Daz Studioスレッド Part21

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 21:11:26.48

Daz Studioを語るスレです。
本家　http://www.daz3d.com/

Dazについて気楽にお語り下さい
フィギュア等紹介のときはリンク貼り推奨

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/03(水) 09:18:12.60

まあお前らは絶対日本に生まれてよかったと思うわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/03(水) 10:04:12.49

写真をスキャンから起こせば肖像権アウトだが、それをしないで写真に似ているからといって肖像権に引っかかることはないよ
そっくりと肖像権は違う。似顔絵を描いても肖像権に引っかからないのと同じ
でなければ、実在する誰かに似ているというだけでダメなら一切作れなくなるし、そもそもスキャン以外のものが肖像権に引っかかった例なんてないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/03(水) 10:13:36.92

>似顔絵を描いても肖像権に引っかからないのと同じ
それは違う
最判平成17年11月10日は
「人は自己の容ぼう，姿態を描写したイラスト画についてみだりに公表されない人格的利益を有する」としており
似顔絵でも肖像権侵害に当たらないとは言えない

そしてこの件（林真須美事件）では手錠をつけたイラストに不法行為を認めている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/03(水) 10:19:56.12

ちなみに肖像権じゃなくてパブリシティ権（顧客誘引力のあるものを勝手に使っちゃいけない、という権利）もあって
顧客誘引力のある肖像を勝手に使ったらパブリシティ権でアウト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/03(水) 14:17:18.15

>>82-83
そうなのか・・・面倒な

似せるつもりなくても周りが騒いだらアウトになりかねんのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/03(水) 14:29:07.70

勉強になるなぁ。
裁判の現場は撮影禁止だからイラスト使ってた時期あったよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/03(水) 14:30:31.82

>>82
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52388
[２　写真週刊誌のカメラマンが刑事事件の法廷において被疑者の容ぼう，姿態を撮影した行為が不法行為法上違法とされた事例
３　人の容ぼう，姿態を描写したイラスト画を公表する行為と不法行為の成否]
[裁判所の許可を受けることなく隠し撮りしたものであることなど判示の事情の下においては，不法行為法上違法である。]

早い話が裁判所の許可なく（＝と言っても憲法からいっても文字記録だけ公開というのは違憲じゃないスカ）
撮影した写真からイラストを作ったのが民事上の不法行為として
裁判所の法廷撮影禁止のルールを守りたい権力側の恣意的な判決

これ裁判所が、日本での法廷での写真撮影を恣意的に禁止している違憲状態を理屈つけて合法と守ろうとした悪例だな
＊日本国憲法では「裁判は公開して行わなければならない」とされていて画像や動画も本来は同一　
＊外国は法廷の場面は動画録画もできて公開も当然
＊特段の理由性犯罪被害者などではない林真須美＝殺人事件の被告であるにも関わらず　裁判所はあたかも一般の無邪気なおばさん
のように審議しているのは裁判所判決に恣意がある
＊日本国憲法裁判公開の原則を無視しているのが心苦しいのか無断撮影についての
刑事事件としての違法性には一切言及していない　←　そこまでやると裁判は公開して行う＝本来はいかなる形でもという意味。憲法違反として最高裁が糾弾される
この件はあくまで民事上の違法事件としただけ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/03(水) 14:32:14.04

しかしこういうのは本人許可取ってるのかねｗ
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/17217

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/03(水) 14:46:38.48

そもそも、何をもって似ているとするのかの定義がなー。当人だという人の３Dスキャンや写真からの何枚や何％のデフォルメ具合など、どの程度の相似かなんて定義が法律にあるわけでもないし、感情論で左右されやすい客観性をもとにしただけのいい加減なものだよな

だれも人間の顔のパーツを見て真似て似せつつ造形せざるを得ないのにそれを統合的に似てしまうとアウトは変だから、誰に似せるつもりでなく出来上がったのであればセーフだろうな。ただの言いがかりだし。
誰かに似せてどうこうするぞという意思過程が問題になるのかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/03(水) 14:49:06.72

>>82
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52388
[４　刑事事件の被告人について，法廷において訴訟関係人から資料を見せられている状態及び手振りを交えて話しているような状態の容ぼう，姿態を描いたイラスト画を写真週刊誌に掲載して公表した行為は，不法行為法上違法であるとはいえない。
５　刑事事件の被告人について，法廷において手錠，腰縄により身体の拘束を受けている状態の容ぼう，姿態を描いたイラスト画を写真週刊誌に掲載して公表した行為は，不法行為法上違法である]

本来は日本裁判所の撮影禁止・制限規則自体が「裁判は公開する義務がある」と定める日本国憲法に違反
法の番人として日本の裁判所は失格
＊裁判所側はいまだかつて社会的に認知されうる合理的な説明を行わず写真撮影制限

というわけでだ
上の判決を見れば
４で写真を撮影してイラストを描き下ろし週刊誌に載せた行為自体は無罪として　←　有罪とすると最高裁の憲法違反＝写真撮影禁止がブーメランで自分の首占める
５林真須美が手錠をかけられているシーンの写真をそのままイラストにして

イラストの作者に悪意を感じる主観的な描写があったという司法側の屁理屈で無理やりあくまでも民事上の違法として
自分たちの撮影禁止の憲法違反状態の罪状は知らんぷりしたという事件

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/03(水) 14:54:28.59

数枚の写真や動画から見ただけで完璧なほどに似せられる技術やセンスはとても欲しいｗ
そのくらいあれば頭に思い描いたものは何でも作れる筈だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/03(水) 15:55:09.98

>>87
件の最高裁判決をもう少し引用すると

人は，自己の容ぼう等を描写したイラスト画についても，これをみだりに公表されない
人格的利益を有すると解するのが相当である。

しかしながら，人の容ぼう等を撮影した写真は，カメラのレンズがとらえた被撮影者の容ぼう等を
化学的方法等により再現したものであり，それが公表された場合は，被撮影者の容ぼう等を
ありのままに示したものであることを前提とした受け取り方をされるものである。

これに対し，人の容ぼう等を描写したイラスト画は，その描写に作者の主観や技術が反映するものであり，
それが公表された場合も，作者の主観や技術を反映したものであることを前提とした受け取り方をされるものである。

したがって，人の容ぼう等を描写したイラスト画を公表する行為が
社会生活上受忍の限度を超えて不法行為法上違法と評価されるか否かの判断に当たっては，
写真とは異なるイラスト画の上記特質が参酌されなければならない。

簡単にまとめると
①似顔絵も肖像権がある。
②ただし似顔絵は写真と違って作者の主観や技術を反映してる。
③似顔絵の公表が受忍限度を超えているかどうかはイラストの独自性を斟酌すべき

といって、
・裁判所でのイラストはＯＫ
・ただし手錠腰縄をかけた姿のイラストは侮辱し名誉を棄損するからだめ

としたんだわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/03(水) 16:10:13.60

>>87
許可を取ってなくても人格権侵害の受忍限度を超えていなければ日本の裁判所では大丈夫

政治風刺に名誉棄損を認めることは表現の自由の絡みからハードル高いけど
あまりひどいとモノによっては勝つんだろうね

タブチくんがいしいひさいちを当時訴えてたらアウトだったと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 07:59:11.29

FSL Mix and Match Shapes for Sakura 8
ってまだ購入してないけど、よさげな中間モーフキャラが
作れそうな印象。モブキャラ向な気もするけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 09:21:15.86

もうＳａｋｕｒａの話題は終わったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 09:45:04.17

まだ諦めるのは早いメロンよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 12:05:18.26

諦めるもなんも何も始まってないからｗ
ｄForceと同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 13:26:37.19

Aiko3の時は色んな派生物が出たけど、ある意味早すぎたから、
今回は違う展開になることを期待するんだけどね。
Aiko3の頃もそうだけど、日本人の反応薄いから、なかなか厳しいとは思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 13:33:41.57

そんなポザ時代の思い出を語られても・・・ｗ
テライユキとか人形顔好きにはいいかもしれないけどさ
Sakura8は人形顔であってアニメ顔では全くない
まだStar2の方がマシだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 13:56:03.91

ようわからんのだけど
向こうでは日本のフィギュアより
日本風を目指して明後日のほういっちゃってるフィギュアのほうがウケるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 14:01:16.15

私は結局はDazは人形顔でいいようにも思う。
徹底的にアニメ顔に寄せると、顔の表情の部分で厳しくなりそうだし。

Sakura8 はすでにAnime expressionsも出てるし、繰り返しになるけど
派生コンテンツ次第かなと。
Star2もヒラメ顔ばかりじゃなきゃ、悪くないとは思うよw

それと今回は、Aiko 3でのHiro 3のようなキャラが出るはず。

Keiko 6よりずっと伸びしろを感じるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 14:12:52.17

>>1
>>68 ここは2(5)chとかいってるが、2chが本来そういう場であるとの規定などない

はあ？
五チャンネル以前の２ちゃんねるは、ライバルのあめぞうという掲示板の混乱に乗じ
当時の２ちゃん創立者西村ひろゆき（現在５ちゃんから追放）が荒らし行為を行い壊滅させた

なお西村ひろゆき時代
関連会社を通じて多数の煽り・叩き・ゲスな盛り上げを行うバイトを
「ネットに書き込むバイト」ですと募集しており
突撃隊長との裁判でも２ちゃん時代から「悪意のある「面白い板」」
として２ちゃんが誘導されていたのは明白となっている
そしてアングラエロ広告だらけだった

DAZ　POSERでも初期の多くのサイトや交流サークルが
２ちゃんねるの人集めに妨害され
潜入ネラーの内部報告など
陰口攻撃で機能しなくなり
ほとんど誰も居なくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 14:13:18.85

Genesis8だと軒並みポーズやアニブロックが破綻するんだが
変換できるスクリプトとかないのですか？
無理に8使わず3のままでいいってことかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 14:15:34.09

>>102
いつものスマホからIDころすけカキコご苦労ｗ

前の日に書き溜めたメモを貼るだけの簡単な自演のお仕事です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 14:38:25.52

サンダーバードの人形だって見てるうちに違和感がなくなりその世界観にどっぷり浸かれる
あんな頭のでかい人形だってリアルな背景に溶け込んでいる
要は人形にいかに命を与えることができるかどうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 14:51:12.71

昔はCarraraとTransposerで色々やってたけど、重すぎて苦労しましたw

しばらくDazコンテンツをいじるのから、離れてたので、
どうやるのが近道かちょっとわからないや。

Poser pro11とCarrara8.5の組み合わせではまずうまく動かない気がするし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 14:58:25.46

ポーズはコンバーターがあるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 15:19:32.11

>>104
サンダーバードでは抜けない
文楽見ても面白くない

下手なアニメ顔の中で一番マシだったのは
AIKO4だな　あれは丸顔にしたらどうにかそれっぽくなった

ちなみにアニメ顔の表情は専門のexpression買わなくても
Star2.0のモーフで十分対応できるよ
むしろスターは本体より顔モーフに価値があった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 16:52:29.24

Star 2の解説ありがとうございました。
色々調べましたが、やはり作例だけではよくわからないのでセール待ちです。
そもそも、Genesis 3ベースなので、Genesis 8版もそのうち出るのかも。

Aiko 4は持ってますが、Aiko 3の方が色々コンテンツが多かったので
結局、あまり使わないまま、その後、しばらくDaz冬眠してました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 17:00:40.11

とうとう来たな
俺たちが待ち望んでいたものが・・・
https://www.daz3d.com/media/catalog/product/cache/1/image/960x1248/17f82f742ffe127f42dca9de82fb58b1/p/o/popup04_10_1.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 17:32:32.64

>>109
デブは単体でもモーフでもたくさんあったでしょ？
ポーズはM派の人にはCandy Massage Parlorsお勧め
https://www.renderotica.com/store/sku/54831_Candy-Massage-Parlors

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/04(木) 19:48:36.65

自分で作った日本人ぽちゃ子あって会心の出来だからもういいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/05(金) 14:30:35.19

ラインナップが昭和の秘宝館みたいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/05(金) 15:44:24.85

きてんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/05(金) 23:01:23.36

Cookie最強だろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/05(金) 23:02:42.43

>>114
まさにアニメじゃなく人形

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 04:45:31.79

DAZのインタラクティブライセンスについて
これってモーフを駆使したりテクスチャやボーン構造を変えてまったく別のキャラに
変えてしまえば払わなくても済む？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 08:27:15.81

何言ってんだこいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 11:47:20.06

>>116
3Dデータを配布した場合は決められたお金を払わないと、
ライセンス違反でしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 12:03:07.51

カス子だと「こんなポーズお願いします」と言ってイラストや写真貼ったら
誰かが作って配布してくれたものだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 15:10:34.07

おまえなんかこれで抜いてろ
https://www.daz3d.com/cat-world-for-genesis-8-female-s

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 16:08:10.04

>>120
アメ公はこういうクリーチャー好きだよなあ
今の日本の若い子もスターウォーズとかに毒されて抵抗なくなってきたみたいだけど
ひたすらかわいくない
ETとか最初見た時、あれがかわいいなんて気が狂ってるのかとしか思わなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 19:41:19.63

かわいいとは思わんがやれるかどうかという意味では
守備範囲だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 19:45:50.71

>>122
全盛期のイチローを超える守備範囲だなｗ

でもDAZやPoserで獣姦SSとか作ってる奴いるんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 19:50:41.23

DAZで萌えとかアニメ系が流行らないのはGenesisをベースにしたDAZ3Dのシステムが
萌えキャラに向かないという理由もあるけどな

Genesisをアニメキャラに変形するとジオメトリ的にもかなり無理があるし
眼球を球体以外に出来ないのはかなり厳しい
アニメキャラのような大きな目のキャラは真球だと目が出っ張りすぎる
また、そこまで大きく変形するモーフだと髪の毛がそのままだと着用出来ない(かなり歪む)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 19:54:16.04

髪の毛に関してはそのままペアレントしてしまえば変形はしないけど
頭の形にフィットしないから結局何らかの調整は必要になるし
プレビュー表示も萌えキャラ向けじゃないんだよね
トゥーン表示も調整オプションも何もないお飾りだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 19:56:30.02

そういえば昔、翼のあるヒロイン×骸骨みたいなのたくさん作ってた人がいたな。
まだブクマ残ってるかも・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 19:56:43.28

>>124
というかこのスレ参加した頃から言ってるんだが
萌えは陰影があったら暗くなるからだめなんだよ　だから２次が一番ベストなんだ
ドラえもんのオープニングのCGはドラえもんって感じがしないただの人形だろ？
あれと同じ

あとマンガやアニメの絵と言うのは本当にデフォルメしてる
好きな構図をDAZのレンダで再現しようと思ったら
関節ぐちゃぐちゃになるまでフィギュアを変形しないといけない時がある
まるでキュビズムの世界

レンダはそのままじゃマンガやアニメ原画にならないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 20:03:06.84

>>127
まぁそうだね
滑らかなシェーディングはあまりアニメキャラ向きじゃない

MMDなんかは陰影もテクスチャに直書きしちゃう仕様だし
MAXなんかでトゥーンやる場合は、顔の法線をいじって
陰影と形状を別個に制御してるからな

俺なんかはベースのキャラを作るサブシステムとしてDAZを
利用してキャラを動かしてレンダリングするのはMAXだからいいんだけど
普通に萌えキャラやろうと思って特攻してきたら
瞬時に引き返すことになるのは間違いない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 20:04:46.87

関節曲げるだけじゃなくてパーツを拡大縮小したりしなければならないときもあるな
そういう意味でマンガやアニメ原画というのは非立体的なんだわ
金田パースがいい例だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 20:07:19.84

>>128
MMDはアニメやマンガ特有のぶっとい枠線がないからあまり萌えない
（つければいいんだけど結構面倒で）
そういう意味ではカス子の方が萌えるな

でももう「萌え」という言葉も古語になりつつあるような気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/07(日) 09:43:20.57

外見の可愛さを求めすぎなんだよ日本人って
ETにそんなもん求めてない
仕草や喋り方が可愛けりゃそれでいいだろ
一見可愛くないもんが可愛いことしたほうがより可愛いんだよ
つーかこの言葉もういらねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/07(日) 10:06:42.18

>>131
グロが可愛いギャップ萌え、かｗ
そういう嗜癖がある人もいるだろう

日本人はOSまで萌え化するからなあ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/020/643/72/N000/000/000/127479624646616128068_nanami-mizutama003.png