしてもCAV読みになる(回転速度固定になる)のが多いの?
CLV(転送量ほぼ一定)では難しいの?
焼きは6倍速CLVでできるのに、読みはどんなに低速にしてもCAVになったり、中には読み出し速度制限ができない(常に最初から回転速度MAXになる)ものも。 まさか買う人はいないと思うけど
尼の4倍、8倍RITEKを買って焼く場合、2004〜2007年辺りに発売されたドライブでないとキツいはず
最近のドライブは昔のメディアのストラテジーを持っていないと思うので・・・ >>839
すいません
CDは今までのCDラジカセ,ポータブルCDでディスクの回転が見えましたがDVDはディスクの
出し入れが手前に出る電動のトレイばっかりで、昔のポータブルCDみたいな透明の窓
が付いた ふた?のデザインは買ったことないので回転の様子は分からないです
うちのBDレコーダーでDVD-Rの再生・ダビングもできますが、やはり開閉ボタン&トレイです >>841
いや、そうしなくても分かる
Nero CD-DVD SpeedやOpti Drive Control (有料)を使えば分かる。
読み書きのグラフの形で判別可能
CLV・・・緑の線(転送量)が一直線、黄色い線(回転速度)が滑り台状のグラフ
Z-CLV ・・・緑の線(転送量)が階段状、黄色い線(回転速度)が小さい滑り台が階段状に並んでいるグラフ
P-CAV・・・緑の線(転送量)が斜め上に向かって最高速度に達したら一直線、黄色い線(回転速度)が一直線で最高速度に達したら滑り台状のグラフ
CAV ・・・緑の線(転送量)が斜め上に向かい、黄色い線(回転速度)が一直線のグラフ LITEONのDVDドライブはピックアップが三洋だった頃は4倍速読みのCLV計測ができたけど、Lite-Space Technology社になったのを境に4倍速CLVが計測できずCAV読に退化ししてしまった・・・(何故?) あと20倍速以上で焼けるドライブも8倍速CLVで焼かせてもらえないのも謎(速度20倍速以上にした場合、初速は8倍速以上になるのに)
もちろんメディアは20倍速以上対応の物を使用 とりあえず1番遅いので焼くのを心がけてる
意味があるかは分からないけど 今のドライブは低速で焼くとかえってエラーが増えるような気がする。
とりあえずパイオニアのbdドライブなら6倍焼きで(CLVで焼ける最高速度)
BDR-S09J以降のリテールドライブであれば、ユーリティで焼き設定を記録面重視モード(高速)にして8倍焼き(8倍速CLV焼きができるようになる) エプソンのBTOで組み込んだATAPI BD B DH12B2SHという謎ドライブ(LITE-ON製?)だけど
6倍速が一番安定して書き込める 品切れ前に買った黒バベやっと届いたんだけど
ブラフラで買った小物と勝手にまとめられていた挙げ句に
ビニール袋に横入れって最悪な梱包で届いたわ >>850
外出が面倒でも店舗で買ったほうがよかったかも
数年前、レンタルDVDのコピー(また書き直しOK)でも自分でソニー10枚入りスピンドル買ってきた
ケーズデンキで >>848
アナタの言うこと正解ね!
メーカー、年代によってディスクの書き込み速度が4→8→16倍速と合って使ってても実は若干のムラで早くに読めなくなる。
焼きムラがあると別の速度で試す必要があるあるね!
書き込みできてても面倒ですが、DVD3枚作成、全て通常再生確認→プレイヤーで早送りで最後まで確認。
そして!内1枚だけで良いので、パソコンのコピーソフトでちゃんと最後まで取り込みできるかを確認!
信頼できるディスクを必ず1枚使い、他2枚は別メーカーで書き込み速度も安定的な速度を信用して焼くと良いよ☆
これをやっておけばほぼ間違いないよ。
さらに言うと、全く別メーカーの外付けHDD2台にデータを移動させとく、これでほぼ完璧!
だけれど、僕を含めてココまでやる人はほぼいなくて時間や絶対的根気が続かない筈なのでオススメしません。 >>852
>パソコンのコピーソフトでちゃんと最後まで取り込みできるかを確認!
その方法で最後まで引っ掛からずクリアすれば大丈夫です
過去にDVDプレーヤーを傾いた置き方でレンタルDVD2枚とも深い円周キズを付けてしまいました
(そのまま返却してノークレームでしたがW)
・DVDシュリンクでは読み込み途中で止まりました
・BDレコーダーでは5分で止まって、しばらくして9分から再開でした
・DVDプレーヤーでは途中で停止(回転止まった)でした >>850
自分が秋に買った時は置き配で、うちの上階の躾の悪いばればれピンポンダッシュバカガキに見られたら果たして無事だったかわからん
昨日親も呼んでめっちゃ怒鳴りつけてやったからしばらくは忘れんだろ
今のうちに買っとこうかな >>854
直接来れる時点で住所(情報)こそ知られてて怖いね
横取りさえ出来てしまうから
スレ違いだけど家にチラシ以外郵便物が何日も全然来なくて
母が郵便局に問い合わせしたら『送りました』とのこと
それ以来 鍵の付いたポストにしました 僕のこの地域の郵便局員は家に誰か居ると思ったから開けたとか言う配達員がいるからね
鍵をし忘れてたこっちが悪いと言われましたが、2階下の玄関まで入られて本当に頭にきたよ。
家に誰もいないか確認するのにドアノブもガチャガチャやったりノックも強く叩いたりして怖かったです。
田舎の家の裏まで回られた時は恐怖でしかかったです。
これは嘘ではなく本当にされたお話です。
こういう配達員がいるから気をつけてください。 >>850
梱包のプラ袋自体はそんなダメージないから油断してたんだけど
シュリンク外したら買った2個ともケースのツメ周辺が砕けてたわ
細かい破片が内側にも少しあったから一枚一枚目視で確認したら
キズは外周にちょっとついてるかな?程度で済んでいた
1つ目の1枚目と49枚目、2つ目の50枚目に明らかに指で触った痕があった
手作業でスピンドルに詰めているんだろうか…
1つ目の50枚目には他のディスクとは明らかに違う環状の汚れもあった
試し焼きするならこの辺から始めるのをオススメ
んで結局、ディスクには見かけ上問題ないけど送り返して廃棄されるのは
勿体無いなーで返品すべきか悩んでる >>777
刻印はちょっと自信ないけどなんか違ってそう?
MFP642YG1 と数字7桁1桁
9201376 6
7000656 1 あー、ごめん
記録面の最内周には全く同じ文字列になっていた
上のはプラ部分の表に刻まれてる奴 >>857
>・・・ケースのツメ周辺が砕けてたわ
自分は1回だけ遭遇しました
ケοοデンキで偶然シャープのディスクが1枚だけあって、買ったら折れてた
ダビングは正常完了したけど
きっと1枚だけで千円以上、100GBディスクだから長年売れてなかったのかな? >>856
貴殿の場合は配達員が悪いと思うけど田舎は年寄り多くて耳が遠いから
テレビ爆音で流してたりして気づかないのでドア開けて荷物置いて帰ってる
うちのばあちゃんの家がそうだった >>854
6年ぐらい前、となりのうちが引っ越して家はリフォームして 事務所みたいな場所になった
もう何十年と住んでたοο家(だれだれけ)ではなく、夏休みなんて子どもの
自転車がいっぱいあって大勢で夜遅くまで騒いでることあった
それから急に郵便物トラブル発生のほかに玄関の表札、スコップも無くなった
※現在も表札無いまま バベタイ黒を自分でも確認して金額分かりました
置きっぱで もしものことは
(空ディスクぐらいなら)とか軽く思われてるんでしょうね? 4年前、ハードオフでジャンクのところにリコー4.7GB・DVD+Rがあって、作ったDVDの読み込みが
DVDプレーヤーでマクセル,パナDVD-Rよりも良かった
マクセルDVD-Rは普通によくある
パナのは(1枚単位で)セブンイレブンで今も買える
しかしリコーのは全色とも無かった 真っ黒DVDで作成してパソコンに取り込むとエラーとなるディスク数枚でました。
太陽誘電はそのような事がないですがやはり、同じ品質で作られてても太陽誘電よりエラーになりやすいのかもしれません。
せっかく作ったDVDをHDDにバックアップしたい時にできないとなるとこれは泣いてしまいます。
違うバーベイタムの激安50枚入りの方はエラーがなぜが出ません。 読み込む時にエラー 分かります
2010年 中古で買ったノートPCに前使ってた人が作ったリカバリ2枚あった
(イメーション製DVD-R)
昨年SSD換装の時 10年ぶり以上で、まず大量の指紋は燃料用アルコールで拭いたけど
途中エラーで止まって、リカバリやり直し5回ぐらいでやっと読めた あと25分だけど黒バベがタイムセールで970円、録画用は1150円 レンタルDVDをコピーした山善DVD-Rが再生できなくて、PCなら再生できる
よくよく確認したらROM化してなかった >>869
?
DVD-RはROM化できないのだが・・・(できるのは+Rメディア、しかも特定のドライブでないと不可) 特に一層メディア
二層メディアは自動で(というか強制)ROM化が多いけど >>870
PCで『AnyDVD HD』というソフトを常駐した状態でレンタルDVDをコピーしたのです
磁気研究所のDVD+Rはコピー後ROM化されててDVDプレーヤーで再生できました
ROM化されてないDVD-Rも、試しにフリーソフトDVDShurink使ってDVD-RWに焼き直したら
再生できました >>868
レンタルDVDのコピーぐらいかな?
使い道は それにしたって二層式じゃないと画質悪いだろう
基本BDでDVDなら二層式がデフォが多いんじゃないか?
使い道無いんだよなー >>874
確かにレンタルDVDもパッケージの裏をよくよく見ると、1層と2層のがあります
以前、借りてコピーしたいDVDと容量が合わなくて8.5GB・DVD-Rも買ったことありましたよ 二層メディアはバーベイタム(三菱)の+R DL一択なので、エラー連発するなら相性の良いドライブを探せ 当然ながらDVD+R DLが使えるドライブで!
あとROM化できるドライブであると尚良し(焼けば強制という名の自動ROM化のドライブ(パイオニアがそう)が多いけど) でもね?不思議だと思いませんか?なぜ!!レンタル屋様でDVD-RやCD-Rが普通に売っているの?
完全違法ですよ?
なぜ皆黙ってるのですか?
違法ですよ? Verbatimや大手のDVD±R DLは殆どUAE製のFalcon Mediaだけどね
+R DL対応ドライブでROM化しないドライブなんて殆ど無いし 光沢画像品質の8.5GBのdvdって物凄い限られるよな
ドームとかいうメーカーから出てるけど品切れだし 2層で7GBとかある奴を圧縮する必要がないって話じゃないか 2層をShrinkとimgburnで圧縮なしで焼く場合の設定教えてください >>885
そりゃピンからキリまでおるよ
答えたくない答えきれないならスルー 俺んちの倉庫空けたらまだ1000枚以上在庫あってワロタ
どーやって使い切るんだ >>884
上部メニューで「フルディスク」をクリックして圧縮設定Bの「ビデオ」項目から「非圧縮」を選びます。
http://copy2.info/img/shrink_4.jpg
注:
レンタルDVDをダビングする、空のDVD-Rは8.5GBの
DVD-R・DL(2層)を間違えず買っておきましょう >>888
優しいな 貴方のような人ばかりなら5ちゃんも平和なんだけどな >>888
ゲージ赤いのはそのまま気にせずバックアップ押してよいのですか? 赤は余りやから完全バックアップできるやん
やったな アマゾン限定ので、バーベタイム製 無地シルバーDVD-R身近に買えないかな?
真っ白のは珍しくないし、インクジェットが浸透しやすいようにザラザラ塗料で
表面処理してあるから 確かに今どき真っ白なプリンタブルのばっかりだから、おもて面シルバーは珍しいね 光沢品質はマジで製品版ばりに綺麗なのか
劣化もしにくいならアリかも >>896
うまく言えなくてすいませんでした。
もう今は売切れとなってますが、発見したこの商品です。
http://st-media.biz/shop1225/?mode=itemview&no=silverG100P
★シルバーレーベルの特徴★
レーベル面がプリンタブルでありません(シルバーつや有り)、油性ペンなどの手書き専用ディスクとなります。
このためホワイトレーベル加工の『作業工程』が無いための純粋ディスクで、製品自体ももホワイトプリンタブルより安定しているといわれております。
レーベル印刷が不要で安定性重視の場合はシルバーレーベルをお勧めします。 そのレーベルは指紋や埃が目立つだけで実用的にはそんなに良いものでもないよ
バルクや限定品、業務用でみられたけど言い換えれば手抜きコストダウン仕様 俺は何もしないかレーベルプリントするんで気にならんが
たまに安いプリンタブルに適当にマジックで書くとペン先がすぐ潰れるから
ノンプリンタブルを求める人の気持ちは分からんでもない Verbatimのシルバーディスクはプリンタブル、ノンプリンタブル両方出てるんだな
Verbatim VHR12JSP50V4(プリンタブル)
Verbatim VHR12J50VS1(ノンプリンタブル)
レビューやTwitterだとプリンタブルがRITEK、ノンプリンタブルがCMCらしい >>895
ホームセンターのアグロに行ったらVerbatimノンプリンタブルの方のシルバーディスク売ってた
税別1290円 >>904
あれはエラー出まくり。50枚中下手すりゃ半分くらいエラー >900はノンレーベルだからノンプリンタブルとは違うけどね
ノンプリンタブルなら比較的どこでも売られていて入手しやすい 思った事を書きます!
ここに書き込みするお方達は本当にいい方しかいません!
ご丁寧でお優しくて気分が良くなりました。 >>898
オークションとかメルカリでメーカー名、DVD-RとかBD-R、容量(4.7GB)、罫線の描かれた空ディスク
探したら いっぱいあったよ
しかし未使用でも(作ったのが)昔の在庫で、買っておかなかったら新たに出ること無いから 凄く努力して改善してるけどもうちょっと文脈がんばろ シルバーレーベルならヤマダ等の家電量販店からイオン等のスーパーでも普通に売られてる
レーベルに拘った所で肝心の中身がCMCやRitekだから上で出てるTYコードの方が良い バーベイタム様の真っ黒けっけのCD-RのTYコードは確かに色素が誘電でしたが、他のTYと比べると音がめちゃくちゃ固くなっておりました。
EQでいうMID(ミドル)が前に出て不自然な音質ということです。
やはり、、やはり、色素が見た目同じでも太陽誘電の音質とは全然異なっておりました。
僕は耳が良いのと音の差には普通の人は気にしない部分でも、しっかりと差が分かります。 保存性やエラー数が違うのはわかるけど、音質が違うのは理解できない。 メーカーや色素、反射層の材質等が違えば音質も変わるけど
TYコードと誘電の音質の違いまでは…
計測結果にも差が無い場合はそういうものなのかもね
記録したドライブと微妙に合わないとかメディアの品質が良くなかった可能性もあるし CDドライブでも、音質の差はあるぜ!
P-0は、エソテリックが10年にわたり培ってきた技術とノウハウを傾注、「CDソフトには、いまだ聴きだせない未知の情報が隠されているはずである」という誰しもが抱く疑問に応えるべく企画・開発いたしました。
ピックアップの光軸がピットのセンターをジャストフォーカスでトレース。世界初のロスレス・スレッド送り超精密機構
最先端デジタルサーボによりトラッキング/フォーカスシング/スピンドル・サーボの最適値設定を実現
希望小売価格 1,200,000円(税抜)
https://i.imgur.com/hMdQgDW.jpg オーオタってメディアやコンデンサで違いが分かるっていうけど
音を聞いてメディアやコンデンサを当てろって言われると黙るよね 金反射層、青タフ、AZO、フタロの4つだけなら間違えない自信はあるけどねw
金反射層の音は独特…と言っても実際に聞いた事の無い人にはわからないかも へー金反射とかでも違うもんなんだ、レーザーで穴をあける色素なら変化ありそうかなとは思うけど
俺も昔CDとCD-Rをひたすら聞き比べたことあってなんか微妙に違うなとは感じたけど
聞いただけでこれは何々とか判別出来るなら凄いと思うわ オーヲタは二重盲検すら訳の分からん理屈で否定するオカルト思考。詐欺のいいカモだよ。 うん。CD-Rのシアニン色素のTYコード品の緑色の色素は、やはり、音質が固かったです。
20年前と同じオーディオレコーディングの物で使っているので別の機器で比べた訳ではございません。
太陽誘電の複数のCD-Rでも試して聞きましたがやはり、音が固いですね。
例えば、ラジオのトークで比べてみても、太陽誘電はモッコリした音に対して、バーベイタムのTYコードですと音の中域が強くてトークの声がだいぶ響きます。
んー。デジタルって難しいし、マスタリングした際に音の響きが全然違うと困ってすごく疲れてしまいます。 TYコードと誘電の品質や互換性に差があるのかもしれないし
機材が古いから余計に合わない可能性もある
そういう用途では素直に誘電使った方が良いと思うけど
一応Ritek Pro CGというのもあるよ(勧めてる訳ではない)
https://www.phileweb.com/review/article/202004/27/3838.html 50枚入りのDVDR買ったらいきなり焼きミス出たんだけどこれ不良品?
同じメーカーのセリアの奴買ったときは2枚ともちゃんと書き込めたのに 途中で送信しちゃった、台湾製の奴。
大手メーカーの高いのも台湾製だったからこれでいいかと思って。
もう一枚使ったら今度は成功したけど最初の読み込みの時再生できませんとエラーが出た。
その後3回読み込み直したら全部再生できた。 使ったメディアと書き込みドライブ、書き込み速度くらい書かないとね
台湾製でも色々あるし品質もピンキリだから 新品のスピンドルを開封して焼いたら3回続けて失敗
4回目に記録面を眼鏡拭きで拭いたら成功
スピンドルを冷所に保管してたから
暖房入りの部屋で開封した時に記録面が曇ったのかもしれない >>927
メディアは時期研究所のDVDR51枚入り
型番HDDR12JCP51
書き込みドライブはWin7
速度はわからない >>930
すまん、ドライブの意味すらよくわからないような初心者なんだ 書き込みに使ったドライブの事。
コントロールパネルからデバイスマネージャだっけ?
エクスプローラからドライブ指定してプロパティかも。 >>929
安かったかもしれないけど初心者は買っちゃいけない所のメディアだね
今はAmazonで売ってるDHR47JP50SV1TYが安くて良いよ
このスレの少し上の方にこのメディアの事が書かれてる 基本CMCライテックが混ぜこぜ
たまにプリンコが当たる 少し高めのDVD-R買って読めなくなったら嫌なので一番安いやつ使ってるけど
そういうトラブルに遭ったことがない
これってソニーのHI8の蒸着テープの件と同じだと思う。
高いからいいと思って買ったら云々ってやつね 長文すいません
2010年4月、中古ノートPC(OSビスタ)とWindows7を買って10年近く使ってました
HDDが壊れたのでSSDに交換して(前使ってた人が作った)裏は指紋だらけ
おもて面は白レーベルに手書きでビニール袋に入れただけのリカバリディスク
途中で失敗して止まるけど、何回も繰り返したらリカバリ成功しました
イメーションのDVD-Rで、裏は燃料用アルコールで拭いたけど劣化してるのかなぁ? >>935
混ぜこぜだったら、きっと同じように焼いてもバラつく結果に... 混ぜこぜってのは型番によってバラバラって事だけど
同じ型番でも時期によってメーカーが違う事もあるのでネットでの情報はあてにならないって事です
それにOEM元違ってもドライブが勝手に調整して焼くからあんま心配いらないよ
低エラーかどうかはさておき書き込みに失敗なんてよっぽどの事じゃないと起こらないしね 大手のメディアメーカーと磁気研等を一緒に並べるのは凄い違和感あるわ
同じMIDのメディアであってもOEM先で品質基準等が違う
低品質なメディアに高速書き込みして問題起こしてるケースなんていくらでもありそうだし
どのメディアを使っても同じと思ってるならこのスレに来る必要も無いね >>941
MIDとか確認方法すらよく分からないけど、買ってすぐのマクセルDVD-Rで焼く時でも
速度を1段階落として書き込み後はベリファイもしますよ DVDに書き込みできても再生すると一部ブロックノイズにになって止まる部分ありますからね
だから面倒だけどDVD焼いたら全部再生確認、早送り、パソコンでソフトで取り込みできるか確認してさらに映像データを最後まで早送りで確認しています。 10年以上振りに買おうと思ったら太陽死んだのかよ‥
DHR47JP50SV1TY買えばいいのか? まあ他にこれと言った選択肢が無いからね
個人的にはCMCは過去色々買ったけどとにかくエラーレートが安定せずバラバラ
バベ黒は買ってないけど安定してるCMCだったらアマで安いしとりあえず買って自分でエラーレート計って調べた方が早いよ バーベイタム黒30枚くらい焼いたけどエラーも無く良好だな
ASUSの安DVDマルチドライブだけど相性は問題無い スピンドルの下の方(残り10枚目以降)のDVD-Rでエラー頻発するので
ドライブ逝ったのかと思ったけど
未開封のスピンドルを開封して焼いてみたら問題なかった
スピンドルの下の方は上に乗ってるDVD-Rの重さで変形するのか
たまたまなのか釈然としない・・・ >>947
スピンドル10枚を買ってすぐ いっぺんに全部焼いたら全数クリアした
しかし何年おきかに1枚という焼き頻度では、なぜか失敗したことあった
買ってからすぐ焼くと都合いいのかな? 50枚入りスピンドルよく使ってるけど上のやつは良好でも下のやつで失敗すること多いな
製造元関係なくCMCでもRitekでも同じ傾向 よくよく考えてたら、ひとつ気になった
もしも作りたて(工場出荷すぐ)の50枚スピンドルに全部書き込みして元通りケースに入れて
暑さ寒さありの数年後には読み込み具合(特に下のほう)どうなんだろう???
あるいは 一気に50枚焼く実験?が無理でも、下のほうから優先で焼いて(題名記入or印刷もして)
元通りケース下のほうに入れる。でもいいですから Verbatimの黒TY、
ラッピングは 1箱 (600) だけか
100枚で買えないのかよ DVD-Rはとっても複雑です。
お詳しいお方(業者様2箇所)にお聞き致しましたが、DVD-Rは焼いた時に再生が問題なくても例えばHDDにデータをバックアップとれたとしても、ブロックノイズがでるのはディスクに焼いた際にエラーでノイズが入ってるのでそのディスクはエラーでできたディスクとおっしゃりました。
こうなってくると別にバックアップとっても中にはブロックノイズが所々入ってしまってる物があるかと思います。
それを知らずにデータ容量だけ確認してバックアップ完了!としているお方がいらっしゃいましたらブロックノイズが入ったデータが含まれたりしていると思われます。
ドライブが原因の可能性もあるが、プロフェッショナルの方いわくディスクが原因の可能性が高いとお電話でご回答いただきました。
やはりDVD3枚別々のメーカーを使って焼くのが一番良いと思われます。 まあ別メーカーでのバックアップは良いね
ただDVD-Rで複数と言ってもCMCとRiTEKと・・・あとどこがあるかな
UMEはあんまりあてにならんしOPTって今生きてるのかな CMCproとバーベイタムのディスク焼いとけば充分だわ >>956
50枚スピンドルに書き込みして、良好に書き込み完了したディスク優先で下のほうから
元通りケースに入れてって、いい加減に斜め置き保管なら数年後には せいぜい回転ムラ
ぐらいでしょうかねぇ?
僕>>951が言いたかったのも、50枚スピンドルで下のほうが書き込みトラブル発生してるので
良好に書き込み完了してから50枚ケースに入れてたら???という疑問だったのです >>958
はい
重み&温度変化の影響なのか、なんか50枚スピンドルの下のほうで書き込みトラブルがあった
ようですので、書き込み成功ディスクを50枚スピンドルの保存状態なら無問題かなぁ〜?って
思ったのです 意味がわからん
どうなの?とか言われても誰も知らんしやりもしないから自分でやれよ もう今どき どこのメーカーでも真っ白なプリンタブルばっかりだけど、ずいぶん前に
ハードオフでソニーのデータ用DVD-R 1枚単位で売ってたのを見かけた
手書き派だから買っとこうかなぁ?
※おもて面 白に青文字でメーカー名、何ギガ、『D』と書かれた物です >>0964
教えてくれてありがとうございました。Amazonでdvd+r dlが50枚で\1980だったから「なんだこれ、きいたことのないメーカーだな。」と思ったので。 ほんとだ OfficeSave 取り扱い 2021年11月だと
なんか Verbatim Japan になってから?攻めてんな次回買お >>965
アンカーって最初に0が付いてても問題無いのか初めて知った
生産国書いて無いけど別のサイトで台湾製みたい、UMEでももっと高いのに何でこんな安い値段なんだ?
あんま使い道無いけど気になるし俺も買って見ようかな OfficeSaveの台湾製DVD+R DL(OSDTR85HP50)はCMC(CMC MAG D03 064)だった
まだ数枚しか焼いてないけどベリファイしてエラーなし
1枚だけ記録面にガッツリ指紋が付いてたから注意 >>968
https://review.kakaku.com/review/K0000620145
台湾、安い、まさかのプリンコ?これを見て張り合わせすら逃げがちなプリンコの2層だったらって怖くて楽しみだったけど
CMCならエラーレート高いくらいで済みそうだな、報告乙です 磁気研 (HIDISC, HI-DISC) は銭失い StarBurnにて
16.6GBもの容量がある珍DVDR発見
ナンジャコリャーと吹いた後焼かず記念にと保存決定 バーベイタムの真っ黒けっけのDVD-Rはんーーー。使えそうだよね?と僕の心に信じる気持ちを込めて祈りながら使っています。
ヘタに他のTYコードを使うより疲れきっちゃうくらい心から信じてお使いさせていただいてます。
どうか、どうか、長きに渡って保存でき、HDDに移す時もどうか、エラーで読み込まないようにならない事を祈りながら目を閉じます。 自分も初めて黒バベ買ってまだ1枚しか試してないけどキレイに焼けたわ。
DHR47JP50V4とかDHR47J50V1使ってたけど
現時点で値段変わらんし次からこっちリピートしよかな。 焼いた直後なら何でもいいんだよ
差が出てくるのはその後 >>974
そうです
2010年4月に中古で買ったノートPCのリカバリディスク
2年前にHDDが壊れて使ったら、一部読めない部分があって何回もやり直した末 成功した
(イメーション製DVD-R) >>887
さすがにLABELFLASH対応ディスクは無いでしょう 887じゃないけどLabelflash専用メディアを持ってるわ
CRW-F1に付いてきたDiscT@2専用メディアも >>977
凄いなLabelflash専用ディスク売って欲しいわ
この技術目の付けどころ良いと思ったのだがなぁ
LightScribeの方は見たことない あんまり意味ないけど昔記録面の余白に文字書いたことあるわ。 記録面は作った人しか気づかないからね
人に配るときはわざわざ注釈入れてたわw 一応次スレ立てようとしたがダメだった
立てるなら頼む >>976
>>977
富士フイルムのLabelflash専用メディア
全部書き込み済みだけど6年前、珍しくケーズデンキで見つけて
おもて面そのまま、裏はPCデータ保存した
これって普通の空ディスクと違ってケースから出す時と持った時
硬い板のような感覚で、なんか音も違うんだよね >>984
全部買い尽くしてメルカリで売れば>>978買うぞきっと >>984
10年以上前に製造終了だよね
4年間は売っていたわけだ
音の違いはオーオタじゃないからわからん >>984
おもてに黒い紙でマスキングして日光浴させたら紫外線で文字にならないか?
※さらしすぎ注意 >>988
お宝データだったら未使用品じゃないの混じっててもいい
ヽ(≧▽≦)/ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1089日 16時間 17分 46秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。