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Daz Studioスレッド Part21
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/31(日) 21:11:26.48ID:7n/8Oyyc
Daz Studioを語るスレです。
本家　http://www.daz3d.com/

Dazについて気楽にお語り下さい
フィギュア等紹介のときはリンク貼り推奨
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 17:57:59.36ID:LWt7mBhA
>>152
早いレスだねw
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 18:06:02.98ID:LWt7mBhA
>>151
忠告
すぐ飽きるからやめといたほうが無難

退職して妻にも逃げられて暇
持て余してる爺さんが鬼畜ごっこで遊ぶ道具だよ

少なくとも日本ではね

それだからDAZ側もあえて日本ユーザーが書いた柄なような商品展開してるわけ
口先だけで金出さないのがここの住民だしw
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 18:12:26.40ID:LWt7mBhA
＞書いた柄なような　買いたがらないような

>>1

アニメにしたってアメリカではやる日本のアニメは
日本でも流行ったが
アメリカでは流行らなかったものも
結構ある

連中が参考にしてるのが
JOJOの第４部あたりの作画なら
[ジョジョの奇妙な冒険 Part4 ダイヤモンドは砕けない]
DAZは結構真面目に日本アニメ研究してるだろ

萌え萌えなんて万年童貞の世界でアメリカで理解不能と言われたらそれまで
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 18:52:39.97ID:LWt7mBhA
質問　DAZでエロを再現
回答　２年で買い換えるアイテム売りつけ商法です　規格も変わる可能性がありせっかく得たノウハウも無駄になります
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 19:11:20.70ID:LWt7mBhA
質問　DAZ　STUDIOでエロの世界に浸りたい　アニメ大好き
回答　国産エロゲで遊んでたほうがいいですよ　CGモデル開脚遊びに数万円って
　　　あんたアホですか？
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 19:43:53.01ID:3L409LUz
ID:LWt7mBhA

なんかツールスレが上げられてる時に似たような書き込みが多いなと思ってたんだが
こいつBlenderスレで本作家とか寄付とかで荒らしてたキモい奴だろ？
誰も話を振ってない話題でいきなり長文ブチキレの連レス煽りage始めたり、
やってることが全く同じなんだけどw
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 20:01:49.98ID:LWt7mBhA
［問］ここで四六時中DAZの話題している人たちって？
［回答］比較的高齢＋友人がリアルに居ない　孤独な生活を送っているうちに
CGエロしか趣味の無くなった人たちです
若い人がこんな金のかかるアイテム商法に付き合っているわけはなく
DAZ STUDIOユーザー層は意外と高齢です　特に日本は外国産ソフト故
性器をいじくれるという一点から
神聖童貞世代の中高年が屈折した青春時代の憂さ晴らしに使いたがります

エロ世界だけがDAZ STUDIOの世界ではありませんので一般ユーザーも居ますが
５ちゃんねるにきません
特に爽快活という解説屋さんがここでのステマ放棄してからは
エロオヤジしか残っていません
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 20:15:39.52ID:rk84ehJh
>>151
自分が気に入ったの買えとしかいいようがないが
平常時に普通に買うと絶対に損だからセールを待つべき
今はとりあえず>>153に賛成かな
ただセールで安く買うにもPC加入が必要だったり
条件がいろいろあったりするから
今のうちから調べておいたほうがいいと思う
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 20:18:26.30ID:UYy+jVmr
>>153
３日といっても二十時間くらい集中して触ったので、ポーズとかは付けられるんですけど
表情をつけるのが面倒なので、なんとかならないかと。
フリーでそういうソフトが見つかればいいですが、よくわからなくて。

探すの面倒なので、誰か教えてくれないかな（ひとりごと）
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 20:25:02.90ID:UYy+jVmr
割引を待つにしても、G2は割引率が高いとか、G8は安くならないとか
あるのかなとか。

フィギュアの５割引とかあるんですか？
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 20:31:18.65ID:rk84ehJh
>>169
表情作るだけならとりあえずGenesis 8 Female Expressionsでいいと思うが
これだって普通に買うと$20くらいする
PCに加入していれば半額程度で買えるのに
まずトータルでどれだけのもの買うのか整理してから
PC加入が得なのかどうか考えるのがいいと思う
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 20:35:38.66ID:LWt7mBhA
[問]いまどき５ちゃんでソフトの使い方筆問してる人って？

［回答］孤独な構ってちゃんに見られる傾向です
支部とかでサークルができると必ずそこを卑しめたり
人気が集中しないように５ちゃんで煽ったりして
そこの連中が５ちゃんも見るように仕向け
労力を浪費させ衰退させるという手法も用いられます

基本５ちゃん陣営の餌になるだけの行為ですが
本人は愉快犯ですので対策はありません
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 21:11:31.80ID:u26mv/bP
>>166
ZBスレでも前LWくんって話題になってたけどこいつか.
PoserアゲのDAZアンチ
LWアゲのBlenderアンチ？
こいつが讃えるソフトほど消えていってるじゃん
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 21:23:01.93ID:cMtDBDu8
>>170
マジレスすると買うな
時間が経って一度忘れてからそれでも買いたかったら買え
PlatinumClubはガチャみたいなものだから入るな
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 21:37:00.91ID:LWt7mBhA
[問]ここの人たちは神聖童貞ジジイ？
［回答］日本のユーザーには特にその傾向があるけど
向こうの人達にもそういうのいます
あくまでもエッチな妄想もできるソフトです
ただしユーザーの趣味は多岐にわたっているので
まともな人もたくさんいます
日本のユーザーに特有の傾向ですが
モデリングからリギングからシェーダーからテクスチャから
全部独りでできちゃうとか書いちゃう痛い人が多いですね
海外製作者は今はもう分業です
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 21:59:02.50ID:rk84ehJh
PC+入るとちょっとでも安くなってると
買っておけばいつか使うかも……ってどんどん買っちゃうからな
沼にハマるわ
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 22:09:32.13ID:LWt7mBhA
[問]ここの人たち　５ちゃんで騒ぐとDAZマーケットに影響するの？

［回答］DAZも商売ですから各国のコミュニティーを眺め
渋あたりは見ているでしょう
でもその趣向は一切反映されず
米国人欧州人向けコンテンツ路線が加速中
早い話が金も出さず口だけ出すうるさいゴミども
というのがDAZの本音でしょう

ここで騒いで盛り上がってるゴッコをしているアホは
騒いでると日本人モデラーがなんか作ってくれると勘違いしている阿呆
なので
暇人以外は全く我関せずの結果になるでしょう

ライバル日本のPOSERの主要顧客は個人客じゃなくて法人と言うのは今も昔も一緒だそうで
金も出さない個人の乞食相手に本腰を入れてコンテンツ作るバカはいないでしょう
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 22:43:57.57ID:LWt7mBhA
［問］活発なレスごっこがありますね
［答え］DAZ STUDIOに夢中な人が多いと印象づけたいんでしょうが
５ちゃんや２ちゃんの実社会の影響力は
自作自演手法が個人でもかんたんに実現できる
ようになり
この手の匿名自作自演もかんたん掲示板の発言力や信用性はガタ落ちとなっている

まあおじいさんの世代になるとまだ若者が集う２ちゃんねる（今五ちゃん）
という思い込みがあるので止まりません
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/09(火) 06:20:53.46ID:0UXH/4a2
Cドライブの容量食いたくないからマイライブラリをDドライブに変更したら
runtimeフォルダを上手く読み込んでくれなくなった
誰か解決法しってる？
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/09(火) 07:37:34.10ID:B/8GYNyg
>>181
保存したシーンやシーンサブセットは元の場所に読み込みに行くので
missing filesになるけど
新規ならだいたいどこでも読み込んでくれるはずなんだが
そこがポザとの大きな違い

>>180
まだまだ様子見でいいよ
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/10(水) 01:42:54.73ID:maI5eSxz
モーフや表情設定できるデザインドールアプリ探してるんだけど
これってモーフと表情のアドオンだけ買えばそういう用途に使えますか？
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/10(水) 04:13:50.02ID:kreL0dUa
「モーフ」と「表情のアドオン」の定義が微妙だけど「モーフ」ってPosingさせるモーフのことかい？
それなら「Expression」まで含まれてるものもあるよ
HDにしたり異形にして頂点数を変えるならアドオン必要だけど

で基本的にデザインドールとしては十分使えると思いますよ
使いやすいかどうかはまた別の問題として

適当なこと言ってたら誰か訂正して
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/10(水) 08:52:42.28ID:JftiwJLL
DAZ Studioは基本無料だからまずは試せばいい。
でもDAZは商売でやってるから、無料でやれることには限界がある。
ソフトは機能が多すぎて、日本語化もされてないから、
習得にはある程度時間がかかる。

日本人が使いやすい素材は少ないし、大半が有料。

有料コンテンツは目的のものを探し出すには多すぎて、
古いものと新しいものには互換性の問題がある。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/10(水) 21:36:41.38ID:kreL0dUa
汚さないでもライト工夫しないでもきれいなスッピン肌ができるレンダとテクスチャが
早くできたらいいな
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/11(木) 15:29:12.85ID:zUQTRN20
>>193
実際は数人しかいないのに流行ってるとの自演と思われても仕方ねえよ
DAZが日本で売れてれば少なくとも日本で落ち目のPOSERなんかほっとくだろうに

595名無しさん＠お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:03:25.66ID:mq+tuuan
PE導入にかける労力でG3F,G8Fへ移行したほうが幸せになれるという悲しい現実がある。PEは来るのが遅すぎたんだ…

とかわざわざ必死な営業活動　DAZ自体もネットで１００人位が暴れてるだけで
日本の実ユーザーは少ないんだろうね
ポザも新型フィギュアの営業活動ぽい流れだけどね
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/11(木) 16:35:17.44ID:k7qgL0ax
一行話題が出ただけで必死の宣伝とか・・必死っていうか頭がおかしいのはお前だろ
ID:LWt7mBhA ID:ALwXGgj6とかもお前だろ？何百行わめきちらしてるんだよ
お前マジで病院行った方が良いよ煽り抜きで

1日2〜3レスの十分過疎ってるここをみて流行ってるってのも意味わかんね
Poserスレだとお前が書き込まないと誰も書き込まなくなってるってことか？
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/11(木) 16:46:08.71ID:zUQTRN20
>>195
ゴミ売りつけベンダーさんでつか
やっぱり・・自演？
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/11(木) 16:59:49.01ID:k7qgL0ax
返事になってないよ、こりゃ図星だな
Poserスレだとお前以外誰も書き込んでないからちょっとでもここにレスがあれば全部自演に見えるわけだ
自演指摘って言ってもあからさまに荒らしてる奴とか
同じ事繰り返し言ってる奴ならともかく
お前の自演自演！は無差別だもんなフツーじゃないよ
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/11(木) 17:03:42.90ID:zUQTRN20
>>197
そもそもせいぜい２−３人が予定協調馴れ合いで動かしてるスレだから
他人の釣り目的
ベンダー仲間がブログの知り合い以外誰も実際は殆ど来てないのを知っているから
叩きが出ると叩きは一人に違いない断定したいわけだね
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/11(木) 17:59:44.80ID:eX8+Vp9F
>>151
遅レスだけどG2使いの自分から。

G2はセールの時に比較的安価(60%オフ)に手に入るしキャラも日本人向きなのが多い。
ただ、M字開脚とか極端なポーズとらせると股間が不自然な形になるし、下腹部にかなり目立つポリゴン皺ができてしまう。
UltimateNaturalV6などを導入するとほぼ消えるけど、モーフで太めにしたりPelvisまわりをいじるとやっぱり不自然になる。
(この辺りはG3やG8でどうなってるか自分も知りたい)

なので、G2はこの辺りの不自然さに我慢出来なそうなら止めた方がいい。

あと、G2G3G8のどれもGenitaliaはProBundle付属のよりRenderoticaの3feetwolf氏やMeipe氏のを導入すべし。出来もいいし激しく安い。

もう一つ、G3まではGenesisGenerationX2で前世代のキャラの移植ができるけど、G8はGGXの作者がお亡くなりになってるので
根性移植するしかないので注意。
0201200
垢版 |
2018/01/11(木) 18:13:50.20ID:eX8+Vp9F
あと、PlatinumclubとRenderosityPrimeについて。
Platinumclubは、まあ1年は入って損はないと思う。入会金30%オフがちらほら、極々稀に50%オフがあったような。
RenderosityPrimeは悩みどころ。結構良いアイテムやキャラが3.5$で売ってるしセールがかなりある。
ただ、PCにPrimeに普通のアイテムと揃えていくとまず10万円は軽く飛ぶ。絶対飛ぶ。予算との相談になってくるね。

あとRenderosityPrimeに入って買い物するときは、まずGiftCertificateを購入して、それで買い物するとポイントが倍つくので相当お得だ。

お勧めキャラや服は需要があれば書く。
もっともG2のまでだけど…
0204200
垢版 |
2018/01/11(木) 20:57:48.37ID:eX8+Vp9F
>>202
できるよ

あと、テクスチャを自動的に作成してくれるから調整が不要ってのも極めてありがたいところ。
0207200
垢版 |
2018/01/11(木) 22:23:50.60ID:eX8+Vp9F
>>205
誰か別人と勘違いしてないか？

思うにアイテムの紹介を嫌う類いの人みたいだな。
だが俺は新しくDAZに入ってきた人のためと思うから、需要あればバンバンアイテム紹介するぞ。
俺は当時情報あんまし無かったから、買わんでもいいアイテムを散々買っちゃったからな。
総額で20万強(…もっとか？)くらい突っ込んだのはなかなかに痛い思い出よ…

なんかスレ見てると宣伝だのアフィだのと文句言う人がいるみたいだが、ケツの穴の小っさいこと言ってんじゃねえと思うわみっともねえ。
情報や良質のアイテム提供してくれるなら儲けさせてやりゃいいじゃん。
その金でやる気を起こさせて、もっと良いアイテムや情報を提供してもらえるようにするってのが良い循環ってやつじゃないのか？
文句言う人間は、その前にEroticaのDAVO氏のディルドーあたりで尻穴とココロを広くしてこいと言いたいわ。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 22:49:12.67ID:GaBtEpTJ
けつかい〜
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 23:19:39.19ID:k7qgL0ax
ID:Vr66niVG ID:zUQTRN20
やっぱずっと2ちゃんに張りついて必死なのはおまえじゃんw
自分がなんにも作れないから3Dで何か売ってる奴とか話題になってる奴とかが
うらやましくてしょうがないからずっとディスってる底辺タイプ
DAZのアイテムベンダー程度でそこまで妬みの原動力になるって逆にすげえわ
狭い世界で生きてるね〜
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/12(金) 00:51:57.98ID:lLDMOker
そもそも２ｃｈ（５ｃｈ）におけるアフィカスって
対立煽りしてスレ伸ばしてそれをまとめて稼ぐクズのことだろ
いつから意味が変わったんだ
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/12(金) 20:41:45.34ID:IvwR9/U9
>>217
渋かピンクに行けばいいものを
「渋は付き合いが面倒だ」
「渋は気に食わないやつがいる」

「ピンクは面倒」

とわがまま言い放題でエロ話全開の
下半身丸出し爺がスレに住み着いてるからな
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/12(金) 20:49:36.26ID:IvwR9/U9
↑
またロリコン童貞ジジイのショータイム化
0227200
垢版 |
2018/01/13(土) 11:42:58.83ID:JWg6sft0
>>224
自分の知識の範囲内では出来てないね
自分はG3からG2に移植しようとしたけど駄目だった。
0230200
垢版 |
2018/01/13(土) 13:33:11.86ID:JWg6sft0
ごめん、G3からG2の変換は出来た。なんか勘違いしてた
ちょっとG3キャラ変換かけまくってくる
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 15:40:36.95ID:ZwysiKss
DAZ　あるある川柳

安いなと　買って開けば　テクスチャー
良い服と　買って開けば　アクセサリー
0232151
垢版 |
2018/01/13(土) 21:07:54.77ID:GltPnB6O
いろいろ教えてもらってありがとうございます。
実は同人漫画を書くのに使いたいんです。
キャラだけレンダして＜フォトショ的なもので背景に合成する感じです。

顔はFACEGENのフリーで作ってますが、表情の保存方法がわからないんですよ。
できるんですよね？

あと、レンダに時間がかかるので、アニメ調に早くレンダできる設定とかあれば
教えてもらいたいなと……
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 21:33:39.67ID:GltPnB6O
DAZで、キャラクターそのもんは保存できるんですが、ポーズとか表情の保存が
わかんらないんです……
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 01:01:16.93ID:jInTodho
また
DAZに夢中な人々を演出する
自問自答タイムですかｗ
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 01:17:07.14ID:ih3FPGOo
>>232
ポーズの保存は234氏の通りFile>Save as>PosePresetでやる。
これを選択すると、ファイル名の指定の後にポーズのどの部分を
保存するか聞いてくるから、G2Fなら表情だけならHeadの中のexperssion、目とかも保存するならheadにチェック入れて他のチェック外して保存する。

ちなみに保存したpresetはFilesのLoadからではなく、Content libraryのDazStudioFormat>Mylibrary>preset>posesから適用することに注意。

アニメ調のレンダは、簡易にやるならViewportの中の右上のperspectiveviewって出てる左側にあるアイコンをクリックしてCartoonShadedを選択。
んで、Rendersettingのところで上から二番目のengineをBasicOpenGLに指定して(普通はnvidiaIrayか3Delightになってるはず)レンダすると一瞬でアニメ調にレンダできる。

ただ…やっぱり出来は大変良くないんでDAZからトゥーンレンダ用の商品をなんか買った方がいいと思う。
自分が持ってるのはpw toonだけど、買っただけで一度も使ってないんで品質は知らん。グーグルでpwtoonを検索すると日本人の有志の方々が記事を書いてるんで、そこを見るといいんじゃないかな。

昔はフリーでどなたかが出してたと思ったけど、確か公開停止しちゃって今は入手できないはず。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 01:24:59.90ID:jInTodho
>>236
もうすぐ丑三つ時の時刻まで即レスとか
毎日毎日　深夜まで
中身のない自問自答がよく続けられますね
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 01:32:26.89ID:1KxecH44
>>238
今日夕方寝ちゃってさあｗ
正月太り解消のために週末プチ断食もしてるから腹も減って寝られない
マイスリー飲んでぼちぼち寝るか

しかしMeasureMetricsいいわ
バストとか股下とかサイズが出るとまた興奮が違うｗ
FigureMetricsで好きなキャラを一発で好みのサイズにできるしな

というか俺以外のカキコみんなお前のような気もしてきたｗ
>>233レベルの問い繰り返すってのも前あったしな
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 01:43:29.53ID:hxjKCdZb
このキチガイが完全に入院するまでどんどん売ってる物の話をしていこう
宣伝！宣伝うびゃびゃびゃあああ！ぜんぶじさくじええええん！って狂い死にさせよう
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 14:44:23.97ID:qpdcC9/G
>>237
助かりました。処理前の画像もそのまま出力できるんですね。
こういう細かいところがわからないんですよね。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 22:17:43.25ID:qAX80IYv
>>243
アニメ顔じゃねーよ
日本人顔のキャラ作ってもそこらの表情モーフ使うとなんか違うんだよ
笑顔でも怒り顔でも
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 23:22:56.74ID:9LhgnlRE
8だ8がいけないんだ
すべての不幸は8に通じている
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/15(月) 00:08:26.83ID:o0vQsl/c
>>242-246
５ちゃんで騒いでると
DAZが勝手に僕の希望するものを作ってくれると
勘違いして１０数年

まあ救いようがない連中だね
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/15(月) 07:44:52.57ID:RdkYa+l7
今朝も3時ごろ目が覚めて飲んだぞ
今通勤電車の中だがちょっと眠い

DazのExpressioは基本的に下品だからなあ
笑うと女性はビッチ化する　特に口が大きくなりすぎるな
テヘペロとかツンデレは極めて表現しにくい
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/15(月) 07:51:37.47ID:a0YzeaY8
実物の人間ごとに顔面筋の移動量や筋肉の盛り上がりや寄せ具合などが異なったうえで表情が出るように、本来はフィギュアの表情も個別に用意しなくてはならないのかと

あるフィギュア用の表情モーフを別のフィギュアに用いると、フィギュアなりの元顔からの表情はこう、ってのから離れる場合がある。唇や頬が特に影響が出てくる
同じ表情モーフと顔のポーズ調整でごまかしたりしているけど見る角度によってはごまかしきれなくなるな

欧米的な顔立ちどうしなら影響は少ないのと同じように、作っている顔がPeiに近い日本人の顔立ちならPeiの表情集で間に合う場合はあるのかもしれない
日本人の作る日本人フィギュアの顔というのはアニメ方向なデフォルメが入りがちでさらに顔の凹凸の起伏が少ないとなれば市販されている表情集では間に合わなくなるということだろうなー
仮に誰かが日本人の顔とそれ用の表情モーフを作っても、自分好みの顔にその表情モーフが合うとは限らない。同じ顔づくりの系統＋アニメ的なデフォルメの入り具合(脱し具合)なものでないとうまくいかない気がするが
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/15(月) 08:14:58.79ID:a0YzeaY8
>>250
口の笑いよりも、目の笑いが同じ以上だと笑顔を人は不自然に感じるらしい。DAZはそれが多いよね

口の笑い ＞ 目の笑い → マシ
口の笑い ＜＝ 目の笑い → 含み笑い
口の笑い ＋ 目の笑いが無いか少なすぎ → あいそ笑いや作り笑い、目が笑っていない

必ずではないが、おおむね自然な笑いのポーズの動きとしては基本、口＞頬＞目の下＞目の上、頬＞眉、かな
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