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【Modo】 Part39
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 00:40:28.34ID:EsV50/28
統合3DCGソフトModoについて語るスレです。

MODO JAPAN GROUP（国内代理店）
http://modogroup.jp/
Foundry Community（開発元 旧Luxology）
https://community.foundry.com/

初めての方へ
http://modogroup.jp/first

【機能紹介】
Modo 12 http://modogroup.jp/modo/modo12s
Modo 11 http://modogroup.jp/modo/modo11s
MODO 10 http://modogroup.jp/modo/modo10s
MODO 901 http://modogroup.jp/modo/modo901
MODO 801 http://modogroup.jp/modo/modo801
MODO 701 https://www.youtube.com/playlist?list=PLGSeTbstWVaPP5HzikDHh0fywy49Qjdnn
modo 601 http://www.luxology.jp/modo/601/tour/
modo 501 http://www.luxology.jp/modo/tour/501/

前スレ【MODO】 Part38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1510696210/

レス数が980を超えた辺りで次スレを立てて頂けると助かります。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 00:42:48.56ID:EsV50/28
【ブログ】
MODO JAPAN GROUP 公式ブログ http://modogroup.jp/blog/
Blog | The Foundry https://www.thefoundry.co.uk/blog/

【フォーラム】
modo ディスカッショングループ https://groups.google.com/forum/#!forum/modo-japan
Discuss（開発元公式フォーラム） https://community.foundry.com/discuss
CGTalk http://forums.cgsociety.org/forumdisplay.php?f=141

【動画】
MODO JAPAN GROUP - YouTube https://www.youtube.com/user/modo3d/
The Foundry Community :: MODO TV http://community.thefoundry.co.uk/tv/
Foundry’s Videos on Vimeo https://vimeo.com/thefoundry/videos
MODO Geeks’s Videos on Vimeo https://vimeo.com/modogeeks/videos
MODO Geeks TV - YouTube https://www.youtube.com/channel/UC3gcz4qAcvMtrVCiRZvEnzg/videos
pixelfondue - YouTube https://www.youtube.com/channel/UCk_uW-XmKnH0KQs-NmE0AUQ/videos

【購入】
MODO 取扱販売店 http://modogroup.jp/dealer
価格等 http://modogroup.jp/price

【廉価版】
Modo indie http://store.steampowered.com/app/401090/
フル機能版との違い（制限事項） http://steamcommunity.com/app/401090/discussions/0/364039785165084859/
0003名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 00:45:40.06ID:EsV50/28
【スクリプト/プラグイン】
The Foundry Community :: Share :: Script Gallery http://community.thefoundry.co.uk/asset/scripts/
Seneca's modo scripts http://www.indigosm.com/modoscripts.htm
SyFlex for Modo http://www.syflex.biz/modo.html
V-Ray for Modo http://v-ray.jp/v-ray/modo/
PSOFT CharacterBox https://www.psoft.co.jp/jp/product/cbox/
Links ― pixelfondue https://www.pixelfondue.com/shop/

【チュートリアル】
MODO 機能紹介・チップスサイト http://modogroup.jp/tipsblog/
modo操作メモ http://park7.wakwak.com/~oxygen/memo/modo/memo.html
Tuts+ https://cgi.tutsplus.com/categories/modo
free3DTutorials.com http://www.free3dtutorials.com/3Dsoftware/modo

【ユーザーブログ】
ブログ :: MODO JAPAN GROUP http://modogroup.jp/blog-list
MODO UserGroup Osaka http://modoosaka.blogspot.jp/
modo UserGroup Tokyo http://t-modo.blogspot.jp/
MODO USERS Group http://modo-users.com/
modo User Group Fukuoka http://modofukukoka.blogspot.jp/

【書籍】
MODO★Beginners / 出版社: ビー・エヌ・エヌ新社 (2014/1/24)
http://www.bnn.co.jp/books/6086/ https://www.amazon.co.jp/dp/4861008859/
実践！ハイエンド3D　CGプロダクションの現場に学ぶスペシャリストの技とコツ / 出版社: エムディエヌコーポレーション (2015/2/24)
http://www.mdn.co.jp/di/book/3214303022/ https://www.amazon.co.jp/dp/4844364812/
0004名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 00:48:59.36ID:EsV50/28
【過去スレッド】
01 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1092339720/
02 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1121409320/
03 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1131181070/
04 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1138177444/
05 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1147183118/
06 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cg/1154401288/
07 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1167544946/
08 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1179451362/
09 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1187375624/
10 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1191155297/
11 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1206027479/
12 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1218617358/
13 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1233903946/
14 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1242827424/
15 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1252662332/
16 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1267731217/
17 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1288084624/
18 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1299213280/
19 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1323727593/
20 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1331559105/
21 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1338293780/
22 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1353262077/
23 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1364212146/
24 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1372067430/
25 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1389165491/
26 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1395160381/
27 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1399725031/
28 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1407998551/
29 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1413433584/
30 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1418774833/
0005名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 00:51:15.44ID:EsV50/28
31 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1424662179/
32 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1430224114/
33 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1435007478/
34 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1450094928/
35 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1464980271/
36 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1489025270/
37 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/cg/1500404116/
38 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1510696210/
0007名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 14:01:59.74ID:Zo6uMT1Z
スレたてありがとナス
0009名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 14:41:05.78ID:A9GBigvW
インディで導入してもらうよう動いてる、って話でしょ
0010名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 22:47:23.17ID:X5poflpL
結局、単品アイテム作成でしかまともなパフォーマンス発揮できないからねぇ
ゲーム方面やアセットに特化するしかないんじゃない？

ModoはアニメーションとプロシージャルOpsを統合したシステムとしては高度で
理想的なノードを実現したけど、まともにアニメ出来るのはプリミティブ数個で
実験してるレベルだけで、まともにシーン組んだら待ち時間で9割とられて何も出来ない

速度さえ出せればモーショングラフィックスやビジュアライズでは無敵に
なるかもだけど、今の速度でこの機能があっても豚に真珠
0011名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 23:54:54.88ID:t+VTQwBf
ピンボーンの回転はできたんですが
膨張伸縮が出来ない
コントロール押しながらで合ってますよね？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 07:42:04.57ID:CHQpgCFY
>>16
酷いな、宣伝どころか技術力の無さと恥晒して逆効果だろう
こんなもの作るためにMODO12の開発遅れてしょぼくなっているのか
0018名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 08:00:39.69ID:aqkvdzJp
結構面白そうだけど
スカルプト系の技術が向上してMODO にも反映されたりすると良いと思う、ハイポリ耐性が増したりとか。
ZBrush 立ち上げなくても出来る事が増えると楽だし。
企業の姿勢として新しい事に興味を持って開発出来る土壌がある内はある意味安心だと言える。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 09:10:46.62ID:aMA5/Hju
うん、まぁこれの研究をやっていようがいまいがModoの開発には
なんの影響もないだろうから (企業の部署違いの研究なんてそんなもんだ)
それはいいんだけど・・

まぁ6，7年経ったらアレどうなった？って感じになってるネタだとは思う
0020名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 09:13:33.62ID:F5jsWA2U
Kanovaに力を入れてるのは、新しい手法のソフトとして先行して
デファクトスタンダードの立ち位置を獲得したいということだろう。
うまくいけばzbrushのようになれる。

誰かVRゴーグル持ってる人がいたら、是非レポを
0021名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 09:26:41.52ID:aMA5/Hju
＞デファクトスタンダードの立ち位置を獲得したいということだろう。うまくいけばzbrushのようになれる。

ならんならん。強いて言えば「スカルプトがいい運動になりそうだ」くらいの斬新さはあるが
0022名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 09:49:18.09ID:F5jsWA2U
>>21
いい運動になりそうというのは俺も思ったｗ
PV動画で実演してるおっちゃん、手がムッキムキだし。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 13:31:18.08ID:RYv9qss/
>>20
新しいも何も
他社から似たようなVRモデラー出てるし…
後追いだから、別にって感じ
0025名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 14:15:25.55ID:0u3WWiur
フォーラムの書き込み見るとADFスカルプトの開発自体は歓迎されてるけどVRは無しにしてくれって意見もあるね
開発側も元々はデスクトップ用に作ってたんじゃないかな。VRは経営者側（投資会社）の意向という気がする
0026名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 14:25:12.32ID:KnBb8rCq
ものは見てないけどVR上でのモデリングはちゃんと出来たらとっても有効なんじゃないかね
フィードバックとかまだ発展途上とは思うけど
のでそっち方面に手を出すのは当たり前といえば当たり前そうな
0027名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 14:53:14.26ID:gbQLU/Uj
Oculus Mediumと違うアプローチだしアナログなスカルプトしている人向けかもしれないですね。

ZBRUSHや3DCoatがVR対応になったら立つ瀬無しだけど・・・
0028名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 16:17:52.13ID:gbQLU/Uj
ワイヤーフレーム表示して作業すると３DCOATのボクセルではなく
SCULPTRISみたいに分割していく感じ。
41MBと軽量だしModoに組み込んでもおかしくない。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 18:58:52.11ID:/OS3NPeZ
いや実務用じゃないだろ。場所とるしzbrushで充分だし。
アトラクションとかパフォーマンス用になりそうだけど。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 19:53:54.62ID:s79O2nV0
まあ、この自由分割型のスカルプトエンジン自体はModoには有用かもだけど。
ただModoの場合表示自体が重いからそれで足引っ張らなければね
0033名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/18(水) 17:13:48.44ID:fxJk911q
なるほど
それで3Dプリンターで出力するんだな
まんま陶芸体験と一緒に出来るな

美少女フィギュアを作ろうとか言って体験させて
クリーチャーをお持ち帰りいただくと・・・
0037名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 15:36:04.74ID:ydiw+4yV
結局インディーズに使ってもらうしかないのか・・・
出始めは世界を変える的な気概があったんだけどな
終わったなModo
0039名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 19:08:15.73ID:yql9hmFZ
面白そうだから興味が湧いたけどシェアが小さくて環境が厳しいな
教本も2014年ぐらいのビギナー向けしか見当たらない
0041名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 19:58:49.68ID:KLg7ZXZx
>>39
日本語マニュアルもチュートリアルもあるのに
教本って…
ネット使えない人？
今時爺さん婆さんでもタブレット使えるよ？
0042名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 21:09:20.67ID:HxMp5zPD
チュート、ちゃんと揃ってん？
なんか手当たり次第に置いてあって体系づけられてないイメージがあった
0044名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 23:20:40.63ID:nfJVCs8i
>>42
体系ってw
お前さんに都合よく作られないと叩くんだろ
少しは自分で調べるとかまとめるとかしないの？
0047名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 01:29:33.64ID:x4ycKotl
ネットの使い方のチュートリアルも必要？
0048名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 02:36:55.92ID:Wu2PTi/V
>>45
46の人が上げる奴の他にも、そこの一番下にも「初級編」があるわ。初級とか基本とかで
検索しても出てくるじゃん
5ちゃん来てそんなタイプする半分以下の時間で見つかるぞ

お前、大方Blenderやc4dでもそんなかんじで文句言って何も身につかないタイプだろお前
0049名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 03:22:57.46ID:6qLWffvF
困ったもんだ…
初心者自慢 馬鹿自慢w
Modoはトレーニングキット、チュートリアルともに充実してるぞ
頑張れよ
0050名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 05:21:39.33ID:yg/nmgNz
大したことでもないのにこのドヤ顔
こんな馬鹿が粋がってる時点で終わってるね
0051名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 07:01:33.19ID:cbVZALce
Modoは601ぐらいからあんまり変わっていなくてビギナー向けの本を一通りやったら、
後は自分に必要なものをMJGのチュートリアルビデオを探すような感じ。
動画だとやり方と説明があるので本のように間違えることは無いのですが全部見ようとすると
結構時間がかかるのでMJG＋modoユーザーで中〜上級者向けの電子書籍（昔のLightwave3D
バイブルみたいなの）を出して欲しいと思うんだ・・・
0052名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 07:38:18.77ID:3eHwzXho
>>51
例えば、左側のアイコンの並びと同じ順番で、
各アイコンの機能を説明した動画のリンク集があると初心者には優しいと思うし、
そういうのが体系だっているって事になるのかな。

それはつまりMODOのオンラインヘルプの動画リンク集化って事なんだけどね。

言葉では説明が難しい部分は動画化するのがいいと思うけど、
個人的にはあとは静的なHTMLの方が自分のペースで読み進められるので好きかな。
(検索にもヒットしやすいし)

あと、MODO☆Biginnersのスケマティック編とかアニメーション編というのは欲しいな。
出来れば紙でも。
そのためにも12のアニメーション機能強化には期待したい。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 13:00:51.33ID:YxQKxA4F
そんな事より
もっさりどうにかしてよ
待ち時間長過ぎ
0055名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 14:47:42.03ID:/godGQtF
12.1のベータ来たよ。なんか今回えらく早いね

Modo 12.1v1 Public Beta is now open for Modo Subscription/Maintenance licensees
ttps://community.foundry.com/discuss/post/1125395
0056名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 15:10:36.95ID:T8vV1xCl
新しいUIいいね
シンプルかつ使いやすくなってる
0057名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 16:35:39.93ID:NM2J1+te
UIが改善するのは良いが、それをVUの項目の一つに数えて内容水増しは正直ウンザリ気味

ここ最近そればっかだ
0059名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 17:02:21.19ID:T8vV1xCl
UIとVUとUVでおいらの脳大混乱w
0060名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 19:05:00.57ID:a9F2CJb7
UIの配置換えは開発にとってそれほど手間じゃないと思うので
アプグレのたびに目玉の一つのようにアピールされても
なんだか手抜きに感じるのは確か。

まあUIを洗練させていくのは大切なことではあるんだけど
0061名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 19:28:05.58ID:6qLWffvF
今回のUIは
配置換えより、一歩踏み込んだものになってる
よりせんれんさ54れ444444444444444444444444444444444444444444444444444−「8==
すまん猫w
より洗練されて、今後が楽しみだ
0062名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 19:31:03.85ID:XYIZhuTy
ここでの不満は速度とUI関係が殆どだから、その片方を改良したらしたで文句言うとか頭おかしいと思う。
今の野党みたいっすね。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 20:11:47.00ID:cbVZALce
メンテナンスは国内では、整備・維持・保守・点検・手入れの意味が大きくて
サブスクメンテ発表後、メジャーアプグレなのに現状改善ばかりなのが不満に繋がっていると思う。
そろそろBのEEVEEやZ2018のスカプリproのような隠し球が欲しいところではある。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 22:45:10.28ID:15Ch4Nnt
　UIをひとつにまとめて使いやすくしました。
　　　　　　　　　　　↑↓
　　　　　　サブスク料金ゲット！
　　　　　　　　　　　↑↓
UIのコンポーネントを分けて高速化しました。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 22:45:51.27ID:zAg6Iiy8
個人的には小手先でいいから、実用的で、かゆいところに手が届く、手の込んだ
改善が多数盛り込まれてるなら、変に一発逆転的なでっかいネタより嬉しいんだけどね。

UIのネタももっと練り込んだものならアリだが。11のHUDも微妙すぎる
アレ、各レイアウトごとに個別に記録したりも出来るなら、ワークフローごとによく使うツールを
気軽に記録出来るショトカとしていいと思うんだけど､全レイアウト共通固定だし
サイズも固定、縦置き、横置きも選べない、本当やっつけ仕事だなぁと思うもん

よく言われている速度問題も、処理速度を何倍も上げるのは現実的に
すごい困難だけど、ピンポイントで無駄な処理をスキップしたりでかなり体感は良くなると思う。
でも、おざなりに全部再描画 一辺倒だし、ドラッグ中に簡易描画にしたりする処理もないでしょ
0067名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 01:19:09.28ID:jJh/t1X0
具体的にどういうシチュエーションで負荷がかかるのか説明してもらえるとありがたい。できれば画像付きで。
foundryのスレッドに英語で投稿しとくよ
0071名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 11:48:26.10ID:MwkLJe9b
>>67
66じゃないけど
キャラクターメッシュをバインドしたボーンの変形処理はかなり遅いとおもう
検証した範囲だとBlenderやMAXより3倍くらい息切れが速い。11で改善されたが
まだマシになった程度。ウエイトのペイントやウエイトツールもすごく遅い
0072名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 12:49:55.40ID:qsm9IC7K
画像、あまり意味ないと思うけど、身元特定されない程度のシーンで参考に。
https://uploader.xzy.pw/upload/20180421123915_b10f264e_4773764830.jpg

負荷と言うよりハイポリシーンになってくるとアイテムを選択しただけで待ち時間だらけになる
アイテムをクリックしたり、投げ縄選択だけで1〜十数秒、砂時計になり
シェーダーや環境マップのパラメータをちょっと変えてもそんな感じになる
50万ポリ以上のシーンだときつくなり始め、500万越えは工夫しても待ち時間の
連続でほぼ実用でない感触。(当然アイテム・シェーダ数・テクスチャ数、ビューポート設定で変化する)
0073名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 12:56:20.28ID:qsm9IC7K
ちなみに他ツールは、エレメントモード(ポリゴン編集)にさえしなければ
2000万を超えてもたいして重さは感じない。3DsMaxやLWのレイアウトね。
インスタンスでボックス表示モードなら2〜3億ポリ相当の森でも林でも操作レスポンスはほぼ低下しない

他のツールはアイテムの「中身」に関与しない限りシーンのポリゴン数だけでは
アイテムのレイアウト作業速度は左右されない(アイテム数が膨大になるとそれなりに遅くなる)

しかしModoで同じくらいの負荷を与えると
アイテム選択ですら砂時計の連続、なんとバウンディングボックス表示モードに
切り替えすら砂時計になり、グループロケータへの収納すら数十〜分単位待たされる
つまり、表示速度の低下を補うためのユーザーの工夫すら殺しにかかってくる
0075名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 14:32:21.27ID:YsPbgTJs
できればこちらで再現可能なフローのサンプルをよろしく。
その例はどういうアイテムなのかわからない。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 16:59:13.98ID:dYisfAF/
遅延なしのアニメーション描画アップデートが
デフォルトでオフになってるとか
アニメーション制作ツールとしてあり得ん仕様が満載
スキニングやキーフレームの取り扱いも不安定でイライラする
出来る時と出来ない時があったり
出来て当然の事が、あちこちに散らばった設定を変えなきゃ出来なかったり
馬鹿じゃねえの？と首をかしげる事多し
12.1のフューチャーUIは、方向性は期待できるだけに、他社ツールをよく勉強したり Mayaのアニメーションスペシャリストの意見をよく聞いて、当然必要なことは当たり前に、実用的な速度で実現して欲しい
というか、やらなきゃダメ！
アニメーション制作はスピード命！
今までみたいな呑気で不安定な挙動じゃ話にならないずら
0077名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 17:30:31.40ID:ULJsZi5B
それなりにシーンを組んでる人間ならModoの重さに苦しめられないわけがないんだがなあ
モデリングしかしてないってなら別だが
0078名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 17:39:11.65ID:M9HASVne
>76は長い割にModoの具体的な話がないわ、叩き口調でメル欄空白だわで
ラーの特徴全開だからNG推奨
話題に便乗してるだけ
0079名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 18:23:13.50ID:RtUDgNbm
プリセットパネルのコンテキストメニューにアイテムや画像置き換え機能付ければいいのに
ウェイトミラーもMJGが作った機能正式採用すればいいのに
MJGがいろいろ足りない所補ってくれているのにFoundryがそれをアピールしないぎくしゃくした関係は何なんだろう
0080名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 19:18:38.07ID:B8V4jKH5
>>78
最初に超具体的な事例あるけど
それじゃダメですか？
0081名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 19:39:14.28ID:YsPbgTJs
バグ、遅延の報告は再現可能なフローのサンプルをよろしく。
バグ報告では当たり前のことなんだけどな。
008367垢版2018/04/21(土) 21:02:12.25ID:5FsHv3S7
そう
008567垢版2018/04/21(土) 21:34:53.99ID:5FsHv3S7
そう、スマホとPC
0086名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 21:52:30.00ID:B8V4jKH5
>>81
そういう態度だからダメなんだよ…
日本法人の人でしょ？
0090名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 08:09:16.38ID:25zGRCli
何で迷惑被ってるユーザー側がバグ報告で面倒な思いをしなければならんのか
という心情は当然にあるわーね。

バグ報告して正式バグ認定を受けたユーザーには
商品券とか次回サブスク更新割引券とか贈呈ということがあれば双方WinWin

説明レポート書いたり再現シーンを検証するのには1時間くらいかかったりするので
時給1000円分くらいは欲しいもの
0091名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 08:51:52.93ID:uLsxQtUO
平面の正円を作成するのは球体をCTRL+ドラッグして
不要な直径に0を入力するのが一番ベストなのでしょうか？
0092名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 09:23:48.57ID:NKjo9jMA
ここ数日ずっと試してるけど
12.1いいな
開発もようやくわかってきたみたい
0094名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 10:08:47.85ID:hpV58dcB
>>90
開発と完全な消費者って別れん方がツール的には発展すると思うよ
ゲームエンジンとか優秀なユーザーやプラグイン開発者を取り込むのが上手いじゃん、あれでかなり開発時間を短くしてるし比較的正しい方向に進めてる気がする。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 11:06:48.73ID:25zGRCli
>>94
＞開発と完全な消費者って別れん方が

うん、賛成。だからデバッガーみたいなことをした消費者には
仲間としてきちんと対価を与えるといいね。

これでますます開発と消費者の垣根が低くなる。
共に頑張る同士のような気概も生まれる。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 11:44:06.01ID:zZBg14bR
>>81
てかね、そもそもFoundryのフォーラムでもModoが重いなんて話題はけっこう出てんの
http://community.foundry.com/discuss/topic/107300
http://community.foundry.com/discuss/topic/128761
https://community.foundry.com/discuss/topic/130973/modo-11-performance-time

公式の返事が出てるスレッドもあるけどどうみても危機感や本気度が足りてないから
多分5年に1回くらい、Modo10みたいな焼け石に水的 高速化があれば御の字だろうね

統合ソフトとしての問題点はとっくにこうやって提起されてるんだから
ユーザーに「こういうケースでこれこれこうしたら遅いから」、って全部事細かに
いちいち言われないと判らないやらない、っていうなら、その時点で時点でズレてるんだよ

「統合ソフトとして必要なパフォーマンス」を本気で実現する気があるなら、実際の作業レベルにおける
ストレステストをやって、自分たちでどこにボトルネックがあるのか洗い出すべきであって
そんなの基本中の基本だろう？

やらない開発は自分たちがそういう開発を全くしてない、できないので、いくら言ってもまずほぼ変化しない
LWのモデラーがそうだったろ
0097名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 12:09:56.02ID:IgsJ1lns
78とか81とかを見れば分かるけど、昔からほんのちょっとでもmodoに対する不満が書き込まれると
荒らし、アンチ認定をして否定する奴が常駐してんだよ

501だったか601とかその前後辺りで、
「対称モードが高負荷、マグネット系ツールを使うと崩れる」
って問題が複数の報告であげられてた時も、もう凄い勢いで否定しまくってて
誹謗中傷を繰り返してのを覚えてるわ
んで結局、公式に次のバージョンで対象化の閾値をいじって
そこらを補正しなおすツールが実装されたって言うね

バージョンアップ前後は特に凄いレスポンスで反応してくるし
どういう立場の人間なのかはもう明白なんだけどさ
0098名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 12:41:11.27ID:xHJ8+zoZ
自腹買いのユーザが多いソフトのスレは
ちょっとでも短所を指摘されると
僕の相棒がけなされた許さーんってなる奴は多いんじゃね
ZBスレとかもそんな感がある
009967垢版2018/04/22(日) 13:12:35.40ID:EySvucs6
再現性のあるバグ・遅延は挙がらないみたいね。
ちょっと感情的、非論理的な意見が多いから投稿は辞めとく。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 13:19:17.09ID:25zGRCli
「バグ報告はユーザー側が労力を割いて懇切丁寧に行うべし。そんなのは常識。
それをしないのに文句ばかり垂れてるユーザーは愚かであり感情的である」

なるほど論理的だなぁ
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