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【iPad用】CLIP STUDIO PAINT part2
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/30(金) 13:54:52.23ID:Ojcbv18B
CLIP STUDIO PAINT 公式サイト http://www.clipstudio.net/
創作活動応援サイトCLIP https://www.clip-studio.com/clip_site/
CLIP STUDIO セルシス公式アカウント https://twitter.com/clip_celsys

CSP ＠Wiki　http://www32.atwiki.jp/cspmemo/
CSP 画像アップローダ　http://cspmemo.bbs.fc2.com/

前スレ
【iPad用】CLIP STUDIO PAINT
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1511268408/

関連スレ
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part82
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1519781317/

次スレは>>970が立ててください
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 14:30:27.74ID:LggfEHmo
>>596
アンカつけると変な奴に訴訟をふっかけられる恐れがあるからだよ
だからそれを知っている人はあえてアンカをつけようとしないわけ

名誉毀損だ誹謗中傷だと難癖つけて訴訟をふっかけてくるタカリ屋は
レス番で繋がる書き込みをすべて遡って無関係な人まで共犯扱いする
自分の書き込みとは直接関係のないレス先のレス先のレス先の話まで
中傷に加担してるとみなして賠償金を払えと言い掛かりをつけてくる

もっと酷いのになるとスレにいる住人全員を中傷の共犯にしようとする
スレは駅にある一枚の掲示板と同様のものと法律的には解釈されるので
誹謗中傷とされる書き込みより以前に書き込まれた無関係な書き込みや
同じスレにいる他人の書き込み、知らない話まで自分のせいにされる

おかしな話だと思うけど、法律的には前後関係はまったく考慮されない
だから書き込みの最後に誰かが名指しで個人を誹謗中傷したりすると
過去の書き込みまで遡ってスレ住人全員が訴訟の対象にされてしまう
巻き添えを喰らわないためにもレスアンカーはつけない方が得策となる

こんな言い掛かりでは賠償金は取れないので普通はやらないが、
なにしろ絵描きは頭のおかしな人も多いので何するかわからない
自分の漫画が売れずに金に困った挙句、その原因を他人のせいにして
訴訟で脅して金をふんだくり赤字の穴埋めしようとするバカも稀にいる

訴訟自体は誰でも起こせるしアクセス情報の開示も最近はされやすい
サイコパスに情報開示して事件でも起きたら誰が責任取るんだと思うが
最近は通販サイトのレビューでさえ簡単に情報開示されるほどだから
面倒なトラブルに巻き込まれないためにも覚えておいた方がいいよ
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 14:32:33.66ID:LggfEHmo
>>617
でも時代はサブスクリプション方式なんだよね
この方が継続して利益を得られるから開発側には好都合
ユーザーも常に最新版を使えるメリットがある
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 14:48:57.60ID:aHbt/wN4
>>620
事前に発表なくiPad版だけ急にそんなことしたら不満しか生まれないっていうことまで読めてないとこが駄目なんだよな
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 14:58:44.45ID:LggfEHmo
>>621
どこの企業も事前に発表などするかよ

古い話だが、昔は有料だったネスケが突然無料化した時も事前告知なしだぞ
直前に大量購入した企業はバカを見たが、ビジネスってのはそんなものだ
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 15:08:30.28ID:hO3AIg3c
>>619
じゃなんでアンカ付けてんだよｗ

その程度の事ができないのかって話なんだけど？
そんな小難しい話じゃないから。
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 15:15:27.46ID:kAtb506I
>>616
なら同じソフト名で売るなと言いたいわ
それこそProやEXじゃなくLightとかにしろよ
PC版と同じ名前で売っておいて中身劣化版じゃクレームも入れるわ
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 15:20:32.98ID:+esC8qht
>>626
6ヶ月の無償期間もらった挙句ビタ一文払ってもねーのに、試用した上で劣化だから売るなもクソもねーだろ
そもそも客として見られてねーことに気付こうな？
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 15:23:52.80ID:kAtb506I
>>627
何のための試用期間だよ要望も言うなとか・・・
ただ黙って金払う馬鹿しか残らねー不毛な論理で話されても困るわ
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 15:28:44.18ID:4ujyMDe/
買い切りスタイルだったらで「買い切りに甘んじてアプデ全然しやがらねえ」とかって文句言いそう
個人的には月額課金の方が継続的なアップデート期待出来るから良いかな
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 15:31:39.46ID:kAtb506I
>>630
ロードマップすら示してないしどっちにしろ期待するだけアホ見るわ
ただ月額課金者が露骨に減れば焦って対処するかもねー
逆に切り捨ててくるかも知れないけども
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 15:33:46.50ID:LggfEHmo
>>623
それとこれとは別の話だから
別のスレでは付けない事も多い

特に名指しで誰かを批判してるスレには近づかない方がいい
ここは全員名無しなのでアンカつけて質問に答えてるだけ
これは覚えておいた方がいい知識なので
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 15:35:31.00ID:LggfEHmo
>>624
>>>622
>そのくせユーザーに作れって言われたので〜とか言って言い訳する辺りほんと救えない

だからクレーマーの言うことにいちいち振り回されたらいかんのですよ
主導権はセルシスにある。嫌なら買うなという話。迷惑な客はいらない
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 15:37:00.40ID:1TUTw0bm
iPad版はPC版のサブ扱いだから、どちらかというと月額(年間)課金でも使いたい人は使ってねという感じだよね
要望自体はセルシスにチャンあげている？
ここで言ったって仕方ないからね
嫌なら使わなければいいよ、あとはそれを見てセルシスがどう反応するか次第だから
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 15:37:10.67ID:LggfEHmo
>>626
互換性があるのだから同じソフトで当然

だいたい社員でも経営者でもない部外者の君には
セルシスの方針に口を挟む権利も資格もない
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 15:41:10.14ID:LggfEHmo
>>632
Appleはロードマップなど示さず事前告知もなしに製品発表するが
君自身もありがたがって文句も言わずにiPad買ってるじゃないか

語るに落ちる
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 15:46:04.29ID:4ujyMDe/
劣化だから同じ名前で売るなよ、ってのもよく分からんな〜
そもそも同じ名前じゃないし
CLIP STUDIO PAINT Pro(EX) for iPad
だろ
PC版のサブ扱いだからってのも人それぞれだろ
それこそiPad版のイラスト描いてる多田由美なんかiPad版だけでマンガもイラストも描いてるでしょ
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 15:50:47.67ID:1TUTw0bm
>>639
サブ扱いはパソコンの性能と比較してと言うこと
iPad自体のスペックは高性能のPCと比較して低いからね
iPadの性能内で描ける内容ならそれはそれでいいんだよ
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 15:51:39.38ID:kAtb506I
まあ単に問題提起してみただけなんで
大事なお金なので惰性で払うだけじゃダメだよっていうね
自分はPCよりiPad版気楽で好きよ！
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 16:02:12.27ID:4ujyMDe/
>>641
君へのレスじゃないはず
>>626へのレスのつもり
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/13(日) 16:06:17.19ID:TP0OdaKD
でどうやったら３Ｄ入れれるの？
教えてください
WindowsタブふぜいにできてiPadにできないとかちょうむかつく
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 16:28:16.60ID:4ujyMDe/
>>644
3D入れる、がイマイチ意味が伝わりにくいから誰も答えようがないんだよ･･･
>>595
の言うように何の3Dなの？？
3Dデータをどうしたいのか分からないですよ、コッチには
3Dデータにも色々な拡張子があってクリスタに対応してるのはその一部だけなんです
君の言ってる「入れる」というのは対応していない拡張子をクリスタ対応の拡張子(例えば.obj)に変える方法なのか
そもそも対応しているデータでありクリスタのアセットに置いてあるデータなのか、
対応はしているがアセットには置いていない自分で作ったor別のサイトからDLしたものか、
そのあたりが分からないと答えられないです
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 18:48:58.89ID:A3aQYJti
クリスタver1.7.5きてんね
1.7.4でレイヤー関連の操作が重くなったのが
地味にストレスだったから修正されて助かったわ
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 20:17:03.55ID:+OuKmeBX
要望板でiOS版作って！に大量投票していざできたら愚痴愚痴
ほんまええ信者を抱え取るのおセルシスは
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 09:07:27.54ID:C5QzsqQB
>>648
>>652
例えば5000円のアプリがストアあったとして、
メーカーに直接4500円払えば無料ダウンロードなんてこと許したら
Appleの取り分ゼロになるじゃん
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 10:07:04.76ID:LyBhhZnF
>>653
App Storeからクリスタ更新すれば最新版になるんじゃね？
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 16:02:31.38ID:C5QzsqQB
>>656
ストアで5000円のソフトが売れたら
1500円がAppleに取られて3500円がメーカーに入る

だからメーカーが直接4500円受け取れるなら
無料ダウンロード扱いにしても1000円得することになる
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 16:08:02.14ID:RRk4W7Ho
>>657
で、自分でそれ書いてて「Appleぼり過ぎｗ」って思わんの？
そもそも、PCならWindowsだろうがmacOSだろうが買い切りでちゃんとアップデートもされてんのに
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 16:16:53.83ID:C5QzsqQB
>>658
それはまた別の話なので
例えばApple税が30%じゃなくて10%だったとしても
ストア外部取引による値下げを許したら成り立たない点は変わらないでしょ

ちなみにkindleは売上の65%がAmazonに取られる
kindle専売だと30%取られる
Dlsiteは30%
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 16:19:26.59ID:RRk4W7Ho
いやいや、他に買い切りアプリ沢山あるじゃん？
だいたい何で企業側の心配をするんだｗ社員ならそりゃ反発するだろうけど、社員なのか？
ユーザーからしたらPCと同じく買い切りにしてくれたほうがいいじゃん
なぜAppleの肩を持つのか？ちょっとApple信者になりすぎてないか？
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 16:23:41.10ID:C5QzsqQB
>>661
商売の仕組みとして当然の結果だと「解説」しているのであって「擁護」しているわけではない

「解説」なので、心配するや肩を持つなどの感情を挟む余地はない
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 16:29:59.70ID:RRk4W7Ho
>>662
仕組みなら尚更おかしい。おかしいというかサービスあってもいいんじゃない？という考え
Appleの取り分は変えずに、PCですでにクリスタ購入してる人は割引入れてもいいじゃない
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 16:35:27.53ID:jHquvyB6
批判することは誰にでもできる
重要なのは理解すること
何にでも理由はあるんだから
理解することは擁護ではない
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 16:36:35.47ID:RRk4W7Ho
理解して納得はできないが仕方なく金を払い続ける
それって結局手のひらで転がされてるだけじゃん
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 16:38:20.95ID:lnjeAZ9Y
もう公式に文句言えよ
ここで吠えて公式が何かしてくれるとでも？
winタブ買って買切りライセンス使えや
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 16:39:17.21ID:RRk4W7Ho
数々のwinタブがiPadより高性能で描き味満点ならとっくに移行しとるわｗ
俺はな、iPadそのものには何の不満もないのよ
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 16:40:31.34ID:jHquvyB6
不当だと思うなら使わなければいい
ほかに選択肢はいくらでもあるんだから
誰も強要はしてない
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 16:44:15.57ID:gdNFKl88
GPLのソフトとフリーのアーキテクチャあんだろ
好き好んで柵の中に入ったくせに何言ってるんだか
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 17:33:02.72ID:yLhJb4Sj
かまって欲しいだけのキチガイ相手に毎度毎度馬鹿丁寧に相手してやるとか
お前らそんなに話し相手に困ってんの？友達になりたいの？
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 18:28:00.26ID:2tugENfL
Apple税の文句はAppleに言えよ
あと買い切り買い切り言うけど継続的なアップデートは金が無かったら出来ないんだし月額課金はしかたなくないだろうに･･･
PC版は買い切りじゃんとか言うんだろうけど
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 18:44:02.01ID:k0AS+0oK
利用者数が違いすぎるからね
pcユーザーにipad版の負担をかければ
買い切りも可能になるかも

負担無しだとipad版は別って考えで
pc買い切りの倍以上とかになりそうだが
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 20:02:18.27ID:j7MA49L6
本当にね、ここで文句を言っても何も解決しない
同じ吐き出すなら、Appleとセルシス双方にしないとね
ここで文句だけ言うやつは、言うことに満足しているだけということに早く気づかないと恥ずかしいぞ
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 21:51:43.95ID:Yvc5L3dI
>>675
>>PC版は買い切りじゃんとか言うんだろうけど

いやその通りなんだけど、
ぶっちゃけ課金制はAdobeのマネしたいだけだろとｗ
先にやってりゃべつに何も言われなかったんじゃないかね？

仕組みの構築なんてその程度の話だよ？
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 01:36:39.46ID:HmkgXIRw
>>658
アプリ作って公開するだけで年に1万円くらい取られるんだろ？
企業はいいけど、個人で無料アプリ公開してる奴はよく負担出来るよ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 02:39:02.62ID:QLPym89K
>>687
iPhoneが流行り始めた頃(3GS〜4Sあたり)はどんなクソアプリでも入れ食い状態と言っていいくらいだったからな…
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 03:24:19.48ID:DVlhop87
アプリ1つ毎じゃなくて開発アカウント毎なので、いくつかアプリ出してればそれほどでもない
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 08:06:37.16ID:hKadB6QS
ユーザー層からいって狭い需要のアプリだしまぁ買切りなくても仕方ないという気はする
買切りが2万で出来て30万人買いましたってなってもアプリだから年々費用かかるからユーザーがよくても会社側には負担でしかないし
たかだか月に数百円程度でしばらくサービス続くなら安いもの
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 09:52:00.36ID:wLi3pFHR
Pro買ったからクリスタの情報交換できると思ってスレ来たが
持ってないやつばっかりでガッカリしたよ
あとこのスレ年齢層が低いのをかんじる
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 10:33:34.40ID:kUNhD72Z
>>692
俺みたいなおじさん層には描きづらいアプリだからね、みんな大概プロクリとか併用してると思うよ
しゃーない
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 10:40:44.46ID:0zHzhuAo
Pro9.7だけど使い易い。
ほんとクリスタ以外もう使えないわ。
WINタブを10月に買って11月にコレが出て完全にWINタブ使わない。
あぁ失敗した１ヶ月待ってればよかった。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 10:47:33.13ID:dQ7xt0r4
>>692
持ってない奴ばっかり？

意味不明なんだけど。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 12:37:35.53ID:HW2sNA24
パース定規に限定すればAutodesk SketchBook Pro for iOSに軍配が上がる
デスクトップ版と共通のAutodesk ID持ってれば無料で使える（ID認証通信費は発生する）。
iPadでPCと同じクリスタ パース定規をいじるのは難儀だよ

Copic356色パレットを補色モードと切り替えながら使えるのも魅力、
クリスタは中間色パレットはあるが補色をクリックひとつで指定できない
ペン入れはクリスタ、色設定はSketchbook Pro、塗りはProcreate
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 14:26:12.42ID:kUNhD72Z
>>699
ダイレクト感がないんだよねえ、描いてるというかなんか遠隔操作してる感がちょっと無理かな
併用はしてるんだけどね
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 16:47:43.57ID:QIts1kHM
最近の企業姿勢を問うみたいな流れがおかしかっただけでそれなりに情報は流れてんじゃない？
聞きたいことあれば誰か答えてくれるだろうさ
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 19:42:41.11ID:fWGN4J/X
新型ipadでぜんぜん使えるし、すげー快適だわ。
月額制で気兼ねなく使用できるし、事業にできれば経費で落とせて
開発者もユーザーもデメリットなし。アドビはゆるさない。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 19:45:43.67ID:kUNhD72Z
機能や操作の複雑さや面倒臭さに関しては昔のフォトショとは比較にならんほど楽チンだし
painterほど面倒くさくもない。

ただオヂサン連中にはそのアナログよりな感覚そこが重要なのです、とにかく
よくデジタル移行して劣化しすぎな漫画家とかイラストやがそれですはい
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 19:48:36.83ID:FB+AcRq7
>>706
プロクリなんかよりクリスタの方がアナログっぽく描ける
クリスタはブラシカスタマイズの自由度が高いから

ついでに言えばUIだってかなり自由にカスタマイズできるから
シンプルにしたければできるし
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 20:11:36.12ID:kUNhD72Z
アナログ風が描きたいってわけじゃなくて遠隔操作してる感じってこと
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 20:56:34.68ID:FB+AcRq7
>>709
デジタルに移行して劣化するのは
アナログ画材のムラから生じる味をデジタルツールで再現しづらいからでしょ
ムラのない絵になって味もなくなった鳥山明のように
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 21:01:09.30ID:FB+AcRq7
そもそもプロクリもクリスタもツールを選んでキャンバスにペンを走らせるのは同じなのに
「遠隔操作してる感じ」とか意味分からない

そんな個人的かつあやふやな感覚を
「おじさん層は〜」とか一般化して語らないでほしいわ
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 21:10:01.13ID:hwV2PDcq
「おじさん」は免罪符ではないものね
単に個人的に扱いきれないって書けば良いだけのことなのに
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 21:16:25.53ID:kUNhD72Z
>>712
>>713
そんなに怒らんでも^^;
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 21:17:51.23ID:VDaP9fcP
>>710
そういうわけではない部分もあるにはあるんだが・・・
概ねはその通りだと思う

直感的に使える部分だけで評価・判断してると思うよ
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 21:54:50.43ID:BybOWrky
ストロークに描画が遅れてついて来る感覚でしょ？60Hzと120Hzの違いもあるけど、もっさり感的な
パソコン版も手ブレ切って尚、そんな感じするし言いたいことはわかるよ
使い慣れてる人は感じないだろうし問題にもしないだろうから噛み合わないんだろう
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 22:42:38.88ID:k3bMJ8lx
プロクリと比べるとちょい遅延が見えるからそれのことかな>遠隔操作感
反応見てから次の筆跡コントロールしてる感をそう例えるのは分からなくもない
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