【液タブ】海外製ペンタブレット総合 15【板タブ】
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Yiynova
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ARTISUL(UC-Logic)
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DELL
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●前スレ 【液タブ】海外製ペンタブレット総合 14【板タブ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1515859091/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) Artist 16 proと同スペックで19インチくらいのが出るのを待ってる
もう22インチでもいいから早くしてくれー！ 俺の尼で注文した3万円ug-2150はいつ届くんですか？ 中華液タブ複数台買える金があるなら、ワコム1台延長保証でもつけて買って、
故障時代替はペンタブにでもしたほうがいいような気がするけどなぁ
使ってわかったけど、やっぱり特許絡みでワコムとそれ以外では性能が比較にならないし… GT-220V2を今やってるセールで買おうか悩んでるんだけど
誰か背中押してくれ…
初液タブでワコムは流石に買えないけど、いいやつ買いたいんだよ
GT-220V2なら買いだと、ポチる勇気をくれ… ワコムはドライバ関連で強制OSクリーンインストール2回と
サポートが悪くて問題が解決しなかったりでいい印象はない
質は良いのはわかるけど価格に見合った完璧さ、サポートの良さがない
そう感じたから中華液タブ1〜2年で買い換え、中古をオクに流すのが自分にあってる まぁ用途や作風によるだろね
趣味に高い金注ぎ込むのは勇気いるし、逆に仕事用途に中華はまだ厳しい感じ ARTISL D22は幾らで売るつもりだろうか
D16が6万ということは1インチ単価3750円
ザッと8万2500円…
今更あのスペックで誰が買うんだろう
そう考えたら半額で買えるArtist22はお買い得じゃね？
自分はいらんけど >>861
D22のこと言ってるのなら傾き検知なしって公式に出てるぞ >>835
あああ
終わってる！！
くそー
もっと早くスレを見ていれば 16proでA4用紙位の描画面あるんだが、これ以上でかいとストローク辛くないかね 自分は板タブ時代はintuos4のSで作業してたほどストローク短い人だけど
画面にソフトのウィンドウとかツールバーとか置くから22でもやってけてるよ
たまに人様に作業画面SS見せると画面に対してキャンバスの面積狭いとか言われるけど >>857
huion は送られてきた新品に問題があった時や故障した時が面倒だぞ >>857
GT220ｖ2持ってるけど、15.6インチより画面デカイからペンズレしないし
色は結構キレイで再現度は高めじゃないかな。（液晶自体が安いから白っぽく見えるのは仕方ないとして）
いっても過度な期待は禁物だけど。
以前フラポに問い合わせた時にキャリブレーターで測定した結果を教えてもらった時には
確かsRGBは99％、AdobeRGB78％くらいだったよ。GT191と似たような感じだね。
WEBで公開する絵とかであれば全然OK。
ただ、黒が白っぽい液晶のせいで全体的にグレーっぽく見えるのが難点だけど。
まぁ、PC相性の問題がなければオススメだよ！
自分は商業の漫画とイラストに使ってる。（XP-PENの16PROも使ってるけど。）
個人的に思うのは1回のストロークが短い人ほどデカイ画面を選んだほうがいいと思う。
中華液タブは特にデカイ画面じゃないと反応の悪さとかが気になるかもね。iPad PRO使っていると尚更感じるわー。
自分は15.6インチだとちょっと狭くてやり辛いかなって部分があるかな。 >>868
一応交換対応してもらえるけどね。
それよりも問題は、不具合が起きた時に必ず動画をスマホとかで撮って送ってこいって毎回言ってくるところと、
あと、高評価しろってちょくちょく言ってきてウルサイところだわ。 面倒なんじゃねーか！
しかし高評価しろしろ攻撃はウザいとか以前にやっていいんだろうか… 色域がsRGBを超えてAdobe RGBを結構カバーしてる中華液タブは、
表示をsRGBの色域に制限する機能や、色の変換で必要なディスプレイプロファイルはあるのかな。
（sRGBもカバーできてない液タブでも、本当はプロファイルが必要だけど）
広色域ディスプレイを使ってsRGBを超えた色で塗っちゃうと、sRGB色域までしか表示できない
世の中の多くのディスプレイでそのまま表示した時に、色あせた感じに表示されてしまうので、
色塗りで使ったディスプレイのプロファイルを画像に埋め込むか、色を変換する必要がある。
もし、色域を制限する機能や、ディスプレイプロファイルがない場合は、そのまま使ったのでは
せっかくの広色域ディスプレイもマイナス要素になってしまう。
キャリブレータを使って自分でプロファイル作ってカラーマネジメントしないと。 >>873
>色塗りで使ったディスプレイのプロファイルを画像に埋め込むか、色を変換する必要がある。
自分の環境内での誤差を低減する用途や特別に教務で要求されない限りそれやったらあかんで
デバイスで表示させる原稿の場合は多数派のユーザー環境（iPhoneなど）に合わせるのが原則 >>874
だから多数派のsRGB環境で表示して変なことにならないようにしないとまずいねって話だよ。 >>869
個人的にすごいタイムリーで参考になる。
初液タブで悩んでて、最初はHUION GT220v2（8192）⇒GT-221にしようと思ってて
最近はXP-penのArtist15.6かGAOMONのPD1560にしようと思ってたけど
大きい方が反応いいんですね。でも視差はひどくなりそうな気も･･･設定次第？
GT220v2と16PROとipadpro（何インチ？）だとどういう使い分けと頻度ですか？
最近アキバ行って色々見てきて思ったのはipad proってあんなすごいんだってこと。
ペン先が吸い付くようで視差なんか全くないし気持ち良かった。すごい完璧。
問題点はPCでもWinでもないって点で、実際使うとよく分からん。
イラストだとクリスタでレイヤーMAXまで使うからipad proでは最後まで描けなくて
ペン入れまでだろうなってこと。モノクロ同人の場合は結構行けそうだけど。
せっかくアキバ行ったのにDELLショップでデルキャン置いてないし
ヨドバシの新型wacom24インチは電源ついてなかった。
wacomのCintiq 22HD？をさわって見たけどガラスが分厚くて視差がすごい。
この世代だと中華の方が良さそうと思ったり（想像） 仕事の休憩中にアナログで絵描いてんだが
なんつうか、やっぱアナログは本当に描きやすいな 消しゴム必要な時点ですでにデジタルに完敗だけど でもアナログで描いてると左手が無意識にショトカのundoで動いて
あっこれアナログだったわって思い出すことない？ 消しゴムは我慢できるけどレイヤーっていうものはめちゃめちゃ便利なんやなって痛感する
この線だけ消したい！！ってなる
ただアナログのほうが良い線明らか引きやすいな デジタルだと顔とか身体のライン引くときCtrl＋Z連打しまくるからな・・・ 初液タブでGT-221買おうか迷ってるところなんだけど
液タブはPCのメインモニタを複製表示する感じ？メインモニタが1920*1200だと見切れるよね
あと結構でかいみたいだけど邪魔にならんのだろうか
有線だからPCの前で描くしかないんだよね？
HDMIとUSBケーブルを長いの買ってくればPCから離れても描けるのかな >>877
>>5でも出ているけど、中華液タブは、ガラスと液晶の距離で生じる視差ずれとは違う問題でもずれるので、それを忘れずに。
うちのArtist15.6の場合は、ペンの傾きが変わる（ペンの持ち方を変える）とずれが特にひどくて、2mm程度はずれてくる。
そのため、ペンの持ち方を変えなければうまく描けない方向にストロークしたいときは、
ソフト側でキャンバスを回してなるべくペンの角度を変えないように工夫したり、
キャンバスを思いっきり拡大して多少のずれは問題にならないようにする必要がある。
これをやらないと、精度が問題になる線画では実用にならない。 10年後には紙と完全に同じ質感でガラス無しで直接描ける液晶パネルが開発されてるかと思うと
今の苦労が腹立つなｗ デジタルネイティブ世代にとって紙の質感なんて大して重要でもないしそれを目指してるの開発力のないワコムくらいじゃね
10年じゃ全く足りない気がする >>883
なんか難しく考えてるけど普通のモニターに板タブ貼ったようなもんだからだだのマルチモニターよ
とりあえず新聞紙でもダンボールでもいいから同じサイズに切ってどのサイズがいいか考えてみたら？ >>876
遅レスごめん
書き方悪かったかもしれない、指摘したのはプロファイル埋め込みの方です
sRGBより広い色域のプロファイルが埋め込まれた画像はOS標準設定（sRGB）のままの多くの環境で彩度の高い部分が破綻して表示される >>883
メインディスプレイ 1920×1200 だけど、ミラーリングするとGT221の左右に黒帯ついて比率維持して縮小されてる。
あとサイズは左右のボタンの分ちょっと邪魔かな。
ケーブル長ければできそうだよ。（予測だけど…ケーブルとの相性とかありそう）
https://i.imgur.com/pXnRn2W.jpg >>877
視差については884の通り中華特有の視差ズレがある。
デカイ画面ほどその視差ズレがあるんで、自分はもうその辺りは割り切っちゃったなぁ。
iPad PROはめっちゃ気持ちよく線も引けるし、ラフな線とかはとにかく描きやすいんだけど、
アプリごとにペンの挙動の差がありすぎるのが難点かな。
マンガのラフは文字入れがiPadだとどうもやりにくくてHUION使う時もある。
iPadだと線の強弱が個人的には付けにくくて中々慣れないんで、
細かい絵だけiPadでペン入れして、それ以外は液タブってカタチにしているよ。
使っているアプリによるだろうけど、意図しないところで変なブレが発生する時があって
変にペン先との視差が無いため、その辺りが使いにくい。
どうやらペンの手ぶれ補正じゃ補正できない部分なんだよなぁ。
どのアプリ使ってもブレが発生しているんで、多分自分の手癖とiPadのアプリが合っていないんだと思う。
あとCintiq 22HDでガラスが分厚いって感じているんだったら今の中華液タブ全部肌に合わないかもね。
中華液タブは全部ガラスが3〜4mmほどある。15.6インチだろうが21.5インチだろうが全部同じ。 >>887、889
ありがとうございます
ミラーリングしたら縮小されるのね
うだうだ考えてるうちにタイムセール終わっちゃったんでもう少し考える
現状デュアルモニタなんだけど作業スペースが狭くなる予定なのでスレに出てたアームとかも検討したい
写真まで挙げていただいて本当にありがとう カラー絵メインでD16かArtist16proで悩んでるのですが
RGBカバー率94%と92%ってそんなに違うんですか？ キャリブレーションとか不安要素は多いけど八万以下の価格は本当に魅力的だよなあHUION
ワコムタブもトラブルないわけじゃないみたいだし
安物買いの…にならないなら普通に欲しいGT-220
使ってる人いたら
1番不便に感じるところがどこか教えてほしい HUIONはもうすぐ19の新型が出る頃なんじゃね？それも様子見た方が良いかもな
去年一昨年と今くらいの時期に発表だったと思うけど よく欲しい時が買い時と言うけれど
買ってから間もなくして新製品を出されたときはショックあるのよね そうなのか…画面サイズに関しては特に問題ないけど機能面で新型のが良かったら確かに嫌だな
セールで30%オフ近いからチャンスと思ったが…
どうせ買うとしてもカードから分割で買うんだけどね 中華タブに開発を願うのは色の再現度でも筆圧感知でもなく
オン荷重の軽さ、ペンの精度、傾き検知だ >>896
なら新製品出た時が買いどきだな！
人柱頼むぜ！！ >>884
ありがとう！
ガラスの厚さの視差ずれは仕方なしで、別のズレもあるから設定で何とかしないとですね。
みんな苦労してて、うまくハマれば結構行けそうですが描き方にもよりそうですね。
>>891
教えてくれてありがとう！
視差に関しては、小さくても大きくてもメリットデメリットあるんですね。
iPad PROはホント気持ち良かったです！たまに絶賛する人が湧くのが分かります。
iPad PROはメモと1800円くらいの有料ソフトとクリスタを試せました。
挙動はメモが一番気持ち良かったですが、クリスタでも十分バッチリでした。
濃淡や細い太いに関しては少し？な部分もあって、力入れてもあまり太く出来ない印象でした。
それでもすごく好印象でした。今はペンタブで太いグリップだけど、細くてもいい感じのペンだったし。
ブレは気付かなかったけど、iPad PROはiosでPCでもWinでもないから使ってみて不便もあるかも。
触ってみてiPad PROに急に惹かれたけど、少し新型中華タブでも待ってみます。
新Huion19とか？もしくは20インチくらいのDELLキャンでも出れば･･･
もう数ヶ月はペンタブで行きます。感謝でした！ >>896
先週Artist15.6買ったばかりだけど来週出ても後悔無い気持ちでいるぜ なんだかんだで40000程度だし
それに液タブ持ってない期間のほうが無駄だと思うわ cintiq 13HDから大きくするために、artist 15.6を購入
しようとしてるんだけど、レビューを読みまくると、
ペン先がずれるずれる言う意見が散見されます。
ぶっちゃけcintiqと比べてそこまで、ずれるものですか！？
両方使ったことがある方の意見が聞きたいです！
そんなに精度が違うのか気になります。 13HD以降のwacomを経験してからだとちょっと厳しいという話はちょいちょい出る
視差以外にサイドボタンの反応速度の差とかも地味に気になるかもしれん
でもまあそういう事をわかった上で手を出すのと知らずに出すのでは付き合い方が違うようになるかもしれん ちなみに俺は同じく13HDから中華の大きい液タブを買ったが
今はDellCanvasにして中華は念の為の保険に置いてある xp-pen15.6で漫画作業して、ネーム、下描きまではいいんだけど
ペン入れでダメだった…大事な所で線がズレるからストレスたまる…
で、結局cintiq22に買いなおした。
ほんとに筆圧段階より傾き検知のペン先精度は大事、それにドライバが不安定なのもマイナス
でも逆に言うとこれさえこの価格帯でクリア出来れば大変な事だと思う。 ぐおおぉお…おふたかた、cintiqとの比較レビューありがとうございます。
これは正直cintiq13hdからの乗り換えはキツそうですね〜。
ペン入れでcintiqにないストレス度合いとはちょっと想定外でした…。
正直買う気まんまんでテンション上がってartist15.6を
カートまで入れてたんですけど、
冷静になってもう一考してみます…！ 中華液タブ買うならテンプレぐらい読めばいいのに
ワコムと比べて〜って見飽きたし、Cintiq板へどうぞ てーかCintiqもでかい奴いくらでもあるのに、それを買える金があるから海外タブを考慮にいれなくてもええやろ。 13HDと22以降じゃ桁が違うからねえ
桁が同じだと21の中古か中華くらいしか選択肢がない DellCanvasのもう少し小さいの出たら突撃したい 知恵袋で液晶一体型PCにPD1560繋ごうとして詰んでるの多すぎィ！
PD1560の何があんなに彼らを惹きつけるのか 13HDを経験したら中華タブの精度の悪さが気になって仕方ないと思う
紙に書いてる感覚と変わらないし、同じ2042の筆圧感知だとしてもオン荷重や精度が全然違う
中華タブは初めて液タブ触る人とかサブ機所有したい人向け
あとペンタブにもなるサブモニターとしてなら優秀 まぁでもペンの持ち方やキャリブレーションのコツ次第で普通に書ける程度にはできるよね。
俺はどうせ最後ちまちま300%拡大で修正するからなんでもいい >>888
ああ、埋め込みの方についてでしたか。
確かに、画像の埋め込みプロファイルを見て適切な処理ができない環境で表示されたときには問題になるので、
sRGBに変換してしまったほうが無難です。ご指摘ありがとう。
自分で不特定多数の環境向けに公開する画像ではsRGBに変換しているけど、
実際どんな手段を選択すべきかについては、読み手自身の事情にあった
判断をしてもらえばいいか、と思って投げっぱなしにしてしまった。 やっぱ人それぞれなんじゃないかね？
自分は13HDからの乗り換えだけど、まぁ、視差は酷いけど言うほど中華液タブが使えないって感じでは無かったな。
自分は作画画面全体を把握する力が弱くて、13インチだと小さい画面のせいか全体的に線画が
太くなってしまう、逆に21インチ以上のモニターだと線画が細くなる傾向があって、13HDの時は特に
線画のリテイクが酷かったのが21インチに切り替えてからはそういった問題が全く無くなって
自分の作業方法と画面のサイズが合っていなかったんだなぁって実感したわ。
まぁ、ぶっちゃけ中華液タブだから良かった、ではなく大きい画面であればワコムだろうがなんだろうが
大丈夫だったんだと思う。（13HD→Artist16→GT220ｖ2） ズレは気にならないけど丁寧に描こうとするとブレるから
素早くペン入れすると比較的快適に使えるようになった気がする 視差というかペン先とポインタのズレはすぐ慣れたぞ
ただ最初は初めて板タブ使った時に近い絶望はあったな
金ドブしちまったか・・！？って 慣れることができるかは人（使い方）によるだろうから、ある程度実際に使ってみないと使い物になるかわからないし、
不良品を引く可能性が比較的高いことや、将来的なサポート体制の不安も勘案すると、
中華液タブは色んな意味でガチャっぽい（博打っぽい）と思う。
まあ使い物にならなかったとしても、「ほぼ新品」とか言って個人売買にでも流してしまえばいいんだから、
本当のガチャよりマシだけど。 折角初液タブにXP-pen買ったのにマウスカーソルが右下固定で絵を描くことはおろか他のページすら見れない。
これじゃただ新しい画面買っただけになってすごい辛い…
安物はやっぱりダメかな 折角初液タブにXP-pen買ったのにマウスカーソルが右下固定で絵を描くことはおろか他のページすら見れない。
これじゃただ新しい画面買っただけになってすごい辛い…
安物はやっぱりダメかな 中華は修理や動作チェックにお金かけない分安いんだろうね
その分返品交換の対応は早いしサポートもしっかりしてるけど
>>924
その書き込みだけだと初期不良かどうかもわからんけどサポートに連絡したら？
>>927
割と凄いのがいて日本やべーなってなるよね… >>927
Amazonレビューは特定のレビューをミュートして☆の数再計算する機能つけてほしい
郵送が遅かったとか郵送用ダンボールが潰れてたとか電源の入れ方が分からなかったとかで☆1のやつの当てにならなさよ
あと「応援の気持ちを込めて☆5」も消したい >>924
Twitterでも同じ書き込み見たけど、自分のPCスペックも書いてないわどう接続したかも書いてないわで
正直人に助け求める書き方にしてはどうかと思うよ。
それで安物はダメとか言われても、自分はちゃんと調べてないですって公言しているようなもんだから気をつけなよ…。
考えられる原因としては色々あるけど、まず一番最初に疑うのはちゃんと公式の説明書通り
コード関係は指定の場所に差し込んでいるのか、あと、PC画面と液タブ画面は『拡張』にしているのか、
解像度は初期動作の時点では全部液タブに合わせてフルＨＤに揃えているのか確認しなよ。
それからだわ。 馬鹿は大人しくwacom買っとけで終わる話
将来的にはともかく今はまだ性能もwacomが勝ってるから損するわけでもなし 躓く段階が前すぎてワコム買ったとしてもまともに使えるとは思えない ワコムは線の繋ぎ方から画面の映し方まで懇切丁寧に説明してくれてるサイトいっぱいあるし
スレの住人も優しいから色々アドバイスくれる
PCに詳しくない奴はワコムの方が合ってる ペン先がずれるならカーソル見てればいいじゃん→板たぶでよくね 使ってみれば解るがそれ込でも描きやすいんだわ むしろ手が邪魔 切り落としたい 自分の能力に見合わない部分は、努力補うする労力がもったいないならお金で補うしかないんだよね
自分でカバーできないならワコム買うことお勧めする、でもPro16はワコムでもちょっとお勧めできないが >>938
それよく聞くけど
やっぱ目で見てるとこにペンがあって
そこに線が引けるってのは板とは全然使い勝手が違うと思う まあ難点を言うならツールアイコンを狙ったところ押しにくいな 画面端がズレすぎてるせいで・・ まるで中華タブは玄人向けと言わんばかりの書き込みにちょっと笑う
要は金があるかないかの差だろ 昔はその性能で十分仕事できた、あとは分かるな？
好きなの使えばいいんだよ
道具でマウント取りが一番みっともない >>944
いや中華タブはまだwacomの10年前の精度だよ
10年前はまだここまでフルデジタルやってる人は少なかった
アナログでペン入れ、取り込み仕上げだけデジタル派が多数
wacomですら線を引くにはまだアナログに勝てなかったから
デジ線個性ないよなと言われてた時代だし
ようやくここ最近wacomの進化でデジ線でも個性が出せるようになってきた
ただし中華タブではまだ個性が死ぬ線しか出ない印象
つまり同人や趣味程度ならいいが、個性で勝負してる商業作家はこれで仕事するのは辛いよ なお絵を見せても中華かwacomかは言い当てられない模様 >>945
で何が言いたいの？
中華よりwacomの方が上なんて分かりきった話をウザい長文でいまさら熱く語られても困るんだが 中華タブは玄人向けだろ
ワコムは線繋げばすぐ使えるからな 値段的には逆だけどな
素人がいきなりグランドピアノ買うようなもん
普通は電子ピアノぐらいから始めるだろ ピアノ習うからといっていきなりグランドピアノ買った近所の小金持ちのマダム思い出したわ 玄人向けって魔除けみたいなもんで説明書読めて検索と日本語でサポートに連絡できればOKって中華製品としては難易度最低クラスだよね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
