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お絵描きのためのパソコン相談スレ Part37 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 19:59:32.78ID:Cb5F3imk
お絵描き全般のためのハードウェア全般の相談スレです。
商業誌、同人誌、同人ソフトなどを制作する上でぶち当たった
パソコンや周辺機器に関する疑問やお悩み、御相談。
プリンタやタブレット、スキャナ等の増設機器や
新しい機器の導入・増設について、メーカー製PC、Macなど、なんでもOKです。

次スレは、>>980が立ててください。
>>980以降、次スレが立つまでは、雑談を止め、スレ立てを優先してください。

【禁止事項】
・ソフトウェアに関する話題
・専門的に過ぎる話題はほどほどに。
・回答者は、「過去ログ読め」は禁句で。
 PCパーツの状況は日々変化しています。
 子安地蔵になった気持ちで優しくアドバイスしてください。

【注意事項】
専門的な知識を要する内容や疑問については、下記の関連板へ [板をp2で開く] 。
・パソコン一般板 http://kohada.2ch.net/pc/
・自作PC板 http://anago.2ch.net/jisaku/
・新・mac板 http://anago.2ch.net/mac/
・ハードウェア板 http://toro.2ch.net/hard/
・プリンタ、スキャナー板 http://kohada.2ch.net/printer/

■ 前スレ ■
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part36
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1486233826/
0779名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 18:48:19.13ID:5Vtd/BLv
インテルの修正パッチにバグが発見されたりしてるね
今後もまだ修正騒動でどうなるか分からんよ
ここで相談するような人が自分でBIOS更新したりするのかな
買いっぱなしで使いたいならいまCore iシリーズのCPUは避けたほうがいいのでは?
しかし今回の件でインテルの対応に失望したわ
0781名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:58:42.99ID:5Vtd/BLv
>>780
そういう論調にインテルが必死で持って行きたがってるけど
実際はAMD・ARMはメルトダウンはほぼ問題ないらしくて
マジでやばいのはインテルだけらしいじゃん
今回インテルに失望したのはそういう姿勢だよ、必死になるとこが違うだろと
0783名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:49:43.28ID:Is1wXGxR
お世話になります。PC買い替えの相談をさせてください。
どうぞよろしくお願いいたします。

【予算】20万 本体のみ  動作が劇的に早くなるのであれば30万まで
【用途】モノクロ CLIP STUDIO PAINTでB4サイズ600dpi 見開き作業
書き出しは見開きを分けて1200dpiで
カラー 下地処理と仕上げはクリップスタジオペイント 塗りのみsai 
クリップスタジオペイントで全て着色することもあります
基本B4 350dpiですがB3作業の時もあります 
【それ以外の用途】シムピープル3,4 作業しながらブルーレイを観たり音楽を聞いたりします
【現在のPC】サイコム インテル Core i7 I7-4790 32GB Windows8 
【一日の使用時間】仕事中は1日15時間くらい
【エアコン】あり
【HDD容量】2TB
【バックアップ方法】アクロニス Dropbox
【SSD】必要[希望容量]GB / おまかせ
【CD/DVD/BD】ブルーレイ
【ケース】おまかせ あまり大きすぎるとクロネコのPC用ダンボールが対応できないのでそれ以内で
【モニタ】現在のモニタ EIZO CX271 液晶タブレット27QHD
《1》BTO
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》 特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
全て商業使用です。3年程前に購入したのですがクリップスタジオペイントでの保存や
3Dが重たく感じるので少しでも軽くなればと思います。
(容量がパンパンのせいかもしれませんが…)3Dレンダリング多用します。
どうぞお力添えよろしくお願いいたします。
0784名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:53:30.29ID:nAeS1M3y
jsと広告消すアドオン入れてたら普通使いでは問題出ない
一般人で騒いでるのはエロサイト巡回警備員と
違法サイト使いな
0786名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:19:59.16ID:sjWEX7ER
サイコムのAMDにするならどれを選べばいいでしょうか
用途はクリスタで漫画とイラスト書き
ネットサーフィンCD視聴
Ryzen5 1600なら7700Kと同じような性能になるのでしょうか?
0787名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:30:13.91ID:miN31tY3
>>773
予算内でできるだけ下限の方向で
ツクモのミニタワー AeroStream RM7J-C91/T3
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2017/RM7J-C91T3.html
CPU Core i5-7600
メモリ 16GB
SSD 【おすすめ】 250GB (WD BLUE 3D NAND SSD / SATA 6Gbps)
に変更して
計104004円(税・送料込み)
メモリは爆上げしてるしintelのCPUにはでかいバグ見つかるし、H370チップは発売目前だし、
Zen+は4月ごろらしいし、なんか今はあんまり買い時じゃない気がするが
まあ何買おうと一気に性能上がるわけでもなし、気にしてもしょうがないか
0788名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:35:11.06ID:miN31tY3
>>783
i7-4790なら買い替えはあまりにもったいない気がする
現用の
SSDの容量は?
グラボは何使ってる?
ケースや電源は何?増設の余地はある?

あと、クリスタの3D人形が重たいのは仕様、解決方法はない
3D背景なんかはグラボで軽くできる
0789名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:39:13.68ID:miN31tY3
>>786
Ryzen 5 1600X
7700Kよりは性能下だけど困るような性能でもない
intel CPUのMeltdownエラッタ対策で7700Kもかなり性能落ちるはずだから低下後ならいい勝負できるかも
まさかMeltdown対策に巻き込まれてRyzenまで遅くなったりせんだろうな
0790名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:57:22.40ID:sjWEX7ER
>>789ありがとうございます
パソコンのパーツはなにがなんだかよく分からなくて困っていたので助かりました
0791名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 00:48:38.20ID:imSpEzii
>>788
ありがとうございます!
SSDは積んでません。グラボはGeForce GTX750Ti 2GB
ケースはAntec P100 電源はCorsair RM650です。
知識がないのでよくわかりませんが増設は出来ると思います。
3Dはギリギリ我慢出来るのですが起動するのに20分近くかかるので困ってます。
0792名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 01:20:22.24ID:Z9hOf+PT
>>790
Ryzenは価格改定くるから要注意ね
Ryzen5 2400G (4C8T)はVega内蔵でGT1030やRX550と大差ないグラフィック性能とか
6コア8コアでもやってくれるといいんだけどなあ
0793名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 02:22:12.80ID:FBvHeLxE
>>792
1600Xも値段が下がったんですね
こういう値段の変化はサイコムにはどのくらい時間を空けて反映されるものなのでしょう
0794名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 04:28:59.89ID:CHpnSHUx
春発売のRyzen 2000番台でシングルスレッドが伸びてくるらしいから
性能低下するIntelとこのスレでも逆転する可能性高いね

俺も今のメインがHaswellだから修正で性能激減するみたいだし
次はAMDで組むよ
0796名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 08:34:14.55ID:QMB5wlz6
よろしくお願いします。
お絵かきしたくて液タブとして使えそうな、Surface pro3の中古を考えています
ソフトはCLIP STUDIO PAINTを使っています
Surface pro3でCGやってる方いますか?
使い心地、機材としてどうでしょうか。
0797名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 13:49:08.73ID:Z9hOf+PT
>>791
20分て、それPCの限界じゃなくて重くなってる原因があるはず
OSは何?
Cドライブの容量と空きはどれくらいある?
仮想メモリは切ってある?
巨大なCドライブが空き容量もなく徹底的に断片化してしまうとこんなこともあるんだろうか

アクロニスと書いてあるけどTrue Imageのこと?それならOSインストール直後のイメージはバックアップしてある?
0798名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 17:59:24.01ID:CHpnSHUx
それたぶんドライバ関係が起動の邪魔してるよ
カードリーダーや光学ドライブ、USBデバイス・・・などなど
俺もシャットダウンに10分くらい掛かってたことあって
そのときはカードリーダーが原因だった

HDDとはいえどんなに長くても起動は3分程度だよ
つか起動のどの画面で時間掛かってるか書くと分かりやすい
たぶんWinの青画面でグルグルしてんじゃない?
そのとき各デバイスのドライバ展開してるから一番引っ掛かりやすい

たとえばマウス以外のデバイスを全部外して起動してみてはどうか?
それでスムーズに起動したら一個ずつ繋いで犯人探ししてみるといいよ
0799名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 02:42:14.53ID:m3eMw12L
>>797
OSはWindows8
Cドライブの容量は1TBで空き容量は167GBです
仮想メモリを切ってみましたがあまり変わりなかったです

True Imageのことです OSインストール直後のバックアップはありません
0800名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 02:45:31.09ID:m3eMw12L
>>798
青画面や黒画面が長い時もあるのですが正確にはデスクトップが現れてから
アプリがきちんと起動しだすのに15分くらいかかるんです
コミスタとかしばらく立ち上がりません

一度色んなデバイス抜き差しして試してみます!
0801名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 12:57:11.53ID:G1sp1xh2
どうぞ宜しくお願い致します。テンプレお借りしました

【予算】〔〜25〕万円 本体のみ
【同人用途】なし
【同人以外用途】CLIP STUDIO PAINT EX、Comic Studio EX 4.0、Photoshop CC
商業漫画原稿(モノクロ、600dpi見開き)の作成のため基本はCLIP STUDIO PAINT、
背景の3Dレンダリング用にComic Studio EX 4.0を使用しています

また、カラーで最大A3 400dpiのイラストを作成します。線画〜塗りはCLIP STUDIO PAINT、
フィルタなどの仕上げのみPhotoshop CCを使用しています

作業しながら動画再生、ニコ生試聴しています
【現在のPC】富士通のFMVWMD2B7
CPU Corei7-4770(3.40-3.90GHz)/メモリ 16GB/ NVIDIA(R)GeForce(R)GT 635
【一日の使用時間】8〜15時間
【エアコン】あり
【HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】外付けHDD 2TB
【SSD】予算次第で
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ必須、予算あえばBD
【ケース】おまかせ
【モニタ】下記3つを流用します
@EIZO CS2420-BK、ACintiq 24HD BCentury LCD-8000U2(←動画再生用に8インチモニタを繋げています)
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》冷却重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
4年前に購入したPCが全く動かなくなり、急ぎ買換えしたくご相談させていただきました。
不満点はほぼなかったのですが、Comic Studioで背景の3Dレンダリングをする際に
頻繁にソフトが強制終了する現象を改善できたら嬉しいです。宜しくお願いいたします。
08028012018/01/14(日) 13:02:12.03ID:G1sp1xh2
すみません、長くなり過ぎました。どうかお知恵を貸していただけたら幸いです!
0803名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 15:23:13.45ID:iTIGmKN2
>>801
全く動かないとのことだけど、もったいないな
ダメモトで、どんな症状か教えて
電源ボタン押しても無反応なら、数千円で適当な電源買ってみるとか
今回買ったら、前のは、ジャンク扱いでヤフオク出品?
0804名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 16:35:00.42ID:G1sp1xh2
>>803
ありがとうございます!症状は仰る通り、電源ボタンを押しても無反応です。
完全に自分が悪いのですが、夏に数日間電源付けっ放しにしてしまったせいなのか
徐々に起動が遅くなり、この数週間では電源が急に落ちる/ようこそ画面から進まない、などの
症状が続いていました。
もっと早く対処していればよかったのですが、恥ずかしい限りです。
締め切りの関係で、もったいないけれど取り急ぎ新しいものを買いたい(その上で現行機が直せればいざという時のサブ機にしようかと)
という気持ちもあります。すみません…
0805名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 17:58:46.36ID:iTIGmKN2
FMVWMD2B7の電源の規格が富士通独自でなければ、近所のパソコンショップかヨドバシ.comなどで電源買って交換して、7割ぐらいの確率で起動しそう
ソフト強制終了は解決しないが、BTOより早く、とりあえず仕事はできそうだけど
0807名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 18:52:02.86ID:ROcagITL
調べたら2013年ものみたいだし買い替えどきだね
今のcpu脆弱性も対応してなさそうだし
0808名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 21:53:09.29ID:G1sp1xh2
>>805-807
本当にありがとうございます、まず電源を買ってみて付け替えてみます
PCの蓋をあけるのが初めてで緊張しますが良い機会なので勉強します!
(同時進行でサイコムのサイト等も見ているのですが、こちらでよく見る虎徹?などが売り切れだったり
オプション付けると凄く高かったりで頭を抱えています…今後の為にも色々調べてみます;;)
0809名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 22:48:42.14ID:B46UmV3O
>>808
電源交換はやめとけ
メーカー製のスリムPCの電源交換なんて自作やっててもためらう
規格品でもTFX電源は種類が少ないしメーカー製は独自規格のこともある
素直に新しいのにするかメーカーに修理依頼するほうがいい
メーカー修理は高いけどな
0810名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 22:59:11.22ID:B46UmV3O
>>801
サイコムのミニタワー VX2700Z370
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000488
CPU Core i5-8600K
CPUクーラー CoolerMaster Hyper 212X
マザボ ASRock Z370M Pro4
メモリ 16GB
SSD Colorful SL500 320GB
HDD TOSHIBA DT01ACA200 2TB
光学 Blu-ray; Pioneer BDR-209BK/WS2+ソフト
グラボ GTX1050 Gigabyte GV-N1050OC-2GL [DVI/HDMI*2/DisplayPort]
ケース Nanoxia Deep Silence 4
電源 Antec NeoECO NE650 GOLD
OS Win10 Home 64bit
延長保証 あり
計183320円(税・送料込み)
サイコムだとこんな感じかな
0811名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 23:04:05.47ID:rhllC1xy
>>808
急ぐならいっそエイリアンウェアとかのゲーミングPCでもいい気がするのだが・・・
予算25万なら
つうか自分ならそうするというだけだけど
08137732018/01/15(月) 10:49:06.98ID:ZtieWaPz
>>787
お返事が遅くなり申し訳ございません。ご紹介ありがとうございます!
次の春に新しいものがでる可能性があるのですね。
その可能性にもご配慮くださりありがとうございます。
頂いた内容にて検討させて頂ければと存じます。
お世話になりました!
0815名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 16:39:55.40ID:IzhkuzyI
スレ違いで申し訳ないのですが相談にのっていただけると嬉しいです。
以前こちらで構成を相談させていただいて、レインでお絵かきの為のパソコンを購入したのですが、これまでに3回SSD不調で修理対応となっています。毎回『原因は不明ですがSSD不調だったので交換しました』という対応です。
今までのパソコンでそんなにSSDが壊れたことがないので戸惑っています。
パソコン本体を丸ごと送り返して検査してもらっているのですが、原因不明とのこと。SSD以外に何か原因って考えられますか?
自分で治せたら良かったんですが、開けてしまうと保証対象外になりそうです。
正直締め切り前に毎回修理に出すのはきついものがあり、諦めて他のショップに修理に出すのが良いのか、最後にレインに修理してもらって中古屋に引き取ってもらうのがよいのか迷っています。
不調の内容はWindowsを認識せず起動ができない。復旧ソフトを読み込まない。という感じです。解決策や今後どうしたらいいのか、アドバイスいただけると幸いです。
0817名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 18:43:11.07ID:3R+dSj78
SSDを既に交換してるなら
考えられる不良箇所はマザー、メモリ、電源かな
俺ならまず電源を換えてみる、不良電源がHDDやSSDを壊すのはよくあることだから

つかステマするようで言いたくないけど
そういうときはサイコムがやっぱ便利なんだよな
怪しい箇所は片っ端から新品パーツに交換するor丸ごと組み直す
高いだけあってあそこの保証は筋金入り
0818名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 18:52:16.16ID:wuNrw29m
SSDばかり3回も修理してれば店も電源やマザボもチェックしてそうだよな
あとはSATAケーブル交換してみるとか

ケース開けてパーツ交換しても保証なくなることはないよ
まうちゅやドスパラ、工房なんかの大手だとわからんが小規模なとこはその辺はわりと甘い
0819名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 18:56:02.90ID:bFdysDU7
>>815
>毎回修理に出すのは・・・後どうしたらいいのか・・・
(ここでは突飛な話と思われるかもしれないけど)
確実な方法はメーカー製のワークステーション買ったらいかが?
で、肝心なのは保守契約を結ぶこと。
新品で買えば保守契約は標準でついてくるけど
その保守契約でも「オンサイト保守」を付けましょ。
簡単な話、自宅にメーカー人(下請け)がきてその場でPCを直してくれます。
仕事で使うならオンサイト当日6時間対応とかあるからそれが良い(トラブった当日の6時間以内に直してもらえる)
趣味なら翌営業日対応でも良いかと思います。

無駄な時間をPCをいじりや、梱包作業に使いたくないなら買え!今すぐ買って契約を結べ。
パーツだの何だかんだ考えてる時間より描いた方がいいだろ?PC弄りたいのか絵を描きたいのか?
0821名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 19:20:31.32ID:bFdysDU7
>>820
極論というか正しい選び方だと思うけどね!
俺自身当日6時間の保守で助けられた経験があるけど
オンサイト保守はストレス無いよ
どんなど田舎でもどんなに深夜でも対応してくれるし。

まぁ、自宅の隣が24時間営業のPCパーツ屋なら話は別だけどw
あとPC弄ってストレスない人なら保守はいらないかも
あくまで描きたい人向けな考え。
0822名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 20:01:57.86ID:IzhkuzyI
815です。たくさんレスをいただきありがとうございます。
使い方は多分普通だと思います。今までのパソコンはこんなに頻繁に壊れることなかったです。
電源は送らずに本体のみ送ってくれと指示があったので、コンセント部分は送っていなかったんですが、もしかしたら原因になっていた可能性があるんですね。修理の時に改めて伝えてみます。そして治らなければサイコムに相談します。
たしかにパソコン弄りよりも、少しでも多く絵が描きたいので、描けない事が辛いです。
メーカー製をいますぐ買って、余裕できたらパソコンを治そうと思いました。スレ違いな結論になってしまいましたが、色々なレスをいただいた事で決断できました。ありがとうございます。
0823名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 20:49:13.12ID:nD9KH7p5
>>822
電源 not コンセント!
電源は本体の中についてる。
本体側にもコンセント差すところあるだろう?
0824名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 20:50:28.34ID:Oky63jsg
Intel、第8〜6世代CPUで脆弱性対策後のベンチマーク結果を公開 〜性能低下はおおむね数%以内 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100839.html

> 最も性能の低下が大きいSYSMark 2014の応答性テストでは、
>Windows 10、SATA SSD環境のCore i7-6700Kで21%の低下が起きている。

>応答性テストでは、Microsoft OfficeやAdobe製品、Google Chrome、
>WinZipなどを使って、アプリの起動/インストール、
>タブを開いた状態でのWeb閲覧、ファイルコピーによる写真操作、
>マルチタスキングなどが検証される。

うーん SkyLakeだと21%、CoffeeLakeでも12%スコア落ちてるし
数字ほどではないにしろお絵描き用途での性能低下は覚悟しといた方が良いのかも
7700Kとかなら20%落ちようが無視できる程余裕あるけど7400とかだとキツそう
0827名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 02:10:59.70ID:mU1nWcO6
俺はとうぶんIntelはオススメしないな
修正も何度続くかまだ分からない状況で
初心者にBIOS更新前提の構成はちょっと酷だわ

AMDも次のzen+でシングル性能上げてくるみたいだし
0829名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 05:43:07.14ID:TFc+0eJk
後からならなんとでも言えるけど
レインはbtoショップとしてはネットでは一定の評価を得ていたと思う
0833名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 17:48:33.12ID:8dS9bDFp
インテルのPCだと面倒な操作が増えたりするのか?
メーカー製がいいけどメーカー製でAMDはdellしかないみたいで困るわ
officeが家電量販店に置いてるようなPCとは違う入り方してるみたいだし
0835名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 22:59:27.74ID:rnKQhCGO
フォトショ単体でいうならたしかにマルチよりコア数少なくてもシングル性能高いほうが快適
ただ、俺はマルチディスプレイに資料用にブラウザでタブをたくさん開いた上に画像ビュワーや資料動画、そのうえでTVの録画流したりクリスタも平行で立ち上げるからコア数多いryzen7で運用してるわ
0836名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 00:06:21.13ID:StzY3Nid
【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥 Core i世代以降が対象 パッチを当てると性能30〜35%低下
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514966335/

【Corei全部ダメ】IntelCPUに重大セキュリティバグ発覚 修正で性能3割ダウンへ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1514967453/

【PC】IntelのCPUに新たな脆弱性発見 Spectre/Meltdownとは無関係
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/151
0837名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 01:47:43.86ID:716nZr+e
>>835
その場合、同時なのはテレビ再生とクリスタか、又はテレビ再生とブラウザで、クリスタとブラウザは交互のような
ソフトを沢山立ち上げてても、それらが本当に同時にCPUを使わないとマルチコア活かしてないと思う
0838名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 01:51:47.68ID:jw5UVFbs
マルチコアならバックグラウンドで動いてるアンチウイルスソフトとかダウンロードとかの影響も受けづらいとかはないの
0839名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 02:19:32.09ID:FHNGn+BE
>>838
あるよ
クリスタでしか負荷掛かってないときはi3で余裕なんだけど
ウイルススキャンやドロップボックスがCPU使い出すとクリスタも顕著に重くなる
4コアもあれば通常は大丈夫

いまインテルがボロ出始めてるし
長い目で見ればAM4マザーで組んで
不満を感じたらCPUだけ交換するのが良いかもね
BTOもCPU交換、BIOS更新は後からでもしてくれるから
0840名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 03:59:28.39ID:StzY3Nid
Intelじゃないとシングルコアガーとか言ってた奴死亡
完全にRyzen買った奴が勝ち組
0842名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 05:28:00.97ID:kqdgcBp8
>>839
俺はi7、Windows Defenderで、ドロップボックスは使ってないんだが、例えば2コア4スレッドの旧i3と4コア4スレッドの旧i5を比べて、4コアだから大丈夫という理屈がちょっとわからない
スレッド数同じで、総合的な性能は3割ぐらいの差
旧i3でもクリスタに1コア、残り1コアでアンチウイルスやドロップボックスこなせないの?
こなせないとして、旧i5ならOKなら、3割の性能差がそんなに大きく体感差に現れるもんなのか
0844名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 06:42:42.85ID:hyiV9F+s
cpuメーカー論争は荒れやすいけど今は避けて通れないからなあ

絵描きの為ならそこまでハイスペックを求める必要ないとはいえ、安全性も含め初心者でなくとも迷っちゃうな
0845名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 12:35:12.64ID:FHNGn+BE
>>842
レス貰ったから答えとく
クリスタで主に負荷が掛かるのは1〜2スレッドまでが多いんだけど
御存知の通り7世代までのi3は2C4T、2スレッドまでの高クロックを維持するには
他のソフトにリソースを持って行かれてないのが条件
重いリソースが分散し出すと目に見えてクリスタにも影響が出るよ
サブ機のi3 6100での体験

ちなみに4コアなら大丈夫って根拠は4790kや4570kではそういった影響は感じなかったから
とくに論理4コアと物理4コアの差はこういう面では大きいと思った
0846名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 14:32:19.32ID:krUK9kmC
>>845
レスありがと
PASSMARKだと、
i3-6100:5494
i5-4570:7087
1スレッド性能は同レベル、i7-4790Kは別格

好奇心で申し訳ないけど、i3-6100のリソース半分以上をずっと奪い続けるような他のソフトって、何だったの?
845さんの場合も、アンチウイルスやドロップボックス?
i3-6100のタスクマネージャーで、どれか1スレッドのCPU使用率が100%逝ってたの?
0847名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 16:14:14.15ID:FHNGn+BE
>>846
俺も言い方が悪かったかもしれないけど
常に半分くらいのリソースを奪い続けてるというわけじゃなくて
他で負荷が掛かってるときはクリスタが重くなるって感じだね

例えば自分は原稿データをDropbox上に置いて他者と共有してるんだけど
「クリスタ保存→Dropboxがクラウドデータとの照合を始める→差異をアップロードする」といった流れの間はクリスタに重さを感じる
(ブラシや拡縮が重くなったり)
Dropboxは短時間だけどけっこうCPU使うからね

あとウイルススキャン(Kaspersky使用)では
6100は半分近くのリソース持って行かれてたから
作業中はスキャンしないようにしてた

ちなみに画面キャプチャでリアルタイムレンダリングの録画で
6100はかなりストレスを感じたけど4570k 4790kでは普通に作画できた
たぶん作業配信やスカイプの画面共有でも似たような動作になるかもしれない

なので自分の感想としては
クリスタ単体の動作で2コアのi3はシングルスレッドも速くて非常に優秀だと思う
実際、普通にクリスタだけ使ってる分には6100と4790kで差は感じない
けど複数のソフトも同時に使うなら物理コアが多いのは確実にメリット感じたってとこかな
0849名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 19:47:51.09ID:n6M38CkU
Ryzenは+で4コアの高クロック品が出て欲しいねー
現状だと1600Xはラインナップの中で一番向いてはいるんだけど
正直6コア12スレッドは贅沢すぎると言うかほとんどの人が使い切れないし
1500Xは上のラインナップ見ちゃうと周波数がもう一声欲しくなる

8700Kで組むつもりだったけどRyzen+出るまで様子見ることにするわ
0850名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 14:52:45.31ID:Fk72t7Mz
俺も8700K見てヒャッハー!状態で組むつもりだったけど一気に意欲がなくなった

Meltdown対策した8700KとRyzen+で6コアのだとどっちが性能上なんだろうな
0851名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 15:33:28.96ID:VcNJ4qIk
ムービーメーカーで対応してないFLV動画を複数再生させようとしたら
仮想で変換してるのかわからないが
ファイルを準備しています→1分後→再生可能になったんだけど

いままで20%以上になったことがないRyzenのCPU使用率がはじめて100%になってCPU温度も50度超えてビビった
ただ他で動かしてたアプリたちは別に落ちたり固まったりはしなかったのはさすがRyzenといったところか
0856名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 23:06:03.21ID:bJzon+8D
単純にシングルスレッドの速度でいえばそうだろうけど
現行世代でもパッチ不具合が見つかっていまインテルガタガタやぞ
0858名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 00:01:11.76ID:7i5+I+eq
現行のRyzenだと1800Xや1600XのOCでも
パッチで性能落ちた8700Kよりシングルは弱いと思うけど
Ryzen+ではどうなるか分からないからまだどちらとも言えない

と言うかIceLakeでは不具合は解決されるんかいな
もし大丈夫ならそこまで待てばいいだけなんだけど
0862名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:47:39.38ID:7i5+I+eq
1pxでもデカいブラシ使いたい人とか
1秒でも早くレンダリング終わらせたい人とか
無茶なサイズでカラー原稿描く人とか
複雑な3D背景や写真加工を多用する人とか
色んな需要があるから性能は高ければ高い程正義
あくまで値段が同じならの話だけど

まあ1600Xで不満を感じるくらい要求する性能が高い人は
8700Kにしても不満が若干軽減されるだけで解消はしないだろうけど
0863名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 02:11:38.83ID:J9a6pYVH
インテルのバグ対策はモグラ叩き状態で
あっちを叩けばこっちが飛び出すって感じみたいだな
再起動問題、ストレージ速度低下・・・次はなんだろう
俺のメインもサブもCore iだけどこんなんじゃパッチが来ても怖くて入れれない
0864名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 07:47:58.09ID:4PH8C2+/
インテルのバグですが、アプデしなければ性能落ちないからアプデしないっていう選択もできるのでしょうか?

ゴミみたいなデータしかないし、速度落ちるぐらいなら、セキュリティクソのほうがいいんだけど。。
誰も自分のPCなんてハッキングなんかしないだろうし。
0865名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 12:41:32.93ID:cPcrPyJO
クリスタで漫画とイラストを動画を再生しながら書く程度の用途ですと
必要なCPUとメモリのスペックはどのくらいのものを用意すべきでしょうか
このスレで多くの方が組まれているようにメモリ16GB、CPUi7AMDなら1600Xがよいのでしょうか
0867名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 14:31:22.65ID:6Dn+yhwY
>>865
このスレでi7はあんまり出てこない
たいていはi5
金がないならi3、あるならi7もありってとこ
メモリはお絵描きでどんなサイズの絵を描くかにもよる
よそだと8GBで十分という人もいるけど、これからお絵描き始めるならともかく、ここは既に描いている人の
買い替え相談多いから16GBデフォな感じになる
0868名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 15:02:10.25ID:FoVJZw4l
>>866>>867ありがとうございます
今まではAzpainter2でかいていたのですが現在PCが手元になく詳しいサイズは確認できません
確か1000×1000くらいだったようなきがするのですが
このくらいのサイズですとどのようなメモリとCPUを使えばよいでしょうか
0869名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 15:14:28.93ID:pH62MP6Q
フリーソフト使うだけならその辺のノートパソコン適当に選んでも大丈夫じゃね
ただの趣味ならi3 4GBでもなんら問題ない
0870名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 15:28:25.31ID:hCn0CLuF
1000×1000って桁一個間違ってない?
>>867
ゲームしないならi7にしても割に合わない
0871名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 17:41:15.59ID:Xy9hGKZe
>>870すみません投稿サイトにあげていたものを確認したところ3000×3000や3000×1800などでした
PC買い替えを機にクリスタにかえるのでソフトに適したものを買いたいと思うのですが
これくらいならi3 4GBで大丈夫でしょうか
0873名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 18:20:50.35ID:+UoWDx5j
cpu i5-8400かRyzen5-1600X
メモリ 8G
SSD120GB+HDD1TB

何をするにせよ今から買うなら
これくらいあったほうがサクサクで苦労しないと思うけどな
0874名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 18:33:43.29ID:lEWWvMzy
Intelは17日(現地時間)、投機実行の脆弱性によるSpectre/Meltdownに対するファームウェアアップデートの適用後において、
Sandy Bridge/Ivy Bridge/Skylake/Kaby Lakeのシステムで、OSが再起動してしまう問題が発生していることを発表した。

 1月11日(現地時間)の段階ではBroadwellとHaswellのクライアントとサーバーシステムで再起動の問題が発生していると伝えていたが、
上記のプロセッサについても同様の症状が報告されているという。

 Intelは現在原因の特定を急いでいるとのことで、ベンダー向けに来週までにはベータのマイクロコードを提供する予定としている。
0878名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 01:04:23.78ID:Hmh08TSo
>>877
4Gだとちょっとクリスタのm大きめのブラシでがしゅっと塗ってると自動バックパックがかかることが結構ある
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