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pixiv 底辺卒業スレ Part99
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/22(日) 04:57:20.17ID:kCWucz44
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pixiv 底辺卒業スレ Part98
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イラスト・マンガの投稿コミュニティpixiv part185
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0104名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 10:35:18.88ID:x7m5W2vY
イラコンって参加してる？
アレ何か良いことあるのかな…
普段からfgo描いてると別に恩恵無さそう
0105名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 10:43:40.73ID:BlrEgCt0
つうか、FANBOX始める人ほんと多いな
俺もGWで準備して、GW明けたら始めようかって思ってるけど、
こんなに始める人が多いと、なんかあせってくるw
0109名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 11:37:53.30ID:Yq3LfOSk
支援してくれた人に限定特典って考え方自体がなんか柔軟じゃない気もする
いつもどおり普通にお絵かきして別になにもないけど支援したい人は支援してくれていいでくらいの考え方でもいいんじゃないか
0111名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 11:43:49.13ID:h1so0Uzx
>>106
俺もそんなもんだけど始めたよ
底辺だからこそ今ノリで始めといた方が後々やりたくなった時によさそう
金銭が発生する分、ブームが落ち着いてからだとアカウント取るタイミング掴めなくなりそうだし
後々始めるとコイツ下手くその癖に金取れると思ってるのかよって思われそうだけど
今ならみんな始めてるタイミングだから埋もれて気にされない
0112名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 11:49:21.22ID:PlLUK61d
漫画描いてDLsiteとか始めてみたいけど相場がわからないとか思ってた所ですごい悩ましい
Fanboxで始めるのも有りだし、両方載せるのも有りかもしれないしそもそも周りの漫画描きはどういう形態でFanboxに載せるのか、とか
考え始めると止まらない
すげえうまい同人描きなら作業経過をFanboxで完成品はコミケとかでも需要ありそうだけど
俺はまだtwitterで適当な漫画描いて遊んでる段階だからなあ

完成品がDLsiteで買い切り販売（値段設定未定）されつつFanboxでは月額料金（値段設定未定）でも発表される場合
値段設定はどのような比率がベストなのか
ピクシブにサンプル数ページも載せたいなあ
0113名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 11:50:02.41ID:7sKSqb5g
>>111
一斉に始めてるのはそういうことだよね
それでいいと思うよ払うかどうかは相手が決めることだし

おれも特典がキツイからやらないけど
よく知らんのだがファンクラブってそういうもんなのかな
0114名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 12:46:17.95ID:LK1yk3rv
>>109
パトロンは対価じゃなくて才能に対する投資だしな
その才能を日々の無駄な労働に浪費させないために
生活費を渡して創作活動に没頭させるのが目的だから
限定特典てのは支援と定額サービスがごっちゃになってる気がする
0116名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 13:21:30.79ID:YR/RAzd3
全公開の絵よりは何日か早く公開して先行して見れる
オリジナルの高解像度が見れる
などで特に負担がないものを特典にしてるわ
0117名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 13:35:53.40ID:qxMYv8pz
とりあえずpixivが続いてくれるなら充分

絵を描いて、即不特定多数から評価される
この有り難みと嬉しさはハガキ投稿とかしてた時代には味わいが足りなさすぎた
0118名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 13:39:02.99ID:qxMYv8pz
お仕事募集中って名前、気にしてみると結構見かけるな
いいお仕事貰えたりするんだろうか

名前に付けてる人いる？効果あるかい
0119名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 13:51:17.89ID:VmReHf3e
まあどんな形であれ、投稿者が収益を得ることができるようになったのは大きな一歩よね
投げ銭文化が流行ってきている今の時代にようやく追いついた
0120名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 13:51:35.91ID:LK1yk3rv
仕事くれなんて言うと足元見られるだけだよ
条件次第では描いてやってもいいぐらいの姿勢じゃないと
今なんて単価１万円もないんじゃないの
そんなの仕事やるだけ無駄でしょ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 14:15:09.68ID:RZQXUwJm
３年以上なにも投稿してなくて、もしかして死んでたりして…とか思ってた人がFANBOX始めてた
まあ生きてたのはホッとしたけど、長いこと新作見せないのに支援してくれとか、虫が良すぎねーか？って思った
俺も偉そうなこと言えるほど投稿ペース早いわけじゃねえけどさ
0123名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 14:36:19.87ID:TDy9HQH5
真っ白(発光)背景にぼんやりとした影みたいな描き方の窓とか背景好きなんだけど
コレって名称とかタグあるのかな？
逆光しかないか
0125名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 15:05:42.80ID:MH/morAD
フォロワー４０００人ワイ、一人もファンボきてくれなくて悲しい模様
まあ流石にこの程度ではこねえよなぁうん
0127名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 15:19:00.36ID:RZQXUwJm
>>125
月額制だし、こんな月末に金出す人も少ないんじゃねえの？
来月になりゃあ状況も変わるかもしれんし、これからだろ、これから
0128名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 15:35:11.12ID:h1so0Uzx
>>125
まだ登録だけして人のを眺めてる段階だけど、ファンボ限定講座とか漫画とか描いてる人は目的が明確だからお金出しやすそうだなと思った
あとは何人集まったらリクエスト聞くよとか、毎週月曜更新みたいに書いてる人も明確でいいなと思った
0129名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 15:35:14.19ID:Zy993pGd
GWだからと大作を気合入れて描くとダメージでかいから
結局、いつものレベルで描いてるヘタレさが泣ける
0130名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 15:52:01.22ID:7sKSqb5g
あーリクエストはなるほど
それなら金出させる特典にもなるしこっちも描きやすいな
タダじゃやる気しないしな
0139名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 22:27:55.83ID:ys9juR5G
んーやっぱり支援者限定差分やイラストってのはなんか違う気がする
ウチは高解像度の配布くらいにとどめて「それでも支援するぜ！」って人は有難うございます
くらいのゆるいスタンスでいくか
0140名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 23:58:31.19ID:fJu+yTTd
例えば「せっかく描いた絵や漫画は大勢の人に見てもらいたい、無料が一番大勢に見られるけど金は欲しい」っていう趣味絵描きの欲求にピッタリだと思うよファンボは
0141名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 00:46:40.68ID:PyniXe1M
FanBoxみたいなのがどんどん出てきて「好きな絵には金を払うのが当たり前」な世の中になればいいけど
クレジットカードが浸透してない日本だと厳しいな
せめてwebマネーがある程度一括されてれば良いんだが、webマネーの種類も乱立してて使いづらいしなあ
0144名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 03:03:04.30ID:wPhlXRAe
いっとくがこれJCBすら使えないからな
あと、クレカをマイナーサイトで使うのに抵抗あるのは普通の危機管理だと思う
0147名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 05:00:42.56ID:0ef9U6e0
pixiv自体の年商は１００億未満（６０億ぐらい？）
BOOTH単体の年商は１０億以上らしいが
DLSiteのエイシスでも８０億だからかなり小さい

pixivの株主と言われるアニメイトが６００億
ニコニコがたぶん２００億ぐらいでカドカワが２０００億ぐらい
数年前絶好調だった頃のグリーやモバゲーが１５００億以上
モンストやFGOあたりのゲームは単体で年１０００億
YouTubeは広告費だけで１兆円以上と言われている
0149名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 06:35:46.10ID:T9cGSOYW
こっちはFanBoxの金額を100円にしようか200円にしようか悩んでるのに
100億円とか聞いてもピンと来ないわ
世界が違いすぎるw
0150名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 07:11:03.67ID:KhD4s9x3
非エロ健全絵で毎回総合DR100位前後に入るくらいのレベルなんだけど、支援者ってどのくらい集まるもんなの？
0151名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 07:19:27.89ID:0ef9U6e0
pixivのプレミアム会員は約２０万人らしいけど
PUがニコニコの１割未満しかいないことになる
しかもPUの多くは支援される側の絵師だろうから
実際パトロンになる人間はかなり少ないのでは
0155名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 12:01:19.74ID:Uo9tciIP
ファンボックス調べてみたけど、こりゃかなり人気の絵師やいろんなフォロワーに媚売り評価付けまくってる人じゃないと
誰も支援してくれないだろうねｗ
糞みたいな絵でファンボックスに登録してる人とか自分の絵が金取れるに値しないと自覚が無いからタチが悪い
そして誰からも支援してくれない現実を垣間見てさらに絵に自信が無くなって描く事すらやめて行くパターン

まだ評価だけなら閲覧されていないから評価も少ないとだろうと現実逃避できたが
ファンボックスはフォロワーにすら支援されないとなれば自信喪失の引き金になる
金が絡めば憎しみや嫉妬がますます増加してフォロワーの裏切りと考えるようになるから泥沼化が予想できるシステム
ピクシブはほんとえげつねえ事考えるｗ
0156名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 12:05:24.84ID:Uo9tciIP
それに例え支援してもらえる側もこのシステムの場合その支援者にお返しみたいなことしないといけないような感じだね
べつにしなくてもいいのだろうけど、説明書きにそう書かれているとお返ししないとその支援者が離れて行ってしまうだろう
見返りを求めている人も当然いるだろうからね
それを促進させるためにわざわざお礼返しの説明もしてるところがもう人間関係の泥沼化を狙ってるとしか思えないなｗ

まあこの予想が的外れだと思ってる人がほとんどだろうけどそのうちこのシステムでピクシブが大荒れになる確率は高い
黙って状況を見ていればわいの言った事が正しかったと証明できるよｗ
0158名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 12:23:02.81ID:s5ivgOBR
何が楽しくて絵描いてたのか忘れちまった
子供の頃は誰に褒めらたいわけでもなく描いてるだけで楽しかったのに
0159名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 12:36:31.08ID:T9cGSOYW
100円そこらの値段設定で泥沼化するような人間関係なんざ、いらんわw
気に入ったからオゴりますよ〜程度の話じゃんかアホらしい
まるで一攫千金のシステムみたいに考えてる人いるんだな…かわいそうに
0160名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 12:39:38.40ID:s5ivgOBR
ああ、話題はfanboxか
最近ツイッターに流れてくるイラストの量が明らかに減ったと感じるな
fanboxの前にもentyとかそういうのあったけど、fanboxでそれに拍車がかかりそうだよね
描いたイラスト1枚あたりの閲覧数はガタ落ちすると思うけど、イラストを閲覧してもらう喜びよりもイラストでお金を貰う事の喜びが大きい人は迷わず有料サイトに流れていくと思うな
ツイッターにガンガン投稿してる腕利き絵描きって趣味でやってるより無職が多いイメージあるし

個人的な意見を言わせて貰えば、このシステムって正直どうなのって思う
ＡＶにしても、音楽にしても、サンプルやツイッター、民放を通じて無料で提供して、気に入ってくれた人に「作品」っていう形になったDVDやらＣＤを購入してもらうじゃない
だけどイラストの場合「作品」と呼ぶべきものはCG集やら同人誌だとおもうから、fanboxの場合はサンプルを売りつけてるに過ぎない。かなり甘い目で見ればアイドルの会報が近いけど、月数百円って相当いかれてるよね
流石に話が飛躍しすぎだとおもう。今まで「何時間もかけて描いたイラストを無料で見れていた」のが当然の世界から、「閲覧するには常識はずれなお金が必要」になった
常識的に考えればこんなの成り立つとは思えないけど、無職絵描きは小銭でも欲しいから、きっと有料サイトは辞めないんじゃないかな

多分結末は、出回るイラストの量と質がガタ落ちしましたって感じじゃないかね。オタクバブルの崩壊だと思う。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 13:53:19.29ID:sJRhTZqP
俺は、pixivロム専ユーザーに
気に入ったからオゴりますよって感覚があるとは思えないだけどなあ

俺は絵をファンボでお金を払う人の気持ちがわからんから、
とりあえず100円とかでファンボックス始めた人、
一ヶ月後、いくらおごってもらったから、報告してほしい
0164名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 14:27:42.75ID:Uo9tciIP
>>159
それはお前はそう考えるのだろうが
他の人はお前のように考えるとは限らない
儲けではないならへぼな連中がファンボックスに手を出していること自体儲け以外の何物でもないだろ
まあつべこべ言わずに見守ってればわかるよ
些細な金額といえど金が絡み出すと人間は本性を現してくるから何かしらの不満は必ず起こりえる
今までですら不満が多いピクシブのシステムに金が絡み始めれば行く末は決まっている
0165名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 14:41:36.71ID:PgpnEjEk
どうせお前ら雑魚どもには関係ないシステムなんだからあんま騒ぐなよ
pixiv自体が有料になるわけじゃなし
0166名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 14:47:38.81ID:U6EanOSc
pixivなんざ、どうなってもいいけど、
長文たれ流しのキチガイが、くやしがるのが見たいから、
ファンボは成功して定着してほしい
0168名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 14:52:50.57ID:T9cGSOYW
>>些細な金額といえど金が絡み出すと人間は本性を現してくる
あなたが言うと、これ以上ないくらい説得力ありますね
まあ、つべこべ言わずに見守ろうってのは同意します
0169名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 15:03:48.18ID:s5ivgOBR
底辺卒業レベルには関係のない話かもしれないが、自分は今までどおりのスタンスでイラストを公開していくけれど、相互フォロワーの人のイラストはお金を払わないと見られませんってなるのは
本性とか大げさな事はいわないけれど、多少人付き合いは変わるだろうね
0170名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 15:05:11.30ID:BpTsZUry
趣味で絵を描く人の溜り場なイメージだったのにどんどん変な方向に進むな〜
0171名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 15:08:28.84ID:KhD4s9x3
なんかシステムを誤解してなくないか？
FANBOX始めたら公開するすべての絵が有料になるわけではないよね？
0173名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 15:25:30.00ID:KhD4s9x3
>>172
んな極端な例出されても・・・
有料公開の絵はランキングにも載らないし検索にも引っかからないのにどうやって支持者増やすの？
0175名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 16:10:15.31ID:LfkeWkS6
現役プロの人だと、支援の額も、強気な人が多い
5000円7500円10000円て人とか見たよ
さすがプロは違うなと思った

でも、さっき見に行ったら、1500円3000円5000円に値下げしてたw
支援こなかったんだろうな
0176名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 16:57:41.33ID:D7pDrUe+
別に流行ってる訳でもないけど今、放送中のそこそこの人気はあるはずの版権で爆死だ…
伸びない閲覧数を見てると吐き気がするぜ…
0177名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 17:30:17.96ID:0fmV5Ua4
オリエロ専門だけど、ファンボはちょっと迷う
目標はDMMやDLSITEなんで、そっちを売ってさらにファンボで金取るというのも
なんかどうなんだろうという気もするし
せいぜい月数百円とか数千円くらいで義務感感じるのもなんかイヤな気がするし
かと言って、ファンボが大人気になって、後で乗り遅れてやっときゃ良かったーって
後悔するのもアレだしｗ うーん
0178名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 17:36:05.56ID:w33K9PVr
今日支援してくれた人がいる、月末なのに奇特な人だ　ところで支援されたらなんかアクション起こしたほうがいいかね？メッセでお礼とか
0180名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 18:33:40.46ID:gVrEqS9R
ファンボックスの支援は特典とかほぼ無しでそれでも支援する物好きな人はどうぞレベルだわ
そもそも払わないと見られないって考え方は「支援」とは方向性が違う気がするんだよな
クリエイターは好きに活動してそれを応援するためにお金を払うということが普遍的な考えになってくれるのが理想なんだが
0182名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 18:44:22.44ID:v0isnXSe
「今月もお菓子代が貰えたので楽しく絵が描けました！」
支援なんだからこんな感じの投稿でもええんやで
0185名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 19:07:14.19ID:s5ivgOBR
君達模写練ってやってる？
模写だと上手くて当たり前だろうから知り合いに見せてもふーんで終わりそうだし、練習と称してツイッターに公開するのも躊躇うから技術的な糧にはなっても心の糧にはなってくれないのが辛いな
0186名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 19:14:08.84ID:WciXc5Y/
>>185
実写および実物でならやってる
でないと模写だってことがバレちゃうから
あと模写といっていいかはわからんけど女の子の服装が思いつかんから女性誌買ってそれ丸写ししとる
どうせ俺の絵見るヤツにあんなキレッキレな女性誌買うようなヤツいないし
0187名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 19:31:25.12ID:s5ivgOBR
>>186
写真の模写ならみんなやってるだろうから、絵描き目線からしてもパクリ感はなくていいよね
でも俺レベルの人間だと写真模写って難しい。パーツがイラストに落とした型になってないというか、自由度が高すぎてなぁ。
とかなんとか言ってるから低卒どまりなんだろうなぁ。折角の連休だしいろんなことにチャレンジしてみようかな
0189名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 19:40:57.86ID:0fmV5Ua4
>>187
写真の模写って意外と難しいよね
パースが合わないとか魚眼レンズっぽい撮影だと頭の中で補完して描かないといけないし
0190名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 19:52:24.25ID:RoP/O33a
>>180
俺も無償で作者への送金こそパトロンと思うけど、
法律上、建前として何かの代金という形式を通さないと
難しいらしいね。
で、どこも投げ銭じゃなく、月額方式にしてる。

なので、お布施感覚で割高な同人誌を買う様に、
負担の少ない生産物である、
下書きやバージョン違い、高解像度程度のコスパ的に悪いもので
あえてそれでも払う、マイナーだけど好きな作家を支える
空気ができるといいな。と思う
0193名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 20:40:48.16ID:0fmV5Ua4
>>191
1枚絵を丸パクリならそのまんまでいいんだけど、別のパーツ組み合わせたり背景付けようと思うと
パース合わねえうわーってなって結局元絵と全然別物になったりするんよ
0196名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 21:39:40.60ID:8XBeUwqX
>>194
え？模写ってそう言う事やん

デッサンはモノクロの印影で
写真や画像でなく
実物を目で見て平面に捉えるって事やで？
0198名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/30(月) 22:01:15.00ID:s5ivgOBR
模写とかあんまり大々的に公開できないイラストってどこで供養したらいいの？
やっぱりどっかに上げて何かしら意見もらいたいよね。出来れば褒めて欲しい
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