お絵描きのためのパソコン相談スレ 39 ﾜｯﾁｮｲ無し
お絵描き全般のためのハードウェア全般の相談スレです。
商業誌、同人誌、同人ソフトなどを制作する上でぶち当たった
パソコンや周辺機器に関する疑問やお悩み、御相談。
プリンタやタブレット、スキャナ等の増設機器や
新しい機器の導入・増設について、メーカー製PC、Macなど、なんでもOKです。
次スレは、>>980が立ててください。
>>980以降、次スレが立つまでは、雑談を止め、スレ立てを優先してください。
【禁止事項】
・ソフトウェアに関する話題
・専門的に過ぎる話題はほどほどに。
・回答者は、「過去ログ読め」は禁句で。
PCパーツの状況は日々変化しています。
子安地蔵になった気持ちで優しくアドバイスしてください。
【注意事項】
専門的な知識を要する内容や疑問については、下記の関連板へ [板をp2で開く] 。
・パソコン一般板 http://kohada.2ch.net/pc/
・自作PC板 http://anago.2ch.net/jisaku/
・新・mac板 http://anago.2ch.net/mac/
・ハードウェア板 http://toro.2ch.net/hard/
・プリンタ、スキャナー板 http://kohada.2ch.net/printer/
■ 前スレ ■
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1517256621/ ◆新規PC購入相談用テンプレ◆(標準)
BTO等、ある程度構成を決めてから相談する場合は、こちらを使ってください。
【店名】
【モデル】
【OS】
【CPU】
【CPUクーラー】
【メモリ】
【マザボ】
【グラボ】
【SSD】
【HDD1】
【HDD2】
【光学ドライブ】
【ケース】
【電源】
【モニタ】
【保証期間】
【合計金額】
【予算】
【用途】
グラボとはグラフィックボード(ビデオカード)、マザボとはマザーボードのことです。
用途は、使用ソフトとそのバージョンまで書いてください。 ※特にバージョンを忘れることが多いので注意！
メーカー製などで型番がわからないパーツについては、空白のままで結構です。
他に必要なパーツがあれば、自分で追加してください。
これまでのレスを少し溯って読み、参考にするとよいでしょう。 ◆新規PC購入相談用テンプレ◆(１から組んで欲しい人用）
1 長期保証は基本加入します。
2 予算次第では希望に添えない場合もあります。
3 標準のテンプレよりこちらの方が回答者の手間になるので、回答がなくても泣かないこと。
【予算】〔 〕万円 モニタ込み / 本体のみ
【同人用途】※使用ソフトを使用頻度が高い順にバージョンまで具体的に書くこと。
（→例：CLIP STUDIO PAINT PRO/EX、コミスタEX4.0、Photoshop CC、SAI、イラスタ）
また、カラー作品を描く場合、どのソフトでどんな作業を行っているか記入すること。
（→例：コミスタで線画、SAIで塗りますが、光源効果等はPhotoshopで付けます。）
同人誌や商業原稿を作る場合、原稿のサイズ・解像度と、フルカラー表紙の有無も併記すると親切です。
（→例：B5仕上がり、モノクロ600dpiの見開きで作業します。350dpiでフルカラー表紙も作ります。）
【同人以外用途】※ゲームがある場合は推奨スペック(もしくはスペックが判るURL)まで記載
【現在のPC】※スペック(CPUの種類、メモリの容量など)やメーカー製なら型式を。
【一日の使用時間】〔 〕時間
【エアコン】あり / なし→[使用環境など]設置：可 / 不可
【HDD容量】250GB〜 / 500GB〜 / 1TB〜 / 〔 〕TB〜 / 不要
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔 〕GB / その他[ ] / 現状なし
【SSD】必要[希望容量]GB / 予算次第で / 不要 / 判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ / ブルーレイ →◎必須◎予算次第で
【ケース】ミドルタワー / ミニタワー / スリムタイプ / ノートPC / 希望有[型式記入]○おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[メーカー・型式]→流用 / 新規購入[サイズ、解像度等、希望があればここに]
【各、一つ選択】
《1》BTO / フルカスタマイズPC / おまかせ / 自作
《2》サポート重視(初心者推奨) / 性能重視 / コスト重視 / おまかせ
《3》静音重視 / 冷却重視 / 特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
※【モニタ】現在のモニタを流用しつつ新規購入する場合は、「流用 / 新規購入[ ]」を両方残してください。 ◆構成を考える上での注意点◆
1 HDDはバックアップを考えて2機搭載する。2機同容量かHDD2を大きく。
外付けHDDを所有していれば、HDD2は必須ではない。
選択肢にあれば、極力1TBプラッタを採用したHDD(WD10EZEXやDT01ACA100)を選ぶこと
2 CPUはイラスタ・コミスタ・SAI等であればi3で十分だが、予算に余裕があればi5/i7を搭載しても良い。
ペインターやクリスタを使うのであればコア数の多いCPUを推奨。詳しくは後述の◆推奨CPU◆を参照。
3 コミスタ・イラスタ・SAIは64bitOSでも正常に動作する。
但し、イラスタ・コミスタで64bitOSのメリットを享受するためには、
後述の有志パッチや仮想メモリをRAMDISKに置く等の設定が必要。
4 モニタはキャリブレーション済で、かつ、IPS(PLSも含む。)又はVAパネルの製品を推奨。
どんなモニタでも作業はできるが、未キャリブレーションモニタはデータ本来の色を表示していないことを自覚しておく。
ノートパソコンでもHDMIで接続可能な場合が多いので、別に一台用意するのが良い。
5 メモリは本格的な同人用途に用いる場合、16GBの搭載が推奨される。32GB積む必要性は薄い。
RAMDISKを設定すれば、様々な場面で作業の効率化を図ることができる。
6 保存時の書き込み速度向上のためにはSSD又はRAMDISKを選択すると良い。
予算がある場合、容量が多めのSSDをシステムと作業ドライブに用いると良い。
7 お絵描きだけであればグラボは基本的には不要。BlenderやMMDなど3Dを扱ったり、ゲームをする場合、
モニタを複数接続したい、4Kモニタを使いたい等の場合には必要になってくるので要相談。 ◆このスレで人気のメーカー一覧◆
●サイコム
壊れたパーツを先送りするなどサポートが丁寧、迅速で、セカンド機がない人などには助かる。
その分、金額は高めになる場合が多い。3年保証有。 このスレでは特に人気が高い。
ttp://www.sycom.co.jp/
●ワンズ(自作一式見積)
BTOと言うよりは、むしろ自作代行。構成の自由度が圧倒的に高く、用途に応じた柔軟な構成（信頼性重視/価格重視等）が可能。
パーツ代+1万程度で組めるため構成によってはBTOより安価で、基本はメールサポートのみになるが、3年保証もある。
ttp://www.1-s.jp/
●ツクモ
ヤマダ電機の傘下で、PC専門の家電量販店扱い。大手の中ではサポートの評判が良い。
ttp://shop.tsukumo.co.jp/
●ユニットコム系(パソコン工房など)
全国展開で、同じ系列なら持込で修理受付可能。近くに店舗があれば、増設など何かと便利。
ノートパソコンの場合は、他社と比べて安価で高性能なものがあるのでお勧め。
ttp://www.pc-koubou.jp/
●レイン
カスタマイズ性が非常に高く、セールを頻繁にするので時期によっては前出のショップよりも安価で購入できる。
実店舗を持たないネット通販専門点だが、大阪府下であれば出張サポートを行っている(有償)
http://www.regin.co.jp/
また、ＰＣが届いたら、ここを確認。
２ちゃんねるPC板 BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki
http://bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E5%BE%8C%E3%81%AB%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%8D%E3%81%93%E3%81%A8
スレではサイコムとワンズが人気だが、サポートを重視するならサイコム、値段と構成の自由度を優先するならワンズを選べばよいでしょう。 ◆RAMDISKについて◆
大容量メモリを搭載した場合、実装メモリの一部にRAMDISKを構築し、仮想ドライブとして使用することができる。
RAMDISKって一体何？という人はWikipedia先生を参照。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/RAM%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF
SAI、イラスタ、コミスタ、Photoshop Elements等の32bitアプリケーションを使用する際、
仮想メモリをRAMDISK上に置くことで、メモリ負荷が高い状態での動作が改善される他、
Webブラウザのキャッシュとして利用したりダウンロードの一時ファイル置き場にすることができるなど、
様々なメリットを得ることができる。
RAMDISK自体は、『BUFFALO RAMDISK ユーティリティー』を用いることで簡単に設定できる。
ダウンロードページ
ttp://buffalo.jp/download/driver/memory/ramdisk.html
BUFFALOによる解説漫画
ttp://buffalo.jp/products/catalog/memory/speedup/ramdisk.html
このツールは32bitOSで使用した場合制限があるが、64bitOSならば問題なく使用できる。
但し、一部の不規則なCLを採用したOCメモリ等の特殊なメモリや、サーバー用ECCメモリを使用している場合
利用できないことがあるので、その場合はGavotte Ramdiskを使用すること。
▼SSDをCドライブにしている場合、
ttp://itao.guhaw.com/Entry/811/
こちらのリンク先の後半、『【操作手順】ユーティリティ設定ファイルを直接弄る方法。』
に基づきログファイル生成を停止しておくこと。
HDDの場合は、気にする必要はない。 ◆絵描き向けモニタについて◆
1 カラーマネージメント(略：カラマネ)
実務的には、モニタやプリンタなどの機器の違い、機種差、個体差、経年変化などをできるだけ抑え、
同じ画像データがどの機器でもなるべく同じ色で見えるように色を管理すること。
カラマネしていないモニタ環境で制作した画像データの色は、例え満足できる色に表示されていても、その場限りの色でしかない。
制作時の色を他のモニタでは再現できないし、制作時と同じモニタでも経年変化の進行により再現できなくなっていく。
それで構わなければそれでよいが、数年後とかにも制作時の色を再現したいのであれば、こだわり具合に応じてカラマネに金をかける必要がある。
Web公開画像の場合、制作者がカラマネに金をかけても、ほとんどの閲覧者は十分なカラマネを行っていないので制作者とは違った色で見ることになる。
印刷業者に印刷してもらう場合、制作者がカラマネに金をかけても、
印刷物が制作者のモニタ表示とカラーマッチングするかは業者のカラマネ対応状況次第。業者を選べば、ある程度報われる。
(1) キャリブレーション
モニタのガンマ・輝度・白色点などの特性をある目標値になるように校正すること。カラマネが機能する前提。
キャリブレーション済と明記されているモニタか、10bit以上のLUTを積んだモニタが望ましい。
経年変化の影響を抑えるため、定期的に目視(こだわるならカラマネツール)で調整すべき。
2 作業性
基本的には、パネルがより大きく、より高解像度なほど作業性が向上する。 3 眼の疲れ
(1) ギラツキ
単に眩しいといった意味ではなく、パネル表面の油膜のような煌めきを指し、一部の人にとっては疲れの原因となる。
現行機では、サムスン製PLSパネルが最良だが、最新LG製IPSもほぼ問題なし。
(2) チラツキ
バックライトのPWM調光によるもので、一部の人にとっては疲れの原因となる。
LEDの方がCCFLよりも原理的に不利で、CCFL機ではチラツキにより疲れたという報告がほとんどない。
気になる場合は、DC調光か高周波数PWM調光のモニタを選ぶ。
(3) 最低輝度
輝度を最低に設定してもまだ眩しいモニタは、疲れの原因となる。
輝度が低すぎると、暗部の色が正確に見えなかったり、チラツキの原因となったりする。 ◆絵描き用モニタ候補リスト◆(2017年2月暫定版)
・EIZO(DCハイブリッド調光、無輝点保証)
FS2434-R(FHD/10bit-LUT) EV2450(FHD/10bit-LUT) EV2451(FHD/狭額縁/10bit-LUT) EV2455(WUXGA/10bit-LUT) EV2456(WUXGA/狭額縁/10bit-LUT)
EV2736W-Z(WQHD/10bit-LUT) EV2750(WQHD/10bit-LUT) EV2780(WQHD/USBtypeC付き/10bit-LUT) CS230(FHD/10bitパネル/16-bitLUT)
・DELL(DC調光、輝点ゼロ保証)
U2417H(FHD) U2415(WUXGA) U2515H(WQHD) U2715H(WQHD/USBハブ付き) U2717D(WQHD/ハブなし狭額縁)
・NEC(PWM調光)
LCD-P242W-B5(WUXGA/10bitパネル/14bit-LUT)
・LG(DC調光)
22MP68VQ-P(FHD) 23MP68VQ-P(FHD) 24MB67PY-B(WUXGA) 24MP88HV-S(FHD)
24UD58-B(4K/10bit-LUT) 27UD58P-B(4K/10bit-LUT) 27UD68-P/W(4K/10bit-LUT) 27MU67-B(4K/10bit-LUT)
・AdobeRGBに対応した10万円以下のモニタ
EIZO CS2420(WUXGA/AdobeRGB/10bitパネル/16-bitLUT) DCハイブリッド調光、無輝点保証
DELL UP2516D(WQHD/10bitパネル/14-bitLUT) UP2716D(WQHD/10bitパネル/14bit-LUT) DC調光、輝点ゼロ保証
BenQ SW2700PT(WQHD/10bitパネル/14bit-LUT) DC調光
NEC LCD-PA242W-B5(WUXGA/AdobeRGB/10bitパネル/14bit-LUT) PWM調光
ASUS PA249Q(WUXGA/AdobeRGB/10bitパネル/12bit-LUT) DC調光 −−−−−−−−−−−−−−−−テンプレここまで−−−−−−−−−−−−−−−−
・おすすめショップにレインを追加、併せて文字数制限があるので説明を簡略化しました
・新規購入相談なので旧製品のイラスタ/コミスタのRAMDISKパッチ関連のテンプレを削除
・既にテンプレから消えている「詳しくは後述の◆快適な保存◆を参照。」の記述を削除
従来型のテンプレは↓前スレ参照
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1499511572/1-11
その他現在テンプレについて改善案が出ているので次スレが近づく前に議論しておきましょう。
また、前スレで
>ところで、ワンズのフルカスを初心者でも超簡単にできるようにする方法を思いついた
>１ スレで構成を組んでもらう
>２ フルカスページに書いてある相談メアドにメールを出し、このスレのURLとレス番を書く
>３ これください！
との提案があり、実際にその方法を提案した回答者と
それで購入できた相談者がいたためこれもテンプレに含めちゃっていいかも？ レイン残ってるしテンプレ変わってないし無能オブ無能
ワッチョイ出ると困るいつもの荒らしが立てたスレか？ ※このスレは荒らしが立てたスレです
質問・購入の相談は本スレでどうぞ↓
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part39
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1527597209/ そもそもID変えるような奴はﾜｯﾁｮｲも変えるだろ >>11
レインなんか最初に入れて入れ続けた奴が無能オブ無能 イキった無能の荒らし>>1が自己弁護と持論を繰り返すスレ
テンプレが悪いニダー！僕ちゃんは悪くないニダー！ そりゃ今時意味ないﾜｯﾁｮｲスレ建てたのに
馬鹿にされて真っ赤さ スレ落ちちゃったな。荒れるからあっちのが良かったのに こっちは立ってからずっと荒れっぱなしだな
ワッチョイ有効じゃん そんなにﾜｯﾁｮｲが好きならﾜｯﾁｮｲスレに居座ってれば良いものを
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ言ってる奴がわざわざ荒らしに来てるからな
ﾜｯﾁｮｲ入れたがる奴は性格が悪い
はっきりわかんだね 添削したくてウズウズしてるのに
獲物が来なくてイライラしてんだよ i7-8086K出たけどいくらなんでもお絵描き用にはオーバースペックか >>27
シングルスレッド性能高いんでしょ？むしろお絵描き向きと言えるんじゃね？ 34 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b182-LHz9) sage 2018/06/13(水) 16:55:36.35 ID:bo/mGNVS0
>>33
ColorEdgeなんて使ってる人は、ごく一部の人のはず
知識がないと、Adobe RGB設定を間違えるかもしれないし、キャリブレーション時もどういう値に設定すればいいのか分からない
安いキャリブレーション済モニタと比べて、より高精度だけど、そんな超高精度にこだわって実務的に何のメリットがあるのかというと、ない
より良い環境を整えたいみたいな自己満足のために買う
こんな馬鹿が相談スレでアドバイザーしてんのかよ
キャリブレモニターにメリット無く自己満って本気で言ってんのか わざわざそんなこと書き込みに来るなんて
やっぱりﾜｯﾁｮｲ民は民度が低いなとしか思わん
お前らが荒らしに来なければ平和なもんだからな 現在のPC購入から7年が経ったのでそろそろ買い替えようと思っています。ご相談させて下さい。
【予算】〔20〕万円 本体のみ 予算内で最大限の性能を求めたい
【作画用途】Webイラスト作成、クリスタProで最初から最後まで、A4サイズ300dpi程度。いずれ同人誌等も作ってみたい
【作画以外用途】3Dゲーム(PUBGをプレイしたい)、たまにBlenderでモデリング、skypeをしながらの作業
【現在のPC】OS Windows10Home/CPU Core i7-2600K/メモリ16GB/マザボASRock B3 P67 Extreme4/SSD128GB/HDD1TB/グラボRADEON HD6870 1GB
【一日の使用時間】〔5〜16〕時間
【エアコン】あり
【希望HDD容量】2TB
【バックアップ方法】外付けHDD所有 2TB
【SSD】必要 240GB〜
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[EIZO FlexScan EV2451]→流用
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》おまかせ
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
どの製品にするかはまだ決めていませんが、ゆくゆくはモニタ2画面＋液タブの画面構成にしたいと考えているので、考慮して頂けると幸いです。
よろしくお願い致します。 ワ無し民の自演カキコw
続いて自演指導の方どうぞw 変な荒らしが状中してるようなので真面目にアドバイスほしいひとは本スレにどうぞw
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part39
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1527597209/ 荒らしが複数スレ立ててるから気をつけて
質問者さんはここで質問・相談してね 今日AMDとIntelは技術レベルで完全に逆転 AMDの7nmプロセスのZEN2始動 一方のIntelはたかが10nmで苦戦し発売延期
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530757174/ 気になって仕方ないぼくちゃんはママのおっぱいでも吸ってねんねしてな AMD Ryzen戦わずして本日完全勝確 IntelまたもやSpectre関連の新たな脆弱性 大勢いたファンボーイも餓死寸前
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531382810/ でもいくら脆弱性が発見されても市場をAMDがIntelを覆すなんてなさそう
PCの自作や拡張やってる勢には徐々に広まってるとは言え
そもそも自分でPC弄るようなユーザーのがPC使ってる人全体から見ればほんの一部だろうし
多分PCのスペックすら録に読めない人のが多い=店でよく売られてるものをそのまま買う
でなんやかんや生き残りそう 店頭販売のメーカー製PCがAMDっていう世間からすると謎の会社に乗り換えないことにはね 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-qJjT)[sage] 投稿日：2018/07/12(木) 20:51:54.67 ID:4GCCVUJ60 [1/2]
Windows 10 Home （64bit）のままで注文して良いものなのか
上乗せ価格4000円でWindows 10 Pro （64bit）を選択した方が良いのか
違いがよく分からないのですが、Windows 10 Pro （64bit）を選択するべき理由
があるとしたらどんな場合でしょうか
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-qJjT)[sage] 投稿日：2018/07/12(木) 21:33:46.01 ID:Yvr3jbv80
何年かに一度だけどたまーにWindows Updateかけると起動できなくなったり
既存ソフトが使えなくなったりする事があるからね
proなら自動更新切る事ができるから「普段から情報収集してる人なら」
数千円の差額で地雷Update回避して公式が対策取るまで保留できたりする
あと10proはリモートデスクトップで「操作される側」になれる
「操作する側」は別にHomeでもできる
正直違いが分かってない人が急に毎日Windows Updateの情報収集しだすとも思えないし
必要に駆られて自分からPro指定する人以外はHomeでいいと思うけどね
手動更新せずに放置してリスク負う事だってあるし
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-qJjT)[sage] 投稿日：2018/07/12(木) 22:48:12.15 ID:4GCCVUJ60 [2/2]
>>102
>>103
ありがとうございました
(ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-qJjT)
(ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-qJjT)
(ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-qJjT)
質問して自分で答えてこいつ何やってんの？ ﾜｯﾁｮｲスレでは有用な情報がやり取りされてるのにワ無し民はアラ探ししてﾜｯﾁｮｲかぶりも知らずにドヤ顔晒し
低能低民度を自ら晒してて恥ずかしいのはどっち 文句付ける為だけに張り付いてる恥ずかしいﾜｯﾁｮｲ厨が住み着いてるからね
そりゃ書き込みも自重したくなるというもの お絵描きのためのパソコン相談アンチスレじゃんここ
キ印しかいないとこに質問するバカはいないだろ （ﾜｯﾁｮｲ e598-9zcr）
恥ずかしい低能ガイジは巣にこもってて CPU戦争決着 AMDのZen2は15%向上 AM4向けは16コアとの話 全インテル信者アチアチのCPU握りしめそのまま焼死体へ
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1532414023/ 自演した本人じゃなきゃほっときゃいいのに反論始めてて吹いた 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e46-9ye8)[sage] 投稿日：2019/06/17(月) 04:36:50.69 ID:6kjy/Aka0
>>922
グラボだけ変えろ
GTX1050Ti辺りで差し替えるだけでOK
そのまま4K環境に出来る
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-9ye8)[sage] 投稿日：2019/06/17(月) 09:05:18.09 ID:M0xpH7za0
ほんとそれ 83 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fff2-oHJp) sage 2021/08/24(火) 09:48:04.88 ID:4yErPHfR0
>>79
遅くなったが、迷ったらインテル搭載のゲーミングパソコンね。これ買っておけば間違いない。
イラスト用PCにいまどきインテルに限定して薦める知障老害 分からん人には普通はインテル薦めるんやで。
興味がある子はRYZENに勝手に行くやろ？ 迷ったらインテルのゲーミングってのは雑すぎだよなw いまどきintelでもAMDでも使い勝手に差がでたり
相性問題で悩まされたりほぼしないから
こだわりないならintelにしておくのは間違いでもない 今はもう5ちゃんで腰低くしてどこぞのPCハカセの承認欲求の餌になるよりSNSのやりとりで解決じゃないかな 「Intelの方が安定性に分がある」
「Ryzenは不具合多い」
こんな化石頭のPCハカセがアドバイス()してるってヤバない？ 浅い知識のPCセンセイがクソ長文垂れるよりはマシなので^^; 質問者が長文文句言うならわかるけど部外者が怒ってるのほんと５ｃｈって感じ 詳しくないなら不満はでない、というのはどういう意味でしょうか クリスタはA3 600DPI何枚も開いてもメモリが足りなくなることはない
ブレンダーも16で足りなくなることはない
32gbは動画制作とか誌面デザインとかそういう人でないと積んでも意味はない
ガイジか？ 217 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-aJ+u) sage 2022/01/27(木) 14:11:44.77 ID:INA2VIgL0
モバイルモニター君がアップをはじめました
スレ荒らしガイジやな メモリ16+8とか余りもんで48とか馬鹿しかいねえな
こんなのが相談に答える側に混じってくると思うと萎えるんだわ 
