というか背景の描き方についていろいろと語り合いましょう
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-keywords=%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B9&bq=1/ref=sr_aps_all_b/249-9676897-7393166
とりあえずこの中からいい本チョイスしてみま す
探検
■ パースの取り方 ■
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というか背景の描き方についていろいろと語り合いましょう
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-keywords=%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B9&bq=1/ref=sr_aps_all_b/249-9676897-7393166
とりあえずこの中からいい本チョイスしてみま す
ペラッペラなのが嫌だったら建築学云々の固めのやつを薦める。
パースってなんだ？パースビューと関係ある？
手先が器用な絵描さんがエッセンスだけ貰って背景描く分にも薄い本でいいような，
効率的に様式的にガッツリ描くんなら分厚い本でも足りないような，
図学とか建築パースとか製図とか，なんかここらへんいろいろあるみたいだしなぁ。
ってここって背景を手で描くためのスレなの？
決めて下書きにするよ。
つまり、shadeとかで簡単なマスモデルを作って、
かっこいいアングルをさがすんだよ。
アナログ派はこれをプリントアウトして下書きにするんだけど、
デジタル派はそれを画像ファイルにして
Photoshopなんかで描き込むってわけ。
完全3DのＣＧ作るより早いんだってさ。
もちろん基礎的なパースの知識は必要だけどね。
3Dソフト使うと、パースの敷居が低くなっていいやね。
ためになったよ。要領も大切ですな。
できん奴は一生できん。
まぁでも、描きたい勉強したいと思っているなら素質はあるんじゃないかな。
レタッチ程度ならならともかく･･･
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
絵が描ける人はフォトショのが楽なの。
つーか3DCG（モデリング）って絵の才能はあんまり関係ないから
絵の才能ないひとは３Dのほうがらくだろうね
【姉妹スレのご案内】
■ パースの取り方 ■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1041590326/
あっちの方で漫画家志望とか言ってるけど，こっちの1と同じ人なの？
え〜！
どこかフォトショで描いた作品が見られるとこってない？
ここと同じことすればものになるんでないかな。
エスキース程度の作品ばっかしじゃん。
背景の話で出てるんだから，そんな対抗意識燃やすなって，
作品とかって… 恥かしいだろ。
背景も含めての話しくらいわからないかなぁ。
>>1はこういう絵を描きたいのか？
うん。
だって場違いな意見がいきなり出たら混乱するよ。
参考になった！！ありがとう！！
本読みつつ実習は当たり前だとして
自分で写真撮って拡大コピーなり何なりする
まずアイレベルの線を引いて建物なんかから線を延ばして消失点を探していくを繰り返す
数こなせば、じきに感覚で分かるようになると思うよ
普段から街を歩く時とかアイレベルと消失点の見当つけたりしてる
2点3点パースで描く時は消失点の間隔はできるだけ大きく取ると自然かな
俺、この前それやりながら歩いてたら原付に足踏まれた。
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾐ・д・ﾐ ＜ほっしゅほっしゅ！
""""
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ここは元阪神タイガースのバースについて語るスレですか?
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そうです。ランディバースについてです。
ライト〜へ、レフトへ、ホ〜ムラン〜！
かっ飛ばせー！バーアース！！
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⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
パースを知らなくても、パースのあった絵は描ける様になる(･∀･)b
理解したときはこんなにありがたいものはないと思ったもんだ。
パースは三次元を投影する為の物じゃなくて、単に結果を理屈化しただけの物。
パースを知らなくても、パースのあった絵は描ける様になる。
パースもその一つだな。 良い悪いではなく表現法の一部だ。
一度は習えばいいのに、と思ってしまう。知ってると楽に書ける。
この場合の例：楕円の短軸はその面の消点方向・・・・とか。
・建築ドローイングの技法
・初めてのイラスト教室
あとは仕事で慣れた。スピード重視で、2焦点のグリッド法が多かったな。
参考にならなくてｽﾏｿ。
あ……ありがとう？
>62-63
ありがとうございます！
中でもPerspective!に興味を惹かれました。買ってみよう。
ます。
任意かよ！！！
正確に場所を割り出せないの？
でっかい製図台いっぱいに作図して数センチの大きさになるけど。
私へのレスでしょうか？
そいうんじゃなくて、技法が知りたいんだけど〜。
3点法を横に寝かせて描いてみたりしたんだけど、なんとなく違うような・・・。
パースの達人さま、ご教授を！
でも目的が「絵」を描きたいのなら、三点透視に関しては演出意図に応じて
アバウトに決めた方がいいような気もする。
「らしく」認識できることが、正義みたいな感じで。
手っ取り早く正確に取りたい場合は、3DCGソフトでアタリ取って
清書するのが無難かもしれませんね。
レスありがとうございます。
3Dでアタリを取るというのも考えたのですが、絵描きとしてはやはり機械に頼らず
描けるようになりたいな〜と思っています。
もうちょっと頑張ってみます。
ライティング-陰影と、やることはいくらでもある。
若者よがんがれ。
そんなんあったら、おれも教えてほしいわぃ
で、適当に Wings3D と、書いておきます。
>>67 技法でしょ、だから建築パースだと作図で視点の位置から
高さまで正確に設定してそれもとに作図する方法がある、
作図で正確にやるということはそういうことだし、それをやると平面図やら
立面図を一画面上において書くので作図上は小さくなる、通常はそれを
元に拡大して描く。
基本は３Dでやるのを全部作図でやるのでわざわざ技法として駆使する
必要性はあまりない。ただ理屈として消失点なんかを理解したいなら
ちょっとその手の本でも読んでみるといいかもしれない。
おいらはシンプルに答えてあげよう。
「感」
です。
数こなせば心が教えてくれます。
ぢゃないのか？
マルチーズはいけません。
wzwz ry 意味が wkrn... みたいな。
最後にあるパースのショートカットって本当につかえるの？
使えるなら購入してスキャンしてみようとおもうのだが・・・
パース塾―画力がメキメキUPする!いちばん簡単な遠近法講座
って本がおすすめ、わかりやすくてよかったよ。
当然遠近感のある奴。
道路を見ても、ちゃんと視点に集約しているのが分かる。
要は絵に視点を入れるか入れないかの問題だ。
同人ノウハウ板で聞いたほうがいいよ
パースを守りきるより、理論的にはずれてたほうが良い絵になるっていう事が多いかな。（イラストや絵画の場合
あと、欲しいなら自分でたてろ、ボケ。
建てようとしたけど建てられなかったからお願いしたんですけど？
社会人なら当然持ってる常識が欠如してる
こういう奴、増えてるよな。
どーにかならんの？
２ｃｈで常識騙るなカス
自分も同類だと気付けヨ
解説してる本やサイトの情報あったら教えて欲しい
今この動画を見ながら広角と望遠の違いについて勉強してるんだけど、
なんでフレームの大きさで画角の違いが出るの？
例えば望遠の絵を描いて真ん中を小さく切り取ったら
それはパースのかかり方が望遠だから望遠の絵になるの
それともフレームが小さいから標準や広角？
スルーお願いします
パース飽きた
この概念を知った時、絵を描くのが億劫になったもんだｗ
…………今でもだよ
働きがある。レーダーで言うところのフェイズドアレイレーダーだよ。
1点、2点、3点 広角望遠描画方の枠を逸脱した見え方をするのが人間の目だと思う。
丸い眼球が瞬間的に空間を把握してすでに複雑なきょろきょろ見回す行為を自然と
おこなっていて、その視野を瞬間的に脳に情報をおくってるんでしょうか？
アニメーターを30年かんやって行き着いた果ては目線より上のものは箱の底が見える
目線より下のものは箱の上が見える。手前に来たものは大きく見え、遠のいたら小さく見える。
という結論に達しました。せっかくの2次元だし自由奔放に書いても良いじゃあないかと
思っています。
どらもんのアニメカントクとかから色々教わったなぁ〜。
くっきり見える中心視野が概ね45度くらいと言われている。
手を動かして描こう
ですかね。結局。
自分でもう一度再発見しないと使えないんだよね
何度の方向にどれくらい進むとどれくらい小さくなるか求める式は
ありますか
ttp://www.teu.ac.jp/clab/kondo/research/cadcgtext/CadCgMathematics.html
消失点は多分ここでした
ttp://www33.atwiki.jp/kndy/pages/31.html#id_5ae9e2fb
でも何度の方向にどれくらい進むと
視点からどれくらいの距離に投影されるかわかる式がわかりません
二点透視の室内の中に、さまざまな向きの箱がある場合
箱ごとに消失点をいくつも取っても良いのでしょうか？
大変初歩的な質問ですがよろしくお願いします
もちろん良い。ただしそれなりに法則はあるけどね。
机の上で回転するカードとか考えればカードの回転によって消失点がどう移動するか判るだろ。
レスありがとうございます。
うーん、想像すると分かるような分からないような…
アイレベル上ならどこにでも消失点を打てるわけではないのですね？
一個だけなら自由に打てる。同一物体の二個目の消失点を打つのに法則が要る。
（一個目からの線にパース上で直交している線の消失点を打たなきゃならない）
三角関数のタンジェントを使っていいなら解説も少しだけ簡単になる。
のページに書いてある
>>124
三角関数は学生時代に袂を分かって久しいので
ちょっと勉強しなおさなければいけません…
他の箱の消失点に向かう線はすべて、一個目の消失点に向かう線に直交する
ということであっていますでしょうか？
>>125
ありがとうございます、ページを熟読してみます！
尋ねるにも知識が足りなさすぎる気がしますので、
教えていただいたページなどをよく読んでみます。
また分からない点があれば、よろしくお願いします。
> 他の箱の消失点に向かう線はすべて、一個目の消失点に向かう線に直交する
パ ー ス 空 間 上 でね。図面の中で直交してる訳じゃ更々ないからね。
図面に引いた線に三角定規当てて90度直交する線！って引いたら大間違いだからね。
最後は「直交する関係にある」とでもすれば何とか及第。
2点透視図法の中に1点透視図法は存在するのでしょうか？
また、逆の場合もありえるのでしょうか？
どっちもあり。
2点透視の消失点の一つが画面の中心に来ればもう一つは左右どちらかの無限遠に行って平行線。
1点透視は正方形グリッド引いたらその対角線でもう一つのグリッドを取ってみればいい。
3点透視まで同じように展開できる。全部同じ空間を扱ってるんだから当然の帰結。
で、多分３点透視は魚眼みたいな曲面投影法の特殊解。
書籍なども買ってみているのですが、自分がまだ根本的に何か勘違いしているようで、
書いてある事がよく理解できないでいます。
この勘違いを含めて質問させてもらいたいんですが、
何が間違ってるか指摘してもらえれば幸いです
現実世界は人間の視点では何点透視に見えているんでしょうか？
その透視法をデフォルトで使っていれば、基本的には不具合はないのでは・・・？
また、３Dソフトのプレビュー画面なんかは何点透視で表示されているんでしょうか
その画面を下絵・あたりとして書いた背景も、決して間違ってないと思うんですが、
「何点透視」という考え方じゃない気がします。教授、これは一体？
書いてて自分でも何かが違うとは思うんですが、正味の勘違い部分がわかりません
ご指摘お願いいたします
視野の全てを見れば人間の目は魚眼パースでモノを見ています。
網膜が球面で180度近い視野を持ってますから。
これを平面で作図するのはものすごくめんどくさい。曲線あるいは曲面幾何学になります。
なので、中心視野だけ取り出して平面直線幾何学で作図できる透視図法が出来ました。
魚眼パースをあえて透視図法的に言うなら、五点透視くらいかな。
3Dソフトは三点透視ですよ。視野角90度以上まで表示できるから歪みも見えてきますが、
デフォルトでは広め広めに表示してますね。その方がらしく見えるからでしょうか。
もう一つ言うなら広角、望遠と言った視野角、視円錐が理解できていないからでしょう。
上下左右360度の球面に広がる立体空間のどこをどう切り取るか、どう有限な平面画面上に映すか。
その過程で結構、無限ってぇのにぶつかります。面白いですよ。
丁寧に説明していただいて大変ありがとうございます
自分は3Dで背景を作ろうと思いつつ基本知識もおろそかにできないと思って
質問させてもらったのですがとても助かります。
３Dソフトはカメラと同じで。標準レンズの４０ｍｍ程度、視野角が45度あたりを
一般的な人間の視野と同じぐらいだと規定してるみたいですね
3Dソフトは3点透視ということですと、基本的にはこのまま使っても大きな間違いはなさそうですね
こういう方面からのアプローチなもので、自分的には1点透視、2点透視の感覚というか、
必要性みたいなのがいまいちピンとこないでいるんですね
予想としては、手描きで一から描く場合は3点透視より楽なのと、
場合によっては演出としてそっちを使った方が効果的なこともあるという感じでしょうか
3Dソフトのデフォルトのプレビュー画角はもっと広めだと思う…
それはともかく>>131の事情もあるのでいきなり3点透視に行きたければ止めはしません。
教える側も段階踏んだ方が楽だからってのも有るんで。
演出というより作図幾何学的に消失点や水平線等が画面内に有れば1点2点になります。
正確には画面の中心に無ければダメですが、画面内レベルのズレでは作図不可能な距離の
消失点を取らねばならなくなります。数メートルとか数キロメートルのレベルで。
楽、というのはそのくらいの放射線を平行線で代用するってレベルの話です。
トリミング、っていう話にもつながるので1点2点は必ずやっといた方がいいです。
どうせ全部繋がってますから。
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html 事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
・ハンガー・ゲーム http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
・艦これ http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
・2012 http://s-at-e.net/scurl/2012.html
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com
参考までに、
⇒ 『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。
グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』
NZ7ITITRCQ
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