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AdobeがMacromediaを買収
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/17(火) 19:20:46ID:P+eMw9sR
>>689
>FlashもHTMLに貼ってあるんで、画像と同じくその一部なんだけどね。

言いたい事が3つある。

1. 画像もFlashもそれ自体はHTMLではない
2. >>687に書いてある内容をまったく理解していない
3. お前は頭が悪過ぎる

こんな恥ずかしい発言は久しぶりに見たよ。

>>679
>プラットフォームの意味も知らないのか、

お前は「プラットフォーム」の意味を誤解していないか?

私の鋭い洞察力では、お前は「プラットフォーム=セット販売」と勘違い
しているように見えるのだがw
0691名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/18(水) 02:44:05ID:Jf8BT1FN
>>690
プラットフォームはもっと広義な意味で使われるということをアホな>>676に示したまで。
過去ログぐらい読んで流れを把握しろ、あほ。
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/18(水) 14:10:21ID:3imwYhh/
だが二人には身分の差があった
罵り合う事でお互いの真意をごまかし合っているのである

それでも二人はお互いの真意を通じ合っていた
とても悲しい物語
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/18(水) 17:07:23ID:AKPMdHdD
>>691
>プラットフォームはもっと広義な意味で使われるということを

まだ勘違いしてるのか。だから、単なる「セット販売」の意味ではないよ。

全く連携が出来ないアプリケーションをセット販売しただけで「統合された
プラットフォーム」などと言うことはない。

これ以上、Adobe CEOのコメントは「セット販売のみ」の意味だと無茶苦茶
な解釈をしても見苦しいだけ。
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/19(木) 03:33:29ID:hB74kAKi
>>703
同じアドビが同じ意味で同じ言葉を使ってるのがわからないのか。
本当馬鹿だなおまえ。
Flashからpdfフォーマットに書き出しできたり、ブラウザのプラグインインストーラーが一つになったら連携。
なにも、複数のアプリが一つのアプリになることだけじゃない。
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/19(木) 06:16:16ID:98Vp7TtX
>>707
>Flashからpdfフォーマットに書き出しできたり、ブラウザのプラグインインストーラーが一つになったら連携。

いや、だから、

「"そんな風になるかもしれない"と思っているのはPDF厨だけ」

というのが、あなたの主張ですよね?

PDFは印刷用だからFlashと連携なんかする訳ないし、PDFプラグインは
動作が重いから統合するはずがない、とか。
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/19(木) 06:28:57ID:98Vp7TtX
>>707
つまり、連携する統合環境だからAdobeはプラットフォームという言葉
を使ってるのに、かたや「連携する訳がない」と言っている人がCSを
例に挙げて「プラットフォームの意味も知らないのか」と言っている。

Adobe CEOは「PDFとFlashの統合プラットフォーム実現を希望」 と
言っているところに、

・PDFとFlashは全然別物だから連携しない。
・プラットフォームはもっと広義な意味で使われる。(その例がAdobe CS)>>679

というのなら、一体どういう意味なのか?
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/19(木) 07:05:11ID:HWxJE9An
印刷用だとか重いだとか普及率だとか現時点での話に過ぎないよね
ただもう一歩進んで利便性をあげたい思うから統合って話が出てくるわけでしょう
ウェブや印刷物や映像を同一に扱えるなら便利に違いないんだし
現時点でこうだから将来的にもそうだっていうのはどうなの?
ハードウェアもソフトウェアもコンテンツも日々進化しているというのに
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/19(木) 08:23:03ID:hB74kAKi
>>709
本家adobeのCSの紹介で、
プリント・Web・モバイル、すべてが統合されたデザインプラットフォーム
と明言してるよね。中身は、それぞれ用途に応じて独立したアプリケーション構成だけど。

pdf厨は馬鹿だから、flashとacrobatが一つのアプリケーションになると思ってる。
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/19(木) 09:46:00ID:s6nvWxwH
>>710
便利になるどころか、余計に複雑になってしまうことも解らないのか?
どっちもちゃんと使ったこと無いんじゃないの?
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/20(金) 14:21:24ID:q4449KYJ
そうだよな、ハードウェアもソフトも日々進化している。
だから、今年はゲームとビジネスソフトが統合されて、プラステで遊びながらオフィスが使えるようになるよ、絶対!
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/22(日) 00:40:24ID:SNTlE/cS
XBox版Officeの噂があったような。あれどうなったんだろうな
あとはエクセルマクロでテトリスとか

最終的にはFlashとPDFと弥生会計とCubaseとFinalFantasy3が統合される訳だな
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/24(火) 07:58:20ID:RAnY/ElJ
>>718
動くのかと思ったら、ただの画像じゃん。
そんなの3Dソフトでつくって、画像形式で保存して貼り付ければ普通にできるし、
いったい何がめずらしいの?
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/24(火) 13:01:15ID:HlTyvfga
動くね。
>>719のアクロバットリーダーのバージョンが古いとか。

つか、7.0.7で対応とか言ってた気がするけど、既に対応してんだ。
ウチのはまだ7.0.5なんだけど。
0723名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/24(火) 13:06:23ID:bdY/csH8
えげつない重いな@PMG5-2GHz/OS10.4/reader7.0.5
そういやマクロメディアもShockwave方面のリソースで3D持ってたな
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/24(火) 15:35:00ID:RAnY/ElJ
>>722
いまやったら動いた。
読み込むまで時間がかかってたみたい。
それにしても、恐ろしく重いな。
4800+X2とラデX850XTでもスムーズに動かない。
細かい技術的仕様や細部までのデザインのプレゼントかでは専門業界がローカルで使えるんだろうけど、
とてもネット上で軽く閲覧する状態じゃないな。これだったら、ブラウザ用の3D系プラグインのほうがよっぽどまし。
Shockwaveのほうが格段に軽い。
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/24(火) 17:12:52ID:SdGf9nHx
落としてしまえば、スムーズとはいわないまでも、ズームや回転ぐらいは普通にできるけどな。
ただ、それだけなら↑のように専門の分野じゃ意味無いし、実際細かいデザインビューなんかだと激重だな。
とうていネット上で公開できる範疇じゃない気がする、というかそれならShockwaveのほうがよっぽどいいと思うけど。
あと、あれだけで2メガ超えはいただけない。
ただ、ネットという分野以外では、専門的なつかいかたとしてはいいかも。pdf形式だし規格的に受け入れやすいし。
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/24(火) 19:21:36ID:5xPelRlJ
問題はAdobeがこういう(Flashさよなら的)方向性でReaderを
位置付けているという事が大事なわけで…
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/24(火) 19:23:30ID:SdGf9nHx
>>726
どうせクルクル回して遊んでるだけだろ。
使い方理解してねーな全然。
クルクル回して遊ぶ機能じゃないんだぞ、ソレ。
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/24(火) 19:29:25ID:+qCKYzMp
PDFは印刷用だから3Dはあり得ませんw

AdobeはPDF厨なので、MacromediaがAdobeを買収して
Flashが全てを支配します。
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/24(火) 19:44:04ID:SdGf9nHx
いや、あのソフトに関しては印刷用じゃない。
カタログのスペック表だとか、専門業社内でのデザイン見本だとか、また社内の細かい仕様表とかで活躍できる。
adobeはpdf厨なんかじゃないだろ、acrobatとその拡張機能がどの分野で活躍できるか、その辺のことは十分理解の上かと。
PDF厨は、何でもpdfに統合とか言ってるこのスレのアホ一人で十分だ。
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/26(木) 18:45:06ID:d3XKm6Vs
どう考えても一般のユーザーを対象にしたものじゃないし。
製造業者や`ITデバイスなどのデザイン部門なんかの交換用文書がその主な目的だし。
まさかとは思うが、このアプリで3Dのモデリングができると思っている馬鹿はいないだろうな。
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/26(木) 23:05:35ID:8788Q0ML
>>734
馬鹿ですか?

99.9%以上のパソコンでFlashが再生できるのにPDFで3Dなんか
やるわけない。センスのあるプロはFlash使いますよ?
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/27(金) 02:06:53ID:Pjbue1+I
Readerて全画面表示とか出来ないのかね
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/27(金) 06:38:37ID:4Zahmril
>>736
一概にそうとは言い切れない。
今や印刷用だけでは無くって、PC上でダイレクトに使うことも多い。
例えば、時刻表のダウンロードだとか、レストランやピザ屋の宅配メニューだとか。
ソフトを買うと、仕様説明なんかもpdfのもの多いよね。
上の新しい3Dものは、企業内や、製造過程の仕様説明などで、主に専門分野の用途としては、pdfでそういう技術的仕様の交換やデザインの詳細の掲示など、活躍する場面は十分あり得る。

一方、一般人には全く関係ないものだともいえる。オンラインでこのような大きなサイズのものを、しかもpdfで表示させる状況はないし、需要もないだろうな。
そものもFlashでやるようなことと、acrobatでやるようなことは、内容も目的も全く別物。
そこの線引きができていないと、馬鹿なpdf厨のようなflashと統合されるなどという電波発言が出てくるのだよ。
0741名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/01/27(金) 08:46:12ID:Pjbue1+I
あえていえば、flash paperと統合だろ?
paperの軽快感は捨てがたいものがあるんだが。
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/27(金) 10:31:52ID:RPw3ooIA
どう考えても、PDFで3D表示できれば商品カタログに使えるだろ。
たとえばブラジャーが3Dでグリグリ動いているのを想像してみろ
もう通販業者は動いている。
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/01/27(金) 10:42:02ID:4Zahmril
>>741
それは十分あり得るね。
お馬鹿なpdf厨はFlashとFlashpaperの違いもわかってないんだろう、どうせ。

>>742
中身が動いてるの想像したほうがいいんじゃないの、どうせなら。
0744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/01/28(土) 00:13:18ID:FlYfswjt
paperを使うとpdfaは糞に思える。
ただし、精度は高くないらしい。
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/02/17(金) 01:37:52ID:ZrguV8gr
PDFの3D表示機能って自動車屋向けのボリュームビジネス
狙ってるのが見え見えじゃんか
クルマ屋さんはカネもってますからねぇ

ビジネス用途のPDF、エンタメ用途のFlashという二本立てで
MSと対決するのが現実的にも無難だと思う
この二本を無理やり統合したらどっちも中途半端になって
クレーム対応で手を焼いているうちに、MSに客を持っていかれて
あえなく死亡というパターンが・・・ いつものパターンが・・・
0749名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/02/18(土) 01:22:42ID:QrVvnIey
FileMakerはたしかに狙われているかもしれんな

Flash欲しいがためにMacromediaごと買収した企業のことだから
Painterを狙ってCorelを買収するとか
Premiereのライバルの目をつぶすためにUleadを買収しちゃうとかやりかねん
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/02/18(土) 20:43:48ID:QrVvnIey
GoogleみたいにMicrosoftと正面からぶつからずにじわじわ浸食するような
器用なマネはAdobeにはできないからなぁ
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/02/19(日) 09:19:58ID:Ydb9yRLH
つーか、Microsoftは似たよな商品つくったり買収して
毎回、他業種に正面からぶつかってくるわけだが・・・
0754名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/02/19(日) 16:35:55ID:aTCL5c/a
AdobeがMSに対抗するにはExcel対抗となるものをどこから買収するかだな。
ついに三四郎にも活躍の出番が来る日が・・・
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/03/09(木) 12:15:10ID:sXi3utwW
AvaronはしょせんMSがやることだからガタガタの仕様だ。
やはり専門外のプログラマが作ったからしかたない。
現場からの要望が上がり修正を繰り返しやっと使えるものになる。

経験値不足でAdobe王国が栄え続けるるのが見えた。
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/03/10(金) 00:42:18ID:YkM5bm6Q
フラッシュは特許であぼーんしそうだな。
フラッシュ廚脂肪(w

PDFにアニメーション機能や動画機能が付いてCS3発売でしょ。
フラッシュ終了。
3Dは要らんかった。アドビの3Dソフト無いし。
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/03/10(金) 11:18:32ID:IGdHLZAq
リッチメディア特許だろ?
モロフラッシュは抵触だな。アドビが利用料払って価格上昇クルー?

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/24/news055.html
「この特許はFlash、Flex、Java、AJAX、XAMLを含むすべてのリッチメディア技術、デスクトップ、携帯機器、セットトップボックス(STB)、ゲーム機を含むリッチメディアインターネットアプリケーションにアクセスするすべてのデバイスをカバーする」
Flash、Flex、Java、AJAX、XAMLなどの技術を使う企業は、同社からライセンス料の支払いを要求されるかもしれない。
0764名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/03/17(金) 12:03:11ID:xnnIXW6y
adobeから
 ttp://www.adobe.co.jp/products/bundles/web_bundle.html
こんなのが発売されていますが、あまりに安いけど、
なんかあるのかな?やけくそのパーケージ?
web製作が2本付いているけど、使い分けなんか意味があるのでしょうか。
ファイヤーと写真は使い分け分かるけど・・・。
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/03/19(日) 23:32:50ID:F11kk1gm
PDFは官公庁向け電子署名や、製造業向けのデザインプレビュー
というお堅い分野を開拓したがっているような気が・・・・
印刷業・映像制作業とも、製品を買ってくれるクリエイターがみんな
売り上げ落ちて貧しくなってしまったから、Adobeはそれなりに考えて
布石を打っているんだと思う。
Acrobatの3D機能にしても、娯楽映像目的のCG板よか機械・工学板で
議論するようなシロモノぽい
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2006/03/22(水) 16:16:44ID:Onb4O+D8
>>769
DWとFrontpageじゃないの?
月刊ウェブデザイニングの毎年夏の特集でやってる
プロWebデザイナーへのアンケート特集では
シェアはDW>>>FP>テキストエディタ>>>Goliveだったような気がする
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/03/23(木) 02:09:42ID:EIk3ALNo
テキストエディタじゃなくてエディタ全般では……

漏れは仕事web中心ながらエディタ一本
DWとか良くなる前からサーバサイドスクリプト絡んでたからだけど
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/03/23(木) 22:50:12ID:N+ZKlSLE
プロっていっても
デザインだけなのか、cgiもなのかによるしね

今回セットにしたのは
将来両方を合わせたものにするから
それに向けて移行しやすいように慣れとけってことだろうね
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/03/23(木) 23:51:57ID:qOu278Xq
>>772
エディタで書ければオールマイティだから、Webページ作成ソフトは
むしろ素人向けに特化するしか生き残れないんじゃないか?

実際、IBMホームページビルダーなんて絶妙に儲かってるらしいw
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/04/21(金) 18:17:08ID:UfV51zAs
米AdobeチゼンCEO、「今年中にPDFとFlashを統合する」
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2006/04/21/7682.html
               /.   ノ、i.|i     、、         ヽ
              i    | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ        |
  ┏┓  ┏━━┓   |   i 、ヽ_ヽ、_i  , / `__,;―'彡-i     |   ┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃   i  ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' /    .|   .┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━iイ | |' ;'((   ,;/ '~ ゛   ̄`;)" c ミ     i.━┓┃┃┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃  .i i.| ' ,||  i| ._ _-i    ||:i   | r-、  ヽ、┃┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗ 丿 `| ((  _゛_i__`'    (( ;   ノ// i |ヽi..┛┗┛┗┛┗┛
  ┃┃      ┃┃ /    i ||  i` - -、` i    ノノ  'i /ヽ | ヽ     ┏┓┏┓┏┓
  ┗┛      ┗┛ 'ノ  .. i ))  '--、_`7   ((   , 'i ノノ  ヽ .  ┗┛┗┛┗┛
            ノ     Y  `--  "    ))  ノ ""i    ヽ
                 ノヽ、       ノノ  _/   i     \
                /ヽ ヽヽ、___,;//--'";;"  ,/ヽ、    ヾヽ
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/04/21(金) 20:56:06ID:ZDQiSu+1
>>775
>「今年中にPDFとFlashを統合する」

まーたPDF厨のお花畑が始まったよ。圧倒的にFlashが勝ってるのに
PDFと統合する訳ないだろ。ダサいページしか作れない素人乙!

そんな妄想は、お前がAdobeのCEOにでもなってから言え!(プゲラ
0779名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/04/21(金) 21:46:37ID:R3jCEeyA
以下上の方で統合はないとか言ってた厨の火病をお楽しみください

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/04/26(水) 23:35:39ID:7vV/OcdN
そもそもFlashは、「Shockwave Director」の簡易版として登場して
「Shockwave Flash」と言った。

拡張子のSWFは「[S]hock[W]ave [F]lash」の意。「small web format」
というのは後付けの用語。
0788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/06/29(木) 22:20:34ID:ncSnyRrd
Adobeはクソ。
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2006/07/02(日) 00:11:29ID:vg2Crh1w
Adobe Flash Player 9リリースage
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